abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 17 augustus 2025 @ 10:13:36 #51
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218524510


In Gaza zou hij alleen al voor er zo bij lopen van een flatgebouw zijn gegooid, over useful idiot gesproken.
pi_218524596
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 09:49 schreef Tarado het volgende:

[..]
Hij is ook alweer vrij, alles mag.
In Frankrijk pakken ze het anders aan.
quote:
Frankrijk zal verblijfsvergunning intrekken van man uit Marokko die sigaret aanstak met vlam van graf onbekende soldaat onder Arc de Triomphe
https://www.vrt.be/vrtnws(...)oldaat-gearresteerd/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_218525186
Ondertussen in Canada:

'We will kill you all'
'You fucking pig'
'You're time will come'
'You fucking monkey'
'Always, there is one king: Allah'

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218525307
Frank roept op tot meer vandalisme

When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zondag 17 augustus 2025 @ 12:35:22 #55
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_218525623
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 11:52 schreef Aether het volgende:
Frank roept op tot meer vandalisme

[ afbeelding ]
Wat een lul. Nog te laf om het zélf te doen. Stumper.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  zondag 17 augustus 2025 @ 14:36:27 #56
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218526807
twitter
pi_218526977
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 14:36 schreef Tarado het volgende:
[ x ]
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_218527416
quote:
11s.gif Op zondag 17 augustus 2025 14:59 schreef Aether het volgende:

[..]
[ x ]
De media spelen hier ook een zeer kwalijke rol in. Die hebben de propaganda van het slechte koloniale foute Israël en de onderdrukte zielige Pallies dusdanig ver de hoofden van de massa ingeprent dat je nu dus zelfs de transgenders, homo’s en andere figuren bij demonstraties ziet tegen het enige land in het MO wat de vrijheid van die groepen nog daadwerkelijk weet te respecteren. Het is echt te bizar voor woorden.
pi_218527513
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 15:50 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
De media spelen hier ook een zeer kwalijke rol in. Die hebben de propaganda van het slechte koloniale foute Israël en de onderdrukte zielige Pallies dusdanig ver de hoofden van de massa ingeprent dat je nu dus zelfs de transgenders, homo’s en andere figuren bij demonstraties ziet tegen het enige land in het MO wat de vrijheid van die groepen nog daadwerkelijk weet te respecteren. Het is echt te bizar voor woorden.
Correct.

Het gaat niet meer om de waarheid, maar alleen maar om de narratieven. En een groep goedgelovige Wresterse lezers die zich volledig in de verslavende rage-bait artikelen en videos hebben laten meezuigen worden woedend als men even uit deze roes wordt gehaald en geconfronteerd met de realiteit, die in veel gevallen net wat anders zit dan sommige media pretenderen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218527571
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 16:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Correct.

Het gaat niet meer om de waarheid, maar alleen maar om de narratieven. En een groep goedgelovige Wresterse lezers die zich volledig in de verslavende rage-bait artikelen en videos hebben laten meezuigen worden woedend als men even uit deze roes wordt gehaald en geconfronteerd met de realiteit, die in veel gevallen net wat anders zit dan sommige media pretenderen.
Heb je daarom zo'n hekel aan Palestijnen gekregen? Ga eens wat minder ragebait lezen dan!
pi_218527780
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 16:10 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Heb je daarom zo'n hekel aan Israëliërs gekregen? Ga eens wat minder ragebait lezen dan!
Als je nu het woord 'Palestijnen' vervangt door 'Israëliërs' zou ik die vraag aan jezelf stellen.

Jij bent de afgelopen twee totaal geradicaliseerd op dit onderwerp. Mijn standpunt is stabiel gebleven en ik denk nu niet anders over dit conflict dan ik op 6 oktober 2023 deed.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218527798
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 16:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als je nu het woord 'Palestijnen' vervangt door 'Israëliërs' zou ik die vraag aan jezelf stellen.

