POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Goed filmpje om te laten zien dat VVD totaal niet weet wat er speelt in Nederland. Applaus weer.quote:Op maandag 8 september 2025 10:47 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Trump is eng, stem voor onze Trumpistische programma en Trump-light coalitie.
Hopelijk wordt dat nog eens goed duidelijk gemaakt, hoe extreem en 'Heritage Foundation-Approved' het huidige VVD programma daadwerkelijk is (en ook dat van Eerdmans).
[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 08-09-2025 12:09:44 ]
En dat allemaal omdat ze onder Dilan zo extreem zijn dat samenwerken met PvdAGL geen optie is. Als ze zo doorgaan heeft D66 straks meer zetels dan de VVD.quote:Op maandag 8 september 2025 10:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ze weten zich echt geen raad meer met een situatie waarin ze de touwtjes níet in handen hebben. Best grappig om te zien eigenlijk.
Nou, zo een 40-45% van Nederland wil helemaal niks doen aan de HRA! Een heel groot deel heeft geen benul van de dubbelhartige houding van VVD tegenover Trump (en zelfs de handel met Poetin!).quote:
[..]
Goed filmpje om te laten zien dat VVD totaal niet weet wat er speelt in Nederland. Applaus weer.
Voor een deel is dat omdat kiezers de overheid niet vertrouwen (waar natuurlijk VVD willens en wetens aan heeft mee geholpen), genoeg hebben van zwabberbeleid dat hun direct raakt, dus houden ze het maar zo zoals het nu is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is toch nep mag ik hopen?quote:
[ x ]
Trump is eng, stem voor onze Trumpistische programma en Trump-light coalitie.
Hopelijk wordt dat nog eens goed duidelijk gemaakt, hoe extreem en 'Heritage Foundation-Approved' het huidige VVD programma daadwerkelijk is (en ook dat van Eerdmans).
[ Bericht 1% gewijzigd door Cyan9 op 08-09-2025 12:10:00 ]
Scherp gezien door 'De Dikke Esther Voet'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee. Spotje is veelvuldig op TV.quote:
Bovendien gratis vertoond in vele WNL uitzendingen (vandaag ook bij SBS6? dat even duiden?).
De campagnezakken zijn iig weer gevuld. De slavendrijvers en illegalen-uitbuiters (zoals die sportschooleigenaar) hebben weer voor miljoenen gedoneerd.
Criminaliseer illegalen, nog makkelijker uitbuiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Of ze gaan gewoon weg.quote:
[..]
Nee. Spotje is veelvuldig op TV.
Bovendien gratis vertoond in vele WNL uitzendingen (vandaag ook bij SBS6? dat even duiden?).
De campagnezakken zijn iig weer gevuld. De slavendrijvers en illegalen-uitbuiters (zoals die sportschooleigenaar) hebben weer voor miljoenen gedoneerd.
Criminaliseer illegalen, nog makkelijker uitbuiten.
De grootste campagnekassen zitten niet op rechts hè. By far.quote:
De campagnezakken zijn iig weer gevuld.
Dáár wordt dus geen beleid voor gemaakt en gaat ook niet gebeuren:quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)criminelen~b75521d5/
https://www.volkskrant.nl(...)-draaiende~be231586/
Je kunt het hele Westland sluiten zonder illegalen.
Dat je voor de vorm razzia's kunt uitvoeren (zoals ICE in VS) en mensen rechteloos maakt, geen verklikkers bij de politie meer, ja dat wel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel, maar zij geven dat niet netjes op bij het ministerie van binnenlandse zaken (dat ook over de veiligheidsdiensten gaat). Dat weet jij ook maar je doet alsof je deze breed gedeelde internationale tactiek niet kent.quote:Op maandag 8 september 2025 11:53 schreef nostra het volgende:
[..]
De grootste campagnekassen zitten niet op rechts hè. By far.
Waarom zouden ze ook? Zij hebben de macht en controle, sinds vele decennia. Links geeft wel alles netjes op. Natuurlijk omdat ze sowieso minder corrupt en amoreel zijn, maar ook omdat je weet dat je in de gaten wordt gehouden en er gelazer van kan komen (via De Telegraaf en via het door Van Weel bewerkte OM).
Van wat nu bij BiZa is opgegeven kun je nooit dit bombardement aan spotjes betalen (tenzij RTL zoals in 2012 en 2017 weer schappelijk gereduceerd tarief rekent, want VVD - ja dat deed RTL echt!).
edit: jouw held Reagan was er ook niet vies van. De aantoonbaar meest corrupte president tot dan toe.
[ Bericht 9% gewijzigd door Klopkoek op 08-09-2025 12:11:51 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ankie-Broekers Knol maakt de VVD lijn nog wat vager.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
GroenLinks heeft meeste geld in kas voor campagne in aanloop naar verkiezingen
https://www.volkskrant.nl(...)kiezingen~b3b608e9d/
Hiervan kun je nooit al die overdaad aan VVD spotjes betalen. Bij lange na niet.
https://www.volkskrant.nl(...)kiezingen~b3b608e9d/
Hiervan kun je nooit al die overdaad aan VVD spotjes betalen. Bij lange na niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Let wel: hier worden CDA, CU, NSC en VVD als het midden gedefinieerd. D66 hoort bij links.
Dit plaatje is gemaakt door een zelfbenoemde "conservatief" (@AgLarrr) die via zijn bio "voorstander van radicale ongelijkheid" zou zijn.
Desalniettemin plaats ik het hier want de Ipsos data op zich klopt wel (hoog tijd om de scholen en universiteiten schoon te vegen!)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op deze link is er een peiling. Een grote meerderheid van de deelnemers vinden het verstandig van de VVD de partij GL/PvdA uit te sluiten als regeringspartner.quote:
Ankie-Broekers Knol maakt de VVD lijn nog wat vager.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
Dat is helemaal niet zo verstandig, want dan is er geen stabiele centrumcoalitie te maken en ook geen stabiele rechtse coalitie, idem geen linkse coalitie
We wachten op Karremans die vanavond bij een van de talkshows aanschuift om toch echt GL/PvdA weg te zetten als onmogelijkquote:
Ankie-Broekers Knol maakt de VVD lijn nog wat vager.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
Wel goed verhaal van mijnheer watermeloenquote:
[ x ]
Trump is eng, stem voor onze Trumpistische programma en Trump-light coalitie.
Hopelijk wordt dat nog eens goed duidelijk gemaakt, hoe extreem en 'Heritage Foundation-Approved' het huidige VVD programma daadwerkelijk is (en ook dat van Eerdmans).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Misschien een strategie voor de middenpartijen te benadrukken dat na 2 jaar dit rechtse prutskabinet wat niet veel presteerde, instabiel was vanaf het begin en wel moest vallen, het tijd is voor nauwe samenwerking van de middenpartijen.
Benadrukken dat doorwrochte compromissen nodig zijn, niet andere middenpartijen uitsluiten, politieke leiders niet meer zo opgefokt voor en na de verkiezingen doen
Benadrukken dat doorwrochte compromissen nodig zijn, niet andere middenpartijen uitsluiten, politieke leiders niet meer zo opgefokt voor en na de verkiezingen doen
Bontenbal komt uit de energie- en klimaathoek. Die kan het prima met de klimaatkant van GL vinden.quote:
[..]
CDA heeft niet echt meer oog voor klimaat. Ze willen alleen doen wat de EU doet en niks meer. Daar valt wel wat voor te zeggen maar binnen de EU lobbiet hun eigen EVP voor flinke afzwakkingen (waar de fractie van VVD/D66 weer grosso modo tegen is, volgt u het nog?)
CDA helt altijd naar rechts, vier jaar geleden bestuurden ze nog met FvD hè? Ze besturen provinciaal graag met BBB.
D66 en Jetten heeft wel al gezegd dat hij dit nooit aan een meerderheid zal helpen. Hopelijk houdt hij dit vast.
Hun propagandamachine werkt echter nog uitstekend, omdat veel mensen denken dat zonder de VVD in het kabinet onze economie in de rode cijfers komt.quote:
[..]
Ik kan persoonlijk de VVD nauwelijks genoeg bedanken voor hun desastreuze campagne.
Na jaren van uitstelgedrag, halfslachtige compromissen en een bestuursstijl die meer weg had van brandjes blussen dan van visie tonen, is het enkel passend dat dit electoraal afgestraft wordt.
Een partij die stelselmatig de moed mist om structurele keuzes te maken en Nederland in een wurggreep van bestuurlijke middelmaat houdt, verdient niet langer een centrale rol.
Hoe pijnlijk ook voor trouwe VVD'ers: dit is de onvermijdelijke oogst van jarenlange leegte en gebrek aan ruggengraat.
Meh. Die klimaatkant van GL snapt te weinig van energie.quote:
[..]
Bontenbal komt uit de energie- en klimaathoek. Die kan het prima met de klimaatkant van GL vinden.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je hebt natuurlijk ook nog gewoon FvD, SGP en de PVV.quote:
[..]
Ik kan persoonlijk de VVD nauwelijks genoeg bedanken voor hun desastreuze campagne.
Na jaren van uitstelgedrag, halfslachtige compromissen en een bestuursstijl die meer weg had van brandjes blussen dan van visie tonen, is het enkel passend dat dit electoraal afgestraft wordt.
Een partij die stelselmatig de moed mist om structurele keuzes te maken en Nederland in een wurggreep van bestuurlijke middelmaat houdt, verdient niet langer een centrale rol.
Hoe pijnlijk ook voor trouwe VVD'ers: dit is de onvermijdelijke oogst van jarenlange leegte en gebrek aan ruggengraat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat zal ik niet ontkennen! Wat dat betreft is Bontenbal een veel betere, alhoewel die ook het meeste in zon en wind ziet. Maar die begrijpt wel dat waterstof niets gaat worden.quote:
[..]
Meh. Die klimaatkant van GL snapt te weinig van energie.
Ook dit is weer een leuk staaltje framen en beeldvorming. Waar dan bepaalde alfas nogal stellige uitspraken over doen ("begrijpen niks van energie!").quote:
[..]
Dat zal ik niet ontkennen! Wat dat betreft is Bontenbal een veel betere, alhoewel die ook het meeste in zon en wind ziet. Maar die begrijpt wel dat waterstof niets gaat worden.
Heel veel ideeën zijn ooit door de GroenLinks hoek aangereikt om dan later in enige 'realistische' vorm (of niet) overgenomen te worden door andere partijen en andere actoren in het veld. Het enige 'originele' idee waar CDA en VVD ooit zelf mee kwamen was kernenergie.
Jouw stokpaardje van biomassa: GL was ook één van de eersten die daar weer vanaf wilden. We hebben het even geprobeerd en getest, stop ermee.
Het huidige programma zet maar heel beperkt in op toekomstmuziek als kernfusie en waterstofprojecten (gestart door Wiebes van de VVD!). Men kijkt vooral naar laaghangend fruit zoals isolatie en andere maatregelen met onmiddellijk effect. Want de doelen voor 2030 en 2050 staan en nemen zij serieus (zie ook PBL en CPB van 2023).
Over "niks van energie snappen" gesproken: hoe lang bleven CDA en VVD wel niet vasthouden aan het Russische gas? Met na 2014 en 2016 verder doorgaande en verder geïntensiveerde investeringen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ankie Broekers-Knol is al jaren senielquote:
Ankie-Broekers Knol maakt de VVD lijn nog wat vager.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.quote:
[..]
Hun propagandamachine werkt echter nog uitstekend, omdat veel mensen denken dat zonder de VVD in het kabinet onze economie in de rode cijfers komt.
Mensen hebben ook een individuele verantwoording. Je hoort hier niet illegaal te zijn. Dus je kunt gewoon het land verlaten.quote:
[..]
Dáár wordt dus geen beleid voor gemaakt en gaat ook niet gebeuren:
https://www.trouw.nl/binn(...)criminelen~b75521d5/
https://www.volkskrant.nl(...)-draaiende~be231586/
Je kunt het hele Westland sluiten zonder illegalen.
Dat je voor de vorm razzia's kunt uitvoeren (zoals ICE in VS) en mensen rechteloos maakt, geen verklikkers bij de politie meer, ja dat wel.
Het is niet zo dat illegalen hier toevallig helemaal buiten hun eigen vrije wil zijn.
En ja, als bepaalde sectoren dan niet overleven, het zij zo.
Op individueel niveau kun je dit verhaal van vrije wil en eigen verantwoordelijkheid volhouden, op collectief en macro niveau niet.quote:
[..]
Mensen hebben ook een individuele verantwoording. Je hoort hier niet illegaal te zijn. Dus je kunt gewoon het land verlaten.
Het is niet zo dat illegalen hier toevallig helemaal buiten hun eigen vrije wil zijn.
En ja, als bepaalde sectoren dan niet overleven, het zij zo.
Er zullen illegalen en ongedocumenteerden in Nederland aan het werk zijn. Zo zit het systeem in elkaar. Dat is de structuur van de economie.
Wil je daar wat aan doen, prima, maar dat doen populisten en rechtsen dus niet. Daar wordt zeker door BBB geen beleid op gemaakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Haha, Klaver verklapte bij Kockelmann alvast het tegendeel. "Wij [gaan] komen met een lastenverlichting voor de middenklasse."quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)et-de-nieuwe-premier
Alle verloven bij de concurrentie zijn nu ingetrokken!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens antwoorden van Mona Keijzer zelf, dit jaar, kwam in 2021 zo een 50% van de HRA bij de 20% hoogste inkomens terecht (mede daarom heeft NL de facto een vlaktaks of zelfs regressieve belasting)quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
Je kunt dit best zo verdelen dat meer bij de decielen 3 tot 7 terecht komt. Het is best wel makkelijk fruit om te plukken voor koopkrachtbehoud (en idd jaar na jaar gebrandmerkt als ondoelmatig, prijsopdrijvend en heel veel meer - heel Europa heeft de HRA afgeschaft, behalve Nederland)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe zit dat toch met die mensen die denken dat middeninkomens beter af zijn bij de vvd.quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
Dat is toch bizar? Politiek is niet moeilijk. Rijke mensen zijn het beste af met vvd, de rest met links/centrum.
Wat het aller knapste is, dat de VVD al zo'n 20 jaar mensen doet laten geloven dat ze er ook voor de middenklasse zijn. Ondanks dat ze al even zolang het tegendeel bewijzen. Hoe doen ze dat dan?
Gewoon keihard liegen tijdens de campagne, en de schuld van alles bij buitenlanders leggen. Mensen trappen erin en stemmen tegen hun eigen belang.
Onbegrijpelijk.
Het voornemen om binnenkort ook rijk te zijn en de tegenzin jegens andersculturelen.quote:
[..]
Hoe zit dat toch met die mensen die denken dat middeninkomens beter af zijn bij de vvd.
Dat is toch bizar? Politiek is niet moeilijk. Rijke mensen zijn het beste af met vvd, de rest met links/centrum.
Wat het aller knapste is, dat de VVD al zo'n 20 jaar mensen doet laten geloven dat ze er ook voor de middenklasse zijn. Ondanks dat ze al even zolang het tegendeel bewijzen. Hoe doen ze dat dan?
Gewoon keihard liegen tijdens de campagne, en de schuld van alles bij buitenlanders leggen. Mensen trappen erin en stemmen tegen hun eigen belang.
Onbegrijpelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is natuurlijk niet verkeerd om niet alleen met je eigen portemonnee te stemmen. Nederland wordt toch al teveel beheerst door deelbelangetjes (wat dan via de Eerste Kamer in versterkte mate wordt gerepresenteerd). Dus je zou kunnen zijn denken dat VVD het beste is voor veiligheid, economie en defensie; met jezelf op de tweede plaats en afgeleide daarvan.quote:
[..]
Het voornemen om binnenkort ook rijk te zijn en de tegenzin jegens andersculturelen.
Eerlijk is eerlijk: tussen circa 1980 en 2010 leek het erop dat VVD en de neo-klassieke economie de beste ideeën hadden.
Dat is nadien om een aantal redenen steeds meer onder druk komen te staan, dus wordt er nu maar even hard ingegrepen op universiteiten (of althans geprobeerd).
Het klopt inderdaad wel dat het stemmotief van "komt voor mijn soort mensen op" vooral speelt bij kiezers van rechts-populisten en voorheen de VVD.
De combinatie van gemiddelde opleiding maar toch een goed inkomen is daarbij het meest potent en vruchtbare grond. Vinex-wijkje, lease-auto.
De meeste economen zijn (al een hele tijd, deze eeuw) niet echt 'rechts':
https://esb.nu/de-economi(...)-rechtse-kabinetten/
https://econfaculty.gmu.edu/klein/PdfPapers/KS_PublCh06.pdf
Het mediaan is ongeveer D66 of iets links daarvan (tussen D66 en GL in).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De VVD spreekt de "hardwerkende Nederlander" aan. Oftewel suffe burgerlullen met een middle management baantje en een 2e rangs leasebak die denken dat ze een soort elite zijn.quote:
[..]
Hoe zit dat toch met die mensen die denken dat middeninkomens beter af zijn bij de vvd.
Dat is toch bizar? Politiek is niet moeilijk. Rijke mensen zijn het beste af met vvd, de rest met links/centrum.
Wat het aller knapste is, dat de VVD al zo'n 20 jaar mensen doet laten geloven dat ze er ook voor de middenklasse zijn. Ondanks dat ze al even zolang het tegendeel bewijzen. Hoe doen ze dat dan?
Gewoon keihard liegen tijdens de campagne, en de schuld van alles bij buitenlanders leggen. Mensen trappen erin en stemmen tegen hun eigen belang.
Onbegrijpelijk.
En graag een beetje interessant doen idd. Kijk mij het eens gemaakt hebben etc. Ondertussen zijn zij zelf degenen die de rekening betalen van veel van de VVD-plannen.quote:
[..]
De VVD spreekt de "hardwerkende Nederlander" aan. Oftewel suffe burgerlullen met een middle management baantje en een 2e rangs leasebak die denken dat ze een soort elite zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zonder paspoort kun je niet 'gewoon het land verlaten'. Als het land van herkomst je niet terug wil nemen kun je niet 'gewoon het land verlaten'.quote:
[..]
Mensen hebben ook een individuele verantwoording. Je hoort hier niet illegaal te zijn. Dus je kunt gewoon het land verlaten.
Doen alsof het allemaal zo simpel is voor die mensen, dan heb je echt een enorm bord voor je kop en weiger je de werkelijkheid te erkennen. Het is niet simpel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ik hoef niet mijn paspoort te laten zien als ik naar Italië wil reizenquote:
[..]
Zonder paspoort kun je niet 'gewoon het land verlaten'. Als het land van herkomst je niet terug wil nemen kun je niet 'gewoon het land verlaten'.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eigen schuld, moeten ze niet zo hebberig zijn.quote:Op maandag 8 september 2025 15:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
En graag een beetje interessant doen idd. Kijk mij het eens gemaakt hebben etc. Ondertussen zijn zij zelf degenen die de rekening betalen van veel van de VVD-plannen.
Ter illustratiequote:
[..]
Ankie Broekers-Knol is al jaren seniel
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ze konden ook hierheen, dus je kan ook terug.quote:
[..]
Zonder paspoort kun je niet 'gewoon het land verlaten'. Als het land van herkomst je niet terug wil nemen kun je niet 'gewoon het land verlaten'.
Doen alsof het allemaal zo simpel is voor die mensen, dan heb je echt een enorm bord voor je kop en weiger je de werkelijkheid te erkennen. Het is niet simpel.
Nou ja hier heeft ze wel gelijk in. Allemaal een andere app, wachtwoorden met rete irritante eisen, authenticatie codes etc.quote:
Precies. Gewoon terugkeer-faciliteiten aan de buitengrenzen van de EU neerzetten en als EU je gewicht in de schaal leggen dat landen hun onderdanen terug nemen.quote:
[..]
Ze konden ook hierheen, dus je kan ook terug.
En geen enkele illegaal in de EU accepteren. Idem voor uitgeprocedeerde asielzoekers die anders van de radar verdwijnen.
Als je dit niet goed regelt als EU leg je zelf een bom onder Schengen.
Daar had de Belgische Premier heel erg gelijk in.
Je hoort hier niet te zijn, dus wegwezen.
Jij weet duidelijk dus ook niets van energie en zult ook wel gewoon vinden dat zon en wind het goedkoopste en het groenste zijn.quote:
[..]
Ook dit is weer een leuk staaltje framen en beeldvorming. Waar dan bepaalde alfas nogal stellige uitspraken over doen ("begrijpen niks van energie!").
Heel veel ideeën zijn ooit door de GroenLinks hoek aangereikt om dan later in enige 'realistische' vorm (of niet) overgenomen te worden door andere partijen en andere actoren in het veld. Het enige 'originele' idee waar CDA en VVD ooit zelf mee kwamen was kernenergie.
Jouw stokpaardje van biomassa: GL was ook één van de eersten die daar weer vanaf wilden. We hebben het even geprobeerd en getest, stop ermee.
Het huidige programma zet maar heel beperkt in op toekomstmuziek als kernfusie en waterstofprojecten (gestart door Wiebes van de VVD!). Men kijkt vooral naar laaghangend fruit zoals isolatie en andere maatregelen met onmiddellijk effect. Want de doelen voor 2030 en 2050 staan en nemen zij serieus (zie ook PBL en CPB van 2023).
Over "niks van energie snappen" gesproken: hoe lang bleven CDA en VVD wel niet vasthouden aan het Russische gas? Met na 2014 en 2016 verder doorgaande en verder geïntensiveerde investeringen.
Met een centrumkabinet wel, met een links kabinet gaan ze het bij de rijken en de bedrijven halen.quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
Wat ik zie is dat op dit thema bijna alle ideeën eerst uit de GL (en D66) hoek zijn gekomen. Vervolgens kijken dan CDA en VVD wat ze ermee doen, of ze de werkelijkheid ontkennen, 'haalbaar en betaalbaar' en zo verder. Zo is het de afgelopen 30 jaar gegaan.quote:
[..]
Jij weet duidelijk dus ook niets van energie en zult ook wel gewoon vinden dat zon en wind het goedkoopste en het groenste zijn.
Zon en wind (en opslag) zijn zeker veel goedkoper dan kernenergie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We kunnen het werk ook leuker maken en die mensen er beter voor betalen. Onze spullen worden toch vaak in het buitenland verkocht als "premium".quote:
[..]
Op individueel niveau kun je dit verhaal van vrije wil en eigen verantwoordelijkheid volhouden, op collectief en macro niveau niet.
Er zullen illegalen en ongedocumenteerden in Nederland aan het werk zijn. Zo zit het systeem in elkaar. Dat is de structuur van de economie.
Wil je daar wat aan doen, prima, maar dat doen populisten en rechtsen dus niet. Daar wordt zeker door BBB geen beleid op gemaakt.
Poortjes waar je ze doorheen duwt? Waar naar toe? Krijgt het ontvangende land daar dan een vergoeding voor?quote:
[..]
Precies. Gewoon terugkeer-faciliteiten aan de buitengrenzen van de EU neerzetten en als EU je gewicht in de schaal leggen dat landen hun onderdanen terug nemen.
En geen enkele illegaal in de EU accepteren. Idem voor uitgeprocedeerde asielzoekers die anders van de radar verdwijnen.
Als je dit niet goed regelt als EU leg je zelf een bom onder Schengen.
Daar had de Belgische Premier heel erg gelijk in.
Je hoort hier niet te zijn, dus wegwezen.
Of wat moet ik me daar bij voorstellen?
Dat bevestigt mijn verwachting.quote:
[..]
Wat ik zie is dat op dit thema bijna alle ideeën eerst uit de GL (en D66) hoek zijn gekomen. Vervolgens kijken dan CDA en VVD wat ze ermee doen, of ze de werkelijkheid ontkennen, 'haalbaar en betaalbaar' en zo verder. Zo is het de afgelopen 30 jaar gegaan.
