abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218716840
D66 zoekt meerderheid in Kamer om abortus als mensenrecht vast te leggen


Hoe moet ik dit wettelijk zien, iets als grondrecht vastleggen? Uitbreiding grondwet?
pi_218716911
quote:
1s.gif Op maandag 8 september 2025 18:57 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
nog niet, als de nieuwe wet er doorheen komt wel.

Dat laatste sowieso mee eens. Wel kritisch naar (blijven) kijken, maar zeker niet stopzetten.
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 8 september 2025 @ 19:05:01 #278
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218716920
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:
na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten?
Volgens mij kan dat dus niet, omdat je niet 2x veroordeeld kan worden voor hetzelfde feit. Dus je zet iemand 6 maanden vast en daarna ben je weer op hetzelfde punt als waar je begon.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218716950
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij kan dat dus niet, omdat je niet 2x veroordeeld kan worden voor hetzelfde feit. Dus je zet iemand 6 maanden vast en daarna ben je weer op hetzelfde punt als waar je begon.
Is het 6 maanden geleden illegaal aanwezig zijn hetzelfde feit als nu illegaal aanwezig zijn? Dat is dan nog wel een interessante discussie...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218716951


[ Bericht 50% gewijzigd door Wienerschnitzels op 08-09-2025 19:08:10 (Hanca brengt het beter) ]
pi_218716964
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
Wettelijke verplichting dan om hem (of haar) ook daadwerkelijk uit te zetten na die 6 maanden? (maar wat dan als dat niet lukt?).

Beste blijft gewoon een deal sluiten met een straatarm land en ze allemaal daar dumpen ( :') )
  maandag 8 september 2025 @ 19:12:12 #282
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218716997
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Is het 6 maanden geleden illegaal aanwezig zijn hetzelfde feit als nu illegaal aanwezig zijn? Dat is dan nog wel een interessante discussie...
Ik ben geen jurist, maar het is hetzelfde verblijf in hetzelfde land. Ik zie niet in hoe dat een ander feit kan zijn, maar, daar moeten de experts het maar over eens worden.

Linksom of rechtsom is de strafbaarstelling een nutteloze actie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218717004
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:08 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Wettelijke verplichting dan om hem (of haar) ook daadwerkelijk uit te zetten na die 6 maanden? (maar wat dan als dat niet lukt?).

Beste blijft gewoon een deal sluiten met een straatarm land en ze allemaal daar dumpen ( :') )
Dat uitzetten lukt bij die mensen dus niet, anders zouden ze niet de cel in gaan maar naar dat andere land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218717017
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik ben geen jurist, maar het is hetzelfde verblijf in hetzelfde land. Ik zie niet in hoe dat een ander feit kan zijn, maar, daar moeten de experts het maar over eens worden.
Als ik na mijn cel door ga met een wietplantage op dezelfde plek als de oude, is dat dan dezelfde plantage? Het is juridisch gewoon een gatenkaas, die hele wet. De RvS ziet er ook helemaal niks in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218717022
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat uitzetten lukt bij die mensen dus niet, anders zouden ze niet de cel in gaan maar naar dat andere land.
Maar daar helpt de wet wel mee, want je kan (volgensmij?) nu niet iemand oppakken omdat die illegaal is en uitzetten naar zijn eigen land.
pi_218717052
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:14 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Maar daar helpt de wet wel mee, want je kan (volgensmij?) nu niet iemand oppakken omdat die illegaal is en uitzetten naar zijn eigen land.
Jawel: https://www.dienstterugke(...)/gedwongen-terugkeer
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218717059
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
als het door de eerste kamer komt is het er wel toch?

Idealiter vasthouden tot uitzetting. Maarja eens, door dat dat laatste kennelijk lastig is maakt het lastig uitvoerbaar. Hopelijk wel een schrikeffect.
  maandag 8 september 2025 @ 19:17:58 #288
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218717062
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:14 schreef Hanca het volgende:
Als ik na mijn cel door ga met een wietplantage op dezelfde plek als de oude, is dat dan dezelfde plantage?
Als jij wordt aangehouden vanwege je kwekerij, dan wordt daarna de hele rotzooi geruimd. Als je na je straf op dezelfde zolder verder wil, dan moet je daar acties voor ondernemen (namelijk nieuwe zooi kopen). Die vlieger gaat voor 'ergens verblijven' niet op.

En dan is het ook nog eens een feit dat voor een deel van de illegalen niet eens oplosbaar is. Want als ze de grens naar België over wandelen dan zijn ze dáár illegaal, en met het vliegtuig ergens heen is ook niet voor iedereen weggelegd vanwege gebrek aan papieren.

Dit hele plan ademt gewoon buut'nlanders pesten. Zorg gewoon dat je betere manieren hebt om afgewezen asielzoekers daadwerkelijk uit te zetten, daar heb je veel meer aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218717067
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 18:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor die paar duizend illegalen die niet terug kunnen? Echt? Zouden ze economisch zo slecht nadenken?

Let op: dit gaat niet over de illegale werknemers, want die kunnen over het algemeen gewoon terug en moeten ook terug.
Je ziet nu inderdaad al dat die fopcontroles aan de Duitse grens economisch gewoon een negatief effect hebben…
pi_218717083
quote:
1s.gif Op maandag 8 september 2025 19:17 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
als het door de eerste kamer komt is het er wel toch?

Idealiter vasthouden tot uitzetting. Maarja eens, door dat dat laatste kennelijk lastig is maakt het lastig uitvoerbaar. Hopelijk wel een schrikeffect.
Het is er pas als rechters er in mee gaan, volgens mij gaat de RvS deze wet bij de eerste proefprocedure al volledig aan gort schieten. Het is niet omdat ze in Den Haag iets opschrijven, dat het dan ook bij de rechter stand blijft houden. Vraag het de PAS melders maar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Forum Admin maandag 8 september 2025 @ 19:21:04 #291
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218717086
quote:
10s.gif Op maandag 8 september 2025 19:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je ziet nu inderdaad al dat die fopcontroles aan de Duitse grens economisch gewoon een negatief effect hebben…
Ze zijn vooral bloedvervelend..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_218717103
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juridisch gezien kan het dus niet, je kan iemand niet straffen om zijn bestaan. De wet is juridisch niet haalbaar. En niet uitvoerbaar: je geeft iemand 6 maanden cek omdat hij illegaal is, na die 6 maanden loopt hij de cel uit en is hij zodra hij buiten komt onmiddelijk weer strafbaar en kun je hem weer 6 maanden opsluiten? Hoe zie jij dat voor je?
In België, Frankrijk, Duitsland, Griekenland, Italië, Zweden, Luxemburg en vele anderen is het al strafbaar.
pi_218717128
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:21 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ze zijn vooral bloedvervelend..
Dat zeker. Maar die vertragingen kosten ook gewoon veel geld…
pi_218717139
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:22 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
In België, Frankrijk, Duitsland, Griekenland, Italië, Zweden, Luxemburg en vele anderen is het al strafbaar.
In België weet ik in elk geval dat niemand voor dit enkele feit wordt opgepakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_218717376
De politieke gasten bij Eva, benadrukten dat Nederland het zat is dat partijen zoveel katten en voor een nieuwe regering andere middenpartijen uitsluiten.. Vooral de VVD wordt dit verweten.
Wat ik tot nu toe begreep uit de media is dat de andere belangrijkste middenpartijen CDA, GL/PvdA, D66 doen dat katten en uitsluiten niet richting VVD.
  maandag 8 september 2025 @ 19:53:52 #296
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218717441
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:46 schreef Bluesdude het volgende:
De politieke gasten bij Eva, benadrukten dat Nederland het zat is dat partijen zoveel katten en voor een nieuwe regering andere middenpartijen uitsluiten.. Vooral de VVD wordt dit verweten.
Wat ik tot nu toe begreep uit de media is dat de andere belangrijkste middenpartijen CDA, GL/PvdA, D66 doen dat katten en uitsluiten niet richting VVD.

GL/PVDA en D66 middenpartijen?

In welke schijnwerkelijkheid is dat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 8 september 2025 @ 19:56:44 #297
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218717461
quote:
1s.gif Op maandag 8 september 2025 16:53 schreef VoMy het volgende:
Spanje gaat schepen en vliegtuigen weren die militair materieel vervoeren naar Israël. Dat heeft de Spaanse premier Sánchez bekendgemaakt. Schepen mogen niet meer aanmeren in Spaanse havens en vliegtuigen wordt het verboden het luchtruim binnen te gaan.

Een zekere hoek kwam gister of eergister nog melden dat Nederland geen sancties kon doorvoeren want dat moest Europees. Ligt Spanje blijkbaar niet meer in de EU. Weer wat geleerd.

Nederland heeft geen sancties tegen Israël want Nederland wil geen sancties tegen Israël want Nederland- in ieder geval een meerderheid in de TK en de regering - is voor de genocide op de Palestijnen.

En dat is gewoon een politiek relevante opmerking over de huidige Nederlandse politiek. Hoe vervelend mensen het ook vinden om te moeten lezen (nog vervelender dan de genocide zelf).
Of, ze weten dat in Palestina een club regeert die uit is op de vernietiging van Israël en Joden. En beseffen dat het nogal dom is om die hoek carte blanche te geven.

Dat je dat niet kunt indenken en uiteraard meteen je eigen obsessieve gedachten - het vreselijke witte, rechtse, christelijke Westen wil genocide op bruine mensen - tot waarheid verheft, is precies waarom steeds meer mensen dat radicalisme waar je het epitoom van bent verfoeien.

Dat vinden andere mensen dan weer vooral vervelend: de meeste Nederlanders zitten niet in die radicale, racistische, xenofobe, antisemitische, intersectionele fuik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 8 september 2025 @ 20:00:30 #298
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218717483
Tot nu toe heeft die racistische Nanninga al 1 Syriër in haar eigen huis opgevangen.

Wie van onze users hier kan hetzelfde zeggen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 8 september 2025 @ 20:01:04 #299
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218717491
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 19:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
GL/PVDA en D66 middenpartijen?

In welke schijnwerkelijkheid is dat?
In die van degene die niet in rechtslpopulistisch geleuter trapt.
  maandag 8 september 2025 @ 20:01:49 #300
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218717502
quote:
0s.gif Op maandag 8 september 2025 20:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]
In die van degene die niet in rechtslopulistisch geleuter trapt.
Ziek zijn van regenboodzebrapaden... Is dat rechtspopulistisch? Zo ja, moet ik D66 dus in die hoek scharen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')