Jij bent de afgelopen twee totaal geradicaliseerd op dit onderwerp. Mijn standpunt is stabiel gebleven en ik denk nu niet anders over dit conflict dan ik op 6 oktober 2023 deed.
Voor 2023 waren er ook genoeg ragebait artikelen over Palestijnen hoor. En wat is radicalisering? Ik keur het opblazen van ziekenhuizen, doodschieten van burgers, gijzeling en het gebruiken van honger als wapen af. Doe eens hetzelfde zonder allerlei redenen te noemen waarom het heel anders is als Israël het doet. Kun je niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Glazenmaker op 17-08-2025 18:26:24 ]
pi_218528051
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 16:38 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Voor 2023 waren er ook genoeg ragebait artikelen over Palestijnen hoor. En wat is radicalisering? Ik keur het opblazen van ziekenhuizen, doodschieten van burgers, gijzeling en het gebruiken van honger als wapen af. Doe eens hetzelfde zonder allerlei redenen te noemen waarom het heel anders is als Israël het doet. Kun je niet.
Radicalisering is dat je van een relatief genuanceerd standpunt langzaam afglijdt naar zeer extreme en bizarre overtuigen.

Iets wat bij jou merkbaar is gezien de standpunten die inneemt en tevens de bronnen die je gebruikt, zoals anonieme YouTube kanalen waar er verachtelijke vergelijkingen tussen zionisme en nazisme worden gemaakt en antisemitische complottheorieën wordt verspreid, waarbij je dan ook nog eens wat de Palestijnse terroristen van Hamas doen (zoals het gijzelen van burgers, verkrachten van vrouwen) op Israël projecteert.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 17 augustus 2025 @ 17:14:47 #64
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_218528079
quote:
Ik wil gesloten inrichtingen en gedwongen elektroshock therapie terug. Een vent in een jurk die een nationaal monument vandaliseert. Waarom weet hij zelf waarschijnlijk ook niet echt. Psychose.
Graag op anoniem
  zondag 17 augustus 2025 @ 17:15:12 #65
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_218528084
Eens met de tekst, niet met het bekladden van het Nationaal Monument op de Dam.
Huilen dan.
  zondag 17 augustus 2025 @ 17:15:54 #66
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_218528089
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 17:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Radicalisering is dat je van een relatief genuanceerd standpunt langzaam afglijdt naar zeer extreme en bizarre overtuigen.
Dat zien we helaas bij jou ook.
Huilen dan.
pi_218528113
quote:
7s.gif Op zondag 17 augustus 2025 17:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat zien we helaas bij jou ook.
Dat kan dus niet aangezien mijn standpunten mbt dit conflict hetzelfde zijn als deze aan het begin van de oorlog waren.

Maar als jij denkt van niet, toon maar aan .... Welke vermeend bizarre of extreme standpunten ben ik gaan innemen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218528116
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 17:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Radicalisering is dat je van een relatief genuanceerd standpunt langzaam afglijdt naar zeer extreme en bizarre overtuigen.

Iets wat bij jou merkbaar is gezien de standpunten die inneemt en tevens de bronnen die je gebruikt, zoals anonieme YouTube kanalen waar er verachtelijke vergelijkingen tussen zionisme en nazisme worden gemaakt en antisemitische complottheorieën wordt verspreid, waarbij je dan ook nog eens wat de Palestijnse terroristen van Hamas doen (zoals het gijzelen van burgers, verkrachten van vrouwen) op Israël projecteert.
Zoveel tekst zonder afkeuring. Ik had dus gelijk. In een week tijd heb je het Rode Kruis verdacht gemaakt als terrorisme hulpjes en nu kun je het opblazen van ziekenhuizen niet eens afkeuren. U bent de radicaal. Deze tekst bewijst het wederom.
pi_218528137
https://nos.nl/l/2578969

Ik snap nog wel dat sommige mensen negatief zijn over activisten. Het is een land ver weg en onze bevriende staat Israël doet er alles aan om de waarheid dood te bombarderen. De NOS heeft een interessant artikel over de jacht op journalisten.
pi_218528147
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 17:21 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Zoveel tekst zonder afkeuring. Ik had dus gelijk. In een week tijd heb je het Rode Kruis verdacht gemaakt als terrorisme hulpjes en nu kun je het opblazen van ziekenhuizen niet eens afkeuren. U bent de radicaal. Deze tekst bewijst het wederom.
Ik heb het in mijn hele post niet gehad over het Rode Kruis en ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij van mening bent dat dit afgekeurd moet worden. De realiteit is namelijk is dat als een ziekenhuis voor militaire doeleinden wordt gebruikt, dit een legitiem doelwit is volgens het internationale recht. Zie ook:

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218528170
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 17:25 schreef Glazenmaker het volgende:
https://nos.nl/l/2578969

Ik snap nog wel dat sommige mensen negatief zijn over activisten. Het is een land ver weg en onze bevriende staat Israël doet er alles aan om de waarheid dood te bombarderen. De NOS heeft een interessant artikel over de jacht op journalisten.
Israël heeft wél bewijs geleverd. Alleen bij de NOS wuift men dit bewijs weg. Dat is iets anders. De NOS erkende nota bene een paar dagen geleden zelf nog dat deze "journalist" voor Hamas actief was:



Deze 'noot van de redactie' staat nog altijd onder dit artikel. Maar nu stelt men ineens dat er geen bewijs is? Heel raar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218528542
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 17:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb het in mijn hele post niet gehad over het Rode Kruis en ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij van mening bent dat dit afgekeurd moet worden. De realiteit is namelijk is dat als een ziekenhuis voor militaire doeleinden wordt gebruikt, dit een legitiem doelwit is volgens het internationale recht. Zie ook:

[ twitter ]
Precies
quote:
1s.gif Op zondag 17 augustus 2025 16:38 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Voor 2023 waren er ook genoeg ragebait artikelen over Palestijnen hoor. En wat is radicalisering? Ik keur het opblazen van ziekenhuizen, doodschieten van burgers, gijzeling en het gebruiken van honger als wapen af. Doe eens hetzelfde zonder allerlei redenen te noemen waarom het heel anders is als Israël het doet. Kun je niet.
pi_218528583
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 17:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat kan dus niet aangezien mijn standpunten mbt dit conflict hetzelfde zijn als deze aan het begin van de oorlog waren.

Maar als jij denkt van niet, toon maar aan .... Welke vermeend bizarre of extreme standpunten ben ik gaan innemen?
Dan Bennie niet geradicaliseerd maar Bennie gewoon een radicaal.
Als je standpunten op 6 oktober hetzelfde zijn als nu dan geeft dat maar 1 ding aan.

Ik zal even je eigen woorden gebruiken; maar het masker valt af. Je hebt nu met 7-10-2023 een excuus om je standpunten te “legitimeren”.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2025 18:40:08 ]
  zondag 17 augustus 2025 @ 18:46:04 #74
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_218528643
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 17:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat kan dus niet aangezien mijn standpunten mbt dit conflict hetzelfde zijn als deze aan het begin van de oorlog waren.

Maar als jij denkt van niet, toon maar aan .... Welke vermeend bizarre of extreme standpunten ben ik gaan innemen?
Ik heb het over een langere periode en niet specifiek in de context van dit conflict. Toen je username ook nog met een D begon...
Huilen dan.
pi_218528751
quote:
1s.gif Op zondag 17 augustus 2025 18:35 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Dan Bennie niet geradicaliseerd maar Bennie gewoon een radicaal.
Als je standpunten op 6 oktober hetzelfde zijn als nu dan geeft dat maar 1 ding aan.

Ik zal even je eigen woorden gebruiken; maar het masker valt af. Je hebt nu met 7-10-2023 een excuus om je standpunten te “legitimeren”.
Nee hoor, want mijn standpunten zijn mbt dit conflict niet radicaal maar feitelijk. Zo vroeg jij mij in deze post al eens om mijn visie over dit conflict, waar ik jouw vervolgens in deze post antwoord gaf.

Maar als je je zelf nogal laat meeslepen in de pro-Palestijnse narratieven en eenzijdig kritisch bent op Israël is er natuurlijk wel een contrast zichtbaar met mijn perspectief.
quote:
7s.gif Op zondag 17 augustus 2025 18:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik heb het over een langere periode en niet specifiek in de context van dit conflict. Toen je username ook nog met een D begon...
Ah, geen voorbeelden dus. Noted.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218529227
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 19:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, want mijn standpunten zijn mbt dit conflict niet radicaal maar feitelijk. Zo vroeg jij mij in deze post al eens om mijn visie over dit conflict, waar ik jouw vervolgens in deze post antwoord gaf.

Maar als je je zelf nogal laat meeslepen in de pro-Palestijnse narratieven en eenzijdig kritisch bent op Israël is er natuurlijk wel een contrast zichtbaar met mijn perspectief.
[..]
Ah, geen voorbeelden dus. Noted.
Je weerwoord is weinig overtuigend. :')
pi_218529521
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 17:31 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Israël heeft wél bewijs geleverd. Alleen bij de NOS wuift men dit bewijs weg. Dat is iets anders. De NOS erkende nota bene een paar dagen geleden zelf nog dat deze "journalist" voor Hamas actief was:

[ afbeelding ]

Deze 'noot van de redactie' staat nog altijd onder dit artikel. Maar nu stelt men ineens dat er geen bewijs is? Heel raar.
Je ziet toch wat die NOS daar schrijft? Er staat 'de BBC berichtte...'. Dat is niet hetzelfde als IDF heeft bewijs geleverd. Kan je anders even aangeven welk bewijs IDF geleverd heeft dat hij een unit aanstuurde die raketten op Israël heeft afgevuurd? Een excel overzicht met namen, datums en rang kan elke debiel maken, daar hoort wel iets meer onderbouwing bij.

Verder. Vorig jaar maart heeft IDF het Al Shifa ziekenhuis schoongemaakt. Daarbij zijn veel mensen opgepakt waaronder Al Shiraf. Het is zoals jij zou zeggen opmerkelijk dat Al Shiraf korte tijd later toch weer vrijgelaten is. Toen was hij blijkbaar geen Hamas...
pi_218529589
quote:
1s.gif Op zondag 17 augustus 2025 20:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Je ziet toch wat die NOS daar schrijft? Er staat 'de BBC berichtte...'. Dat is niet hetzelfde als IDF heeft bewijs geleverd. Kan je anders even aangeven welk bewijs IDF geleverd heeft dat hij een unit aanstuurde die raketten op Israël heeft afgevuurd? Een excel overzicht met namen, datums en rang kan elke debiel maken, daar hoort wel iets meer onderbouwing bij.

Verder. Vorig jaar maart heeft IDF het Al Shifa ziekenhuis schoongemaakt. Daarbij zijn veel mensen opgepakt waaronder Al Shiraf. Het is zoals jij zou zeggen opmerkelijk dat Al Shiraf korte tijd later toch weer vrijgelaten is. Toen was hij blijkbaar geen Hamas...
IDF heeft oktober 2024 gevonden documenten vrijgegeven van Hamas waarin o.a. deze journalist werd genoemd. Of dit wel/niet als bewijs gebruikt kan worden laat ik in het midden.

https://www.idf.il/media/(...)8a5-77576b4dea42.pdf
https://www.timesofisrael(...)amas-pij-operatives/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_218531331
quote:
1s.gif Op zondag 17 augustus 2025 20:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Je ziet toch wat die NOS daar schrijft? Er staat 'de BBC berichtte...'. Dat is niet hetzelfde als IDF heeft bewijs geleverd. Kan je anders even aangeven welk bewijs IDF geleverd heeft dat hij een unit aanstuurde die raketten op Israël heeft afgevuurd? Een excel overzicht met namen, datums en rang kan elke debiel maken, daar hoort wel iets meer onderbouwing bij.

Verder. Vorig jaar maart heeft IDF het Al Shifa ziekenhuis schoongemaakt. Daarbij zijn veel mensen opgepakt waaronder Al Shiraf. Het is zoals jij zou zeggen opmerkelijk dat Al Shiraf korte tijd later toch weer vrijgelaten is. Toen was hij blijkbaar geen Hamas...
Zie de post hierboven. Daarnaast zijn er natuurlijk wel erg veel foto's gevonden van deze man met Hamas kopstukken.

Nu weten we dat deze bewijstukken nogal makkelijk worden weggewuifd of in twijfel getrokken. Maar dat wekt de vraag op wát nu wel goede bewijsstukken zouden zijn? En het lijkt er sterk op dat er simpelweg een type mens dat weigert te geloven dat zulke "journalisten" een onderdeel waren van Hamas omdat het een mogelijkheid weghaalt te haten op Israël.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218531649
quote:
0s.gif Op zondag 17 augustus 2025 20:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je weerwoord is weinig overtuigend. :')
Jouw zogenaamde "ik-geef-om-Palestijnen" ook niet.
Corporate translator
  maandag 18 augustus 2025 @ 09:35:23 #81
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218531674
quote:
14s.gif Op zondag 17 augustus 2025 16:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als je nu het woord 'Palestijnen' vervangt door 'Israëliërs' zou ik die vraag aan jezelf stellen.

Jij bent de afgelopen twee totaal geradicaliseerd op dit onderwerp. Mijn standpunt is stabiel gebleven en ik denk nu niet anders over dit conflict dan ik op 6 oktober 2023 deed.
Zie daar het bewijs dat jij geradicaliseerd bent.

Normale mensen zijn qua standpunten meegegroeid met het conflict. Die waren net zo verontwaardigd als jij op 6 oktober, die gaven net als jij alle ruimte aan Israël om hierop te reageren, die vonden, net als jij, collatoral damage acceptabel.

En toen waren we ongeveer 2 jaar verder. Tienduizenden doden verder. Hongersnood verder. Een potentiële genocide verder. En jij bent in 2023 achtergebleven. Nog eens tienduizenden Palestijnse slachtoffers zijn prima wat jou betreft. Nog meer honger, het ontmenselijken van een totale bevolkingsgroep geen probleem.

En dat noemen normale mensen nou radicalisering en selectieve verontwaardiging.
pi_218532221
quote:
7s.gif Op maandag 18 augustus 2025 09:29 schreef HSG het volgende:

[..]
Jouw zogenaamde "ik-geef-om-Palestijnen" ook niet.
Wat is het volgens jou dan?
pi_218532233
Hoeveel hongerige mensen gaat de IDF vandaag doodschieten?

Zijn de soldaten die rode Kruis hulpverleners hebben vermoord al opgepakt?
pi_218532540
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2025 10:29 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Wat is het volgens jou dan?
"ik-ben-selectief-verontwaard"

En hypocriet.

[ Bericht 2% gewijzigd door HSG op 18-08-2025 11:12:12 ]
Corporate translator
pi_218532590
quote:
7s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:06 schreef HSG het volgende:

[..]
"ik-ben-selectief-verontwaard"

En hypocriet.
Hoe kom je erbij dat ik selectief en hypocriet ben?
pi_218532649
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:15 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat ik selectief en hypocriet ben?
Zeuren over Israël maar geen woord over Hamas.
Corporate translator
pi_218532677
quote:
7s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:25 schreef HSG het volgende:

[..]
Zeuren over Israël maar geen woord over Hamas.
Ik heb gisteren nog gezegd dat op burgers schieten en mensen gijzelen slecht is.

Dat je denkt dat dat niet over Hamas gaat zegt genoeg over de situatie het afgelopen jaar denk ik.
pi_218532720
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2025 09:35 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Zie daar het bewijs dat jij geradicaliseerd bent.

Normale mensen zijn qua standpunten meegegroeid met het conflict. Die waren net zo verontwaardigd als jij op 6 oktober, die gaven net als jij alle ruimte aan Israël om hierop te reageren, die vonden, net als jij, collatoral damage acceptabel.

En toen waren we ongeveer 2 jaar verder. Tienduizenden doden verder. Hongersnood verder. Een potentiële genocide verder. En jij bent in 2023 achtergebleven. Nog eens tienduizenden Palestijnse slachtoffers zijn prima wat jou betreft. Nog meer honger, het ontmenselijken van een totale bevolkingsgroep geen probleem.

En dat noemen normale mensen nou radicalisering en selectieve verontwaardiging.
Als mijn standpunt stabiel is gebleven, kan ik dus niet geradicaliseerd zijn.

Sterker nog, je legt precies de vinger op de zere plek. Veel andere mensen die zich hebben laten meeslepen in de narratieven van deze oorlog zijn op een uitgesproken wijze van standpunt veranderd. En dit dus niet op basis van feiten, maar emotie.

De conclusie dat ik tienduizenden Palestijnse slachtoffers 'prima' zou vinden is nergens op gebaseerd. Ik heb dat standpunt namelijk nooit ingenomen. Mijn standpunt is altijd geweest dat de slachtoffers die vallen voor het overgrote deel op het conto van de Palestijnse terroristen van Hamas komen omdat:

• Zij deze oorlog zelf zijn begonnen;
• Geen scheiding maken tussen burger en strijder in hun samenleving (oorlogsmisdaad);
• Zich verschuilen tussen en onder hun eigen burgers (oorlogsmisdaad);
• De leiders letterlijk hebben aangegeven gebaat te zijn bij meer burgerslachtoffers;
• Zij weigeren de wapens neer te leggen en de gijzelaars vrij te laten (dit met steun van de meerderheid van de Palestijnen).

Van een hongersnood of een genocide is natuurlijk geen sprake en mensen die zich mee laten slepen in dergelijke narratieven laten ook zien dat juist zij geradicaliseerd zijn op basis van alle wilde claims die nota bene in oktober 2023 al in de (Westerse) media werden geslingerd, waar men tegenwoordig eenzijdig naar Israël wijst en Hamas van alle verantwoordelijkheid ontdoet.

Zie ook deze uitstekende op-ed van Trouw:
quote:
Opinie: Ook aan Hamas moeten we eisen stellen

Begrijpelijke verontwaardiging over het lijden van Palestijnse burgers zorgt bij links voor gebrek aan kritisch denken, vindt Bernd Timmerman.

In het debat over het Israëlisch-Palestijns conflict laten vooral links-progressieve partijen een reflex zien: sterke emotie gaat vaak gepaard met zwakke rationele onderbouwing. Begrijpelijke verontwaardiging over het lijden van Palestijnse burgers lijkt de plaats in te nemen van kritisch denken.

De reacties op het geweld in Gaza kenmerken zich door morele selectiviteit: Israël wordt stelselmatig als hoofdverantwoordelijke aangewezen, terwijl de rol van Hamas nauwelijks benoemd wordt. Zo ontstaat een simplistische tegenstelling van onderdrukker en slachtoffer, met als standaardoplossing een Israëlische terugtrekking.

Buiten de kaders

Die reductie miskent de realiteit van meerdere actoren met verschillende intenties, middelen en verantwoordelijkheden. Israël is aanspreekbaar op humanitaire hulp, rechtsstatelijkheid, militaire strategie en diplomatie; Hamas opereert volledig buiten morele en juridische kaders. Toch eisen we vooral van Israël verantwoording, terwijl Hamas dat een slachtpartij heeft begaan, zich mag verschuilen onder Gazanen, en gijzelaars vasthoudt.

Waarom wordt Israël opgeroepen tot de-escalatie, terwijl Hamas openlijk mag vasthouden aan een ideologie die vrede uitsluit en haat predikt? Na de aanval van 7 oktober 2023, waarbij 1200 Israëlische burgers werden vermoord, was er kortstondig morele ophef. Die verdween snel: na enkele dagen volgden oproepen aan Israël tot wapenstilstand, sancties en 'proportioneel geweld'. Het geweld van Hamas werd daarbij bijna vanzelfsprekend gevonden of zelfs als begrijpelijk verklaard.

Het proportionaliteitsbegrip is zodanig vervormd dat het nauwelijks nog herkenbaar is. Oorspronkelijk gaat het om de verhouding tussen militair doel en civiele schade. In het publieke debat lijkt het te betekenen: wie meer slachtoffers maakt, verliest automatisch legitimiteit. Het absurde gevolg: wie zijn burgers beschermt (Israël) wordt als dader gezien, wie zijn bevolking als schild inzet (Hamas) wordt moreel gespaard.

Burgers als pionnen

Ook heerst verwarring tussen Hamas en de Palestijnse bevolking. Alsof kritiek op Hamas gelijkstaat aan onverschilligheid tegenover Palestijnen. Juist uit solidariteit met Palestijnse burgers moet Hamas worden veroordeeld: het blokkeert democratische vernieuwing, wijst onderhandelingen af en gebruikt burgers als pionnen. Wie bezorgd is over hun lijden, roept ook Hamas ter verantwoording.

Internationaal is de asymmetrie eveneens groot: Israël wordt continu gemonitord en veroordeeld, Hamas ontsnapt grotendeels aan controle of eisen tot ontwapening en erkenning van Israël. Waarom mag van Israël verwacht worden dat het zich maximaal inspant voor vrede, terwijl van Hamas niet eens wordt geëist dat het stopt met terreur?

Dogmatisme

Die asymmetrie is geen kwestie van onwetendheid, maar van gemakzucht en dogmatisme. Het past in een moreel kader waarin westers staatsgeweld per definitie verdacht is, en geweld van niet-statelijke actoren of moslimstaten excuserend wordt benaderd.

Zolang deze benadering blijft bestaan, blijft de morele scheefgroei in de reacties op het conflict. Vrede vraagt dat ook Hamas en anderen worden beoordeeld als actoren met verantwoordelijkheid. Het weigeren dat te benoemen is geen empathie, maar morele verlamming, gevoed door een eenzijdig naïef wereldbeeld.

Die verlamming draagt bij aan het voortduren van het conflict, het mislukken van onderhandelingen, een hysterische polarisatie en het lijden aan beide zijden. Het activisme van de straat mag niet overwaaien naar de politieke arena. Waar emotie en slogans het plein domineren, vraagt de Kamer om analyse, argumenten en consistentie.

Vernietigingsdrang

Leuzen als 'Free Palestine' en 'Palestine will be free' klinken krachtig, maar bieden geen antwoord op de vraag hoe vrede bereikt kan worden, noch op wat daarvoor van alle partijen wordt gevraagd. Wie denkt dat een eenzijdige Israëlische terugtrekking of internationale erkenning van Palestina automatisch stabiliteit brengt, overschat symbolische politiek en onderschat de vernietigingsdrang van Hamas en andere terreurorganisaties en autocratische staten.

Een Israëlische terugtrekking is alleen mogelijk bij een onvoorwaardelijke capitulatie van Hamas en vrijlating van alle gijzelaars. Los daarvan moeten hulp en voedsel worden toegelaten, maar dat vereist wederzijdse garanties.

Vrede vraagt niet om gemakzuchtige morele schijnduidelijkheid, maar om de moed ook ongemakkelijke vragen te stellen aan alle betrokken partijen.


[ Bericht 17% gewijzigd door HowardRoark op 18-08-2025 11:42:27 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 18 augustus 2025 @ 11:40:06 #89
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_218532741
quote:
14s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als mijn standpunt stabiel is gebleven, kan ik dus niet geradicaliseerd zijn.

Nee, in dat geval dan ben je 'gewoon' radicaal gebleven.
Huilen dan.
pi_218532766
quote:
6s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee, in dat geval dan ben je 'gewoon' radicaal gebleven.
De nodige mensen deelden mijn standpunt op 7 oktober 2023, dus toen was iedereen radicaal? Erg onwaarschijnlijk. Zoals ik al aangaf en ook wordt benadrukt in de op-ed die ik hierboven deelde, emotie op basis van de beelden uit de Gazastrook voert de boventoon en daardoor radicaliseren mensen. Ik doe daar niet aan mee.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 18 augustus 2025 @ 11:47:09 #91
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_218532776
De Israëlische lieverdjes van “helemaal niet geradicaliseerde” Howard. Notabene in de Telegraaf!

https://www.telegraaf.nl/(...)n-zijn/84230917.html
  maandag 18 augustus 2025 @ 11:51:26 #92
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_218532794
quote:
14s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De nodige mensen deelden mijn standpunt op 7 oktober 2023, dus toen was iedereen radicaal? Erg onwaarschijnlijk. Zoals ik al aangaf en ook wordt benadrukt in de op-ed die ik hierboven deelde, emotie op basis van de beelden uit de Gazastrook voert de boventoon en daardoor radicaliseren mensen. Ik doe daar niet aan mee.
Als 'de nodige mensen' op 7 oktober het standpunt deelden dat het helemaal prima is om het Palestijnse volk uit te wissen dan waren ze inderdaad toen al radicaal.
Huilen dan.
pi_218532797
quote:
14s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Sterker nog, je legt precies de vinger op de zere plek. Veel andere mensen die zich hebben laten meeslepen in de narratieven van deze oorlog zijn op een uitgesproken wijze van standpunt veranderd. En dit dus niet op basis van feiten, maar emotie.
Exactamundo. Sinds 'woke' doen feiten, het achterhalen van waarheid, er niet meer toe. Gevoel is de norm, waarbij men zich verschuilt achter de kracht van herhaling.

Genocide, genocide, genocide, genocide, etc etc.....

En dat werkt blijkbaar omdat de journalistiek dit grotendeels heeft overgenomen waardoor 'ze' zich gesterkt voelen in hun 'gelijk'.

Hoor en wederhoor is ook niet aan 'hen' besteed.

Het is net als het 'na-na-na-na-na' kind met de vingers in de oren.

Bring back 'het lagerhuis'!!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_218532844
quote:
7s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Als 'de nodige mensen' op 7 oktober het standpunt deelden dat het helemaal prima is om het Palestijnse volk uit te wissen dan waren ze inderdaad toen al radicaal.
Niemand zegt dat het Palestijnse volk moeten uitgewist en dat gebeurd ook helemaal niet. Misschien moet je je eens afvragen waarom je voor zulke emotionele narratieven bent gevallen.

Als je de rust zou bewaren en redeneren op basis van logica en feiten (dus niet de onderbuik) zou je kunnen concluderen dat Israël alle wapens heeft om binnen een paar dagen de volledige Palestijnse bevolking uit te roeien, maar dit doet men dit.

Sterker nog, ze staan vaccinaties, humanitaire hulp en voedseldropping toe. Dat is nogal tegenstrijdig als er het streven zou zijn een bevolking te vernietigen.

En weet je trouwens bij wie die wens er wel is? Bij de Palestijnse terroristen van Hamas. Hoe weten we dat? Dat hebben de beleidsbepalers zelf gezegd. Wie ontbreekt volledig van de discussie: Hamas. Wie wordt als enige schuldige aangewezen? Israël. Er gaat dus iets fout in de conclusie die velen trekken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218532874
quote:
1s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:47 schreef mcmlxiv het volgende:
De Israëlische lieverdjes van “helemaal niet geradicaliseerde” Howard. Notabene in de Telegraaf!

https://www.telegraaf.nl/(...)n-zijn/84230917.html
Dit gaat geen indruk maken. Collectieve staf worden mensen zoals hij juist enthousiast van. Iedereen is tenslotte Hamas in Gaza.
pi_218532883
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2025 12:06 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dit gaat geen indruk maken. Collectieve staf worden mensen zoals hij juist enthousiast van. Iedereen is tenslotte Hamas in Gaza.
Ah, er worden weer eens standpunten in de voeten geschoven. Wellicht moet je het proberen zonder zulke stropoppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218532910
quote:
14s.gif Op maandag 18 augustus 2025 12:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, er worden weer eens standpunten in de voeten geschoven. Wellicht moet je het proberen zonder zulke stropoppen.
Boehoe wat ben je toch een slachtoffer. Gisteren kon je het nog niet over je hart krijgen om ziekenhuizen opblazen af te keuren. Gezondheidszorg ontzeggen aan een regio mensen lijkt mij een collectieve straf.
pi_218532940
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2025 12:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Boehoe wat ben je toch een slachtoffer. Gisteren kon je het nog niet over je hart krijgen om ziekenhuizen opblazen af te keuren. Gezondheidszorg ontzeggen aan een regio mensen lijkt mij een collectieve straf.
Keur jij het goed dat hamas menselijk schild gebruikt?
pi_218532942
quote:
14s.gif Op maandag 18 augustus 2025 11:59 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Niemand zegt dat het Palestijnse volk moeten uitgewist en dat gebeurd ook helemaal niet. Misschien moet je je eens afvragen waarom je voor zulke emotionele narratieven bent gevallen.

Als je de rust zou bewaren en redeneren op basis van logica en feiten (dus niet de onderbuik) zou je kunnen concluderen dat Israël alle wapens heeft om binnen een paar dagen de volledige Palestijnse bevolking uit te roeien, maar dit doet men dit.

Sterker nog, ze staan vaccinaties, humanitaire hulp en voedseldropping toe. Dat is nogal tegenstrijdig als er het streven zou zijn een bevolking te vernietigen.

En weet je trouwens bij wie die wens er wel is? Bij de Palestijnse terroristen van Hamas. Hoe weten we dat? Dat hebben de beleidsbepalers zelf gezegd. Wie ontbreekt volledig van de discussie: Hamas. Wie wordt als enige schuldige aangewezen? Israël. Er gaat dus iets fout in de conclusie die velen trekken.
Als je 70% van hun huizen platgooit, hun medische faciliteiten platgooit, hun artsen systematisch omlegt, hun kerken en moskeeën in as legt en hun afsluit van voedsel, stroom en water voorziening en deze ook platgooit als ze opgezet worden. Ze vraagt of ze naar Egypte willen behouden en plannen maakt om het gebied etnisch te zuiveren ... Dan lijkt het erop alsof je bezig bent met uitroeien van een volk.
pi_218532977
quote:
0s.gif Op maandag 18 augustus 2025 12:13 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Boehoe wat ben je toch een slachtoffer. Gisteren kon je het nog niet over je hart krijgen om ziekenhuizen opblazen af te keuren. Gezondheidszorg ontzeggen aan een regio mensen lijkt mij een collectieve straf.
Inderdaad, ik ga niet op commando dingen afkeuren waarvan jij vindt dat dit moet gebeuren. Misschien moet je jezelf ook eens afvragen waarom je andere users op die manier denkt te kunnen bestoken met zulke vragen?

Daarnaast heb ik je trouwens ook al duidelijk uitgelegd dat zodra de Palestijnse terroristen van Hamas allerlei dagdagelijkse infrastructuur voor militaire doeleinden of als schuilplaats gebruiken om immuniteit te creëren, dat dit legitieme doelwitten zijn.

De vraag dan koppig nog maar een keer herhalen gaat geen ander antwoord opleveren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')