Zon en wind (en opslag) zijn zeker veel goedkoper dan kernenergie
Schoenmaker, hou je bij je leest.
Het ontvangende land, bijv Marokko, doet bij negatieve Nederlandse pers heel moeilijk met het terugnemen van haar onderdanen. Terwijl ze die uit Frankrijk dan weer wel terug nemen.quote:
[..]
Poortjes waar je ze doorheen duwt? Waar naar toe? Krijgt het ontvangende land daar dan een vergoeding voor?
Of wat moet ik me daar bij voorstellen?
Laat je toch niet uitspelen door dat soort landen. Regel het als EU gewoon.
De VS betaalt El Salvador gewoon een bedrag per uitgezette illegaal en die stoppen ze in de gevangenis.quote:
[..]
Het ontvangende land, bijv Marokko, doet bij negatieve Nederlandse pers heel moeilijk met het terugnemen van haar onderdanen. Terwijl ze die uit Frankrijk dan weer wel terug nemen.
Laat je toch niet uitspelen door dat soort landen. Regel het als EU gewoon.
Het is vaak helemaal niet zo makkelijk om ze uit te zetten.
Als je ze door de EU laat zwerven, is het gewoon een bom onder Schengen.quote:
[..]
De VS betaalt El Salvador gewoon een bedrag per uitgezette illegaal en die stoppen ze in de gevangenis.
Het is vaak helemaal niet zo makkelijk om ze uit te zetten.
Je zou eigenlijk alle asielfaciliteiten bij de buitengrenzen van de EU moeten onderbrengen. Ga daar je aanvraag maar afwachten. Je bent pas legaal en je wordt pas toegelaten als je aanvraag gehonoreerd is.
Plus een goede verdeling binnen de Europese landen.
Jij suggereert dat de Nederlandse overheid mensensmokkelaars moet inhuren om die mensen illegaal hun (soms vermeende) land van herkomst in te helpen? Nogal een vreemde zaak...quote:
[..]
Ze konden ook hierheen, dus je kan ook terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik meende dat Brekelmans zei dat Nederland zelf stappen zou zetten als het Europees niet lukte. Nou is het overleg met andere ministers BuZa op niks uitgelopen dus ik neem aan dat Nederland per ommegaande maatregelen gaat aankondigen.
Nee nu weer een nieuw overleg inplannen om maatregelen te opperen. En dat blijven herhalen.quote:
Ik meende dat Brekelmans zei dat Nederland zelf stappen zou zetten als het Europees niet lukte. Nou is het overleg met andere ministers BuZa op niks uitgelopen dus ik neem aan dat Nederland per ommegaande maatregelen gaat aankondigen.
Antifa
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lydas5xqt226
Haha, Nieuwsuur noemt BBB en JA21 gewoon "andere centrum-rechtse partijen".
Arjan Noorlander weer...
Brekelman zal toch ook wel snappen dat je met BBB en JA21 geen normaal en betrouwbaar buitenlands beleid kan voeren? BBB zal voorlopig in het hok blijven, maar we kennen allemaal de motie Eerdmans en de BBB desinformatie.
BBB-pleidooi voor Oekraïne als bufferstaat oogst kritiek: ‘Dit is linea recta taal uit het Kremlin’
https://www.volkskrant.nl(...)et-kremlin~be734776/
Tenzij de VVD natuurlijk nu bij kamp Trump/Rusland hoort en niet 'kamp Europa'. Of een onbestemde neutraliteit. Ook dat kan.
Helaas (?) zijn PvdD en GL-PVDA zo verantwoordelijk om op dit punt altijd hand en spandiensten te verlenen.
Haha, Nieuwsuur noemt BBB en JA21 gewoon "andere centrum-rechtse partijen".
Arjan Noorlander weer...
Brekelman zal toch ook wel snappen dat je met BBB en JA21 geen normaal en betrouwbaar buitenlands beleid kan voeren? BBB zal voorlopig in het hok blijven, maar we kennen allemaal de motie Eerdmans en de BBB desinformatie.
BBB-pleidooi voor Oekraïne als bufferstaat oogst kritiek: ‘Dit is linea recta taal uit het Kremlin’
https://www.volkskrant.nl(...)et-kremlin~be734776/
Tenzij de VVD natuurlijk nu bij kamp Trump/Rusland hoort en niet 'kamp Europa'. Of een onbestemde neutraliteit. Ook dat kan.
Helaas (?) zijn PvdD en GL-PVDA zo verantwoordelijk om op dit punt altijd hand en spandiensten te verlenen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
JA21 laat stikstoffantast programma herschrijven
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Is al vrij lang bij JA21, was als senator al overgestapt.quote:
JA21 laat stikstoffantast programma herschrijven
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
Antifa
Het zijn populisten, als er meer dan 1 symbolisch dingetje in hun programma staat wat niet positief klinkt, is het veel. Ze hoeven zich toch niet druk te maken over de uitvoerbaarheid.quote:
JA21 laat stikstoffantast programma herschrijven
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
Ze konden ook op eigen kracht hierheen, ze kunnen ook op eigen kracht terug.quote:
[..]
Jij suggereert dat de Nederlandse overheid mensensmokkelaars moet inhuren om die mensen illegaal hun (soms vermeende) land van herkomst in te helpen? Nogal een vreemde zaak...
Het is niet alsof Nederland ineens verantwoordelijk is of dit probleem moet oplossen.
Mijn broer, een pure bèta, werkt in deze hoek van de energietransitie. Hij zegt ook dat de meeste goede ideeën ergens bij D66 en GL opborrelen (best veel techneuten en economen steunen GL). Kernenergie vindt hij vooral veel te lang duren en je kunt deze tientallen miljarden beter anders gebruiken. Wat mensen direct in de portemonnee voelen.quote:
[..]
Dat bevestigt mijn verwachting.
Schoenmaker, hou je bij je leest.
Hij zegt ook dat er andere belangen zijn om rekening mee te houden, maar klimaatverandering is minstens net zo een grote bedreiging als de Russen voor de poort (met een BBP ter omvang van de Benelux).
Heb je weleens de tweets gezien van Bontenbal voordat hij de politiek in ging? Heb je zijn tweets uit 2019 over de boerensector gezien? Zo heel veel verschil met GroenLinks is dat niet (itt wat hier wordt beweerd). Een niet-christelijke Bontenbal had bij D66 gezeten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leden van beruchte JFVD-appgroep staan hoger dan ooit op kandidatenlijst van Forum voor Democratie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-democratie-a4905409
Hup Yesilgöz en Elian: zeg nog iets over het antisemitisme van links.
Lekker met Eerdmans en Nanninga samenwerken, jarenlange FvD metgezellen. Jarenlang op de hoogte van deze interne discussies.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-democratie-a4905409
Hup Yesilgöz en Elian: zeg nog iets over het antisemitisme van links.
Lekker met Eerdmans en Nanninga samenwerken, jarenlange FvD metgezellen. Jarenlang op de hoogte van deze interne discussies.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nanninga en Eerdmans zijn letterlijk uit de FVD gestapt omdat ze vonden dat Thierry het antisemitisme bij de JFVD niet hard genoeg aanpakte.quote:
Leden van beruchte JFVD-appgroep staan hoger dan ooit op kandidatenlijst van Forum voor Democratie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-democratie-a4905409
Hup Yesilgöz en Elian: zeg nog iets over het antisemitisme van links.
Lekker met Eerdmans en Nanninga samenwerken, jarenlange FvD metgezellen. Jarenlang op de hoogte van deze interne discussies.
Ook een van de redenen waarom FvD zo gekrompen is.quote:
[..]
Nanninga en Eerdmans zijn letterlijk uit de FVD gestapt omdat ze vonden dat Thierry het antisemitisme bij de JFVD niet hard genoeg aanpakte.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Nee, omdat het toen naar buiten kwam, dagenlange negatieve pers, en zelfs Geenstijl tegen hen keerde. Het stoppen met FvD kwam maar liefst vijf hele dagen nadat Baudet terug trad. Een jaar na Henk Otten zijn vertrek.quote:
[..]
Nanninga en Eerdmans zijn letterlijk uit de FVD gestapt omdat ze vonden dat Thierry de JFVD niet genoeg aanpakte.
Dát is de echte reden. Het was allang bekend hoe Baudet toespraken hield bij Vlaams extreem-rechts.
Het "wij" uit de 'wij treden terug' verklaring van Eerdmans bestond uit het drietal Eerdmans zelf, Nanninga én de toen nog redelijk onbekende Eva Vlaardingerbroek. Met de kennis van nu leuke info!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jawel, want het zijn mensen in Nederland en dus is de grondwet op hen van toepassing. De grondwet beperkt zich niet tot hen die hier wonen, een Nederlands paspoort hebben of zelfs tot degenen die hier legaal aanwezig zijn. En dus ja, de Nederlandse staat is voor hen verantwoordelijk.quote:
[..]
Ze konden ook op eigen kracht hierheen, ze kunnen ook op eigen kracht terug.
Het is niet alsof Nederland ineens verantwoordelijk is of dit probleem moet oplossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Omdat dat toen zelfs Geenstijl en Telegraaf dagenlang bezig waren.quote:
[..]
Ook een van de redenen waarom FvD zo gekrompen is.
Op 20 november 2020 kwam dit publiekelijk naar buiten (een vervolg op eerdere onthullingen en appjes uit april 2020), op 26 november stapte Joost Eerdmans op. Zes hele dagen later.
Het "wij" in zijn brief verwees naast hemzelf ook naar Nanninga en Vlaardingerbroek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
dat betekend niet dat als je hier eenmaal bent, we alles en iedereen maar hoeven te houden. Anders is het echt dweilen met de kraan open natuurlijk.quote:
[..]
Jawel, want het zijn mensen in Nederland en dus is de grondwet op hen van toepassing. De grondwet beperkt zich niet tot hen die hier wonen, een Nederlands paspoort hebben of zelfs tot degenen die hier legaal aanwezig zijn. En dus ja, de Nederlandse staat is voor hen verantwoordelijk.
Dat bekent gewoon het einde van Schengen. Grenscontroles weer terug. Want geen land wil illegalen binnen zijn grenzen hebben.quote:
[..]
dat betekend niet dat als je hier eenmaal bent, we alles en iedereen maar hoeven te houden. Anders is het echt dweilen met de kraan open natuurlijk.
als we als de Eu zijnde dit niet kunnen regelen kom je wellicht wel weer daar op uit.quote:
[..]
Dat bekent gewoon het einde van Schengen. Grenscontroles weer terug. Want geen land wil illegalen binnen zijn grenzen hebben.
Laten we dit dan aub goed regelen met de eu.
Wind is inderdaad het goedkoopste, als het flink waait. En omdat er al veel windturbines staan, is dan de stroomprijs heel laag of zelfs negatief, dus brengt het niets op. Hetzelfde met zonnepanelen de helft van het jaar rond de middag. Als het nou niet waait en/of de zon niet schijnt, heb je een probleem. Dan is zonne- en windenergie ineens onbetaalbaar. En dan heb ik het nog niet over de prijsafspraken en het aansluiten van al die dingen.quote:
[..]
Mijn broer, een pure bèta, werkt in deze hoek van de energietransitie. Hij zegt ook dat de meeste goede ideeën ergens bij D66 en GL opborrelen (best veel techneuten en economen steunen GL). Kernenergie vindt hij vooral veel te lang duren en je kunt deze tientallen miljarden beter anders gebruiken. Wat mensen direct in de portemonnee voelen.
Hij zegt ook dat er andere belangen zijn om rekening mee te houden, maar klimaatverandering is minstens net zo een grote bedreiging als de Russen voor de poort (met een BBP ter omvang van de Benelux).
Heb je weleens de tweets gezien van Bontenbal voordat hij de politiek in ging? Heb je zijn tweets uit 2019 over de boerensector gezien? Zo heel veel verschil met GroenLinks is dat niet (itt wat hier wordt beweerd). Een niet-christelijke Bontenbal had bij D66 gezeten.
Wat er op dat gebied vooral speelt is, dat er heel veel nieuwe bedrijven een hele dikke boterham aan verdiend hebben. En daar het eigenlijk toch niet zo goed werkt als beloofd, komen er nog hele grote en nieuwe groeimarkten bij, zoals voor accu's, warmteopslag en water/water warmtepompen. Ze moeten dus wel omschakelen, maar ze kunnen nog een keer een homerun maken. En uiteindelijk zal het zo wel min of meer gaan werken.
Maar het is tenminste geen gevaarlijke kernenergie! Want dan gaat er straks ieder jaar zo'n ding de lucht in!
En het zou wel makkelijk geweest zijn als ze eerst de benodigde infrastructuur goed hadden ingericht. Als je veel met zon en wind wilt gaan doen, moet je alle backupcentrales (alle andere behalve misschien de kolencentrales) ook gaan verbouwen (omvormer er tussen). En je ontkomt er dan waarschijnlijk niet aan om op termijn over te schakelen op een HVDC netwerk.
Dus als je in die branche zit, is het net alsof de geldpers al acht jaar aan staat en dat zal nog wel wat decennia duren. Als je er niet in zit, ben je niet blij want je energierekening wordt minstens drie keer zo hoog.
Klopt, maar als je niet weg kunt en hier dus 'illegaal' verblijft, kan alleen al het aanwezig zijn niet strafbaar zijn. Dan maak je iemand zijn bestaan strafbaar. Nederland kan wel meer moeite steken in het banden aanhalen met die landen, zodat ze terug gaan. Bijvoorbeeld niet de ontwikkelingssamenwerking daar stoppen.quote:
[..]
dat betekend niet dat als je hier eenmaal bent, we alles en iedereen maar hoeven te houden. Anders is het echt dweilen met de kraan open natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Voor die paar duizend illegalen die niet terug kunnen? Echt? Zouden ze economisch zo slecht nadenken?quote:
[..]
Dat bekent gewoon het einde van Schengen. Grenscontroles weer terug. Want geen land wil illegalen binnen zijn grenzen hebben.
Let op: dit gaat niet over de illegale werknemers, want die kunnen over het algemeen gewoon terug en moeten ook terug.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
nog niet, als de nieuwe wet er doorheen komt wel.quote:
[..]
Klopt, maar als je niet weg kunt en hier dus 'illegaal' verblijft, kan alleen al het aanwezig zijn niet strafbaar zijn. Dan maak je iemand zijn bestaan strafbaar. Nederland kan wel meer moeite steken in het banden aanhalen met die landen, zodat ze terug gaan. Bijvoorbeeld niet de ontwikkelingssamenwerking daar stoppen.
Dat laatste sowieso mee eens. Wel kritisch naar (blijven) kijken, maar zeker niet stopzetten.
D66 zoekt meerderheid in Kamer om abortus als mensenrecht vast te leggen
Hoe moet ik dit wettelijk zien, iets als grondrecht vastleggen? Uitbreiding grondwet?
Hoe moet ik dit wettelijk zien, iets als grondrecht vastleggen? Uitbreiding grondwet?
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?quote:
[..]
nog niet, als de nieuwe wet er doorheen komt wel.
Dat laatste sowieso mee eens. Wel kritisch naar (blijven) kijken, maar zeker niet stopzetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volgens mij kan dat dus niet, omdat je niet 2x veroordeeld kan worden voor hetzelfde feit. Dus je zet iemand 6 maanden vast en daarna ben je weer op hetzelfde punt als waar je begon.quote:
na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Is het 6 maanden geleden illegaal aanwezig zijn hetzelfde feit als nu illegaal aanwezig zijn? Dat is dan nog wel een interessante discussie...quote:
[..]
Volgens mij kan dat dus niet, omdat je niet 2x veroordeeld kan worden voor hetzelfde feit. Dus je zet iemand 6 maanden vast en daarna ben je weer op hetzelfde punt als waar je begon.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wettelijke verplichting dan om hem (of haar) ook daadwerkelijk uit te zetten na die 6 maanden? (maar wat dan als dat niet lukt?).quote:
[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Beste blijft gewoon een deal sluiten met een straatarm land en ze allemaal daar dumpen (
)
Ik ben geen jurist, maar het is hetzelfde verblijf in hetzelfde land. Ik zie niet in hoe dat een ander feit kan zijn, maar, daar moeten de experts het maar over eens worden.quote:
[..]
Is het 6 maanden geleden illegaal aanwezig zijn hetzelfde feit als nu illegaal aanwezig zijn? Dat is dan nog wel een interessante discussie...
Linksom of rechtsom is de strafbaarstelling een nutteloze actie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat uitzetten lukt bij die mensen dus niet, anders zouden ze niet de cel in gaan maar naar dat andere land.quote:
[..]
Wettelijke verplichting dan om hem (of haar) ook daadwerkelijk uit te zetten na die 6 maanden? (maar wat dan als dat niet lukt?).
Beste blijft gewoon een deal sluiten met een straatarm land en ze allemaal daar dumpen (
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als ik na mijn cel door ga met een wietplantage op dezelfde plek als de oude, is dat dan dezelfde plantage? Het is juridisch gewoon een gatenkaas, die hele wet. De RvS ziet er ook helemaal niks in.quote:
[..]
Ik ben geen jurist, maar het is hetzelfde verblijf in hetzelfde land. Ik zie niet in hoe dat een ander feit kan zijn, maar, daar moeten de experts het maar over eens worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar daar helpt de wet wel mee, want je kan (volgensmij?) nu niet iemand oppakken omdat die illegaal is en uitzetten naar zijn eigen land.quote:
[..]
Dat uitzetten lukt bij die mensen dus niet, anders zouden ze niet de cel in gaan maar naar dat andere land.
Jawel: https://www.dienstterugke(...)/gedwongen-terugkeerquote:
[..]
Maar daar helpt de wet wel mee, want je kan (volgensmij?) nu niet iemand oppakken omdat die illegaal is en uitzetten naar zijn eigen land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
als het door de eerste kamer komt is het er wel toch?quote:
[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Idealiter vasthouden tot uitzetting. Maarja eens, door dat dat laatste kennelijk lastig is maakt het lastig uitvoerbaar. Hopelijk wel een schrikeffect.
Als jij wordt aangehouden vanwege je kwekerij, dan wordt daarna de hele rotzooi geruimd. Als je na je straf op dezelfde zolder verder wil, dan moet je daar acties voor ondernemen (namelijk nieuwe zooi kopen). Die vlieger gaat voor 'ergens verblijven' niet op.quote:
Als ik na mijn cel door ga met een wietplantage op dezelfde plek als de oude, is dat dan dezelfde plantage?
En dan is het ook nog eens een feit dat voor een deel van de illegalen niet eens oplosbaar is. Want als ze de grens naar België over wandelen dan zijn ze dáár illegaal, en met het vliegtuig ergens heen is ook niet voor iedereen weggelegd vanwege gebrek aan papieren.
Dit hele plan ademt gewoon buut'nlanders pesten. Zorg gewoon dat je betere manieren hebt om afgewezen asielzoekers daadwerkelijk uit te zetten, daar heb je veel meer aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je ziet nu inderdaad al dat die fopcontroles aan de Duitse grens economisch gewoon een negatief effect hebben…quote:
[..]
Voor die paar duizend illegalen die niet terug kunnen? Echt? Zouden ze economisch zo slecht nadenken?
Let op: dit gaat niet over de illegale werknemers, want die kunnen over het algemeen gewoon terug en moeten ook terug.
Het is er pas als rechters er in mee gaan, volgens mij gaat de RvS deze wet bij de eerste proefprocedure al volledig aan gort schieten. Het is niet omdat ze in Den Haag iets opschrijven, dat het dan ook bij de rechter stand blijft houden. Vraag het de PAS melders maar.quote:
[..]
als het door de eerste kamer komt is het er wel toch?
Idealiter vasthouden tot uitzetting. Maarja eens, door dat dat laatste kennelijk lastig is maakt het lastig uitvoerbaar. Hopelijk wel een schrikeffect.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze zijn vooral bloedvervelend..quote:
[..]
Je ziet nu inderdaad al dat die fopcontroles aan de Duitse grens economisch gewoon een negatief effect hebben…
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
In België, Frankrijk, Duitsland, Griekenland, Italië, Zweden, Luxemburg en vele anderen is het al strafbaar.quote:
[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Dat zeker. Maar die vertragingen kosten ook gewoon veel geld…quote:
[..]
Ze zijn vooral bloedvervelend..
In België weet ik in elk geval dat niemand voor dit enkele feit wordt opgepakt.quote:
[..]
In België, Frankrijk, Duitsland, Griekenland, Italië, Zweden, Luxemburg en vele anderen is het al strafbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De politieke gasten bij Eva, benadrukten dat Nederland het zat is dat partijen zoveel katten en voor een nieuwe regering andere middenpartijen uitsluiten.. Vooral de VVD wordt dit verweten.
Wat ik tot nu toe begreep uit de media is dat de andere belangrijkste middenpartijen CDA, GL/PvdA, D66 doen dat katten en uitsluiten niet richting VVD.
Wat ik tot nu toe begreep uit de media is dat de andere belangrijkste middenpartijen CDA, GL/PvdA, D66 doen dat katten en uitsluiten niet richting VVD.
GL/PVDA en D66 middenpartijen?quote:
De politieke gasten bij Eva, benadrukten dat Nederland het zat is dat partijen zoveel katten en voor een nieuwe regering andere middenpartijen uitsluiten.. Vooral de VVD wordt dit verweten.
Wat ik tot nu toe begreep uit de media is dat de andere belangrijkste middenpartijen CDA, GL/PvdA, D66 doen dat katten en uitsluiten niet richting VVD.
In welke schijnwerkelijkheid is dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Of, ze weten dat in Palestina een club regeert die uit is op de vernietiging van Israël en Joden. En beseffen dat het nogal dom is om die hoek carte blanche te geven.quote:
Spanje gaat schepen en vliegtuigen weren die militair materieel vervoeren naar Israël. Dat heeft de Spaanse premier Sánchez bekendgemaakt. Schepen mogen niet meer aanmeren in Spaanse havens en vliegtuigen wordt het verboden het luchtruim binnen te gaan.
Een zekere hoek kwam gister of eergister nog melden dat Nederland geen sancties kon doorvoeren want dat moest Europees. Ligt Spanje blijkbaar niet meer in de EU. Weer wat geleerd.
Nederland heeft geen sancties tegen Israël want Nederland wil geen sancties tegen Israël want Nederland- in ieder geval een meerderheid in de TK en de regering - is voor de genocide op de Palestijnen.
En dat is gewoon een politiek relevante opmerking over de huidige Nederlandse politiek. Hoe vervelend mensen het ook vinden om te moeten lezen (nog vervelender dan de genocide zelf).
Dat je dat niet kunt indenken en uiteraard meteen je eigen obsessieve gedachten - het vreselijke witte, rechtse, christelijke Westen wil genocide op bruine mensen - tot waarheid verheft, is precies waarom steeds meer mensen dat radicalisme waar je het epitoom van bent verfoeien.
Dat vinden andere mensen dan weer vooral vervelend: de meeste Nederlanders zitten niet in die radicale, racistische, xenofobe, antisemitische, intersectionele fuik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Tot nu toe heeft die racistische Nanninga al 1 Syriër in haar eigen huis opgevangen.
Wie van onze users hier kan hetzelfde zeggen?
Wie van onze users hier kan hetzelfde zeggen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
In die van degene die niet in rechtslpopulistisch geleuter trapt.quote:
[..]
GL/PVDA en D66 middenpartijen?
In welke schijnwerkelijkheid is dat?
Ziek zijn van regenboodzebrapaden... Is dat rechtspopulistisch? Zo ja, moet ik D66 dus in die hoek scharen.quote:
[..]
In die van degene die niet in rechtslopulistisch geleuter trapt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
