Dat laat zien wat voor ontzettend domme lui in die actiegroepen zitten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:12 schreef viagraap het volgende:
[..]
Omdat Israeli's die ergens vakantie gaan vieren al jaren 'zionisten' genoemd worden door dit soort actiegroepen. Ik kan het ook niet helpen dat ze zich zo uit willen drukken en daarmee minder genformeerde mensen in verwarring brengen.
Dat is overduidelijk niet wat ik bedoel, dat benoem ik een paar posts terug nog. Ik reageer juist op lieden die stellen dat deze etnische zuivering de eigen schuld is van de Palestijnen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Nogmaals, hoe weet je dat? Omdat halve garen dat beweren?
En wat kan een Isralir er aan doen als zijn leider oorlog voert? Moeten al die Isralirs dan maar verhuizen? Zich wederom over de hele wereld verspreiden? Isral verlaten, zoniet dan sta je achter de oorlog. Is dat wat je bedoelt?
Bij de meeste oorlogen stellen de leiders van de strijdende partijen dit soort dingen niet nee.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:17 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Bewust nog wel. Zeg je dat ook bij elke andere oorlog of is dit een speciaal geval?
Er zijn bewijzen, stapels aan bewijzen zelfs, maar jij ontkent het bestaan ervan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, maar wel hanteer ik feiten en de daadwerkelijke definities voor termen en ga niet af op de ongefundeerde claims van activisten of actiegroepen met een ongezonde haat jegens het enige Joodse land ter wereld.
Als mensen bijvoorbeeld proberen te beweren dat een land met een zeer multiculturele samenleving een apartheid en een etnostaat is, maar tegelijkertijd stelt dat alle Isralirs van de Westelijke Jordaanoever dienen te worden verwijderd (zoals veel actiegroepen en NGOs doen) omdat dit gebied exclusief voor Palestijnen moeten zijn ben je aan het projecteren en gewoon niet serieus te nemen.
[..]
Ik vind dat niet normaal nee.
Mochten er dus bewijzen voor zulke daden zijn, mag deze man in kwestie wel even worden gearresteerd.
Dat er Joden op de Westelijke Jordaanoever wonen en checkpoints zijn om het terrorisme onder controle te houden heeft niets met een apartheidsstaat te maken. Immers, waarom zouden er daar geen Joden mogen wonen en Palestijnen vrije toegang moeten hebben tot plekken zoals Jerusalem, waar we weten dat de kans is dat men aanslagen gaat plegen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:31 schreef viagraap het volgende:
[..]
Er zijn bewijzen, stapels aan bewijzen zelfs, maar jij ontkent het bestaan ervan.
Overigens, als men het heeft over een apartheidsstaat dan heeft men het over de al jarenlange bestaande situatie voor Palestijnen op de Westoever, waar ze klem zitten tussen honderden nederzettingen en militaire controleposten. Dat jij weer eens niet begrijpt waar het over gaat maakt het nog niet onwaar.
Nee hoor, ik insinueer niets.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:31 schreef viagraap het volgende:
[..]
En dat je weer eens antisemitisme probeert te insinueren laat je nog luier dan dom overkomen. Men benoemt constant wandaden die Isral pleegt die ook benoemd zouden worden als een niet-joods land zulke dingen uitvreet, met steun van Westerse overheden in woord en daad. Dat Israel een joodse staat is doet daarbij niet ter zake, sterker nog daar begin je zelf over. Waarom breng je joods-zijn steevast in verband met zulke ernstige misdaden? Ben je soms een antisemiet?
Het zionisme is het streven voor (of behoud van) een Joodse staat. Net stelde je nog dat dit er niet toe doet, dus dat je nu over zionisme begint laat zien dat dit element wel degelijk een rol speelt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:31 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dat het zionisme als een van de redenen van deze misdaden bestaat bewijst ook geen jodenhaat. De rest van de wereldbevolking kan het ook niet helpen dat er joden zijn die dit etiket bedacht hebben voor iets wat niets meer is dan een claim op grondgebied op basis van een sprookje.
Heb je ook zelf nog een mening, in plaats van een voormalig commandant te citeren (die verder niemand herhaalt noch het er ook maar mee eens is)?quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:20 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja, directe opdracht van Aharon Haliva.
[i]Voormalig [/i]Isralisch hoofd inlichtingendienst: '50 Palestijnen moeten sterven voor elk slachtoffer aanval 7 oktober, ook als het kinderen zijn'
Aharon Haliva, de Isralische generaal die op 7 oktober 2023 aan het hoofd stond van de militaire inlichtingendienst, heeft in geluidsopnamen verklaard dat voor elk slachtoffer van die dag vijftig Palestijnen moesten sterven, “ook als het kinderen zijn”. Hij noemde het dodental in Gaza – volgens hem meer dan 50.000 – “noodzakelijk” als boodschap aan toekomstige generaties.
Kunnen we dat bewust noemen?
Ik vind het nogal verontrustend dat een commandant van een toch behoorlijk westerse mogendheid moedwillig oorlogsmisdrijven van het allerergste soort laat uitvoeren. Met welk recht dan nog terreurdaden van anderen veroordelen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 20:11 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Heb je ook zelf nog een mening, in plaats van een voormalig commandant te citeren (die verder niemand herhaalt noch het er ook maar mee eens is)?
Of dan ben je lid van een stam die Hamas steunt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 23:01 schreef UitStraling het volgende:
Eigenlijk is het vrij simpel wegpikken dadelijk, ben je Gazaan en weeg je nog meer dan 70 kilo dan ben je lid van Hamas.
Ze willen ook voor elke Isralische gijzelaar 100 krijgsgevangenen terug. Levert toch een nettowinst op van 50 burgers.quote:Op maandag 18 augustus 2025 18:20 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja, directe opdracht van Aharon Haliva.
Voormalig Isralisch hoofd inlichtingendienst: '50 Palestijnen moeten sterven voor elk slachtoffer aanval 7 oktober, ook als het kinderen zijn'
Aharon Haliva, de Isralische generaal die op 7 oktober 2023 aan het hoofd stond van de militaire inlichtingendienst, heeft in geluidsopnamen verklaard dat voor elk slachtoffer van die dag vijftig Palestijnen moesten sterven, “ook als het kinderen zijn”. Hij noemde het dodental in Gaza – volgens hem meer dan 50.000 – “noodzakelijk” als boodschap aan toekomstige generaties.
Kunnen we dat bewust noemen?
Tja, die is dan ook vooral anti-Westen en anti-Isral. Als er onderlinge conflicten in de Arabische en de Islamitische wereld zijn mag je als blanke, progressief linkse Westerse burger niet oordelen natuurlijk. Dit is dan bijvoorbeeld om de reden ook waarom je geen Westerling uit die hoek hoorde over de recente slachtpartijen tegen de Druze.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 07:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Of Palestijnen versus Qatar. Dan waren users zoals @:Glazenmaker nergens te bekennen.
Of de 825000 kinderen die in Soedan in gevaar zijn door RDF die weer gesteund wordt door VAE.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 08:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, die is dan ook vooral anti-Westen en anti-Isral. Als er onderlinge conflicten in de Arabische en de Islamitische wereld zijn mag je als blanke, progressief linkse Westerse burger niet oordelen natuurlijk. Dit is dan bijvoorbeeld om de reden ook waarom je geen Westerling uit die hoek hoorde over de recente slachtpartijen tegen de Druze.
quote:Egypte: "We zullen binnenkort een tijdelijk comit aankondigen om Gaza te besturen"
Terwijl Egypte en Qatar koortsachtige gesprekken voeren en druk uitoefenen in een poging een nieuwe opzet voor een gijzelingsdeal te bewerkstelligen, bezocht de Palestijnse premier Muhammad Mustafa maandag samen met de Egyptische minister van Buitenlandse Zaken Abdel-Ati de Egyptische kant van de grensovergang bij Rafah. "We zullen binnenkort de commissie aankondigen die Gaza zal beheren na het einde van de agressie. Dit is een tijdelijke commissie waarvan het gezag berust bij de Palestijnse regering", aldus Mustafa, meldt N12News.
En de zionisten die de oorlogsmisdaden van Isral blijven goed praten ook niet.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 07:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Of Palestijnen versus Qatar. Dan waren users zoals @:Glazenmaker nergens te bekennen.
Je zult mij ook in de topic over Darfur vinden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En de zionisten die de oorlogsmisdaden van Isral blijven goed praten ook niet.
Welke zionisten hebben we het hier dan precies over? En jij bent zelf geen zionist?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En de zionisten die de oorlogsmisdaden van Isral blijven goed praten ook niet.
Op welke manier is Qatar verbonden met het westen? Behalve als idiote geldschieter voor tal van idiote sportevenementen?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 07:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Of Palestijnen versus Qatar. Dan waren users zoals @:Glazenmaker nergens te bekennen.
Grondstoffen, economie en geld.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:42 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Op welke manier is Qatar verbonden met het westen? Behalve als idiote geldschieter voor tal van idiote sportevenementen?
Qatar financiert inmiddels ook talloze gerenommeerde Westerse universiteiten, Islamitische organisaties en instanties en natuurlijk Al Jazeera, een Arabisch propogandakanaal waar helaas Westerse media blind de narratieven van overnemen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:42 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Op welke manier is Qatar verbonden met het westen? Behalve als idiote geldschieter voor tal van idiote sportevenementen?
Als er genocide is in Gaza, waarom is er dan in november 2024 een vaccinatiecampagne tegen polio geweest?quote:Op maandag 18 augustus 2025 21:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja je hebt wat selectieve beelden gezien. Daar tegenover hebben we Isral waar een meerderheid op een genocidale regering heeft gestemd.
Veel beschuldigingen jegens qatar geen enkel verfieerbaar bewijs.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 10:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Qatar financiert inmiddels ook talloze gerenommeerde Westerse universiteiten, Islamitische organisaties en instanties en natuurlijk Al Jazeera, een Arabisch propogandakanaal waar helaas Westerse media blind de narratieven van overnemen.
Daarnaast weten we eveneens dat er de nodige lijntjes tussen Qatar en verscheidene Islamitische terreurorganisaties zijn, die openlijk vijandig zijn jegens het Westen.
Bij de holocaust kwam er ook een hoop positief nieuws en vrolijke beelden uit de kampen. Hitler schonk zelfs een complete stad aan de joden! Waarom zou hij dat doen als hij joden niet leuk vond?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:09 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Als er genocide is in Gaza, waarom is er dan in november 2024 een vaccinatiecampagne tegen polio geweest?
Ik vind random toeristen volgen stom. De juridische campagne tegen IDF soldaten die stom genoeg waren om hun misdrijven op de socials te zetten vind ik geweldig. Laat ze maar in eigen land blijven.quote:
quote:Amsterdam staat het niet toe om met de replica van de Hamas-tunnel op 24 augustus 2025 op de Dam Amsterdam te staan en wordt het het Beursplein
Op Zondag 24 augustus, van 13:00 tot 16:00, zal op het Beursplein - Amsterdam, een exacte replica van een Hamas-tunnel te zien zijn. Ondanks dat de Pro Palestina demonstratie toch toestemming kreeg om op de Dam te demonstreren afgelopen zaterdag, is het ons verboden om daar met de tunnel te staan, we hebben protest aangetekend en wachten op antwoord, aldus Rachel Meijler.
Ben benieuwd naar de redenering van de gemeente. Hoe ze het presenteren op de website is het meer een soort kunstobject/monument dan een demonstratie, maar een middagje daar staan met dat ding zou toch wel mogelijk moeten zijn imho.quote:
Ik heb het niet over de Holocaust, ik heb het over Gaza.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:45 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Bij de holocaust kwam er ook een hoop positief nieuws en vrolijke beelden uit de kampen.
Jij eerst. Waarom een vaccinatiecampagne tegen polio, als je een genocide uitvoert op dezelfde bevolking?quote:Hitler schonk zelfs een complete stad aan de joden! Waarom zou hij dat doen als hij joden niet leuk vond?
Dit slaat nergens op.quote:Je pikt een positief puntje en negeert alles wat je niet uitkomt. Herhaling der geschiedenis.
Nou, ga het even bij ICJ pleiten.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 14:04 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de Holocaust, ik heb het over Gaza.
[..]
Jij eerst. Waarom een vaccinatiecampagne tegen polio, als je een genocide uitvoert op dezelfde bevolking?
[..]
Dit slaat nergens op.
Dus graag alsnog een antwoord, alsjeblieft. Als je er geen weet, moet je misschien je mening over die zogenaamde genocide aanpassen. Dat zou je geen moeite mee hebben toch?
Isral voert geen vaccinatie campagne uit in Gaza. Dat wordt gedaan door het ministerie van gezondheid (Hamas) is samenwerking met de WHO en de VN. Israel heeft er geen flikker mee te maken.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 14:04 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de Holocaust, ik heb het over Gaza.
[..]
Jij eerst. Waarom een vaccinatiecampagne tegen polio, als je een genocide uitvoert op dezelfde bevolking?
[..]
Dit slaat nergens op.
Dus graag alsnog een antwoord, alsjeblieft. Als je er geen weet, moet je misschien je mening over die zogenaamde genocide aanpassen. Dat zou je geen moeite mee hebben toch?
Je vaccinatie campagne was er omdat de VN niet meewerkt aan de slachting van Isral.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 14:04 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Ik heb het niet over de Holocaust, ik heb het over Gaza.
[..]
Jij eerst. Waarom een vaccinatiecampagne tegen polio, als je een genocide uitvoert op dezelfde bevolking?
[..]
Dit slaat nergens op.
Dus graag alsnog een antwoord, alsjeblieft. Als je er geen weet, moet je misschien je mening over die zogenaamde genocide aanpassen. Dat zou je geen moeite mee hebben toch?
Die twee zaken hebben niet meer elkaar te maken; het ene volgt niet uit het andere enzovoorts.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 14:58 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je vaccinatie campagne was er omdat de VN niet meewerkt aan de slachting van Isral.
En een tegenvraag annex afleidingsmanoeuvre.quote:Als Isral niet bezig was met genocide, waarom zijn dan zoveel mensen enkel nog in leven door buitenlands ingrijpen?
Je kan garanderen dat er meteen een tegendemonstratie komt, legaal of illegaal, maar ze zullen alles op alles zetten om deze display te verstoren/onder te spuiten, etc etc.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 13:33 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ben benieuwd naar de redenering van de gemeente. Hoe ze het presenteren op de website is het meer een soort kunstobject/monument dan een demonstratie, maar een middagje daar staan met dat ding zou toch wel mogelijk moeten zijn imho.
Ook een manier om te zeggen dat het in samenwerking met Isral is gegaan.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 14:30 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Isral voert geen vaccinatie campagne uit in Gaza. Dat wordt gedaan door het ministerie van gezondheid (Hamas) is samenwerking met de WHO en de VN. Israel heeft er geen flikker mee te maken. Je kan hoogstens beargumenteren dat Isral het toe staat.
Bedankt voor het versterken van mijn argument. Want dat doe je ook niet als je genocide pleegt.quote:Zo staan ze nog wel meer dingen toe zoals voedseldroppings, buitenlandse artsen die werken in Gaza enzo
Dat is ook helemaal niet nodig voor een genocide. De Duitsers moesten de joden uit heel Europa halen en ze in concentratiekampen verzamelen voor ze werden vermoord. De Gazanen wonen op een klein gebied met 2,2 miljoen mensen. Perfect voor een artilleriebarrage van een paar dagen van Noord naar Zuid. Bombardementen met zware vliegtuigbommen eroverheen en vervolgens het IDF naar binnen met bajonetten om alles wat nog beweegt af te maken.quote:Het ding is, Isral bestaat niet in een vacum. Al hun acties liggen onder een vergrootglas. Ze zullen ten alle tijden tot een bepaalde mate rekening moeten houden met hoe de rest van de wereld om hen heen reageert. Daarom zul je ook niet snel vernietigingskampen zien naar oud Duits model.
Hier ben ik het mee eens. Maar dat is natuurlijk geen genocide.quote:Het lijkt er wel op dat ze zoveel mogelijk Palestijnen uit het gebied willen verjagen. Ten minste, zo komt het feit dat ze spreken over het "opvangen" van Pallies buiten Gaza in combinatie met het zoveel mogelijk onleefbaar maken van het gebied op mij over.
Misschien even de definitie van genocide opzoeken. Dat houdt niet op bij een massale afslachting.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 15:16 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
Hier ben ik het mee eens. Maar dat is natuurlijk geen genocide.
Ja dus? We doen hier op het forum graag hysterisch over incidenten, maar bijna iedere dag is er wel een demo voor of tegen Isral waar je niks van hoort omdat het saai is.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 15:05 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Je kan garanderen dat er meteen een tegendemonstratie komt, legaal of illegaal, maar ze zullen alles op alles zetten om deze display te verstoren/onder te spuiten, etc etc.
Daarom zullen ze het wel niet op de Dam willen hebben.
Nee omdat dat gebaseerd is op niks.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 15:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja dus? We doen hier op het forum graag hysterisch over incidenten, maar bijna iedere dag is er wel een demo voor of tegen Isral waar je niks van hoort omdat het saai is.
Een sprookje? Kennelijk is je athesme een beetje doorgeslagen, want dat joodse land uit de bijbel heeft wel degelijk echt bestaan. Je kunt twisten over de daaruit te trekken conclusies, maar de feiten zijn de feiten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:31 schreef viagraap het volgende:
[..]
Er zijn bewijzen, stapels aan bewijzen zelfs, maar jij ontkent het bestaan ervan.
Overigens, als men het heeft over een apartheidsstaat dan heeft men het over de al jarenlange bestaande situatie voor Palestijnen op de Westoever, waar ze klem zitten tussen honderden nederzettingen en militaire controleposten. Dat jij weer eens niet begrijpt waar het over gaat maakt het nog niet onwaar.
En dat je weer eens antisemitisme probeert te insinueren laat je nog luier dan dom overkomen. Men benoemt constant wandaden die Isral pleegt die ook benoemd zouden worden als een niet-joods land zulke dingen uitvreet, met steun van Westerse overheden in woord en daad. Dat Israel een joodse staat is doet daarbij niet ter zake, sterker nog daar begin je zelf over. Waarom breng je joods-zijn steevast in verband met zulke ernstige misdaden? Ben je soms een antisemiet?
Dat het zionisme als een van de redenen van deze misdaden bestaat bewijst ook geen jodenhaat. De rest van de wereldbevolking kan het ook niet helpen dat er joden zijn die dit etiket bedacht hebben voor iets wat niets meer is dan een claim op grondgebied op basis van een sprookje.
Je hele redenatie slaat nergens op. Isral heeft honderden journalistrn vermoord. Waarom zouden ze dat doen als ze niet met een genocide bezig zijn? Genocide confirmed we hoeven niet verder te kijken.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 15:04 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Die twee zaken hebben niet meer elkaar te maken; het ene volgt niet uit het andere enzovoorts.
[..]
En een tegenvraag annex afleidingsmanoeuvre.
Kortom, je hebt geen antwoord op de vraag dat als er een genocide is, waarom er dan een vaccinatiecampagne wordt gevoerd. Dat klopt ook, omdat het ene het andere uitsluit.
I rest my case.
Zul je nu niet weer dat genocide-argument gebruiken?
Doe het zelf maar even, en gebruik alsjeblieft niet de extended version van Amnesty.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 15:29 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Misschien even de definitie van genocide opzoeken. Dat houdt niet op bij een massale afslachting.
Mijn redenatie is waterdicht.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 16:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je hele redenatie slaat nergens op.
Afleiding...quote:Isral heeft honderden journalistrn vermoord. Waarom zouden ze dat doen als ze niet met een genocide bezig zijn? Genocide confirmed we hoeven niet verder te kijken.
