Het ontvangende land, bijv Marokko, doet bij negatieve Nederlandse pers heel moeilijk met het terugnemen van haar onderdanen. Terwijl ze die uit Frankrijk dan weer wel terug nemen.quote:Op maandag 8 september 2025 15:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Poortjes waar je ze doorheen duwt? Waar naar toe? Krijgt het ontvangende land daar dan een vergoeding voor?
Of wat moet ik me daar bij voorstellen?
De VS betaalt El Salvador gewoon een bedrag per uitgezette illegaal en die stoppen ze in de gevangenis.quote:Op maandag 8 september 2025 15:56 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Het ontvangende land, bijv Marokko, doet bij negatieve Nederlandse pers heel moeilijk met het terugnemen van haar onderdanen. Terwijl ze die uit Frankrijk dan weer wel terug nemen.
Laat je toch niet uitspelen door dat soort landen. Regel het als EU gewoon.
Als je ze door de EU laat zwerven, is het gewoon een bom onder Schengen.quote:Op maandag 8 september 2025 15:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De VS betaalt El Salvador gewoon een bedrag per uitgezette illegaal en die stoppen ze in de gevangenis.
Het is vaak helemaal niet zo makkelijk om ze uit te zetten.
Jij suggereert dat de Nederlandse overheid mensensmokkelaars moet inhuren om die mensen illegaal hun (soms vermeende) land van herkomst in te helpen? Nogal een vreemde zaak...quote:Op maandag 8 september 2025 15:29 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze konden ook hierheen, dus je kan ook terug.
Nee nu weer een nieuw overleg inplannen om maatregelen te opperen. En dat blijven herhalen.quote:Op maandag 8 september 2025 16:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik meende dat Brekelmans zei dat Nederland zelf stappen zou zetten als het Europees niet lukte. Nou is het overleg met andere ministers BuZa op niks uitgelopen dus ik neem aan dat Nederland per ommegaande maatregelen gaat aankondigen.
Is al vrij lang bij JA21, was als senator al overgestapt.quote:Op maandag 8 september 2025 17:16 schreef Klopkoek het volgende:
JA21 laat stikstoffantast programma herschrijven
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
Het zijn populisten, als er meer dan 1 symbolisch dingetje in hun programma staat wat niet positief klinkt, is het veel. Ze hoeven zich toch niet druk te maken over de uitvoerbaarheid.quote:Op maandag 8 september 2025 17:16 schreef Klopkoek het volgende:
JA21 laat stikstoffantast programma herschrijven
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ogramma-herschrijven
LOL! Oude bekende uit de FvD tijd.
Ze konden ook op eigen kracht hierheen, ze kunnen ook op eigen kracht terug.quote:Op maandag 8 september 2025 16:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij suggereert dat de Nederlandse overheid mensensmokkelaars moet inhuren om die mensen illegaal hun (soms vermeende) land van herkomst in te helpen? Nogal een vreemde zaak...
Mijn broer, een pure bèta, werkt in deze hoek van de energietransitie. Hij zegt ook dat de meeste goede ideeën ergens bij D66 en GL opborrelen (best veel techneuten en economen steunen GL). Kernenergie vindt hij vooral veel te lang duren en je kunt deze tientallen miljarden beter anders gebruiken. Wat mensen direct in de portemonnee voelen.quote:Op maandag 8 september 2025 15:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat bevestigt mijn verwachting.
Schoenmaker, hou je bij je leest.
Nanninga en Eerdmans zijn letterlijk uit de FVD gestapt omdat ze vonden dat Thierry het antisemitisme bij de JFVD niet hard genoeg aanpakte.quote:Op maandag 8 september 2025 17:52 schreef Klopkoek het volgende:
Leden van beruchte JFVD-appgroep staan hoger dan ooit op kandidatenlijst van Forum voor Democratie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-democratie-a4905409
Hup Yesilgöz en Elian: zeg nog iets over het antisemitisme van links.
Lekker met Eerdmans en Nanninga samenwerken, jarenlange FvD metgezellen. Jarenlang op de hoogte van deze interne discussies.
Ook een van de redenen waarom FvD zo gekrompen is.quote:Op maandag 8 september 2025 18:03 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Nanninga en Eerdmans zijn letterlijk uit de FVD gestapt omdat ze vonden dat Thierry het antisemitisme bij de JFVD niet hard genoeg aanpakte.
Nee, omdat het toen naar buiten kwam, dagenlange negatieve pers, en zelfs Geenstijl tegen hen keerde. Het stoppen met FvD kwam maar liefst vijf hele dagen nadat Baudet terug trad. Een jaar na Henk Otten zijn vertrek.quote:Op maandag 8 september 2025 18:03 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Nanninga en Eerdmans zijn letterlijk uit de FVD gestapt omdat ze vonden dat Thierry de JFVD niet genoeg aanpakte.
Jawel, want het zijn mensen in Nederland en dus is de grondwet op hen van toepassing. De grondwet beperkt zich niet tot hen die hier wonen, een Nederlands paspoort hebben of zelfs tot degenen die hier legaal aanwezig zijn. En dus ja, de Nederlandse staat is voor hen verantwoordelijk.quote:Op maandag 8 september 2025 17:39 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ze konden ook op eigen kracht hierheen, ze kunnen ook op eigen kracht terug.
Het is niet alsof Nederland ineens verantwoordelijk is of dit probleem moet oplossen.
Omdat dat toen zelfs Geenstijl en Telegraaf dagenlang bezig waren.quote:Op maandag 8 september 2025 18:10 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ook een van de redenen waarom FvD zo gekrompen is.
dat betekend niet dat als je hier eenmaal bent, we alles en iedereen maar hoeven te houden. Anders is het echt dweilen met de kraan open natuurlijk.quote:Op maandag 8 september 2025 18:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, want het zijn mensen in Nederland en dus is de grondwet op hen van toepassing. De grondwet beperkt zich niet tot hen die hier wonen, een Nederlands paspoort hebben of zelfs tot degenen die hier legaal aanwezig zijn. En dus ja, de Nederlandse staat is voor hen verantwoordelijk.
Dat bekent gewoon het einde van Schengen. Grenscontroles weer terug. Want geen land wil illegalen binnen zijn grenzen hebben.quote:Op maandag 8 september 2025 18:22 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
dat betekend niet dat als je hier eenmaal bent, we alles en iedereen maar hoeven te houden. Anders is het echt dweilen met de kraan open natuurlijk.
als we als de Eu zijnde dit niet kunnen regelen kom je wellicht wel weer daar op uit.quote:Op maandag 8 september 2025 18:26 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dat bekent gewoon het einde van Schengen. Grenscontroles weer terug. Want geen land wil illegalen binnen zijn grenzen hebben.
Wind is inderdaad het goedkoopste, als het flink waait. En omdat er al veel windturbines staan, is dan de stroomprijs heel laag of zelfs negatief, dus brengt het niets op. Hetzelfde met zonnepanelen de helft van het jaar rond de middag. Als het nou niet waait en/of de zon niet schijnt, heb je een probleem. Dan is zonne- en windenergie ineens onbetaalbaar. En dan heb ik het nog niet over de prijsafspraken en het aansluiten van al die dingen.quote:Op maandag 8 september 2025 17:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mijn broer, een pure bèta, werkt in deze hoek van de energietransitie. Hij zegt ook dat de meeste goede ideeën ergens bij D66 en GL opborrelen (best veel techneuten en economen steunen GL). Kernenergie vindt hij vooral veel te lang duren en je kunt deze tientallen miljarden beter anders gebruiken. Wat mensen direct in de portemonnee voelen.
Hij zegt ook dat er andere belangen zijn om rekening mee te houden, maar klimaatverandering is minstens net zo een grote bedreiging als de Russen voor de poort (met een BBP ter omvang van de Benelux).
Heb je weleens de tweets gezien van Bontenbal voordat hij de politiek in ging? Heb je zijn tweets uit 2019 over de boerensector gezien? Zo heel veel verschil met GroenLinks is dat niet (itt wat hier wordt beweerd). Een niet-christelijke Bontenbal had bij D66 gezeten.
Klopt, maar als je niet weg kunt en hier dus 'illegaal' verblijft, kan alleen al het aanwezig zijn niet strafbaar zijn. Dan maak je iemand zijn bestaan strafbaar. Nederland kan wel meer moeite steken in het banden aanhalen met die landen, zodat ze terug gaan. Bijvoorbeeld niet de ontwikkelingssamenwerking daar stoppen.quote:Op maandag 8 september 2025 18:22 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
dat betekend niet dat als je hier eenmaal bent, we alles en iedereen maar hoeven te houden. Anders is het echt dweilen met de kraan open natuurlijk.
Voor die paar duizend illegalen die niet terug kunnen? Echt? Zouden ze economisch zo slecht nadenken?quote:Op maandag 8 september 2025 18:26 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dat bekent gewoon het einde van Schengen. Grenscontroles weer terug. Want geen land wil illegalen binnen zijn grenzen hebben.
nog niet, als de nieuwe wet er doorheen komt wel.quote:Op maandag 8 september 2025 18:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar als je niet weg kunt en hier dus 'illegaal' verblijft, kan alleen al het aanwezig zijn niet strafbaar zijn. Dan maak je iemand zijn bestaan strafbaar. Nederland kan wel meer moeite steken in het banden aanhalen met die landen, zodat ze terug gaan. Bijvoorbeeld niet de ontwikkelingssamenwerking daar stoppen.
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?quote:Op maandag 8 september 2025 18:57 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
nog niet, als de nieuwe wet er doorheen komt wel.
Dat laatste sowieso mee eens. Wel kritisch naar (blijven) kijken, maar zeker niet stopzetten.
Volgens mij kan dat dus niet, omdat je niet 2x veroordeeld kan worden voor hetzelfde feit. Dus je zet iemand 6 maanden vast en daarna ben je weer op hetzelfde punt als waar je begon.quote:Op maandag 8 september 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:
na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten?
Is het 6 maanden geleden illegaal aanwezig zijn hetzelfde feit als nu illegaal aanwezig zijn? Dat is dan nog wel een interessante discussie...quote:Op maandag 8 september 2025 19:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij kan dat dus niet, omdat je niet 2x veroordeeld kan worden voor hetzelfde feit. Dus je zet iemand 6 maanden vast en daarna ben je weer op hetzelfde punt als waar je begon.
Wettelijke verplichting dan om hem (of haar) ook daadwerkelijk uit te zetten na die 6 maanden? (maar wat dan als dat niet lukt?).quote:Op maandag 8 september 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Ik ben geen jurist, maar het is hetzelfde verblijf in hetzelfde land. Ik zie niet in hoe dat een ander feit kan zijn, maar, daar moeten de experts het maar over eens worden.quote:Op maandag 8 september 2025 19:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is het 6 maanden geleden illegaal aanwezig zijn hetzelfde feit als nu illegaal aanwezig zijn? Dat is dan nog wel een interessante discussie...
Dat uitzetten lukt bij die mensen dus niet, anders zouden ze niet de cel in gaan maar naar dat andere land.quote:Op maandag 8 september 2025 19:08 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Wettelijke verplichting dan om hem (of haar) ook daadwerkelijk uit te zetten na die 6 maanden? (maar wat dan als dat niet lukt?).
Beste blijft gewoon een deal sluiten met een straatarm land en ze allemaal daar dumpen ()
Als ik na mijn cel door ga met een wietplantage op dezelfde plek als de oude, is dat dan dezelfde plantage? Het is juridisch gewoon een gatenkaas, die hele wet. De RvS ziet er ook helemaal niks in.quote:Op maandag 8 september 2025 19:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben geen jurist, maar het is hetzelfde verblijf in hetzelfde land. Ik zie niet in hoe dat een ander feit kan zijn, maar, daar moeten de experts het maar over eens worden.
Maar daar helpt de wet wel mee, want je kan (volgensmij?) nu niet iemand oppakken omdat die illegaal is en uitzetten naar zijn eigen land.quote:Op maandag 8 september 2025 19:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat uitzetten lukt bij die mensen dus niet, anders zouden ze niet de cel in gaan maar naar dat andere land.
Jawel: https://www.dienstterugke(...)/gedwongen-terugkeerquote:Op maandag 8 september 2025 19:14 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Maar daar helpt de wet wel mee, want je kan (volgensmij?) nu niet iemand oppakken omdat die illegaal is en uitzetten naar zijn eigen land.
als het door de eerste kamer komt is het er wel toch?quote:Op maandag 8 september 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Als jij wordt aangehouden vanwege je kwekerij, dan wordt daarna de hele rotzooi geruimd. Als je na je straf op dezelfde zolder verder wil, dan moet je daar acties voor ondernemen (namelijk nieuwe zooi kopen). Die vlieger gaat voor 'ergens verblijven' niet op.quote:Op maandag 8 september 2025 19:14 schreef Hanca het volgende:
Als ik na mijn cel door ga met een wietplantage op dezelfde plek als de oude, is dat dan dezelfde plantage?
Je ziet nu inderdaad al dat die fopcontroles aan de Duitse grens economisch gewoon een negatief effect hebben…quote:Op maandag 8 september 2025 18:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor die paar duizend illegalen die niet terug kunnen? Echt? Zouden ze economisch zo slecht nadenken?
Let op: dit gaat niet over de illegale werknemers, want die kunnen over het algemeen gewoon terug en moeten ook terug.
Het is er pas als rechters er in mee gaan, volgens mij gaat de RvS deze wet bij de eerste proefprocedure al volledig aan gort schieten. Het is niet omdat ze in Den Haag iets opschrijven, dat het dan ook bij de rechter stand blijft houden. Vraag het de PAS melders maar.quote:Op maandag 8 september 2025 19:17 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
als het door de eerste kamer komt is het er wel toch?
Idealiter vasthouden tot uitzetting. Maarja eens, door dat dat laatste kennelijk lastig is maakt het lastig uitvoerbaar. Hopelijk wel een schrikeffect.
Ze zijn vooral bloedvervelend..quote:Op maandag 8 september 2025 19:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je ziet nu inderdaad al dat die fopcontroles aan de Duitse grens economisch gewoon een negatief effect hebben…
In België, Frankrijk, Duitsland, Griekenland, Italië, Zweden, Luxemburg en vele anderen is het al strafbaar.quote:Op maandag 8 september 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Dat zeker. Maar die vertragingen kosten ook gewoon veel geld…quote:Op maandag 8 september 2025 19:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ze zijn vooral bloedvervelend..
In België weet ik in elk geval dat niemand voor dit enkele feit wordt opgepakt.quote:Op maandag 8 september 2025 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In België, Frankrijk, Duitsland, Griekenland, Italië, Zweden, Luxemburg en vele anderen is het al strafbaar.
GL/PVDA en D66 middenpartijen?quote:Op maandag 8 september 2025 19:46 schreef Bluesdude het volgende:
De politieke gasten bij Eva, benadrukten dat Nederland het zat is dat partijen zoveel katten en voor een nieuwe regering andere middenpartijen uitsluiten.. Vooral de VVD wordt dit verweten.
Wat ik tot nu toe begreep uit de media is dat de andere belangrijkste middenpartijen CDA, GL/PvdA, D66 doen dat katten en uitsluiten niet richting VVD.
Of, ze weten dat in Palestina een club regeert die uit is op de vernietiging van Israël en Joden. En beseffen dat het nogal dom is om die hoek carte blanche te geven.quote:Op maandag 8 september 2025 16:53 schreef VoMy het volgende:
Spanje gaat schepen en vliegtuigen weren die militair materieel vervoeren naar Israël. Dat heeft de Spaanse premier Sánchez bekendgemaakt. Schepen mogen niet meer aanmeren in Spaanse havens en vliegtuigen wordt het verboden het luchtruim binnen te gaan.
Een zekere hoek kwam gister of eergister nog melden dat Nederland geen sancties kon doorvoeren want dat moest Europees. Ligt Spanje blijkbaar niet meer in de EU. Weer wat geleerd.
Nederland heeft geen sancties tegen Israël want Nederland wil geen sancties tegen Israël want Nederland- in ieder geval een meerderheid in de TK en de regering - is voor de genocide op de Palestijnen.
En dat is gewoon een politiek relevante opmerking over de huidige Nederlandse politiek. Hoe vervelend mensen het ook vinden om te moeten lezen (nog vervelender dan de genocide zelf).
In die van degene die niet in rechtslpopulistisch geleuter trapt.quote:Op maandag 8 september 2025 19:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
GL/PVDA en D66 middenpartijen?
In welke schijnwerkelijkheid is dat?
Ziek zijn van regenboodzebrapaden... Is dat rechtspopulistisch? Zo ja, moet ik D66 dus in die hoek scharen.quote:Op maandag 8 september 2025 20:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In die van degene die niet in rechtslopulistisch geleuter trapt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |