POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ben je dan voor mensen algemeen (niet vechten maar samenwerken) of ben je humaan (leven en laten leven of het beschermen van jouw waardes en normen)? Ik gok dat laatste. Ze moeten er wel wat voor doen en jij gaat dat eerst beoordelen.quote:Op zondag 7 september 2025 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen. Ik ben humanist, heb geen religie nodig.
Ik ben meer van de eerste twee definities.
Maat, jij blijft maar zagen over Jodenhaat. Ik geef drie keer aan dat het er niet toe doet.quote:
[..]
O, nu is het wel weer jodenhaat.
Ik ben er wel klaar mee. Dit heeft geen zin zo.
Vervolgens vraag jíj of ik Jodenhaat hier erger vindt dat wat er in Gaza gebeurt. Daar geef ik vervolgens antwoord op. Het is niet moeilijker of makkelijker dan dat - de rest vul je allemaal zelf in.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik ben voor menselijke waardigheid.quote:
[..]
Ben je dan voor mensen algemeen (niet vechten maar samenwerken) of ben je humaan (leven en laten leven of het beschermen van jouw waardes en normen)? Ik gok dat laatste. Ze moeten er wel wat voor doen en jij gaat dat eerst beoordelen.
Ik ben meer van de eerste twee definities.
Dat is inderdaad mijn kernwaarde. En reken maar dat ik weinig geduld heb met mensen die die waardigheid ontkennen, of het nu Trump, Netanyahu, Hamas, BIJ1, SGP of de Moslimbroederschap behelst.
Daarmee ga je namelijk groepsdenken, ga je allemaal zaken verzinnen om die andere mens toch net wat minder als mens te zien, liefst op basis van onverandelijke eigenschappen, zoals we thans al jaren zien bij zowel rechts als links Nederland. En zoals we al eeuwen hebben gezien met religie.
Leven en laten leven werkt verder alleen als het van beide kanten komt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
"Wees lief voor elkaar!" versus "Hard tegen hard!"quote:
[..]
Maat, jij blijft maar zagen over Jodenhaat. Ik geef drie keer aan dat het er niet toe doet.
Vervolgens vraag jíj of ik Jodenhaat hier erger vindt dat wat er in Gaza gebeurt. Daar geef ik vervolgens antwoord op. Het is niet moeilijker of makkelijker dan dat - de rest vul je allemaal zelf in.
Slimme mensen gaan in het midden zitten en gooien humanitaire hulp en zalvende diplomatie in de strijd. Alhoewel het tegenwoordig niks meer mag kosten.
Daar ga ik helemaal in mee.quote:
[..]
Ik ben voor menselijke waardigheid.
Dat is inderdaad mijn kernwaarde. En reken maar dat ik weinig geduld heb met mensen die die waardigheid ontkennen, of het nu Trump, Netanyahu, Hamas, BIJ1, SGP of de Moslimbroederschap behelst.
Daarmee ga je namelijk groepsdenken, ga je allemaal zaken verzinnen om die andere mens toch net wat minder als mens te zien, liefst op basis van onverandelijke eigenschappen, zoals we thans al jaren zien bij zowel rechts als links Nederland. En zoals we al eeuwen hebben gezien met religie.
Leven en laten leven werkt verder alleen als het van beide kanten komt.
Maar je neigt dus toch wel naar de harde hand. "Wie niet horen wil, moet maar voelen." En wie gaat dat uitvoeren?
Voorbeeldje?quote:
[..]
Daar ga ik helemaal in mee.
Maar je neigt dus toch wel naar de harde hand. "Wie niet horen wil, moet maar voelen." En wie gaat dat uitvoeren?
Ik heb het niet zo op het 'leven en laten leven' voor bijvoorbeeld Stichting Martijn.
Daar hebben we dan ook justitie voor om uit te voeren dat zij de waardigheid van kinderen niet kunnen vernietigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is altijd wel makkelijker slikken als je twee keer zo groot bent als de ander en ook al gesteund wordt door de tweede grootste partij (in dit geval het CDA).quote:
[..]
Zelfs als de VVD inderdaad 15 zetels haalt, dan is het een van de vier partijen in de top vijf op wie het nu eenmaal aankomt. Buiten die top vijf komen we bij JA21, SP en PvdD. Willen die deel uit gaan maken van een regering, dan moeten er echt heel, heel grote verschuivingen gaan plaatsvinden.
De VVD kan best aan de kant willen zitten, maar die optie is er hoogstwaarschijnlijk niet. Voor GL-PvdA is samenwerking met de VVD ook een bittere pil. Misschien nog wel bitterder, want laten we wel wezen: het CV van de VVD bevat aanmerkelijk meer narigheid dan dat van GL-PvdA. Toch hoor je hen de VVD niet uitsluiten.
Mocht de VVD ook een ander gezicht willen dan Dilan kun je haar ook niet in een regering laten stappen.
Voor PvdA is er helemaal geen reden om de VVD uit te sluiten (voor zover je dat als partij in de tweede kamer überhaupt zou willen/moeten), waarschijnlijk zijn er nog andere gegadigden om dat gat op te vullen en ze zullen er ook geen strategische stemmers mee wegtrekken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Kickinalfa op 07-09-2025 19:58:04 ]
Als je verder niets kunt bedenken, dan is het om kinderen te beschermen tegen kinderporno!quote:
[..]
Voorbeeldje?
Ik heb het niet zo op het 'leven en laten leven' voor bijvoorbeeld Stichting Martijn.
Daar hebben we dan ook justitie voor om uit te voeren dat zij de waardigheid van kinderen niet kunnen vernietigen.
Vroeger ging het er vooral om of die kinderen dat zelf wilden en was 13 jaar de minimale leeftijd. Religie is ook hier de boosdoener.
Oh ik heb wel meer voorbeelden.quote:
[..]
Als je verder niets kunt bedenken, dan is het om kinderen te beschermen tegen kinderporno!
Vroeger ging het er vooral om of die kinderen dat zelf wilden en was 13 jaar de minimale leeftijd. Religie is ook hier de boosdoener.
Mensen die vinden dat homoseksuelen de doodstraf verdienen... heb ik ook niet zo'n 'leven en laten leven' idee bij.
Mensen die vinden dat mensen met een bepaalde huidskleur of afkomst minderwaardig zijn. Idem.
Mensen die vinden dat vrouwen bezit zijn van mannen. Nog zo iets.
Mensen die vinden dat gehandicapten en dementerenden geen volwaardig leven zijn.
Ik kan wel even doorgaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, die kom je nu hier in Nederland steeds meer tegen. En de meerderheid daarvan zijn gewoon autochtonen.quote:
[..]
Oh ik heb wel meer voorbeelden.
Mensen die vinden dat homoseksuelen de doodstraf verdienen... heb ik ook niet zo'n 'leven en laten leven' idee bij.
Mensen die vinden dat mensen met een bepaalde huidskleur of afkomst minderwaardig zijn. Idem.
Mensen die vinden dat vrouwen bezit zijn van mannen. Nog zo iets.
Mensen die vinden dat gehandicapten en dementerenden geen volwaardig leven zijn.
Ik kan wel even doorgaan.
CDA kon ook makkelijk gemist omdat PvdA en VVD al tegen de 80 zaten samen in 2012?quote:
[..]
Ik denk dat de VVD bij winst van Timmermans en zelf krimpen naar 15 zetels gewoon gaat zeggen: probeer het maar met CDA, D66 en SP en evt kleine splinters, wij doen niet mee en gaan op de verantwoordelijkheidsvakantie die het CDA ook nam onder Rutte II. We gaan verder met Heinen of Brekelmans als fractievoorzitter en eens rustig op zoek naar een nieuwe leider.
Mocht Bontenbal de grootste worden is er wel meer kans dat de VVD mee doet, ook als GL-PvdA mee doet, denk ik.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Rutte II ging bij formeren uit van samenwerken met het CDA in de Eerste Kamer.quote:
[..]
CDA kon ook makkelijk gemist omdat PvdA en VVD al tegen de 80 zaten samen in 2012?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ah verwijten aan een hol containerbegrip genaamd "progressieve kring". Dat is wel een vrij zwak verweer.quote:
[..]
Omdat die tactiek van anderen racist noemen al een decennia of twee, drie gemeengoed is in 'progressieve' kring. Diezelfde kring die natuurlijk wel massief achter Douwe Bob gaat staan, want mensen zomaar haat aanwrijven, dat kan écht niet...
Toch?
Maar wat heeft dit nu te maken met de slecht lopende VVD campagne?
Maar dat deed Rutte altijd toch? Ik ken alle samenstellingen niet helemaal uit mijn hoofd van de 1e kamer maar volgens mij had Rutte daar nooit op voorhand een meerderheid.quote:
[..]
Rutte II ging bij formeren uit van samenwerken met het CDA in de Eerste Kamer.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Klopt. Maar bij Rutte II is het besproken tijdens de formatie. Ze zeiden toen 'dat komt wel met het CDA, daar gaan we wel mee aan tafel, komt goed'. Maar het CDA weigerde en stemde zelfs de begroting BiZa (oa de politiesalarissen) een keer weg. Tot verbijstering van alle bewindspersonen van Rutte II.quote:
[..]
Maar dat deed Rutte altijd toch? Ik ken alle samenstellingen niet helemaal uit mijn hoofd van de 1e kamer maar volgens mij had Rutte daar nooit op voorhand een meerderheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als je de verkiezingsbelofte van Yesilgoz voor waar aanneemt, dan doet de VVD niet mee met een CDA,GL/PvdA, D66 kabinet, want die willen de hypotheekrenteaftrek afbouwen.quote:
Mocht Bontenbal de grootste worden is er wel meer kans dat de VVD mee doet, ook als GL-PvdA mee doet, denk ik
NOS:
Houdt de VVD dit vol? En breekt men op 30 oktober de belofte? Kiezersbedrog dus.quote:Yesilgöz: VVD stapt niet in kabinet dat hypotheekrenteaftrek aanpast
Ook Brekelmans zei vanmiddag iets van het is ongeloofwaardig dat we regeren met GL/PvdA
Even in de herhaling: als je een post niet vindt kunnen en een TR plaatst, ga dan alsjeblieft niet op dezelfde post reageren en een discussie starten. Dat scheelt ons als mods enorm met vegen. Reacties op een verwijderde post worden namelijk ook verwijderd.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Hier moeten we ook eens vanaf hè. Niet dat ik nu beweer dat de VVD op een verstandige manier campagne voert, maar als iedere partij die niet zijn volledige verkiezingsprogramma in het regeerakkoord krijgt verweten wordt kiezersbedrog te plegen dan hebben we al vrij snel geen geloofwaardige partij meer over. Zo werkt dat niet. Nederland is een coalitieland.quote:
Misschien dat Dilan andere woorden moet kiezen, maar de kiezer moet ook maar eens snappen dat dit soort standpunten niet automatisch waarheid worden na de verkiezingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan moet ze het niet als breekpunt formuleren.quote:
[..]
Hier moeten we ook eens vanaf hè. Niet dat ik nu beweer dat de VVD op een verstandige manier campagne voert, maar als iedere partij die niet zijn volledige verkiezingsprogramma in het regeerakkoord krijgt verweten wordt kiezersbedrog te plegen dan hebben we al vrij snel geen geloofwaardige partij meer over. Zo werkt dat niet. Nederland is een coalitieland.
Misschien dat Dilan andere woorden moet kiezen, maar de kiezer moet ook maar eens snappen dat dit soort standpunten niet automatisch waarheid worden na de verkiezingen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Als stemmen willen kapen van de PVV is een harde lijn een goed idee. Daar jagen ze natuurlijk wel weer een hoop andere kiezers mee weg.quote:
[..]
Dan moet ze het niet als breekpunt formuleren.
Ik schat de kans dat Yeşilgöz aan een onderhandelingstafel komt op bijna 0, dat maakt het wegwuiven van haar beloftes ook iets makkelijker.quote:
[..]
Als je de verkiezingsbelofte van Yesilgoz voor waar aanneemt, dan doet de VVD niet mee met een CDA,GL/PvdA, D66 kabinet, want die willen de hypotheekrenteaftrek afbouwen.
NOS:
[..]
Houdt de VVD dit vol? En breekt men op 30 oktober de belofte? Kiezersbedrog dus.
Ook Brekelmans zei vanmiddag iets van het is ongeloofwaardig dat we regeren met GL/PvdA
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jawel, maar als je het als speerpunt van je verkiezingscampagne maakt en het dan toch doet dan loop je je kiezers voor te liegen.quote:
[..]
Als stemmen willen kapen van de PVV is een harde lijn een goed idee. Daar jagen ze natuurlijk wel weer een hoop andere kiezers mee weg.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ze moet het heel anders formuleren... in de zin van compromissen maken met die H-aftrek kan moeilijk worden.quote:
[..]
Hier moeten we ook eens vanaf hè. Niet dat ik nu beweer dat de VVD op een verstandige manier campagne voert, maar als iedere partij die niet zijn volledige verkiezingsprogramma in het regeerakkoord krijgt verweten wordt kiezersbedrog te plegen dan hebben we al vrij snel geen geloofwaardige partij meer over. Zo werkt dat niet. Nederland is een coalitieland.
Misschien dat Dilan andere woorden moet kiezen, maar de kiezer moet ook maar eens snappen dat dit soort standpunten niet automatisch waarheid worden na de verkiezingen.
Maar nu formuleert ze het alsof de VVD zeker niet zal regeren met een coalitie die de H-aftrek afbouwt.
Mag best, maar dan wel die belofte uitvoeren
Het lijkt wel alsof ze zelf in ieder geval vreselijk haar best doet om niet in een regering terecht te komen..quote:
[..]
Ik schat de kans dat Yeşilgöz aan een onderhandelingstafel komt op bijna 0, dat maakt het wegwuiven van haar beloftes ook iets makkelijker.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het was zionistenhaatquote:Op zondag 7 september 2025 19:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het was in het geheel geen Jodenhaat of jodenhaat. Niks, nada, 0, noppes.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