... en persoonlijke aanvallen. Het bekende patroon van mensen die met hun mond vol tanden staan maar liever doodvallen dan dat ooit toe te geven.quote:Overigens had je zelf geen weerwoord dus zeg je afleiding afleiding! Het zou haast grappig zijn als je niet opkwam voor een land dat op zijn minst grove oorlogsmisdrijven aan het plegen was.
Wat je afleiding noemt is precies dezelfde redenatie die jij gebruikt de andere kant op. Ben blij dat je inziet hoe slecht hij is.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 16:25 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Mijn redenatie is waterdicht.
[..]
Afleiding...
[..]
... en persoonlijke aanvallen. Het bekende patroon van mensen die met hun mond vol tanden staan maar liever doodvallen dan dat ooit toe te geven.![]()
Dat is verder niet erg. Als het zaadje van twijfel aan je eigen narratief maar geplant is.
Nee, etnische zuivering dan weer wel.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 15:16 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
Maar dat is natuurlijk geen genocide.
Waarom probeer je hier Qatar te verdedigen? En dit zijn geen beschuldigingen maar feiten. Tijdens het WK in Qatar waren de mensenrechtenactivisten trouwens bijzonder stil, zoals we weten liggen in die contreien mensenrechtenschendingen ineens 'gevoelig' als de daders niet-Westers, niet blank en niet-Joods-Christelijk zijn.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:15 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Veel beschuldigingen jegens qatar geen enkel verfieerbaar bewijs.
En een paar jaar geleden waren we nog zo blij met de WK in Qatar en moesten die woke linksen zich niet druk maken over mensenrechten en als slaven gehouden werknemers.
quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En de zionisten die de oorlogsmisdaden van Isral blijven goed praten ook niet.
quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Welke zionisten hebben we het hier dan precies over? En jij bent zelf geen zionist?
Yep.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 17:14 schreef Pek het volgende:
[..]
Nee, etnische zuivering dan weer wel.
Om een onderbouwing van feiten vragen gaan verdraaien naar het verdediging van een land.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 17:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom probeer je hier Qatar te verdedigen? En dit zijn geen beschuldigingen maar feiten.
Ja, we hebben toen geen enorme protesten gezien zoals we bijvoorbeeld nu wel zien voor de Palestijnen.quote:
Poeh h, twee artikelen! Dat is niets inderdaad in vergelijking hoe selectief druk men zich maakt over andere kwesties.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 06:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Om een onderbouwing van feiten vragen gaan verdraaien naar het verdediging van een land.
Ik ben heel benieuwd welke gerenomeerde westerse universiteiten gefinancierd worden door Qatar.
Zo stil was amnesty
Qatar: Abuse of World Cup workers exposed
Qatar: FIFA’s Qatar World Cup Legacy Fund ignores exploited workers
quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:28 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En de zionisten die de oorlogsmisdaden van Isral blijven goed praten ook niet.
quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Welke zionisten hebben we het hier dan precies over? En jij bent zelf geen zionist?
Ah op die manier. Zo kan je ook claimen dat het stil was na het nieuws dat ruim 2.000 kinderen uit huis zijn geplaatst rondom de toeslagaffaire, het misbruik van 80 kinderen door Robert M, vondst lichaamsdelen meisje van Nulde etc. Het leven en leed van kinderen laat Nederlanders koud. Het was ook stil na de moord op een Peter R de Vries, Pim Fortuyn of Theo van Gogh. No jews no newsquote:Op woensdag 20 augustus 2025 09:06 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ja, we hebben toen geen enorme protesten gezien zoals we bijvoorbeeld nu wel zien voor de Palestijnen.
Hele rare vergelijking tussen nationale misdaadzaken en internationale conflicten, oorlogen of mensenrechtenschendingen.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 09:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ah op die manier. Zo kan je ook claimen dat het stil was na het nieuws dat ruim 2.000 kinderen uit huis zijn geplaatst rondom de toeslagaffaire, het misbruik van 80 kinderen door Robert M, vondst lichaamsdelen meisje van Nulde etc. Het leven en leed van kinderen laat Nederlanders koud. Het was ook stil na de moord op een Peter R de Vries, Pim Fortuyn of Theo van Gogh. No jews no news
Jij maakt de vergelijking massale protesten bij twee totaal verschillende onderwerpen. Ik reageer daarop en nu ga je het over London hebben.... Waren die massale protesten rondom Isral Iran zoals we in London zagen, er ook in Nederland?quote:Op woensdag 20 augustus 2025 09:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hele rare vergelijking tussen nationale misdaadzaken en internationale conflicten, oorlogen of mensenrechtenschendingen.
Misschien moet je jezelf eens afvragen hoe het nu komt dat we overal ter wereld tienduizenden tot honderdduizenden protestanten zien voor de Palestijnen, maar dit eigenlijk niet het geval is met andere conflicten of oorlogen. Wat maakt de situatie tussen de Palestijnen en Isral nu zo ontzettend uniek?
En we zagen natuurlijk tijdens de oorlog tussen Isral en Iran een soortgelijke trend, meteen waren er in Europese steden (zoals bijvoorbeeld London - bron) pro-Iraanse demonstraties.
Het lijkt er dus nogal sterk op dat oorlogen vooral veel losmaken als Isral erbij betrokken is en het niet zo zeer een oprecht medeleven met de slachtoffers is maar een irrationele en diepgewortelde haat jegens Isral dit activisme uitlokt.
https://en.wikipedia.org/(...)_US_higher_educationquote:Op woensdag 20 augustus 2025 10:14 schreef Basp1 het volgende:
Dus we kunnen concluderen dat Howard maar wat uit zijn duim zuigt en niet kan onderbouwen welke gerenomeerde westerse universiteiten door Qatar gefinancierd worden.
En dan maar gaan janken over feiten die wel verfieerbaar zijn dat het er niet genoeg zijn.
Bedankt voor de links.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 12:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)_US_higher_education
https://eutoday.net/qatars-funding-of-us-universities/
https://isgap.org/follow-the-money/
https://brandeiscenter.com/tag/qatari-funding/
https://www.fdd.org/analy(...)er-education-system/
https://www.thefp.com/p/e(...)merican-universities
https://www.nas.org/stora(...)atar%20Factsheet.pdf
Op welke manier is dit relevant dan? Ik heb het juist over Europese steden en geef London als voorbeeld. Jij probeert de discussie vervolgens te reduceren tot Nederland en een bizarre vergelijking te maken met nationale misdaadzaken.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 10:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Jij maakt de vergelijking massale protesten bij twee totaal verschillende onderwerpen. Ik reageer daarop en nu ga je het over London hebben.... Waren die massale protesten rondom Isral Iran zoals we in London zagen, er ook in Nederland?
Nou precies die waren er niet. Je suggereert dat het met Isral te maken heeft wat voor een substantieel deel van de demonstranten zeker het geval is en racisme zal zeker een rol spelen. Alleen die massale protesten waren er ook niet rondom Isral Syri of Isral Libanon. Bij dat laatste conflict is officieel als 11 maanden een staakt het vuren is en ondanks dat (bijna?) wekelijks wel een aanval op Libanees grondgebied. En ik heb het niet scherp, ik heb de indruk dat het aantal massale anti Isral demonstraties in Nederland enorm afgenomen is
Je hebt ondertussen nog altijd niet uitgelegd waarom je nu zo'n groot probleem hebt met zionisme. Je blijft deze vraag maar ontwijken. Dat mag natuurlijk, maar post dan ook geen aantijgingen over 'zionisten' als je niet concreet wil worden.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 12:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bedankt voor de links.
Maar zijn deze onderstaande universiteiten nu echt gerenomeerde universiteiten zoals Howard beweerde?
Northwestern is one of six American universities that established branches in Qatar, with each university specializing in a different field. In addition to NU-Q, which is primarily engaged in communication studies, universities that established branches in Qatar include Weill Cornell Medical College in Qatar focusing on medical education and Georgetown University in Qatar specializing in government and politics. Beyond financial support, the branches of universities located in Qatar allow them access to Qatar National Research Fund (QNRF) grants, in accordance to Qatar Foundation's Qatar Research, Development, and Innovation Council (QRDI) policy.
Verder zullen natuurlijk meer landen om hun softpower uit te bereiden echt gerenomeerde Amerikaanse universiteiten financiering gaan aanbieden door de mindere financiering en de boetes die ze opgelegd krijgen door Trump ..
Als er jarenlang 10-15k mensen per dag systematisch worden vergast en er grote troepen door Oost-Europa trekken om specifieke etnische groepen uit te roeien wat op de gruwelijkste dagen tot executiepartijen van 35k mensen in n dag wisten te leiden (Babi Yar) is er simpelweg geen twijfel meer over genocide.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 12:24 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik stel hier het volgende vast:
De massale pro-pali protesten hebben ongetwijfeld voor een deel van de aanhangers een antisemitisch tintje. Ik zie extremisten (op een hoge uitzondering na) niet hier terugkomen komen op dit forum. We kunnen daar hier op dit forum best inhoudelijk over discussiren maar dan zullen we het al snel met elkaar eens zijn.
Maar tegelijkertijd stel ik dan tegelijkertijd wel het volgende vast, hetgeen we hier op dit forum wl terug zien komen: er zijn een aantal users zodanig obsessief anti-islam dat elk argument van tafel geveegd wordt en er legio argumenten en historische feitjes bijgehaald moet worden om het geen wat Isral poogt te doen, goed te praten.
Ik zal het er als disclaimer nog even bij zetten. Ik ben zelf christelijk opgevoed, gedoopt & gevormd. Ik heb niks met moslims en mijd ze waar het kan. Ik vind verder alle Abrahamitische geloven verwerpelijk om meerdere redenen. Ik verwerp de actie van Hamas die zij op 7-10-2023 uitvoerden.
Maar dat betekent nog niet dat we oogluikend oorlogsmisdaden/etnische zuivering/genocide toe moeten staan. Op het moment wij, als westen, de ultieme bondgenoot hiermee weg laten komen, hoeven wij echt nooit meer iets van andere potentile genocides te zeggen.
Inb4: “van genocide is natuurlijk/zoals we weten helemaal geen sprake”.
@:HowardRoark, weet jij hoe lang het duurde voorde de grootste genocide op Europesche bodem werd uitgesproken? Als we dat mantra moeten volgen dan is de westbank en Gaza al lang en breed onderdeel van Isral voordat we de oorlogsmisdaden erkennen als genocide of etnische zuivering.
En tch wordt dat geen genocide genoemd. En jij weet best waarom. Maar als je dit alsnog als genocide wil bestempelen be my guest.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als er jarenlang 10-15k mensen per dag systematisch worden vergast en er grote troepen door Oost-Europa trekken om specifieke etnische groepen uit te roeien wat op de gruwelijkste dagen tot executiepartijen van 35k mensen in n dag wisten te leiden (Babi Yar) is er simpelweg geen twijfel meer over genocide.
Dat is een andere zaak. Stellen dat het "simpelweg" of "natuurlijk" geen genocide is, is gewoon kort door de bocht en totaal niet gebasseerd op feiten. Want feit is dat er een aanklacht ligt. De geschiedenis leert dat zeer voorzichtig wordt omgegaan met een rechterlijke uitspraak als genocide op te leggen. Maar dat betekent nog niet dat het niet plaats vind.quote:Maar als je te maken hebt met een oorlog die is gestart door een Islamitische terreurgroepering die wordt toegejuicht door de eigen burgers, honderden burgers van de tegenpartij gijzelt, immuniteit probeert te creren door zich te verschuilen onder en tussen de eigen burgers en zelfs openlijk zegt baat te hebben bij zoveel mogelijk slachtoffers aan de eigen kant, heb je het te maken met een totaal andere situatie dan de Holocaust en is genocide zeer lastig te bewijzen.
Ik zie het verschil prima. Ik denk dat jij je laat leiden door emotie. Feit is dat genocide tot 1948 nooit uitgeroepen is omdat er geen verdrag was. En zoals ik eerder al aan gaf, entiteiten kunnen niet bestraft worden voor feiten die zij gepleegd hebben toen er nog geen verdragen of wetten waren.quote:Als je dit verschil niet ziet houdt het echt op.
En die groep mensen zit hier op Fok?quote:De realiteit is dat een bepaalde groep mensen vooral heel graag willen dat er een genocide is omdat men dit als een mooie stok ziet om Isral als land mee te slaan. Het is ook niet voor niets dat de claims van genocide al begonnen in de week na de aanslagen van 7 oktober 2023.
Wijs even aan waar uit je tekst blijkt dat je het over Europese steden had. Bijzonder veel dank alvast, kan ik je daar mijn excuus aanbiedenquote:Op woensdag 20 augustus 2025 13:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Op welke manier is dit relevant dan? Ik heb het juist over Europese steden en geef London als voorbeeld. Jij probeert de discussie vervolgens te reduceren tot Nederland en een bizarre vergelijking te maken met nationale misdaadzaken.
Ik gaf je net twee voorbeelden waar daar dus geen sprake van is.... Terwijl die activisten er nog steeds zijn en de 'slachtoffers' moslims zijnquote:De context is toch vrij duidelijk wat mij betreft: ophef in het Westen over internationale oorlogen en conflicten. En binnen dat kader zien we duidelijk dat het niet zo zeer gaat om wat er gebeurt, maar lijkt voornamelijk enige betrokkenheid van Isral tot hysterische reacties en massale mobilisatie van activisten en demonstranten te zorgen.
In je text staat o.a. Cornell. Als je Ivy League al niet reputabel vindt....quote:Op woensdag 20 augustus 2025 12:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Bedankt voor de links.
Maar zijn deze onderstaande universiteiten nu echt gerenomeerde universiteiten zoals Howard beweerde?
Northwestern is one of six American universities that established branches in Qatar, with each university specializing in a different field. In addition to NU-Q, which is primarily engaged in communication studies, universities that established branches in Qatar include Weill Cornell Medical College in Qatar focusing on medical education and Georgetown University in Qatar specializing in government and politics. Beyond financial support, the branches of universities located in Qatar allow them access to Qatar National Research Fund (QNRF) grants, in accordance to Qatar Foundation's Qatar Research, Development, and Innovation Council (QRDI) policy.
Verder zullen natuurlijk meer landen om hun softpower uit te bereiden echt gerenomeerde Amerikaanse universiteiten financiering gaan aanbieden door de mindere financiering en de boetes die ze opgelegd krijgen door Trump ..
Whehehe. Oprotten met hun gejank.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 16:15 schreef RipCity het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Nou wordt ie helemaal mooi.quote:Publiek verhindert pro-Palestijns protest tijdens Sail, actievoerders verbolgen: ’Mensen zijn veel te fanatiek hier’
Ja dus? Dat joden of moslims daar zo graag willen wonen zonder anderen dat toe te staan (wat nu overduidelijk de koers van Israel is), is nog altijd gebaseerd op sprookjes. Of wilde je beweren dat Mozes wel degelijk de Rode Zee spleet?quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 16:09 schreef HiZ het volgende:
[..]
Een sprookje? Kennelijk is je athesme een beetje doorgeslagen, want dat joodse land uit de bijbel heeft wel degelijk echt bestaan. Je kunt twisten over de daaruit te trekken conclusies, maar de feiten zijn de feiten.
Ik zie dat je weer eens zeer veel moeite had met begrijpend lezen. Ik problematiseer de claim van joden op dat stuk land omdat Israel degene is die er een etnische zuivering voor aan het uitvoeren is. Ja, de kans dat Arabieren joden toestaan er te wonen is minimaal, maar dat neem ik ze niet kwalijk als je ziet wat er nu gebeurt. Niemand heeft wat mij betreft meer recht dan anderen om ergens te wonen op basis van een eeuwenoude claim en al helemaal niet op basis van een sprookjesboek. Als je er dan ook nog eens buitensporig veel geweld bij gaat gebruiken is het klaar voor mij, en op dit moment gebruikt Isral genocidaal geweld.quote:Op maandag 18 augustus 2025 19:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat er Joden op de Westelijke Jordaanoever wonen en checkpoints zijn om het terrorisme onder controle te houden heeft niets met een apartheidsstaat te maken. Immers, waarom zouden er daar geen Joden mogen wonen en Palestijnen vrije toegang moeten hebben tot plekken zoals Jerusalem, waar we weten dat de kans is dat men aanslagen gaat plegen?
[..]
Nee hoor, ik insinueer niets.
Ik merk slechts de obsessie op die er bij deze actiegroepen en NGOs is ten opzichte van Isral. En dit is simpelweg het enige Joodse land ter wereld, dat heeft dus niets te maken met dat ik dit benoem of niet, het is simpelweg een feit.
[..]
Het zionisme is het streven voor (of behoud van) een Joodse staat. Net stelde je nog dat dit er niet toe doet, dus dat je nu over zionisme begint laat zien dat dit element wel degelijk een rol speelt.
Arabische moslims leggen ook een claim op dit gebied vanwege een sprookje, dit waar men eigenhandig dit gebied heeft veroverd en de lokale bevolking verdreven, vermoord, tot slaaf gemaakt of bekeerd en gedegradeerd tot tweederangsburger.
Dit vinden activisten opmerkelijk genoeg geen probleem, met problematiseert alleen de claim van Joden op dit gebied. Dat is simpelweg een dubbele standaard.
Jouw prioriteiten plaatsen je druk maken om een etnische zuivering die gesteund wordt door je eigen land dus onder een bootparade? Weten we ook weer hoe jouw morele kompas afgesteld staat.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nou wordt ie helemaal mooi.
quote:Op woensdag 20 augustus 2025 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als er jarenlang 10-15k mensen per dag systematisch worden vergast en er grote troepen door Oost-Europa trekken om specifieke etnische groepen uit te roeien wat op de gruwelijkste dagen tot executiepartijen van 35k mensen in n dag wisten te leiden (Babi Yar) is er simpelweg geen twijfel meer over genocide.
Maar als je te maken hebt met een oorlog die is gestart door een Islamitische terreurgroepering die wordt toegejuicht door de eigen burgers, honderden burgers van de tegenpartij gijzelt, immuniteit probeert te creren door zich te verschuilen onder en tussen de eigen burgers en zelfs openlijk zegt baat te hebben bij zoveel mogelijk slachtoffers aan de eigen kant, heb je het te maken met een totaal andere situatie dan de Holocaust en is genocide zeer lastig te bewijzen.
Als je dit verschil niet ziet houdt het echt op.
De realiteit is dat een bepaalde groep mensen vooral heel graag willen dat er een genocide is omdat men dit als een mooie stok ziet om Isral als land mee te slaan. Het is ook niet voor niets dat de claims van genocide al begonnen in de week na de aanslagen van 7 oktober 2023.
Ja negeer anders even de invloed die Israel daarop uitoefentquote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:59 schreef Black_Baron het volgende:
Het hele experiment van 19 jaar lang, om de levensvatbaarheid van een Palestijnse staat te testen, is gewoon mislukt. De resultaten zijn iedereen met gezond verstand wel duidelijk.
Het experiment, bekend als de Isralische terugtrekking uit Gaza, is een groot drama gebleken.
Palestijnen zijn er, zelfs met massale buitenlandse hulp, niet in geslaagd maatschappelijke instellingen op te bouwen, een normale regering te vormen, vrede na te streven, corruptie te beteugelen of een zelfvoorzienende economie op te bouwen.
En inmiddels is het zo verslechterd, dat ze een bedreiging vormen voor hun buren en zichzelf.
We doen er daarom goed aan om een staat of volledige autonomie voor de Palestijnen af te wijzen.
Het is altijd de schuld van een ander. De Palestijnen dragen totaal geen verantwoordelijkheid voor het compleet falen van hun maatschappij.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:02 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ja negeer anders even de invloed die Israel daarop uitoefentAlleen het feit al dat hamas dankzij Netanyahu de macht kreeg in Gaza zou genoeg moeten zijn om dit onderuit te halen, maar dat is nog lang niet alles. Misschien moet je jezelf eens beter informeren voor je zo'n stellige mening inneemt.
Dat maak je er helemaal zelf van. Hier spreekt echt een ontzettende luiheid in je denken uit. Wat je stelt in de oorspronkelijke reactie klopt gewoonweg niet, hoe graag je ook wilt dat de wereld zo eenvoudig werkt.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:04 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Het is altijd de schuld van een ander. De Palestijnen dragen totaal geen verantwoordelijkheid voor het compleet falen van hun maatschappij.
Ah, dus als Arabieren het niet toestaan aan Joden om ergens te wonen valt dat ineens te begrijpen? Bespottelijk.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:52 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik zie dat je weer eens zeer veel moeite had met begrijpend lezen. Ik problematiseer de claim van joden op dat stuk land omdat Israel degene is die er een etnische zuivering voor aan het uitvoeren is. Ja, de kans dat Arabieren joden toestaan er te wonen is minimaal, maar dat neem ik ze niet kwalijk als je ziet wat er nu gebeurt. Niemand heeft wat mij betreft meer recht dan anderen om ergens te wonen op basis van een eeuwenoude claim en al helemaal niet op basis van een sprookjesboek. Als je er dan ook nog eens buitensporig veel geweld bij gaat gebruiken is het klaar voor mij, en op dit moment gebruikt Isral genocidaal geweld.
De term 'apartheid' wordt gebruikt door activisten, actiegroepen en NGOs vanwege de scheiding die Isral op delen van de Westelijke Jordaanoever aanbrengt tussen Joden en Arabieren (dit natuurlijk vanwege de veiligheid). Ook hanteert Isral voor de Isralirs het Isralische recht en voor de Palestijnen de wetten die werden gebruikt in de tijd van het Jordaanse bestuur.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:52 schreef viagraap het volgende:
[..]
Verder is je punt over de nederzettingen lachwekkend. Je probeert om te beginnen weg te duiken van mijn verwijt dat je donders goed weet wat men bedoelt als het over een apartheidsstaat gaat. Daarna doe je alsof die nederzettingen en checkpoints geen probleem zijn en kom je uit het niets met de vraag waarom daar geen joden zouden mogen wonen. Zoals ik je vaker duidelijk probeer te maken gun je alleen joden het in Israel te wonen en ben je vervolgens verbaasd als andere mensen die er ook al wonen er niet op zitten te wachten dat ze uit hun huizen gejaagd worden. Die laatste groep moet volgens jou echter gewoon ff dimmen en gedwee toestaan wat er gebeurt, het is immers allemaal tegen terroristen. Terroristen die op dat idee gekomen zijn door precies hetgeen waarvan jij stelt dat het geen probleem is. Ben je nou echt niet in staat dit te snappen?
Er is natuurlijk duidelijk iets met Isral dat heel veel actiegroepen enorm stoort. En het kan niet liggen aan het conflict an sich, want we hebben zoveel andere conflicten waar men amper naar omkijkt.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:52 schreef viagraap het volgende:
[..]
En je magere poging om je antisemitisme-keutel weer in te trekken is al helemaal diep triest. Waarom begin je er constant over dat het actiegroepen etc te doen is om de joodsheid van Israel als dat geen antisemitismeverwijt is? Je beperkte denkvermogen komt niet verder dan 'ik ben voor A en wie dat niet is moet wel fel tegen A en voor B zijn', het is zo tenenkrommend simpel dat je helemaal vastloopt in je absurde 'argumenten'. Je hebt niet eens het geheugen om je te herinneren dat je iedere keer dat je een belachelijk standpunt moet verdedigen je compleet nat gaat, net als dat je kennelijk vergeten bent dat niemand behalve jijzelf de bronnen voor je absurde betogen serieus neemt.
Dit is inderdaad een terugkomend argument. De Palestijnen worden geregeld gereduceerd tot een stel nobele wilden, wiens zelfs meest brute daden en doorgesnoven Jodenhaat ergens wel te begrijpen valt. Het is ook een diep racistische manier om naar die mensen te kijken, omdat men hun dus van alle zelfbeschikking en zelfverantwoordelijkheid berooft.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:04 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Het is altijd de schuld van een ander. De Palestijnen dragen totaal geen verantwoordelijkheid voor het compleet falen van hun maatschappij.
Juist.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is inderdaad een terugkomend argument. De Palestijnen worden geregeld gereduceerd tot een stel nobele wilden, wiens zelfs meest brute daden en doorgesnoven Jodenhaat ergens wel te begrijpen valt. Het is ook een diep racistische manier om naar die mensen te kijken, omdat men hun dus van alle zelfbeschikking en zelfverantwoordelijkheid berooft.
Je hebt een uitstekend moreel kompas, daar mag je best tevreden mee zijn want dat is helaas uitzonderlijk tegenwoordig.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:06 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Juist.
Die hele Gazaanse samenleving is echt een complete faal.
Er is miljarden buitenlands ontwikkelingsgeld in gepompt en helemaal niets hebben ze opgebouwd. Geen normaal bestuur, alleen maar haat, corruptie en terrorisme.
En als klap op de vuurpijl verwierpen ze met 7 oktober zelf de zo gedroomde tweestatenoplossing.
Maar dat is allemaal de schuld de Isral.![]()
Zie het gewoon voor wat het is:
Een compleet gefaald mislukt experiment, dat Gaza, wat inmiddels een bedreiging voor haar buren en voor haar inwoners zelf is.
Ik ben voorstander om volledig achter Isral te staan, en samen met Isral te werken aan een totaal andere orde in dat gebied. Zonder Hamas en alle andere terroristische elementen. En ik vind dit ook belangrijk bij mijn stem straks.
quote:In IDF-controlled Rafah, an armed clan’s school plants seeds of a Hamas-free future
The Abu Shabab gang claims to have carved out an area where it is providing electricity, medical care and education for thousands of displaced Gazans under IDF protection
For nearly two years, schools across the Gaza Strip have been largely shut down.
But in eastern Rafah, a rare exception has emerged: a small school operating in an area controlled by the Abu Shabab clan — an anti-Hamas group with possible ties to Israel and a questionable past — that now serves more than 100 kids from kindergarten through seventh grade.
The school eschews Palestinian Authority textbooks previously prevalent in Gaza, with teachers apparently recruited from among displaced Palestinians living in a part of Gaza controlled by the Israel Defense Forces and appears to educate pupils along progressive ideas of pluralism and tolerance.
“We want to create a generation of learners, not terrorists,” said Mohammed, a senior member of Abu Shabab’s forces, in a phone interview with The Times of Israel.
Dus we kunnen concluderen dat basp1 overhaast conclusies trektquote:Op woensdag 20 augustus 2025 12:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)_US_higher_education
https://eutoday.net/qatars-funding-of-us-universities/
https://isgap.org/follow-the-money/
https://brandeiscenter.com/tag/qatari-funding/
https://www.fdd.org/analy(...)er-education-system/
https://www.thefp.com/p/e(...)merican-universities
https://www.nas.org/stora(...)atar%20Factsheet.pdf
Spijker.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 13:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De realiteit is dat een bepaalde groep mensen vooral heel graag willen dat er een genocide is omdat men dit als een mooie stok ziet om Isral als land mee te slaan. Het is ook niet voor niets dat de claims van genocide al begonnen in de week na de aanslagen van 7 oktober 2023.
Een reden om dat hele stalletje kort en klein te meppen.quote:
Bierkellerputsch vergeten daar zeker?quote:
quote:
Naast oekraine buttons (waar de nazis veel van die legale dingen gedaan hebben) en de tranny buttons (die door de nazis in de oven geflikkerd werden)quote:
Ik zie dat je weer eens zeer veel moeite had met begrijpend lezen. Je omdraaiing bewijst precies mijn punt: als je geweld aangedaan wordt door je buren, wil je niet dat die buren er zijn. Al helemaal niet als die buren denken meer recht te hebben op je land en huis dan jij. Dat dit voor beide partijen opgaat wilt er bij jou op een of andere reden maar niet in.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, dus als Arabieren het niet toestaan aan Joden om ergens te wonen valt dat ineens te begrijpen? Bespottelijk.
Laten we dit dan eens even omdraaien: valt het dan ook niet te begrijpen dat steeds meer Isralische Joden niet meer samen willen leven met Arabieren gezien het geweld waarmee men decennialang is geconfronteerd? Dat lijkt mij namelijk wel.
Dus eerst beschrijf je precies de situatie die een apartheidsregime inhoudt, maar vervolgens is dat toch niet zo omdat daar alleen sprake van kan zijn bij een verschil in ras? Het idee dat er mensenrassen bestaan compleet achterlijk danwel achterhaald, dat jij nog niet zover bent als de rest van normaal denkende mensen is je eigen probleem.quote:[..]
De term 'apartheid' wordt gebruikt door activisten, actiegroepen en NGOs vanwege de scheiding die Isral op delen van de Westelijke Jordaanoever aanbrengt tussen Joden en Arabieren (dit natuurlijk vanwege de veiligheid). Ook hanteert Isral voor de Isralirs het Isralische recht en voor de Palestijnen de wetten die werden gebruikt in de tijd van het Jordaanse bestuur.
Hier kun je van alles van vinden, maar een apartheid is het niet. Een 'apartheid' duidt namelijk op een scheiding van 'rassen' binnen een land, waarbij je dus een groep tweederangsburgers creert op basis van hun onveranderlijke kenmerken. Het gaat hier om nationaliteit, niet om 'ras'.
En daarnaast we hebben het ook niet eens over een gebied dat binnen Isral ligt. De Westelijke Jordaanoever is namelijk betwist gebied en ligt buiten Isral. Kortom, de claim dat Isral dus een apartheidstaat zou zijn is ronduit belachelijk en weer niets meer dan een poging het land te demoniseren.
Dus je insinueerde wel wat? Je kunt je eigen gedachten niet eens betrouwbaar beoordelen, en denkt dat wel te kunnen bij alle twijfelachtige bronnen die je gebruikt voor je fantasiewereld? Het wordt met de dag droeviger, iedere keer dat er weer een stukje duidelijker wordt waar het misgaat in je bovenkamer groeit mijn medelijden. Je bent niet meer te redden. In de jaren 1940 zou jij op basis van wat je op dit forum laat zien de nazi's verdedigen, meer kan ik er ook niet van maken.quote:[..]
Er is natuurlijk duidelijk iets met Isral dat heel veel actiegroepen enorm stoort. En het kan niet liggen aan het conflict an sich, want we hebben zoveel andere conflicten waar men amper naar omkijkt.
Op een gegeven moment is de conclusie niet anders dan dat de idelogie (zionisme) en cultuur (Joods) van het land een rol moet spelen in de obsessieve focus, selectieve verontwaardiging en diepe haat die sommigen jegens het land koesteren.
Nee ook nietquote:
Een schrikbarende lijst aan terrorisme, die trouwens veel langer is dan enkel deze voorbeelden. En helaas worden de adepten van deze mensen nu volop gesteund door een aanzienlijk deel van het Westen, waarbij sommigen zelfs openlijk groeperingen zoals Hamas steunen.quote:
Ga je nog een discussie aan hier of blijf je gewoon one liners spuwen die je eigen fantasiewereld bevestigen? Omgekeerd moet men constant erbij vermelden dat ze hamas ook veroordelen als je deze lijst beschuldigingen aan Isral adresseert, alleen in jouw absurde versie van de waarheid kan de IDF dit soort dingen nooit doen. Je steekt je kop in het zand omdat je nu al te ver heen bent: hoe kun je nu nog terug als de etnische zuivering overduidelijk niet meer te ontkennen is, maar jij dat altijd het felst en op overdreven stellige wijze hebt gedaan?quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 13:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Een schrikbarende lijst aan terrorisme, die trouwens veel langer is dan enkel deze voorbeelden. En helaas worden de adepten van deze mensen nu volop gesteund door een aanzienlijk deel van het Westen, waarbij sommigen zelfs openlijk groeperingen zoals Hamas steunen.
Binnen bepaalde contreien worden deze moslimfundamentalistische barbaren als "onderdrukt" gezien en omdat zij als een niet-Westerse groep bestaande uit mensen van kleur en moslims worden categoriseert dienen we systematische terreur in elk geval te 'begrijpen' zo vindt men.
Beide partijen zijn hierin niet gelijkwaardig. De ene buur betreft een democratisch land, waar burgers in vrijheid leven (ook burgers die van oorsprong uit het buurland kwamen). De andere buur betreft een land onder het bewind van een terreurorganisatie, waar burgers niet de vrijheid genieten van het buurland en die ook nog eens burgers van het buurland in gijzeling heeft.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 13:34 schreef viagraap het volgende:
Ik zie dat je weer eens zeer veel moeite had met begrijpend lezen. Je omdraaiing bewijst precies mijn punt: als je geweld aangedaan wordt door je buren, wil je niet dat die buren er zijn. Al helemaal niet als die buren denken meer recht te hebben op je land en huis dan jij. Dat dit voor beide partijen opgaat wilt er bij jou op een of andere reden maar niet in.
Logisch, er is namelijk geen sprake van genocide.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 07:51 schreef bianconeri het volgende:
Over selectieve verontwaardiging gesproken.....
NL regering jankt over Rusland, hoe gevaarlijk en misdadig het wel niet is.
Ook NL regering: Genocide in Gaza? Who cares, uitmoorden die hap. Burgers mogen lekker vermoord worden.
Dat verschil pleit juist tgen Isral. Juist een rechtvaardige samenleving zou beter moeten weten.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:12 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Beide partijen zijn hierin niet gelijkwaardig. De ene buur betreft een democratisch land, waar burgers in vrijheid leven (ook burgers die van oorsprong uit het buurland kwamen). De andere buur betreft een land onder het bewind van een terreurorganisatie, waar burgers niet de vrijheid genieten van het buurland en die ook nog eens burgers van het buurland in gijzeling heeft.
Wezenlijk verschil.
Ze weten ook beter, maar het feit dat zij doelwit zijn van die terreurorganisatie maakt dat ze andere keuzes maken.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:15 schreef viagraap het volgende:
Dat verschil pleit juist tgen Isral. Juist een rechtvaardige samenleving zou beter moeten weten.
Je bent er bijna. Ik help je even: ken je nog een andere groep mensen in dat gedeelte van het Midden Oosten die dagelijks met terreur te maken heeft? Ik help je nog wat verder: het begrip 'terreur' gaat niet alleen over geweld dat uitgevoerd wordt door mensen die we vandaag toevallig terroristen noemen.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:18 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Ze weten ook beter, maar het feit dat zij doelwit zijn van die terreurorganisatie maakt dat ze andere keuzes maken.
Je bedoelt die groep mensen die juichend door de straten liep op 7 oktober 2023?quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:21 schreef viagraap het volgende:
Je bent er bijna. Ik help je even: ken je nog een andere groep mensen in dat gedeelte van het Midden Oosten die dagelijks met terreur te maken heeft? Ik help je nog wat verder: het begrip 'terreur' gaat niet alleen over geweld dat uitgevoerd wordt door mensen die we vandaag toevallig terroristen noemen.
Ja, niks menselijks is hen vreemd, net als de Israeli's die juichend op een stoeltje vanaf een heuvel kijken hoe Gaza platgebombardeerd wordt bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:24 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Je bedoelt die groep mensen die juichend door de straten liep op 7 oktober 2023?
Tja ik heb nu eenmaal weinig geduld voor een dialoog als er een genocide goedgepraat wordt.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:29 schreef Questular het volgende:
Viagraap heeft zo een heerlijk opbouwende manier van discussiren. Nodigt echt uit om de dialoog aan te gaan
Je weet toch dat juichen betekent dat je vanaf dat moment een legaal doelwit bent voor onze extremistische vrienden? En wanneer toevallig je man, je broer, je opoe, je achterbuurvrouw of de zus van de man van de vrouw van de supermarkt waar je wel een keer boodschappen hebt gedaan een keer hebben gejuicht of per ongeluk niet sip genoeg gekeken, dan ook.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:47 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ja, niks menselijks is hen vreemd, net als de Israeli's die juichend op een stoeltje vanaf een heuvel kijken hoe Gaza platgebombardeerd wordt bijvoorbeeld.
Potverdrie inderdaad. Jeetje al die jaren ernaast gezetenquote:Op zaterdag 23 augustus 2025 15:32 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Je weet toch dat juichen betekent dat je vanaf dat moment een legaal doelwit bent voor onze extremistische vrienden? En wanneer toevallig je man, je broer, je opoe, je achterbuurvrouw of de zus van de man van de vrouw van de supermarkt waar je wel een keer boodschappen hebt gedaan een keer hebben gejuicht of per ongeluk niet sip genoeg gekeken, dan ook.
Er bestaan geen onschuldige moslims en/of Palestijnen, begrijp dat dan.
Denk dat je dan nog vaak tegen een spiegel zal praten. Wellicht POL proberen?quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:48 schreef viagraap het volgende:
[..]
Tja ik heb nu eenmaal weinig geduld voor een dialoog als er een genocide goedgepraat wordt.
Wel volgens de feitenquote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:13 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Logisch, er is namelijk geen sprake van genocide.
Juichend tussen de auto's lopen waar gegijzelden achteraan gesleept worden...dat noem jij "niks menselijks is hen vreemd"? Ik gebruik het woord bijzonder hier even voor.quote:
Zijn daar beelden van?quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:47 schreef viagraap het volgende:
Net als de Israeli's die juichend op een stoeltje vanaf een heuvel kijken hoe Gaza platgebombardeerd wordt bijvoorbeeld.
Er is geen sprake van genocide.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:48 schreef viagraap het volgende:
[..]
Tja ik heb nu eenmaal weinig geduld voor een dialoog als er een genocide goedgepraat wordt.
Niemand heeft dit natuurlijk gezegd. Maar waren dit ook niet jouw woorden over Russen?quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 15:32 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Je weet toch dat juichen betekent dat je vanaf dat moment een legaal doelwit bent voor onze extremistische vrienden? En wanneer toevallig je man, je broer, je opoe, je achterbuurvrouw of de zus van de man van de vrouw van de supermarkt waar je wel een keer boodschappen hebt gedaan een keer hebben gejuicht of per ongeluk niet sip genoeg gekeken, dan ook.
Er bestaan geen onschuldige moslims en/of Palestijnen, begrijp dat dan.
Aangezien er geen sprake is van genocide is een discussie erover totaal overbodig.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 20:33 schreef mcmlxiv het volgende:
Gelukkig Howard heeft mijn iets te externe post over Oekrane voor inmiddels de vijfde keer teruggevonden.Dan kan hij mooi alle inhoudelijke discussies vermijden over de genocide die zijn geliefde kameraden plegen.
Geef de beste man anders eens gewoon antwoord.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 20:33 schreef mcmlxiv het volgende:
Gelukkig Howard heeft mijn iets te externe post over Oekrane voor inmiddels de vijfde keer teruggevonden.Dan kan hij mooi alle inhoudelijke discussies vermijden over de genocide die zijn geliefde kameraden plegen.
Dan zul je het vast net zo bijzonder vinden dat de regering van Isral openlijk een etnische zuivering bepleit en daarin actief gesteund wordt door het Westen. Is kennelijk ook menselijk.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 19:25 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Juichend tussen de auto's lopen waar gegijzelden achteraan gesleept worden...dat noem jij "niks menselijks is hen vreemd"? Ik gebruik het woord bijzonder hier even voor.
Jezus christus natuurlijk zijn daar beelden van manquote:[..]
Zijn daar beelden van?
Van die Palestijnen die juichend over straat liepen namelijk wel.
Juridisch gezien nog niet, maar ieder weldenkend mens kan de conclusie zonder twijfel trekken.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 19:26 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Er is geen sprake van genocide.
Nou, ik heb op basis van die post iedere keer een vraag gesteld die je maar blijft ontwijken: hoe komt dat voor jou in deze oorlog, Palestijnse burgerslachtoffers anders bekijkt dan als het om Russische burgerslachtoffers gaat?quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 20:33 schreef mcmlxiv het volgende:
Gelukkig Howard heeft mijn iets te externe post over Oekrane voor inmiddels de vijfde keer teruggevonden.Dan kan hij mooi alle inhoudelijke discussies vermijden over de genocide die zijn geliefde kameraden plegen.
laat ik daar nou al 5 keer antwoord op gegeven hebben.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 22:25 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Geef de beste man anders eens gewoon antwoord.
Waarom mogen de Russen sterven, maar spring je voor Palestijnen in de bres?
Goh, laat ik nou al 5 keer aangegeven hebben dat die post iets te extreem was. Dat heel leren, dat heet je mening bijstellen op basis van nieuwe inzichten. Zou je ook eens moeten proberen.quote:Op zondag 24 augustus 2025 20:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou, ik heb op basis van die post iedere keer een vraag gesteld die je maar blijft ontwijken: hoe komt dat voor jou in deze oorlog, Palestijnse burgerslachtoffers anders bekijkt dan als het om Russische burgerslachtoffers gaat?
Ik ben simpelweg erg benieuwd hoe je dat ziet omdat er dus nogal sprake lijkt te zijn van een groot contrast wat dat betreft omdat dit iets lijkt te zijn dat bij meer mensen in het Westen opgaat. Palestijnse burgerslachtoffers worden door een andere bril bekeken dan burgerslachtoffers in oorlogen elders ter wereld. Dat wereldbeeld probeer ik te begrijpen, vandaar die vraag.
Waarom werd er dan een polio vaccinatiecampagne gehouden in Gaza in november 2024?quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:30 schreef viagraap het volgende:
[..]
Juridisch gezien nog niet, maar ieder weldenkend mens kan de conclusie zonder twijfel trekken.
Het is een eigen drogredenatie omdat iemand die dat anders ziet, dan in dat gezegde zg. niet weldenkend zou zijn.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:30 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dan zul je het vast net zo bijzonder vinden dat de regering van Isral openlijk een etnische zuivering bepleit en daarin actief gesteund wordt door het Westen. Is kennelijk ook menselijk.
[..]
Jezus christus natuurlijk zijn daar beelden van manLeef je onder een steen die alleen opgetild wordt als er feiten voorbijkomen die je gunstig liggen?
[..]
Juridisch gezien nog niet, maar ieder weldenkend mens kan de conclusie zonder twijfel trekken.
Gezien de context die erachter zit vind ik dat een stuk minder bijzonder.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:30 schreef viagraap het volgende:
Dan zul je het vast net zo bijzonder vinden dat de regering van Isral openlijk een etnische zuivering bepleit en daarin actief gesteund wordt door het Westen. Is kennelijk ook menselijk.
Jij gaat nu een kleine groep, in dit geval idiote, Isralirs gelijk stellen aan overvolle straten met Palestijnen?quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:30 schreef viagraap het volgende:
Jezus christus natuurlijk zijn daar beelden van manLeef je onder een steen die alleen opgetild wordt als er feiten voorbijkomen die je gunstig liggen?
We zullen zien of die conclusie uiteindelijk getrokken wordt. Ik denk het niet.quote:Op zondag 24 augustus 2025 19:30 schreef viagraap het volgende: Juridisch gezien nog niet, maar ieder weldenkend mens kan de conclusie zonder twijfel trekken.
Proza.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:29 schreef Questular het volgende:
Viagraap heeft zo een heerlijk opbouwende manier van discussiren. Nodigt echt uit om de dialoog aan te gaan
Proza.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 14:29 schreef Questular het volgende:
Viagraap heeft zo een heerlijk opbouwende manier van discussiren. Nodigt echt uit om de dialoog aan te gaan
Zegt genoeg over viagraap dat hij dat gedrag van de pali's toen op 7 oktober 'menselijk' vond.quote:Op zaterdag 23 augustus 2025 19:25 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Juichend tussen de auto's lopen waar gegijzelden achteraan gesleept worden...dat noem jij "niks menselijks is hen vreemd"? Ik gebruik het woord bijzonder hier even voor.
[..]
Zijn daar beelden van?
Van die Palestijnen die juichend over straat liepen namelijk wel.
Hmm, dus ook Russische burgerslachtoffers zijn nu ineens erg? Dat is lastig te geloven, ook begin dit jaar sprak je nog over clusterbommen op Russische steden:quote:Op zondag 24 augustus 2025 21:44 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Goh, laat ik nou al 5 keer aangegeven hebben dat die post iets te extreem was. Dat heel leren, dat heet je mening bijstellen op basis van nieuwe inzichten. Zou je ook eens moeten proberen.
Dat zou dus resulteren in zeer veel burgerslachtoffers. Zie ook:quote:Op vrijdag 28 februari 2025 22:45 schreef mcmlxiv het volgende:
Zo grappig hoe onze "kritische onafhankelijke denkers" blijkbaar denken dat Oekraine nu de handdoek in de ring gaat gooien. Nee lieve vrienden, voor Oekraine betekent het alleen maar dat ze de een stapje extra en wat stapjes vuiler tekeer moeten gaan. Ze hebben namelijk geen keuze. Stoppen = Overgeven. Dat is nogal onzinnig in een oorlog waarbij de tegenstander er niet heel veel beter aan toe is dan jezelf EN je weet dat die tegenstander een smerige moordenaar, verkrachter en dief is.
Raketten op het kremlin, clusterbommen op Russische steden wordt zo langzamerhand een strategie die overwogen moet gaan worden. Laten we als Europa snel enkele honderden lange-afstandswapens gaan leveren, die kunnen ze nu best goed gebruiken. Rusland moet echte pijn gaan kennen, het is niet anders
Het heeft er dus veel weg van dat je inderdaad een dubbele standaard hanteert: Russische burgerslachtoffers zijn prima, Palestijnse burgerslachtoffers zijn verschrikkelijk en toont aan hoe misdadig Isral wel niet zou zijn.quote:Een clusterbom is een door een vliegtuig afgeworpen bom, een granaat of een raket die tot ongeveer 200 kleine bommetjes uitstrooit. Het gebruik van clusterbommen is zeer omstreden omdat clusterbommen veel burgerslachtoffers eisen. Sinds mei 2008 zijn clusterbommen door meer dan 100 landen verboden.
Bron
quote:Op maandag 25 augustus 2025 12:19 schreef Nober het volgende:
[ x ]
https://x.com/VividProwess/status/1959921926551257221
Weer een journalist en tevens terrorist minder.
Nu ben ja al terrorist als je Hamas acties filmt?quote:Op maandag 25 augustus 2025 12:19 schreef Nober het volgende:
[ x ]
https://x.com/VividProwess/status/1959921926551257221
Weer een journalist minder.
Ow was het zo'n 'journalist'.quote:Op maandag 25 augustus 2025 12:19 schreef Nober het volgende:
[ x ]
https://x.com/VividProwess/status/1959921926551257221
Weer een journalist minder.
Het is vooral de vraag mbt de aanslagen 7 oktober 2023, hoe zoveel Palestijnse "journalisten" precies van deze aanslagen afwisten en klaarstonden met hun camera's in de aanslag.quote:Op maandag 25 augustus 2025 13:26 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Nu ben ja al terrorist als je Hamas acties filmt?![]()
Dat verklaart https://nos.nl/artikel/25(...)l-op-ziekenhuis-gaza
Voor de NOS is elke propagandist geallieerd aan Hamas schijnbaar een legitieme journalist.quote:Op maandag 25 augustus 2025 13:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ow was het zo'n 'journalist'.
Dat zet nos er niet bij natuurlijk. Jaaaaa.
It serves a cause.quote:Op maandag 25 augustus 2025 15:33 schreef HowardRoark het volgende:
(...)
En het meest schrikbarende is nog wel dat de Westerse media de beelden van deze mensen klakkeloos overnemen en zonder enige check of verificatie zulke individuen als legitieme journalisten wegzetten.
Nou fijn dat men daar nog aan dacht zeg!quote:Op zondag 24 augustus 2025 22:35 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Waarom werd er dan een polio vaccinatiecampagne gehouden in Gaza in november 2024?
Logica is niet jouw vriend bij dit argument.
Ga je nu weer die claim over de journalist proberen zonder ook maar een greintje bewijs te leveren? De BBC berichtte idd, zonder enige vorm van bewijs. En die foto's zeggen verder vrij weinig. Dit is je ook meermaals duidelijk gemaakt, dat ben je zeker ook 'vergeten'?quote:Op maandag 25 augustus 2025 15:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is vooral de vraag mbt de aanslagen 7 oktober 2023, hoe zoveel Palestijnse "journalisten" precies van deze aanslagen afwisten en klaarstonden met hun camera's in de aanslag.
Ten tweede zijn sommigen (zoals ook deze man) betrokken bij alle 'ceremonies' van Hamas mbt het vrijlaten van de gijzelaars. Het kan niet anders dan dat dit in cordinatie met Hamas gebeurt.
[..]
Voor de NOS is elke propagandist geallieerd aan Hamas schijnbaar een legitieme journalist.
Ik heb mij verder niet verdiept hoe het met deze gevallen precies zit. Wel is het opmerkelijk dat de vermeende journalist genaamd Mohammad Salama tijdens de aanslagen van 7 oktober 2023 volop beelden aan het maken was en zijn online carrire als "journalist" pas een week later begon.
Het heeft er dan ook veel weg van dat Hamas een aanzienlijk aantal Palestijnen heeft geronseld die mediawerkzaamheden uitvoeren voor propagandadoeleinden. Iets dat de vorige keer zelfs door de NOS schoorvoetend werd ontkend. Een Palestijn die was gelimineerd, bleek lid van het 'mediateam' van Hamas.
[ afbeelding ]
Er is natuurlijk alleen wel een probleem: op zo'n moment ben je dus geallieerd aan een terreurbeweging.
En het meest schrikbarende is nog wel dat de Westerse media de beelden van deze mensen klakkeloos overnemen en zonder enige check of verificatie zulke individuen als legitieme journalisten wegzetten.
Dit is hetzelfde soort 'argument' als wanneer gezegd wordt dat Israel de klus in anderhalve dag had kunnen klaren als ze echt een genocide wilden uitvoeren. Ik ga niet eens meer uitleggen waarom dat een fucking achterlijk argument is, als we daar nog aan moeten beginnen heeft het toch geen zin.quote:Op zondag 24 augustus 2025 22:35 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Waarom werd er dan een polio vaccinatiecampagne gehouden in Gaza in november 2024?
Logica is niet jouw vriend bij dit argument.
Een hele lap tekst om te laten zien dat je bronnen negeert of niet gelooft. De opzet is allang aangetoond in woord en daad, en zker niet alleen over terreurdreigingen. En dan ook nog ff doodleuk beweren dat het geweld proportioneel isquote:Op zondag 24 augustus 2025 23:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het is een eigen drogredenatie omdat iemand die dat anders ziet, dan in dat gezegde zg. niet weldenkend zou zijn.
Ook de term "Juridisch gezien nog niet" duidt dat iets zo ja, nog getoetst moet worden, dat net als zwanger zijn, wel of niet zo is en niet een beetje of dat dan bij aanname gemakshalve zou kunnen zijn.
Dat wie dan ook iets ..vul-in.. vindt, maakt niet dat dit zo is en laat staan dit het doel zou zijn.
//--//
Ik weet dat dingen die iemand graag zo zou willen (verbeelden) moeilijk anders zijn voor te stellen.
Het lijkt in discussie zaak het hier bij kille feiten te houden en niet wat maar vaak genoeg wordt geroepen, iets dan daarmee een waarheid wordt. En nee, verwijzen naar eoa autoriteit maakt dat niet heel veel anders.
Ik snap ook dat bepaalde termen het (hier) in de beleving daarvan beter doen omdat ze aansluiten bij een daarin overtuigd gevoel.
Voor beschuldiging "genocide" zijn tenminste nodig: de aantoonbare opzet tot vernietigen van een menselijke groep. Ik zal je niet vermoeien maar strikt juridisch is dit een beschuldiging die eerst hard zult moet worden gemaakt bij een bevoegde rechter en 100% zeker zal Isral (tegen)bewijzen hebben dat zij zich niet richt op een specifieke groep. Isral richt zich in alle termen op elimineren van (haar) terreurdreigingen.
NB deze redenatie geldt ook voor etnische zuivering e.d. waar sws al geen sprake van is in een omgeving waar etniciteit - er zijn bmw geen andere Gazanen in Gaza - anders dan die lid zijnde van een terreurorganisatie, geen rol heeft/speelt. Als Isral Palestijnen (wie dat ook moge zijn) of specifiek Gazanen zou willen uitmoorden, is dat volkerenmoord en ik geeft het niemand te doen die zaak te kunnen gaan aantonen.
Ik geeft de wannabe community iets meer kans met de verdenking van oorlogsmisdaad als massamoord vanwege onthouding van toegang tot noodzakelijke zaken. dezeDeze term iets eenvoudiger waarin niet bewezen hoeft te worden dat een groep als geheel betreft die planmatig daarmee dan zou worden vernietigd.
Wat dan weer een discussie wordt zijn de aantallen en aantonen door wie en wat dit met welk plan zou zijn veroorzaakt. Isral zal imo erg sterk staan omdat zij de Gazaanse bevolking - ik weet, dat dit ook deels haar trucje is - voortdurende waarschuwt waar ivm met geplande acties wel en niet te gaan zijn.
Blijven over de doden tgv ongeplande acties die in veel gevallen weer kunnen worden afgedaan met gezien het afgewogen doel, proportioneel zijn. Dat slachtoffers hun proportionaliteit anders wegen, moge duidelijk zijn.
Een kleine groepquote:Op maandag 25 augustus 2025 00:30 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Gezien de context die erachter zit vind ik dat een stuk minder bijzonder.
[..]
Jij gaat nu een kleine groep, in dit geval idiote, Isralirs gelijk stellen aan overvolle straten met Palestijnen?
[..]
We zullen zien of die conclusie uiteindelijk getrokken wordt. Ik denk het niet.
En tot die tijd is er simpelweg geen sprake van.
Als mensen het doen is het menselijk, geen idee wat daar ingewikkeld aan is. Net als het kennelijk menselijk is om duizenden tonnen bommen te werpen op een dichtbevolkt gebied, of de mensen daar nou in scholen, ziekenhuizen, of tenten zitten. Of ze systematisch zonder aanklacht gevangen zetten en daar martelen, verkrachten, uithongeren. Maar nee laten we het vooral over de toon van de discussie hebben hoor, je moet tussen het op honderd manieren goedpraten van een genocide door natuurlijk niet je tere zieltje laten krenken als blijkt dat je dat goedpraten doet op basis van fucking bullshit.quote:Op maandag 25 augustus 2025 01:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Proza.
Maakt niet uit hoevaak je een tr zet, er gebeurd geen flikker mee.
Ondanks de verzoeken van de mods tr's te zetten...
[..]
Zegt genoeg over viagraap dat hij dat gedrag van de pali's toen op 7 oktober 'menselijk' vond.
Halfdode en naakte vrouwen op en aan pickups door de straten paraderen. Tjah, 'menselijk'.
Hoe zit het met de enquetes onder de Palestijnen?quote:Op maandag 25 augustus 2025 17:54 schreef viagraap het volgende:
[..]
Een kleine groepGenoeg enquetes laten zien dat de overgrote meerderheid van Israel genocidale wensen heeft mbt Palestijnen. En fijn dat jij wilt denken dat er tot die tijd geen sprake van is, ben benieuwd hoe je dat je kinderen uit gaat leggen later.
Dat klopt. Het is dus een sluitend argument.quote:Op maandag 25 augustus 2025 17:50 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nou fijn dat men daar nog aan dacht zeg!Dit is hetzelfde soort 'argument' als mensen die zeggen dat als Israel het zou willen ze iedere Gazaan allang gedood hadden.
Ja, dat zei je net ook al.quote:Op maandag 25 augustus 2025 17:51 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dit is hetzelfde soort 'argument' als wanneer gezegd wordt dat Israel de klus in anderhalve dag had kunnen klaren als ze echt een genocide wilden uitvoeren.
Dat is het dan ook niet.quote:Ik ga niet eens meer uitleggen waarom dat een fucking achterlijk argument is, als we daar nog aan moeten beginnen heeft het toch geen zin.
Kijk, dit is nou een achterlijk argument.quote:Op maandag 25 augustus 2025 18:00 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als mensen het doen is het menselijk, geen idee wat daar ingewikkeld aan is.
Vergelijkbaar. Desondanks is er op dit moment maar n partij genocide aan het plegen.quote:Op maandag 25 augustus 2025 18:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
Hoe zit het met de enquetes onder de Palestijnen?
Ging wat mis met het laden van de pagina.quote:Op maandag 25 augustus 2025 18:20 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Ja, dat zei je net ook al.![]()
Ook dat argument klopt en daarmee is het genocide-argument dus voldoende ontkracht.
En dat zijn nog niet eens alle sluitende tegenargumenten.
[..]
Dat is het dan ook niet.
Wat voor reden heb je om toch uit alle macht tegengas te willen bieden? Het gaat over genocide. Je zou blij moeten zijn dat het niet zo is. Niet bepaald het juiste onderwerp om je eigen gelijk belangrijker te vinden dan de realiteit.
Doen mensen het of doen orcs het? Het hele punt van dat argument, net zoals veel van mijn andere posts hier, is dat Israel minstens net zo kwaadaardig bezig is als hamas. Dat jij en anderen je kop in het zand steken en koste wat kost willen ontkennen wat er gaande is, ligt er ondertussen zo dik bovenop dat het zielig wordt.quote:Op maandag 25 augustus 2025 18:23 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Kijk, dit is nou een achterlijk argument.
Prachtige bijdrage, zeer inhoudelijk ook. En dan gaan zeiken als ik mensen dom noemquote:Op maandag 25 augustus 2025 18:39 schreef Mubassie het volgende:
[ afbeelding ]
@:bianconeri en @:viagraap eindelijk ontmaskerd![]()
Het clowneske duo van FOK!
Dus ze willen een genocide uitvoeren maar verbergen dat ze een genocide uitvoeren?quote:Op maandag 25 augustus 2025 18:55 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ging wat mis met het laden van de pagina.
'Dat argument klopt' is geen argument. Aangezien je kennelijk te beperkt bent zal ik het voor je uitleggen![]()
Israel is slim genoeg om te weten dat als ze daadwerkelijk een genocide open en bloot op rap tempo uitvoeren, ze hun steun van het Westen verliezen. Paradoxaal genoeg is de enige reden dt Israel het in een week had kunnen doen ook de steun van het Westen.
Ah, opstaan voor de vrede is clowneskquote:Op maandag 25 augustus 2025 18:39 schreef Mubassie het volgende:
[ afbeelding ]
@:bianconeri en @:viagraap eindelijk ontmaskerd![]()
Het clowneske duo van FOK!
Als je zelfs nu nog ontkent dat het genocide is dan ben je echt wereldvreemd en lees je alleen wappie feesboek rotzooi.quote:Op maandag 25 augustus 2025 18:20 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
[..]
Ja, dat zei je net ook al.![]()
Ook dat argument klopt en daarmee is het genocide-argument dus voldoende ontkracht.
En dat zijn nog niet eens alle sluitende tegenargumenten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |