SPOILER: Oorspronkelijke OPOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
LIVESTREAM
Bekijk deze YouTube-video
Ja, klopt.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 15:18 schreef HowardRoark het volgende:
Bijzonder, dit was mij nog niet opgevallen maar de rode driehoek die soms wordt gebruikt door pro-Palestijnse activisten komt rechtstreeks uit het draaiboek van Hamas.
[ twitter ]
Correct.quote:
Ah meneer heeft weer een random twitteraccount gevonden die hij wél gelooft itt de VN of Amnestyquote:Op vrijdag 15 augustus 2025 15:18 schreef HowardRoark het volgende:
Bijzonder, dit was mij nog niet opgevallen maar de rode driehoek die soms wordt gebruikt door pro-Palestijnse activisten komt rechtstreeks uit het draaiboek van Hamas.
[ twitter ]
Voor de zoveelste keer: begrip hebben voor terrorisme kan gewoon. Je leest 'terrorisme' of een woord wat er op lijkt en denkt meteen te weten hoe het zit, maar volgens mij begrijp je niet eens wat terrorisme is.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Het mooie is ook dat velen binnen de pro-Palestijnse contreien maar koppig blijven beweren dat echt niemand achter Hamas zou staan. De realiteit is natuurlijk dat een aanzienlijk deel Hamas wel degelijk omarmd, uiteenlopend van 'begrip' hebben voor het terrorisme (daar hebben we er hier op FOK! ook een paar van) tot het terrorisme echt toejuichen en aanmoedigen.
Nogmaals, is er al een greintje geloofwaardig bewijs daarvoor geleverd?quote:Op donderdag 14 augustus 2025 22:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
Wat is er fake aan, hij was wel aan Hamas gelieerd, dan is er meteen de vraag of hij wel journalist was of wat meer Hamas PR medewerker, dus die leestekens begrijp ik wel.
Waarom een reeks een andere titel krijgt is weer wat anders.
Begrip hebben voor een moslimfundamentalistische en antisemitisme terreurgroepering, die openlijk hebben gezegd de aanslagen van 7 oktober 2023 te willen herhalen tot Israël als land is volledig vernietigd zal zijn, kan niet 'gewoon'.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:33 schreef viagraap het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer: begrip hebben voor terrorisme kan gewoon. Je leest 'terrorisme' of een woord wat er op lijkt en denkt meteen te weten hoe het zit, maar volgens mij begrijp je niet eens wat terrorisme is.
Zelfs de BBC en de NOS hebben erkend dat hij actief was voor Hamas.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:35 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nogmaals, is er al een greintje geloofwaardig bewijs daarvoor geleverd?
De BBC 'understands' dat Sharif betrokken was bij Hamas stond er in hun artikel. De BBC 'understands' wel vaker klakkeloos zaken die Israël beweert. En die foto's bewijzen niets, hamas is nu eenmaal onderdeel van de samenleving in Gaza, ook door Netanyahu's toedoen, dus je kunt er als journalist niet omheen dat je weleens met iemand van ze op de foto staat.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Begrip hebben voor een moslimfundamentalistische en antisemitisme terreurgroepering die openlijk hebben gezegd de aanslagen van 7 oktober 2023 te willen herhalen tot Israël als land is volledig vernietigd zal zijn, kan niet 'gewoon'.
Dan sta je simpelweg aan de verkeerde kant van de geschiedenis, wat dus helaas ook een aanzienlijk aantal mensen in het Westen doen.
[..]
Zelfs de BBC en de NOS hebben erkend dat hij actief was voor Hamas.
[ afbeelding ]
Ah, het bewijst niets.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:40 schreef viagraap het volgende:
[..]
De BBC 'understands' dat Sharif betrokken was bij Hamas stond er in hun artikel. De BBC 'understands' wel vaker klakkeloos zaken die Israël beweert. En die foto's bewijzen niets, hamas is nu eenmaal onderdeel van de samenleving in Gaza, ook door Netanyahu's toedoen, dus je kunt er als journalist niet omheen dat je weleens met iemand van ze op de foto staat.
Je gaat hier weer voorbij aan het feit dat Hamas slechts een volgende naam is in een lange lijst van terreur jegens Joden in deze regio. Hamas is niet opgericht omdat er eens wat Palestijnen familieleden zijn verloren na ingrijpen van het Israëlische leger, Hamas is opgericht om Israël te vernietigen en alle Joden te verdrijven. Alleen in tegenstelling tot bijvoorbeeld het meer seculiere Fatah, is Hamas ook zeer religieus gedreven in lijn met het Moslimbroederschap.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:40 schreef viagraap het volgende:
[..]
Verder heb ik er inderdaad begrip voor dat mensen bij hamas denken wat ze denken en doen wat ze doen. Als Israël mijn hele familie doodt in een poging hamas te vernietigen, richt ik hamas 2.0 op. Kun je doen alsof je dat ondenkbaar vindt maar dan ben je totaal ongeloofwaardig.
Ga je mij nu vragen wat voor bewijs ik wil zien? Dat is net zulke onzin als mij vragen wat voor bewijs er nodig is voor het bestaan van god. Ik ben hier niet degene die een bepaalde claim maakt om wanstaltige daden goed te praten.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, het bewijst niets.
En wat voor bewijs zou men dan moeten leveren? Welk mogelijk bewijs zou jou kunnen overtuigen?
[..]
Je gaat hier weer voorbij aan het feit dat Hamas slechts een volgende naam is in een lange lijst van terreur jegens Joden in deze regio. Hamas is niet opgericht omdat er eens wat Palestijnen familieleden zijn verloren na ingrijpen van het Israëlische leger, Hamas is opgericht om Israël te vernietigen en alle Joden te verdrijven. Alleen in tegenstelling tot bijvoorbeeld het meer seculiere Fatah, is Hamas ook zeer religieus gedreven in lijn met het Moslimbroederschap.
Als de BBC en NOS, de grootste mediakanalen in NL en UK, al meegaan in deze geruchten dan zegt dat wel iets.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:40 schreef viagraap het volgende:
[..]
De BBC 'understands' dat Sharif betrokken was bij Hamas stond er in hun artikel. De BBC 'understands' wel vaker klakkeloos zaken die Israël beweert. En die foto's bewijzen niets, hamas is nu eenmaal onderdeel van de samenleving in Gaza, ook door Netanyahu's toedoen, dus je kunt er als journalist niet omheen dat je weleens met iemand van ze op de foto staat.
Dan zegt dat inderdaad wel iets, want waarom gaan zij zo makkelijk mee in zulke verdachtmakingen die niet onderbouwd worden? Was jij niet iemand die beweerde dat de MSM anti-Israel is?quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 17:26 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Als de BBC en NOS, de grootste mediakanalen in NL en UK, al meegaan in deze geruchten dan zegt dat wel iets.
Dan ga jij sowieso aan alles twijfelen als het niet in jouw straatje past.
Maar Israël hoeft toch niet ook zo wreed als de vijandige Hamaskrijgers te blijven reageren?quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, het bewijst niets.
En wat voor bewijs zou men dan moeten leveren? Welk mogelijk bewijs zou jou kunnen overtuigen?
[..]
Je gaat hier weer voorbij aan het feit dat Hamas slechts een volgende naam is in een lange lijst van terreur jegens Joden in deze regio. Hamas is niet opgericht omdat er eens wat Palestijnen familieleden zijn verloren na ingrijpen van het Israëlische leger, Hamas is opgericht om Israël te vernietigen en alle Joden te verdrijven. Alleen in tegenstelling tot bijvoorbeeld het meer seculiere Fatah, is Hamas ook zeer religieus gedreven in lijn met het Moslimbroederschap.
Nee dat was ik niet.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 17:32 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dan zegt dat inderdaad wel iets, want waarom gaan zij zo makkelijk mee in zulke verdachtmakingen die niet onderbouwd worden? Was jij niet iemand die beweerde dat de MSM anti-Israel is?
Ik heb er al over nagedacht, en de NOS is verre van links. Het narratief rondom Israel is al decennia te belachelijk voor woorden. We (het Westen ongeveer) laten ze met de meest bizarre shit wegkomen en trappen keer op keer in overduidelijke leugens, omdat het een bondgenoot zou zijn oid. Ik weet niet hoe het met jou zit maar als ik een vriend heb die zijn wijf mept kan diegene opflikkeren.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 17:52 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Nee dat was ik niet.
Maar denk er eens over. NOS is trouwens aardig links ook hè.
En als diegene homofiel is en zijn vent mept?quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 18:00 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe het met jou zit maar als ik een vriend heb die zijn wijf mept kan diegene opflikkeren.
Okequote:Op vrijdag 15 augustus 2025 18:00 schreef viagraap het volgende:
Ik heb er al over nagedacht, en de NOS is verre van links.
? Werkelijk geen idee waarom hij dan niet op zou kunnen flikkeren.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 18:03 schreef Mubassie het volgende:
[..]
En als diegene homofiel is en zijn vent mept?
Kom vooral met daadwerkelijke voorbeelden, inzake Israel om het ontopic te houden. Iedere keer dat ik daarom vraag op dit forum blijft het opvallend stil.quote:
Jij ontkent dat de NOS links is en daar moest ik gewoon een beetje om gniffelen.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 18:11 schreef viagraap het volgende:
[..]
Kom vooral met daadwerkelijke voorbeelden, inzake Israel om het ontopic te houden. Iedere keer dat ik daarom vraag op dit forum blijft het opvallend stil.
Misschien is het wel terechtquote:Op vrijdag 15 augustus 2025 18:10 schreef viagraap het volgende:
[..]
? Werkelijk geen idee waarom hij dan niet op zou kunnen flikkeren.
Goede argumenten weer ook, ik ben helemaal overtuigd.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 18:14 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Jij ontkent dat de NOS links is en daar moest ik gewoon een beetje om gniffelen.
Matige trollpoging.quote:
Goh iemand die doet alsof hij om een Palestijn geeft.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 16:40 schreef viagraap het volgende:
[..]
De BBC 'understands' dat Sharif betrokken was bij Hamas stond er in hun artikel. De BBC 'understands' wel vaker klakkeloos zaken die Israël beweert. En die foto's bewijzen niets, hamas is nu eenmaal onderdeel van de samenleving in Gaza, ook door Netanyahu's toedoen, dus je kunt er als journalist niet omheen dat je weleens met iemand van ze op de foto staat.
Verder heb ik er inderdaad begrip voor dat mensen bij hamas denken wat ze denken en doen wat ze doen. Als Israël mijn hele familie doodt in een poging hamas te vernietigen, richt ik hamas 2.0 op. Kun je doen alsof je dat ondenkbaar vindt maar dan ben je totaal ongeloofwaardig.
Waarom is dat zo moeilijk te geloven?quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 20:34 schreef HSG het volgende:
[..]
Goh iemand die doet alsof hij om een Palestijn geeft.
Bijna 25 jaar geleden alweer, wat was dat toch een enorm wijze man. Tegenwoordig wordt die Arafat door de jeugd en helaas ook volwassenen in ruime meerderheid als een soort heilige vrijheidsstrijder gezien, maar die slang is de reden dat Israel steeds aggressiever is geworden. Ze hebben de militaire macht alle omringende landen te kunnen verslaan, maar ze willen gewoon MET RUST gelaten worden. Andersom zouden die Islamitische landen met de macht van Israel iedere burger in Israel afmaken. Dát zijn de feiten maat.quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 18:00 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik heb er al over nagedacht, en de NOS is verre van links. Het narratief rondom Israel is al decennia te belachelijk voor woorden. We (het Westen ongeveer) laten ze met de meest bizarre shit wegkomen en trappen keer op keer in overduidelijke leugens, omdat het een bondgenoot zou zijn oid. Ik weet niet hoe het met jou zit maar als ik een vriend heb die zijn wijf mept kan diegene opflikkeren.
Pim Fortuyn en Plasterk als geloofwaardige mening opvoerenquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 15:02 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Bijna 25 jaar geleden alweer, wat was dat toch een enorm wijze man. Tegenwoordig wordt die Arafat door de jeugd en helaas ook volwassenen in ruime meerderheid als een soort heilige vrijheidsstrijder gezien, maar die slang is de reden dat Israel steeds aggressiever is geworden. Ze hebben de militaire macht alle omringende landen te kunnen verslaan, maar ze willen gewoon MET RUST gelaten worden. Andersom zouden die Islamitische landen met de macht van Israel iedere burger in Israel afmaken. Dát zijn de feiten maat.
Bekijk deze YouTube-video
Plasterk ook mooie rake column, en bedenk dat die man jaren minister is geweest en intensief met de Israelische overheid zeer goed heeft samengewerkt op gebied van inlichtingen en wat hij ook benoemt:
https://www.telegraaf.nl/(...)oorlog/81089639.html
Een nieuw dieptepunt.quote:
Tja. De burgemeester van die stad is Halsema. De kans dat dat tuig een keer bestraft wordt is daarom niet zo groot.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 18:12 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Een nieuw dieptepunt.![]()
Zolang je geen grenzen aangeeft, zullen deze mensen verder en verder gaan.
Met zulk verderfelijk gedrag help je de mensen in Palestina niet. Eerder het tegendeel. Straf dat tuig maar goed.
Het woord GeNoCiDe betekent dat je een vrijbrief hebt voor alles. Zie het in de toekomst ook wel als verdediging gebruikt worden in de rechtbank bij bepaalde daden.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 18:12 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Een nieuw dieptepunt.![]()
Zolang je geen grenzen aangeeft, zullen deze mensen verder en verder gaan.
Met zulk verderfelijk gedrag help je de mensen in Palestina niet. Eerder het tegendeel. Straf dat tuig maar goed.
Een man in een jurk met een Palestijns vlaggetje. Het is weer veelzeggend. Het doet denken aan de man met nagellak, die vorig jaar bij het partijcongres van GroenLinks–PvdA op het podium kwam om doodleuk een antisemitische complottheorie te verspreiden over hoe zionisme ooit in het leven zou zijn geroepen als dekmantel voor de creatie van een 'witte etnostaat'.quote:
quote:
quote:AMSTERDAM - Het Monument op de Dam is met graffiti bespoten tijdens een pro-Palestina protest. Ze eisen dat de Nederlandse regering de financiële en politieke banden met Israël verbreekt.
Update: Bekladder AANGEHOUDEN. Een "Amsterdammer" van 24
https://www.geenstijl.nl/5185116/monument-op-de-dam-beklad
Het was zo’n ontzettende kletsmajoor. Onze Pim, wat een figuurquote:Op zaterdag 16 augustus 2025 15:02 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
Bijna 25 jaar geleden alweer, wat was dat toch een enorm wijze man.
Als je van mening bent dat ik mij daar schuldig aan zou maken is wellicht handig om te onderbouwen waar dit dan precies zou zitten in plaats van alleen maar met een ongefundeerde oneliner te komen.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 19:52 schreef mcmlxiv het volgende:
Het is mooi hoe Howard bij elke post zijn eigen titel “selectieve verontwaardiging” kracht bijzet.
Alle Israëlische militairen zijn engeltjes toch?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 20:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je van mening bent dat ik mij daar schuldig aan zou maken is wellicht handig om te onderbouwen waar dit dan precies zou zitten in plaats van alleen maar met een ongefundeerde oneliner te komen.
Zo heb ik hierboven een post geplaatst over het soms zorgwekkende en schrikbarende gedrag van pro-Palestijnse activisten. Wil je dat ik ook iets plaats over pro-Israël activisten? Die demonstraties verlopen 9 van de 10 keer heel gemoedelijk, waarbij mensen een speech geven of het volkslied zingen. Dat heeft dus niets met selectieve verontwaardiging te maken aangezien er simpelweg maar één partij is die zich misdraagt.
Dat lijkt mij nogal een hyperbool. Wie zou dit hebben gezegd?quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 22:20 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Alle Israëlische militairen zijn engeltjes toch?
Pak je spullen als je wat kunt en vertrek. West Europa gaat vallen.quote:Op zondag 17 augustus 2025 03:27 schreef Nober het volgende:
[..]
Politieagenten keken toe.
[ x ]
https://x.com/rkemp59/status/1956806409405739052
We zijn in dit land onderhand aanbeland op een punt dat ik onderstaande ;quote:Op zondag 17 augustus 2025 03:27 schreef Nober het volgende:
[..]
Politieagenten keken toe.
[ x ]
https://x.com/rkemp59/status/1956806409405739052
Hij is ook alweer vrij, alles mag.quote:Op zondag 17 augustus 2025 03:27 schreef Nober het volgende:
[..]
Politieagenten keken toe.
[ x ]
https://x.com/rkemp59/status/1956806409405739052
In Frankrijk pakken ze het anders aan.quote:
quote:Frankrijk zal verblijfsvergunning intrekken van man uit Marokko die sigaret aanstak met vlam van graf onbekende soldaat onder Arc de Triomphe
https://www.vrt.be/vrtnws(...)oldaat-gearresteerd/
Wat een lul. Nog te laf om het zélf te doen. Stumper.quote:Op zondag 17 augustus 2025 11:52 schreef Aether het volgende:
Frank roept op tot meer vandalisme
[ afbeelding ]
quote:
De media spelen hier ook een zeer kwalijke rol in. Die hebben de propaganda van het slechte koloniale foute Israël en de onderdrukte zielige Pallies dusdanig ver de hoofden van de massa ingeprent dat je nu dus zelfs de transgenders, homo’s en andere figuren bij demonstraties ziet tegen het enige land in het MO wat de vrijheid van die groepen nog daadwerkelijk weet te respecteren. Het is echt te bizar voor woorden.quote:
Correct.quote:Op zondag 17 augustus 2025 15:50 schreef Eagles89 het volgende:
[..]
De media spelen hier ook een zeer kwalijke rol in. Die hebben de propaganda van het slechte koloniale foute Israël en de onderdrukte zielige Pallies dusdanig ver de hoofden van de massa ingeprent dat je nu dus zelfs de transgenders, homo’s en andere figuren bij demonstraties ziet tegen het enige land in het MO wat de vrijheid van die groepen nog daadwerkelijk weet te respecteren. Het is echt te bizar voor woorden.
Heb je daarom zo'n hekel aan Palestijnen gekregen? Ga eens wat minder ragebait lezen dan!quote:Op zondag 17 augustus 2025 16:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Correct.
Het gaat niet meer om de waarheid, maar alleen maar om de narratieven. En een groep goedgelovige Wresterse lezers die zich volledig in de verslavende rage-bait artikelen en videos hebben laten meezuigen worden woedend als men even uit deze roes wordt gehaald en geconfronteerd met de realiteit, die in veel gevallen net wat anders zit dan sommige media pretenderen.
Als je nu het woord 'Palestijnen' vervangt door 'Israëliërs' zou ik die vraag aan jezelf stellen.quote:Op zondag 17 augustus 2025 16:10 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Heb je daarom zo'n hekel aan Israëliërs gekregen? Ga eens wat minder ragebait lezen dan!
Voor 2023 waren er ook genoeg ragebait artikelen over Palestijnen hoor. En wat is radicalisering? Ik keur het opblazen van ziekenhuizen, doodschieten van burgers, gijzeling en het gebruiken van honger als wapen af. Doe eens hetzelfde zonder allerlei redenen te noemen waarom het heel anders is als Israël het doet. Kun je niet.quote:Op zondag 17 augustus 2025 16:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je nu het woord 'Palestijnen' vervangt door 'Israëliërs' zou ik die vraag aan jezelf stellen.
Jij bent de afgelopen twee totaal geradicaliseerd op dit onderwerp. Mijn standpunt is stabiel gebleven en ik denk nu niet anders over dit conflict dan ik op 6 oktober 2023 deed.
Radicalisering is dat je van een relatief genuanceerd standpunt langzaam afglijdt naar zeer extreme en bizarre overtuigen.quote:Op zondag 17 augustus 2025 16:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Voor 2023 waren er ook genoeg ragebait artikelen over Palestijnen hoor. En wat is radicalisering? Ik keur het opblazen van ziekenhuizen, doodschieten van burgers, gijzeling en het gebruiken van honger als wapen af. Doe eens hetzelfde zonder allerlei redenen te noemen waarom het heel anders is als Israël het doet. Kun je niet.
Ik wil gesloten inrichtingen en gedwongen elektroshock therapie terug. Een vent in een jurk die een nationaal monument vandaliseert. Waarom weet hij zelf waarschijnlijk ook niet echt. Psychose.quote:
Dat zien we helaas bij jou ook.quote:Op zondag 17 augustus 2025 17:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Radicalisering is dat je van een relatief genuanceerd standpunt langzaam afglijdt naar zeer extreme en bizarre overtuigen.
Dat kan dus niet aangezien mijn standpunten mbt dit conflict hetzelfde zijn als deze aan het begin van de oorlog waren.quote:
Zoveel tekst zonder afkeuring. Ik had dus gelijk. In een week tijd heb je het Rode Kruis verdacht gemaakt als terrorisme hulpjes en nu kun je het opblazen van ziekenhuizen niet eens afkeuren. U bent de radicaal. Deze tekst bewijst het wederom.quote:Op zondag 17 augustus 2025 17:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Radicalisering is dat je van een relatief genuanceerd standpunt langzaam afglijdt naar zeer extreme en bizarre overtuigen.
Iets wat bij jou merkbaar is gezien de standpunten die inneemt en tevens de bronnen die je gebruikt, zoals anonieme YouTube kanalen waar er verachtelijke vergelijkingen tussen zionisme en nazisme worden gemaakt en antisemitische complottheorieën wordt verspreid, waarbij je dan ook nog eens wat de Palestijnse terroristen van Hamas doen (zoals het gijzelen van burgers, verkrachten van vrouwen) op Israël projecteert.
Ik heb het in mijn hele post niet gehad over het Rode Kruis en ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij van mening bent dat dit afgekeurd moet worden. De realiteit is namelijk is dat als een ziekenhuis voor militaire doeleinden wordt gebruikt, dit een legitiem doelwit is volgens het internationale recht. Zie ook:quote:Op zondag 17 augustus 2025 17:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zoveel tekst zonder afkeuring. Ik had dus gelijk. In een week tijd heb je het Rode Kruis verdacht gemaakt als terrorisme hulpjes en nu kun je het opblazen van ziekenhuizen niet eens afkeuren. U bent de radicaal. Deze tekst bewijst het wederom.
Israël heeft wél bewijs geleverd. Alleen bij de NOS wuift men dit bewijs weg. Dat is iets anders. De NOS erkende nota bene een paar dagen geleden zelf nog dat deze "journalist" voor Hamas actief was:quote:Op zondag 17 augustus 2025 17:25 schreef Glazenmaker het volgende:
https://nos.nl/l/2578969
Ik snap nog wel dat sommige mensen negatief zijn over activisten. Het is een land ver weg en onze bevriende staat Israël doet er alles aan om de waarheid dood te bombarderen. De NOS heeft een interessant artikel over de jacht op journalisten.
Preciesquote:Op zondag 17 augustus 2025 17:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb het in mijn hele post niet gehad over het Rode Kruis en ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij van mening bent dat dit afgekeurd moet worden. De realiteit is namelijk is dat als een ziekenhuis voor militaire doeleinden wordt gebruikt, dit een legitiem doelwit is volgens het internationale recht. Zie ook:
[ twitter ]
quote:Op zondag 17 augustus 2025 16:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Voor 2023 waren er ook genoeg ragebait artikelen over Palestijnen hoor. En wat is radicalisering? Ik keur het opblazen van ziekenhuizen, doodschieten van burgers, gijzeling en het gebruiken van honger als wapen af. Doe eens hetzelfde zonder allerlei redenen te noemen waarom het heel anders is als Israël het doet. Kun je niet.
Dan Bennie niet geradicaliseerd maar Bennie gewoon een radicaal.quote:Op zondag 17 augustus 2025 17:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat kan dus niet aangezien mijn standpunten mbt dit conflict hetzelfde zijn als deze aan het begin van de oorlog waren.
Maar als jij denkt van niet, toon maar aan .... Welke vermeend bizarre of extreme standpunten ben ik gaan innemen?
Ik heb het over een langere periode en niet specifiek in de context van dit conflict. Toen je username ook nog met een D begon...quote:Op zondag 17 augustus 2025 17:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat kan dus niet aangezien mijn standpunten mbt dit conflict hetzelfde zijn als deze aan het begin van de oorlog waren.
Maar als jij denkt van niet, toon maar aan .... Welke vermeend bizarre of extreme standpunten ben ik gaan innemen?
Nee hoor, want mijn standpunten zijn mbt dit conflict niet radicaal maar feitelijk. Zo vroeg jij mij in deze post al eens om mijn visie over dit conflict, waar ik jouw vervolgens in deze post antwoord gaf.quote:Op zondag 17 augustus 2025 18:35 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dan Bennie niet geradicaliseerd maar Bennie gewoon een radicaal.
Als je standpunten op 6 oktober hetzelfde zijn als nu dan geeft dat maar 1 ding aan.
Ik zal even je eigen woorden gebruiken; maar het masker valt af. Je hebt nu met 7-10-2023 een excuus om je standpunten te “legitimeren”.
Ah, geen voorbeelden dus. Noted.quote:Op zondag 17 augustus 2025 18:46 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik heb het over een langere periode en niet specifiek in de context van dit conflict. Toen je username ook nog met een D begon...
Je weerwoord is weinig overtuigend.quote:Op zondag 17 augustus 2025 19:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, want mijn standpunten zijn mbt dit conflict niet radicaal maar feitelijk. Zo vroeg jij mij in deze post al eens om mijn visie over dit conflict, waar ik jouw vervolgens in deze post antwoord gaf.
Maar als je je zelf nogal laat meeslepen in de pro-Palestijnse narratieven en eenzijdig kritisch bent op Israël is er natuurlijk wel een contrast zichtbaar met mijn perspectief.
[..]
Ah, geen voorbeelden dus. Noted.
Je ziet toch wat die NOS daar schrijft? Er staat 'de BBC berichtte...'. Dat is niet hetzelfde als IDF heeft bewijs geleverd. Kan je anders even aangeven welk bewijs IDF geleverd heeft dat hij een unit aanstuurde die raketten op Israël heeft afgevuurd? Een excel overzicht met namen, datums en rang kan elke debiel maken, daar hoort wel iets meer onderbouwing bij.quote:Op zondag 17 augustus 2025 17:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Israël heeft wél bewijs geleverd. Alleen bij de NOS wuift men dit bewijs weg. Dat is iets anders. De NOS erkende nota bene een paar dagen geleden zelf nog dat deze "journalist" voor Hamas actief was:
[ afbeelding ]
Deze 'noot van de redactie' staat nog altijd onder dit artikel. Maar nu stelt men ineens dat er geen bewijs is? Heel raar.
IDF heeft oktober 2024 gevonden documenten vrijgegeven van Hamas waarin o.a. deze journalist werd genoemd. Of dit wel/niet als bewijs gebruikt kan worden laat ik in het midden.quote:Op zondag 17 augustus 2025 20:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je ziet toch wat die NOS daar schrijft? Er staat 'de BBC berichtte...'. Dat is niet hetzelfde als IDF heeft bewijs geleverd. Kan je anders even aangeven welk bewijs IDF geleverd heeft dat hij een unit aanstuurde die raketten op Israël heeft afgevuurd? Een excel overzicht met namen, datums en rang kan elke debiel maken, daar hoort wel iets meer onderbouwing bij.
Verder. Vorig jaar maart heeft IDF het Al Shifa ziekenhuis schoongemaakt. Daarbij zijn veel mensen opgepakt waaronder Al Shiraf. Het is zoals jij zou zeggen opmerkelijk dat Al Shiraf korte tijd later toch weer vrijgelaten is. Toen was hij blijkbaar geen Hamas...
Zie de post hierboven. Daarnaast zijn er natuurlijk wel erg veel foto's gevonden van deze man met Hamas kopstukken.quote:Op zondag 17 augustus 2025 20:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je ziet toch wat die NOS daar schrijft? Er staat 'de BBC berichtte...'. Dat is niet hetzelfde als IDF heeft bewijs geleverd. Kan je anders even aangeven welk bewijs IDF geleverd heeft dat hij een unit aanstuurde die raketten op Israël heeft afgevuurd? Een excel overzicht met namen, datums en rang kan elke debiel maken, daar hoort wel iets meer onderbouwing bij.
Verder. Vorig jaar maart heeft IDF het Al Shifa ziekenhuis schoongemaakt. Daarbij zijn veel mensen opgepakt waaronder Al Shiraf. Het is zoals jij zou zeggen opmerkelijk dat Al Shiraf korte tijd later toch weer vrijgelaten is. Toen was hij blijkbaar geen Hamas...
Jouw zogenaamde "ik-geef-om-Palestijnen" ook niet.quote:Op zondag 17 augustus 2025 20:08 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je weerwoord is weinig overtuigend.
Zie daar het bewijs dat jij geradicaliseerd bent.quote:Op zondag 17 augustus 2025 16:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je nu het woord 'Palestijnen' vervangt door 'Israëliërs' zou ik die vraag aan jezelf stellen.
Jij bent de afgelopen twee totaal geradicaliseerd op dit onderwerp. Mijn standpunt is stabiel gebleven en ik denk nu niet anders over dit conflict dan ik op 6 oktober 2023 deed.
Wat is het volgens jou dan?quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:29 schreef HSG het volgende:
[..]
Jouw zogenaamde "ik-geef-om-Palestijnen" ook niet.
"ik-ben-selectief-verontwaard"quote:
Hoe kom je erbij dat ik selectief en hypocriet ben?quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:06 schreef HSG het volgende:
[..]
"ik-ben-selectief-verontwaard"
En hypocriet.
Zeuren over Israël maar geen woord over Hamas.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik selectief en hypocriet ben?
Ik heb gisteren nog gezegd dat op burgers schieten en mensen gijzelen slecht is.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:25 schreef HSG het volgende:
[..]
Zeuren over Israël maar geen woord over Hamas.
Als mijn standpunt stabiel is gebleven, kan ik dus niet geradicaliseerd zijn.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:35 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Zie daar het bewijs dat jij geradicaliseerd bent.
Normale mensen zijn qua standpunten meegegroeid met het conflict. Die waren net zo verontwaardigd als jij op 6 oktober, die gaven net als jij alle ruimte aan Israël om hierop te reageren, die vonden, net als jij, collatoral damage acceptabel.
En toen waren we ongeveer 2 jaar verder. Tienduizenden doden verder. Hongersnood verder. Een potentiële genocide verder. En jij bent in 2023 achtergebleven. Nog eens tienduizenden Palestijnse slachtoffers zijn prima wat jou betreft. Nog meer honger, het ontmenselijken van een totale bevolkingsgroep geen probleem.
En dat noemen normale mensen nou radicalisering en selectieve verontwaardiging.
quote:Opinie: Ook aan Hamas moeten we eisen stellen
Begrijpelijke verontwaardiging over het lijden van Palestijnse burgers zorgt bij links voor gebrek aan kritisch denken, vindt Bernd Timmerman.
In het debat over het Israëlisch-Palestijns conflict laten vooral links-progressieve partijen een reflex zien: sterke emotie gaat vaak gepaard met zwakke rationele onderbouwing. Begrijpelijke verontwaardiging over het lijden van Palestijnse burgers lijkt de plaats in te nemen van kritisch denken.
De reacties op het geweld in Gaza kenmerken zich door morele selectiviteit: Israël wordt stelselmatig als hoofdverantwoordelijke aangewezen, terwijl de rol van Hamas nauwelijks benoemd wordt. Zo ontstaat een simplistische tegenstelling van onderdrukker en slachtoffer, met als standaardoplossing een Israëlische terugtrekking.
Buiten de kaders
Die reductie miskent de realiteit van meerdere actoren met verschillende intenties, middelen en verantwoordelijkheden. Israël is aanspreekbaar op humanitaire hulp, rechtsstatelijkheid, militaire strategie en diplomatie; Hamas opereert volledig buiten morele en juridische kaders. Toch eisen we vooral van Israël verantwoording, terwijl Hamas dat een slachtpartij heeft begaan, zich mag verschuilen onder Gazanen, en gijzelaars vasthoudt.
Waarom wordt Israël opgeroepen tot de-escalatie, terwijl Hamas openlijk mag vasthouden aan een ideologie die vrede uitsluit en haat predikt? Na de aanval van 7 oktober 2023, waarbij 1200 Israëlische burgers werden vermoord, was er kortstondig morele ophef. Die verdween snel: na enkele dagen volgden oproepen aan Israël tot wapenstilstand, sancties en 'proportioneel geweld'. Het geweld van Hamas werd daarbij bijna vanzelfsprekend gevonden of zelfs als begrijpelijk verklaard.
Het proportionaliteitsbegrip is zodanig vervormd dat het nauwelijks nog herkenbaar is. Oorspronkelijk gaat het om de verhouding tussen militair doel en civiele schade. In het publieke debat lijkt het te betekenen: wie meer slachtoffers maakt, verliest automatisch legitimiteit. Het absurde gevolg: wie zijn burgers beschermt (Israël) wordt als dader gezien, wie zijn bevolking als schild inzet (Hamas) wordt moreel gespaard.
Burgers als pionnen
Ook heerst verwarring tussen Hamas en de Palestijnse bevolking. Alsof kritiek op Hamas gelijkstaat aan onverschilligheid tegenover Palestijnen. Juist uit solidariteit met Palestijnse burgers moet Hamas worden veroordeeld: het blokkeert democratische vernieuwing, wijst onderhandelingen af en gebruikt burgers als pionnen. Wie bezorgd is over hun lijden, roept ook Hamas ter verantwoording.
Internationaal is de asymmetrie eveneens groot: Israël wordt continu gemonitord en veroordeeld, Hamas ontsnapt grotendeels aan controle of eisen tot ontwapening en erkenning van Israël. Waarom mag van Israël verwacht worden dat het zich maximaal inspant voor vrede, terwijl van Hamas niet eens wordt geëist dat het stopt met terreur?
Dogmatisme
Die asymmetrie is geen kwestie van onwetendheid, maar van gemakzucht en dogmatisme. Het past in een moreel kader waarin westers staatsgeweld per definitie verdacht is, en geweld van niet-statelijke actoren of moslimstaten excuserend wordt benaderd.
Zolang deze benadering blijft bestaan, blijft de morele scheefgroei in de reacties op het conflict. Vrede vraagt dat ook Hamas en anderen worden beoordeeld als actoren met verantwoordelijkheid. Het weigeren dat te benoemen is geen empathie, maar morele verlamming, gevoed door een eenzijdig naïef wereldbeeld.
Die verlamming draagt bij aan het voortduren van het conflict, het mislukken van onderhandelingen, een hysterische polarisatie en het lijden aan beide zijden. Het activisme van de straat mag niet overwaaien naar de politieke arena. Waar emotie en slogans het plein domineren, vraagt de Kamer om analyse, argumenten en consistentie.
Vernietigingsdrang
Leuzen als 'Free Palestine' en 'Palestine will be free' klinken krachtig, maar bieden geen antwoord op de vraag hoe vrede bereikt kan worden, noch op wat daarvoor van alle partijen wordt gevraagd. Wie denkt dat een eenzijdige Israëlische terugtrekking of internationale erkenning van Palestina automatisch stabiliteit brengt, overschat symbolische politiek en onderschat de vernietigingsdrang van Hamas en andere terreurorganisaties en autocratische staten.
Een Israëlische terugtrekking is alleen mogelijk bij een onvoorwaardelijke capitulatie van Hamas en vrijlating van alle gijzelaars. Los daarvan moeten hulp en voedsel worden toegelaten, maar dat vereist wederzijdse garanties.
Vrede vraagt niet om gemakzuchtige morele schijnduidelijkheid, maar om de moed ook ongemakkelijke vragen te stellen aan alle betrokken partijen.
Nee, in dat geval dan ben je 'gewoon' radicaal gebleven.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als mijn standpunt stabiel is gebleven, kan ik dus niet geradicaliseerd zijn.
De nodige mensen deelden mijn standpunt op 7 oktober 2023, dus toen was iedereen radicaal? Erg onwaarschijnlijk. Zoals ik al aangaf en ook wordt benadrukt in de op-ed die ik hierboven deelde, emotie op basis van de beelden uit de Gazastrook voert de boventoon en daardoor radicaliseren mensen. Ik doe daar niet aan mee.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, in dat geval dan ben je 'gewoon' radicaal gebleven.
Als 'de nodige mensen' op 7 oktober het standpunt deelden dat het helemaal prima is om het Palestijnse volk uit te wissen dan waren ze inderdaad toen al radicaal.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:44 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De nodige mensen deelden mijn standpunt op 7 oktober 2023, dus toen was iedereen radicaal? Erg onwaarschijnlijk. Zoals ik al aangaf en ook wordt benadrukt in de op-ed die ik hierboven deelde, emotie op basis van de beelden uit de Gazastrook voert de boventoon en daardoor radicaliseren mensen. Ik doe daar niet aan mee.
Exactamundo. Sinds 'woke' doen feiten, het achterhalen van waarheid, er niet meer toe. Gevoel is de norm, waarbij men zich verschuilt achter de kracht van herhaling.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Sterker nog, je legt precies de vinger op de zere plek. Veel andere mensen die zich hebben laten meeslepen in de narratieven van deze oorlog zijn op een uitgesproken wijze van standpunt veranderd. En dit dus niet op basis van feiten, maar emotie.
Niemand zegt dat het Palestijnse volk moeten uitgewist en dat gebeurd ook helemaal niet. Misschien moet je je eens afvragen waarom je voor zulke emotionele narratieven bent gevallen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:51 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als 'de nodige mensen' op 7 oktober het standpunt deelden dat het helemaal prima is om het Palestijnse volk uit te wissen dan waren ze inderdaad toen al radicaal.
Dit gaat geen indruk maken. Collectieve staf worden mensen zoals hij juist enthousiast van. Iedereen is tenslotte Hamas in Gaza.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:47 schreef mcmlxiv het volgende:
De Israëlische lieverdjes van “helemaal niet geradicaliseerde” Howard. Notabene in de Telegraaf!
https://www.telegraaf.nl/(...)n-zijn/84230917.html
Ah, er worden weer eens standpunten in de voeten geschoven. Wellicht moet je het proberen zonder zulke stropoppen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:06 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dit gaat geen indruk maken. Collectieve staf worden mensen zoals hij juist enthousiast van. Iedereen is tenslotte Hamas in Gaza.
Boehoe wat ben je toch een slachtoffer. Gisteren kon je het nog niet over je hart krijgen om ziekenhuizen opblazen af te keuren. Gezondheidszorg ontzeggen aan een regio mensen lijkt mij een collectieve straf.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, er worden weer eens standpunten in de voeten geschoven. Wellicht moet je het proberen zonder zulke stropoppen.
Keur jij het goed dat hamas menselijk schild gebruikt?quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Boehoe wat ben je toch een slachtoffer. Gisteren kon je het nog niet over je hart krijgen om ziekenhuizen opblazen af te keuren. Gezondheidszorg ontzeggen aan een regio mensen lijkt mij een collectieve straf.
Als je 70% van hun huizen platgooit, hun medische faciliteiten platgooit, hun artsen systematisch omlegt, hun kerken en moskeeën in as legt en hun afsluit van voedsel, stroom en water voorziening en deze ook platgooit als ze opgezet worden. Ze vraagt of ze naar Egypte willen behouden en plannen maakt om het gebied etnisch te zuiveren ... Dan lijkt het erop alsof je bezig bent met uitroeien van een volk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Niemand zegt dat het Palestijnse volk moeten uitgewist en dat gebeurd ook helemaal niet. Misschien moet je je eens afvragen waarom je voor zulke emotionele narratieven bent gevallen.
Als je de rust zou bewaren en redeneren op basis van logica en feiten (dus niet de onderbuik) zou je kunnen concluderen dat Israël alle wapens heeft om binnen een paar dagen de volledige Palestijnse bevolking uit te roeien, maar dit doet men dit.
Sterker nog, ze staan vaccinaties, humanitaire hulp en voedseldropping toe. Dat is nogal tegenstrijdig als er het streven zou zijn een bevolking te vernietigen.
En weet je trouwens bij wie die wens er wel is? Bij de Palestijnse terroristen van Hamas. Hoe weten we dat? Dat hebben de beleidsbepalers zelf gezegd. Wie ontbreekt volledig van de discussie: Hamas. Wie wordt als enige schuldige aangewezen? Israël. Er gaat dus iets fout in de conclusie die velen trekken.
Inderdaad, ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij vindt dat dit moet gebeuren. Misschien moet je jezelf ook eens afvragen waarom je andere users op die manier denkt te kunnen bestoken met zulke vragen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Boehoe wat ben je toch een slachtoffer. Gisteren kon je het nog niet over je hart krijgen om ziekenhuizen opblazen af te keuren. Gezondheidszorg ontzeggen aan een regio mensen lijkt mij een collectieve straf.
Mooi Nederlands. Mag ik vragen waarom je in een conflict met meer beeld bewijs van Israëlische militairen die menselijke schilden inzetten, ik alleen het gedrag van Hamas zou moeten afkeuren?quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:19 schreef Nober het volgende:
[..]
Keur jij het goed dat hamas menselijk schild gebruikt?
Je doet hetzelfde bij andere users met je "jij keurt Hamas niet af" show. Die onverdiende slachtofferrol die je jezelf aanmeet is heel vermoeiend.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad, ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij vindt dat dit moet gebeuren. Misschien moet je jezelf ook eens afvragen waarom je andere users op die manier denkt te kunnen bestoken met zulke vragen?
Daarnaast heb ik je trouwens ook al duidelijk uitgelegd dat zodra de Palestijnse terroristen van Hamas allerlei dagdagelijkse infrastructuur voor militaire doeleinden of als schuilplaats gebruiken om immuniteit te creëren, dat dit legitieme doelwitten zijn.
De vraag dan koppig nog maar een keer herhalen gaat geen ander antwoord opleveren.
Dat mensen kloontjes maken en zichzelf op anoniem zetten zodat hun post verleden van hun extreem conservatieve rechtse uitingen niet meer te vinden zijn zegt natuurlijk meer dan genoeg over zulke radicale extremisten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee, in dat geval dan ben je 'gewoon' radicaal gebleven.
Ja, dat andere stuk over de man die een baby wil zijn we al voorbij.quote:Op zondag 17 augustus 2025 05:40 schreef thedeedster het volgende:
[..]
We zijn in dit land onderhand aanbeland op een punt dat ik onderstaande ;
Bekijk deze YouTube-video
Nog daadwerkelijk mogelijk acht.
Gezien jouw kritiek 99,999% op Israël is gericht ben je niet echt geloofwaardig.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik heb gisteren nog gezegd dat op burgers schieten en mensen gijzelen slecht is.
Dat je denkt dat dat niet over Hamas gaat zegt genoeg over de situatie het afgelopen jaar denk ik.
Ben jij tegen op burgers schieten, verkrachting en het gijzelen van mensen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:03 schreef HSG het volgende:
[..]
Gezien jouw kritiek 99,999% op Israël is gericht ben je niet echt geloofwaardig.
Ik ben tegen Hamas en die paar Palestijnen boeien mij niet.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:11 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ben jij tegen op burgers schieten, verkrachting en het gijzelen van mensen?
quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:13 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik ben tegen Hamas en die paar Palestijnen boeien mij niet.
Einde.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:06 schreef HSG het volgende:
[..]
"ik-ben-selectief-verontwaard"
En hypocriet.
quote:
quote:Op zondag 17 augustus 2025 20:08 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je weerwoord is weinig overtuigend.
Zijn burgers nu ook al terroristen? Praat met pro Israël mensen op dit forum en ze praten binnen 10 reacties oktober 7 goed.quote:
Praten met anti-Israël mensen en ze praten binnen 10 reacties de acties van Hamas goed.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Zijn burgers nu ook al terroristen? Praat met pro Israël mensen op dit forum en ze praten binnen 10 reacties oktober 7 goed.
Succes ermee.
Als je de laatste twee pagina's terugleest, denk je dan dat je een goed persoon bent?quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:22 schreef HSG het volgende:
[..]
Praten met anti-Israël mensen en ze praten binnen 10 reacties de acties van Hamas goed.
Dus doe nou niet alsof je om een Palestijn geeft man.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |