POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ankie Broekers-Knol is al jaren senielquote:Op maandag 8 september 2025 12:06 schreef Hexagon het volgende:
Ankie-Broekers Knol maakt de VVD lijn nog wat vager.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)bestuurd-moet-worden
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.quote:
[..]
Hun propagandamachine werkt echter nog uitstekend, omdat veel mensen denken dat zonder de VVD in het kabinet onze economie in de rode cijfers komt.
Mensen hebben ook een individuele verantwoording. Je hoort hier niet illegaal te zijn. Dus je kunt gewoon het land verlaten.quote:Op maandag 8 september 2025 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dáár wordt dus geen beleid voor gemaakt en gaat ook niet gebeuren:
https://www.trouw.nl/binn(...)criminelen~b75521d5/
https://www.volkskrant.nl(...)-draaiende~be231586/
Je kunt het hele Westland sluiten zonder illegalen.
Dat je voor de vorm razzia's kunt uitvoeren (zoals ICE in VS) en mensen rechteloos maakt, geen verklikkers bij de politie meer, ja dat wel.
Het is niet zo dat illegalen hier toevallig helemaal buiten hun eigen vrije wil zijn.
En ja, als bepaalde sectoren dan niet overleven, het zij zo.
Op individueel niveau kun je dit verhaal van vrije wil en eigen verantwoordelijkheid volhouden, op collectief en macro niveau niet.quote:
[..]
Mensen hebben ook een individuele verantwoording. Je hoort hier niet illegaal te zijn. Dus je kunt gewoon het land verlaten.
Het is niet zo dat illegalen hier toevallig helemaal buiten hun eigen vrije wil zijn.
En ja, als bepaalde sectoren dan niet overleven, het zij zo.
Er zullen illegalen en ongedocumenteerden in Nederland aan het werk zijn. Zo zit het systeem in elkaar. Dat is de structuur van de economie.
Wil je daar wat aan doen, prima, maar dat doen populisten en rechtsen dus niet. Daar wordt zeker door BBB geen beleid op gemaakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Haha, Klaver verklapte bij Kockelmann alvast het tegendeel. "Wij [gaan] komen met een lastenverlichting voor de middenklasse."quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
https://wnl.tv/2025/09/08(...)et-de-nieuwe-premier
Alle verloven bij de concurrentie zijn nu ingetrokken!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens antwoorden van Mona Keijzer zelf, dit jaar, kwam in 2021 zo een 50% van de HRA bij de 20% hoogste inkomens terecht (mede daarom heeft NL de facto een vlaktaks of zelfs regressieve belasting)quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
Je kunt dit best zo verdelen dat meer bij de decielen 3 tot 7 terecht komt. Het is best wel makkelijk fruit om te plukken voor koopkrachtbehoud (en idd jaar na jaar gebrandmerkt als ondoelmatig, prijsopdrijvend en heel veel meer - heel Europa heeft de HRA afgeschaft, behalve Nederland)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe zit dat toch met die mensen die denken dat middeninkomens beter af zijn bij de vvd.quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
Dat is toch bizar? Politiek is niet moeilijk. Rijke mensen zijn het beste af met vvd, de rest met links/centrum.
Wat het aller knapste is, dat de VVD al zo'n 20 jaar mensen doet laten geloven dat ze er ook voor de middenklasse zijn. Ondanks dat ze al even zolang het tegendeel bewijzen. Hoe doen ze dat dan?
Gewoon keihard liegen tijdens de campagne, en de schuld van alles bij buitenlanders leggen. Mensen trappen erin en stemmen tegen hun eigen belang.
Onbegrijpelijk.
Het voornemen om binnenkort ook rijk te zijn en de tegenzin jegens andersculturelen.quote:
[..]
Hoe zit dat toch met die mensen die denken dat middeninkomens beter af zijn bij de vvd.
Dat is toch bizar? Politiek is niet moeilijk. Rijke mensen zijn het beste af met vvd, de rest met links/centrum.
Wat het aller knapste is, dat de VVD al zo'n 20 jaar mensen doet laten geloven dat ze er ook voor de middenklasse zijn. Ondanks dat ze al even zolang het tegendeel bewijzen. Hoe doen ze dat dan?
Gewoon keihard liegen tijdens de campagne, en de schuld van alles bij buitenlanders leggen. Mensen trappen erin en stemmen tegen hun eigen belang.
Onbegrijpelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is natuurlijk niet verkeerd om niet alleen met je eigen portemonnee te stemmen. Nederland wordt toch al teveel beheerst door deelbelangetjes (wat dan via de Eerste Kamer in versterkte mate wordt gerepresenteerd). Dus je zou kunnen zijn denken dat VVD het beste is voor veiligheid, economie en defensie; met jezelf op de tweede plaats en afgeleide daarvan.quote:
[..]
Het voornemen om binnenkort ook rijk te zijn en de tegenzin jegens andersculturelen.
Eerlijk is eerlijk: tussen circa 1980 en 2010 leek het erop dat VVD en de neo-klassieke economie de beste ideeën hadden.
Dat is nadien om een aantal redenen steeds meer onder druk komen te staan, dus wordt er nu maar even hard ingegrepen op universiteiten (of althans geprobeerd).
Het klopt inderdaad wel dat het stemmotief van "komt voor mijn soort mensen op" vooral speelt bij kiezers van rechts-populisten en voorheen de VVD.
De combinatie van gemiddelde opleiding maar toch een goed inkomen is daarbij het meest potent en vruchtbare grond. Vinex-wijkje, lease-auto.
De meeste economen zijn (al een hele tijd, deze eeuw) niet echt 'rechts':
https://esb.nu/de-economi(...)-rechtse-kabinetten/
https://econfaculty.gmu.edu/klein/PdfPapers/KS_PublCh06.pdf
Het mediaan is ongeveer D66 of iets links daarvan (tussen D66 en GL in).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De VVD spreekt de "hardwerkende Nederlander" aan. Oftewel suffe burgerlullen met een middle management baantje en een 2e rangs leasebak die denken dat ze een soort elite zijn.quote:
[..]
Hoe zit dat toch met die mensen die denken dat middeninkomens beter af zijn bij de vvd.
Dat is toch bizar? Politiek is niet moeilijk. Rijke mensen zijn het beste af met vvd, de rest met links/centrum.
Wat het aller knapste is, dat de VVD al zo'n 20 jaar mensen doet laten geloven dat ze er ook voor de middenklasse zijn. Ondanks dat ze al even zolang het tegendeel bewijzen. Hoe doen ze dat dan?
Gewoon keihard liegen tijdens de campagne, en de schuld van alles bij buitenlanders leggen. Mensen trappen erin en stemmen tegen hun eigen belang.
Onbegrijpelijk.
En graag een beetje interessant doen idd. Kijk mij het eens gemaakt hebben etc. Ondertussen zijn zij zelf degenen die de rekening betalen van veel van de VVD-plannen.quote:
[..]
De VVD spreekt de "hardwerkende Nederlander" aan. Oftewel suffe burgerlullen met een middle management baantje en een 2e rangs leasebak die denken dat ze een soort elite zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zonder paspoort kun je niet 'gewoon het land verlaten'. Als het land van herkomst je niet terug wil nemen kun je niet 'gewoon het land verlaten'.quote:
[..]
Mensen hebben ook een individuele verantwoording. Je hoort hier niet illegaal te zijn. Dus je kunt gewoon het land verlaten.
Doen alsof het allemaal zo simpel is voor die mensen, dan heb je echt een enorm bord voor je kop en weiger je de werkelijkheid te erkennen. Het is niet simpel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
ik hoef niet mijn paspoort te laten zien als ik naar Italië wil reizenquote:
[..]
Zonder paspoort kun je niet 'gewoon het land verlaten'. Als het land van herkomst je niet terug wil nemen kun je niet 'gewoon het land verlaten'.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eigen schuld, moeten ze niet zo hebberig zijn.quote:Op maandag 8 september 2025 15:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
En graag een beetje interessant doen idd. Kijk mij het eens gemaakt hebben etc. Ondertussen zijn zij zelf degenen die de rekening betalen van veel van de VVD-plannen.
Ter illustratiequote:
[..]
Ankie Broekers-Knol is al jaren seniel
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ze konden ook hierheen, dus je kan ook terug.quote:
[..]
Zonder paspoort kun je niet 'gewoon het land verlaten'. Als het land van herkomst je niet terug wil nemen kun je niet 'gewoon het land verlaten'.
Doen alsof het allemaal zo simpel is voor die mensen, dan heb je echt een enorm bord voor je kop en weiger je de werkelijkheid te erkennen. Het is niet simpel.
Nou ja hier heeft ze wel gelijk in. Allemaal een andere app, wachtwoorden met rete irritante eisen, authenticatie codes etc.quote:
Precies. Gewoon terugkeer-faciliteiten aan de buitengrenzen van de EU neerzetten en als EU je gewicht in de schaal leggen dat landen hun onderdanen terug nemen.quote:
[..]
Ze konden ook hierheen, dus je kan ook terug.
En geen enkele illegaal in de EU accepteren. Idem voor uitgeprocedeerde asielzoekers die anders van de radar verdwijnen.
Als je dit niet goed regelt als EU leg je zelf een bom onder Schengen.
Daar had de Belgische Premier heel erg gelijk in.
Je hoort hier niet te zijn, dus wegwezen.
Jij weet duidelijk dus ook niets van energie en zult ook wel gewoon vinden dat zon en wind het goedkoopste en het groenste zijn.quote:
[..]
Ook dit is weer een leuk staaltje framen en beeldvorming. Waar dan bepaalde alfas nogal stellige uitspraken over doen ("begrijpen niks van energie!").
Heel veel ideeën zijn ooit door de GroenLinks hoek aangereikt om dan later in enige 'realistische' vorm (of niet) overgenomen te worden door andere partijen en andere actoren in het veld. Het enige 'originele' idee waar CDA en VVD ooit zelf mee kwamen was kernenergie.
Jouw stokpaardje van biomassa: GL was ook één van de eersten die daar weer vanaf wilden. We hebben het even geprobeerd en getest, stop ermee.
Het huidige programma zet maar heel beperkt in op toekomstmuziek als kernfusie en waterstofprojecten (gestart door Wiebes van de VVD!). Men kijkt vooral naar laaghangend fruit zoals isolatie en andere maatregelen met onmiddellijk effect. Want de doelen voor 2030 en 2050 staan en nemen zij serieus (zie ook PBL en CPB van 2023).
Over "niks van energie snappen" gesproken: hoe lang bleven CDA en VVD wel niet vasthouden aan het Russische gas? Met na 2014 en 2016 verder doorgaande en verder geïntensiveerde investeringen.
Met een centrumkabinet wel, met een links kabinet gaan ze het bij de rijken en de bedrijven halen.quote:
[..]
Als middeninkomen kom je waarschijnlijk wel in de rode cijfers zonder de VVD, extra defensiebelasting, aftrek HRA weg, potentiele restschuld eigen woning, hogere belastingschijven.
Wat ik zie is dat op dit thema bijna alle ideeën eerst uit de GL (en D66) hoek zijn gekomen. Vervolgens kijken dan CDA en VVD wat ze ermee doen, of ze de werkelijkheid ontkennen, 'haalbaar en betaalbaar' en zo verder. Zo is het de afgelopen 30 jaar gegaan.quote:
[..]
Jij weet duidelijk dus ook niets van energie en zult ook wel gewoon vinden dat zon en wind het goedkoopste en het groenste zijn.
Zon en wind (en opslag) zijn zeker veel goedkoper dan kernenergie
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
We kunnen het werk ook leuker maken en die mensen er beter voor betalen. Onze spullen worden toch vaak in het buitenland verkocht als "premium".quote:
[..]
Op individueel niveau kun je dit verhaal van vrije wil en eigen verantwoordelijkheid volhouden, op collectief en macro niveau niet.
Er zullen illegalen en ongedocumenteerden in Nederland aan het werk zijn. Zo zit het systeem in elkaar. Dat is de structuur van de economie.
Wil je daar wat aan doen, prima, maar dat doen populisten en rechtsen dus niet. Daar wordt zeker door BBB geen beleid op gemaakt.
Poortjes waar je ze doorheen duwt? Waar naar toe? Krijgt het ontvangende land daar dan een vergoeding voor?quote:
[..]
Precies. Gewoon terugkeer-faciliteiten aan de buitengrenzen van de EU neerzetten en als EU je gewicht in de schaal leggen dat landen hun onderdanen terug nemen.
En geen enkele illegaal in de EU accepteren. Idem voor uitgeprocedeerde asielzoekers die anders van de radar verdwijnen.
Als je dit niet goed regelt als EU leg je zelf een bom onder Schengen.
Daar had de Belgische Premier heel erg gelijk in.
Je hoort hier niet te zijn, dus wegwezen.
Of wat moet ik me daar bij voorstellen?
Dat bevestigt mijn verwachting.quote:
[..]
Wat ik zie is dat op dit thema bijna alle ideeën eerst uit de GL (en D66) hoek zijn gekomen. Vervolgens kijken dan CDA en VVD wat ze ermee doen, of ze de werkelijkheid ontkennen, 'haalbaar en betaalbaar' en zo verder. Zo is het de afgelopen 30 jaar gegaan.
Zon en wind (en opslag) zijn zeker veel goedkoper dan kernenergie
Schoenmaker, hou je bij je leest.
