Israël doodt aan Hamas gelieerde 'journalist'

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
Worden nog steeds mensen gegijzeld ...

In de discussie die wij hier voeren zie ik niemand claimen dat dat terecht is.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
In de discussie die wij hier voeren zie ik niemand claimen dat dat terecht is.

Maar dan kan je toch niet roepen dat het voelt als een bezetting?

200 journalisten omgelegd en geen enkele die erin mag. Dat is maar 1 reden voor een dat is dat het nieuws niet mag lekken. Daarom ook een verbod om bij voedsel droppings te filmen.

Howard is nog steeds reuze blij met mijn iets te sterke uitingen over Oekraïne versus Rusland zag ik. Mooi dat hij dat kan gebruiken om Israëlisch terrorisme goed te praten. Want ja, inmiddels kunnen we rustig praten over Israëlisch terrorisme van een niveau waar Hamas en aanverwante organisaties alleen maar kunnen dromen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:20 schreef Chadi het volgende:
200 journalisten omgelegd en geen enkele die erin mag. Dat is maar 1 reden voor een dat is dat het nieuws niet mag lekken. Daarom ook een verbod om bij voedsel droppings te filmen.

200 terroristen omgelegd die zich journalist noemen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:07 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Hamas droeg volledige verantwoordelijkheid voor de gruweldaden van 7-10-2025. Dat gaf Israël terecht reden om militair in te grijpen en Hamas uit te schakelen. Maar inmiddels zijn we ruim 1,5 jaar verder, en van proportionaliteit is allang geen sprake meer.

De IDF heeft vrijwel alle kopstukken van Hamas uitgeschakeld. Wat overblijft is vooral een losse groep militanten. Toch blijft Israël massaal opereren in Gaza, met een verhouding burgerslachtoffers versus Hamas-leden die steeds schever wordt. Kort na 7 oktober was dat misschien nog te verantwoorden, maar hoe langer deze bezetting duurt, hoe minder die rechtvaardiging overeind blijft.

Daarbovenop oefent Israël inmiddels feitelijk controle uit over Gaza: toegang tot basisvoorzieningen, bewegingsvrijheid en het bestuur liggen grotendeels in hun handen. Dat is volgens internationaal recht simpelweg een bezetting. En bij een bezetting gelden andere verplichtingen, zoals het beschermen van burgers en het voorzien in hun basisbehoeften.

Het punt is: het oorspronkelijke doel – Hamas uitschakelen – lijkt grotendeels bereikt. Wat nu overblijft, voelt meer als langdurige bezetting dan als zelfverdediging.

Iran en Hamas dragen de volledige verantwoordelijkheid voor de gruweldaden van 7-10-2025. Iran en Hamas dragen de volledige verantwoordelijkheid van 'genocide' op de Palestijnen.
Israel is er klaar mee en zal de Gazastrook inlijven, goedschiks of kwaadschiks. Israel kan ze straks een optie geven met "vertrekken" of leven onder Israëlisch bewind. En dat bewind zal niet mals zijn bij enig 'verzet'.

En op lange termijn gaan we zien of het daarbij blijft.
En ik heb zo'n idee dat 95% van de wereld het allemaal belachelijk vindt maar een groot deel eigenlijk stiekem ook vindt: "naja, als het daarmee opgelost is... "
Want niemand zat op de Palestijnen te wachten, niemand die zich in dat wespennest van Hamas/Israel en Iran wilde mengen. En Hamas en Iran hebben de Palestijnen de dood in gejaagd door ze als menselijk schild hebben gebruikt in hun haat richting Israel

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:18 schreef Tarado het volgende:

[..]
Maar dan kan je toch niet roepen dat het voelt als een bezetting?

Waarom niet?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:28 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Iran en Hamas dragen de volledige verantwoordelijkheid voor de gruweldaden van 7-10-2025. Iran en Hamas dragen de volledige verantwoordelijkheid van 'genocide' op de Palestijnen.
Israel is er klaar mee en zal de Gazastrook inlijven, goedschiks of kwaadschiks. Israel kan ze straks een optie geven met "vertrekken" of leven onder Israëlisch bewind. En dat bewind zal niet mals zijn bij enig 'verzet'.

En op lange termijn gaan we zien of het daarbij blijft.
En ik heb zo'n idee dat 95% van de wereld het allemaal belachelijk vindt maar een groot deel eigenlijk stiekem ook vindt: "naja, als het daarmee opgelost is... "
Want niemand zat op de Palestijnen te wachten, niemand die zich in dat wespennest van Hamas/Israel en Iran wilde mengen. En Hamas en Iran hebben de Palestijnen de dood in gejaagd door ze als menselijk schild hebben gebruikt in hun haat richting Israel

Dit.
Als je een oorlog begint, moet je niet gaan staan janken als je hem verliest.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:28 schreef Frutsel het volgende:
Iran en Hamas dragen de volledige verantwoordelijkheid voor de gruweldaden van 7-10-2025. Iran en Hamas dragen de volledige verantwoordelijkheid van 'genocide' op de Palestijnen.
Israel is er klaar mee en zal de Gazastrook inlijven, goedschiks of kwaadschiks. Israel kan ze straks een optie geven met "vertrekken" of leven onder Israëlisch bewind. En dat bewind zal niet mals zijn bij enig 'verzet'.

Weet je ook hoe ze dit volgens de internationale verdragen noemen? Of durf je dat je toetsenbord niet uit te krijgen?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Weet je ook hoe ze dit volgens de internationale verdragen noemen? Of durf je dat je toetsenbord niet uit te krijgen?

Waar zijn de gijzelaars? Vergeten?

Met je "Het punt is: het oorspronkelijke doel – Hamas uitschakelen – lijkt grotendeels bereikt'. "

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Weet je ook hoe ze dit volgens de internationale verdragen noemen? Of durf je dat je toetsenbord niet uit te krijgen?

Nou vertel... hoe noemen ze dat?

Je bedoeld die internationale verdragen waar we alleen naar kijken als het ons uit komt?
Of waar landen zich niet aan houden omdat ze ze niet erkent hebben?
Of waar gebieden aanspraak op willen maken terwijl ze officieel nog geen land zijn of erkent zijn?
Of waar overal ter wereld mensen worden uitgemoord en we er bij staan te kijken en de VN opnieuw een machteloze organisatie blijkt te zijn

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:32 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Waar zijn de gijzelaars? Vergeten?

Met je "Het punt is: het oorspronkelijke doel – Hamas uitschakelen – lijkt grotendeels bereikt'. "

Want dat is onjuist?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Weet je ook hoe ze dit volgens de internationale verdragen noemen? Of durf je dat je toetsenbord niet uit te krijgen?

Dat heet ethische zuivering. Je weet wel, datgene wat in 2023 in Nagorno Karabach heeft plaatsgevonden maar omdat er geen joden bij betrokken waren waren er toen geen sit ins op stations een geen deugmanifestaties.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:32 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Nou vertel... hoe noemen ze dat?

Je durft het je toetsenbord niet uit te krijgen he?

Maar in internationale verdragen is dit exact de definitie van etnische zuivering. Als elk lid die de verdragen heeft ondertekend dit oogluikend toe zou staan betekenen die verdragen dus precies geen ene reet.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Dat heet ethische zuivering. Je weet wel, datgene wat in 2023 in Nagorno Karabach heeft plaatsgevonden maar omdat er geen joden bij betrokken waren waren er toen geen sit ins op stations een geen deugmanifestaties.

Waren er geen joden bij betrokken nee?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:35 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Je durft het je toetsenbord niet uit te krijgen he?

Maar in internationale verdragen is dit exact de definitie van etnische zuivering. Als elk lid die de verdragen heeft ondertekend dit oogluikend toe zou staan betekenen die verdragen dus precies geen ene reet.

Oh dat wat op tig plaatsen in de wereld plaatsvindt en waar we ook geen vinger uitsteken en alleen maar zwaaien met "foei". ? Als Noord-Sudan duizend burgers in Sudan uitmoord en Sudan vervolgens terugslaat en gebieden overneemt om dat te voorkomen waarbij tienduizend Noord-Sudanezen omkomen dan halen we toch ook onze schouders op?

Ja het is triest, ja het is schrijnend, hartverscheurend om te zien wat er gebeurd maar er is zo langzamerhand geen alternatief dan de Palestijnen elders onder te brengen waar ze wel in vrede kunnen leven. We vangen nu ook allerlei mensen op die hun heil hier zoeken voor een beter bestaan

Feit is wel: dat conflict stopt nooit zolang één van de partijen uit is op de vernietiging van de ander. En geloof me: dat zijn in dit geval niet de Israeliers. Als je het terreurvolk van 7 oktober de middelen had gegeven hadden ze elke jood in Israel uitgemoord als ze zouden kunnen. Andersom is/was dat niet zo.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 11:53 schreef LXIV het volgende:

[..]
[..]

Bevolkingsdichtheid:
Oekraine: 73 mensen / vierkant kilometer.
Gaza: 5.474 mensen / vierkante kilometer.

Dus, ja, niet gek dat er veel meer burgerslachtoffers zijn in Gaza, en hoeveel van die 60.000 zijn eigenlijk Hamas strijders? Dat weten we niet dat geeft Hamas niet door.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:42 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Oh dat wat op tig plaatsen in de wereld plaatsvindt en waar we ook geen vinger uitsteken en alleen maar zwaaien met "foei". ? Als Noord-Sudan duizend burgers in Sudan uitmoord en Sudan vervolgens terugslaat en gebieden overneemt om dat te voorkomen waarbij tienduizend Noord-Sudanezen omkomen dan halen we toch ook onze schouders op?

Of dat terecht is of niet laat ik in het midden maar ik vind het zelf voor deze discussie totaal irrelevant. De ene etnische zuivering / genocide / oorlogsmisdaad rechtvaardigt de ander niet automatisch. Het enige wat deze whataboutism aangeeft is dat er een verschil in aandacht is. Terecht of onterecht. Maar Israël heeft op het wereldtoneel een totaal andere rol dan Sudan.

quote:

Ja het is triest, ja het is schrijnend, hartverscheurend om te zien wat er gebeurd maar er is zo langzamerhand geen alternatief dan de Palestijnen elders onder te brengen waar ze wel in vrede kunnen leven. We vangen nu ook allerlei mensen op die hun heil hier zoeken voor een beter bestaan.

Feit is wel: dat conflict stopt nooit zolang één van de partijen uit is op de vernietiging van de ander. En geloof me: dat zijn in dit geval niet de Israeliers. Als je het terreurvolk van 7 oktober de middelen had gegeven hadden ze elke jood in Israel uitgemoord als ze zouden kunnen. Andersom is/was dat niet zo.

Maar feit is ook dat niet iedere Gazaan blij is met Hamas en dat Hamas niet iedere burger vertegenwoordigd. Feit is ook dat Hamas al bijna 20 jaar geleden is verkozen. Feit is ook dat de mensen daar sindsdien niet meer konden stemmen op wellicht een partij die het beter met de Gazanen voor had.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:42 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Feit is wel: dat conflict stopt nooit zolang één van de partijen uit is op de vernietiging van de ander. En geloof me: dat zijn in dit geval niet de Israeliers. Als je het terreurvolk van 7 oktober de middelen had gegeven hadden ze elke jood in Israel uitgemoord als ze zouden kunnen. Andersom is/was dat niet zo.

Beide partijen zijn er op uit op de andere partij te vernietigen. Ik snap echt niet een groot deel van bevolking die denkt dat het enkel een van de twee is. En ja Hamas had alle Joden vermoord als ze de kans daarvoor hadden. Maar laten we niet alsof het normaal is wat er met Gaza is gebeurd. En alsof Israël niet steeds meer gebied meepakt over tijd. Het is dat de internationale gemeenschap zo meekijkt. Al worden die ook grotendeels gefopt door Palestijnse propaganda. Zonder de ogen van de wereld was Israël ook nog veel verder gegaan. Net alsof er geen oorlog meer als Israël alle Palestijnen zou vernietigen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:42 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Oh dat wat op tig plaatsen in de wereld plaatsvindt en waar we ook geen vinger uitsteken en alleen maar zwaaien met "foei". ? Als Noord-Sudan duizend burgers in Sudan uitmoord en Sudan vervolgens terugslaat en gebieden overneemt om dat te voorkomen waarbij tienduizend Noord-Sudanezen omkomen dan halen we toch ook onze schouders op?

Ja het is triest, ja het is schrijnend, hartverscheurend om te zien wat er gebeurd maar er is zo langzamerhand geen alternatief dan de Palestijnen elders onder te brengen waar ze wel in vrede kunnen leven. We vangen nu ook allerlei mensen op die hun heil hier zoeken voor een beter bestaan

Feit is wel: dat conflict stopt nooit zolang één van de partijen uit is op de vernietiging van de ander. En geloof me: dat zijn in dit geval niet de Israeliers. Als je het terreurvolk van 7 oktober de middelen had gegeven hadden ze elke jood in Israel uitgemoord als ze zouden kunnen. Andersom is/was dat niet zo.

Ik geloof je niet. Heb teveel sociale media uit Israël gezien om nog zo goedgelovig te zijn. Hier zijn twee partijen die graag willen dat de ander gaat verhuizen en in veel gevallen mag het graag naar een gat in de grond.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:18 schreef Tarado het volgende:

[..]
Maar dan kan je toch niet roepen dat het voelt als een bezetting?

Ik ga niet met jouw onderbuik discussiëren, met je "het voelt", maar zolang de gijzelaars niet vrij zijn heeft Israel een legitieme reden om heel Gaza overhoop te halen om ze te vinden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:09 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik ga niet met jouw onderbuik discussiëren, met je "het voelt", maar zolang de gijzelaars niet vrij zijn heeft Israel een legitieme reden om heel Gaza overhoop te halen om ze te vinden.

Over onderbuiken gesproken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:09 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik ga niet met jouw onderbuik discussiëren, met je "het voelt", maar zolang de gijzelaars niet vrij zijn heeft Israel een legitieme reden om heel Gaza overhoop te halen om ze te vinden.

Is dat een feit of een mening?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:19 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Is dat een feit of een mening?

Feit

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Beide partijen zijn er op uit op de andere partij te vernietigen. Ik snap echt niet een groot deel van bevolking die denkt dat het enkel een van de twee is. En ja Hamas had alle Joden vermoord als ze de kans daarvoor hadden. Maar laten we niet alsof het normaal is wat er met Gaza is gebeurd. En alsof Israël niet steeds meer gebied meepakt over tijd. Het is dat de internationale gemeenschap zo meekijkt. Al worden die ook grotendeels gefopt door Palestijnse propaganda. Zonder de ogen van de wereld was Israël ook nog veel verder gegaan. Net alsof er geen oorlog meer als Israël alle Palestijnen zou vernietigen.

Ik denk niet dat dat zo is. Ik denk dat Israeliers nooit van plan zijn geweest om alle Palestijnen uit te moorden. Wel denk ik dat Israel het liefst al het Hamasvolk wil uitroeien. Maar het Hamasvolk is wel van plan alle Israeliers uit te moorden. Dat werd op 7/10 wel duidelijk.

Ik zeg ook niet dat het normaal is, maar decennialang proberen jan en alleman al oplossing te geven die telkens worden afgeschoten door welke partij dan ook. 7 Oktober heeft een oorlog in gang gezet die zijn weerga niet kent. Ik zou er zelfs nog over na kunnen denken dat Bibi dit heeft laten gebeuren... maar oorlogen zijn wreed en in oorlogen ga je gebied verliezen en winnen. En of de Palestijnen recht hebben op een eigen staat laat ik in het midden. Ik vind het prima overigens. Maar dan wel een staat die niet de vernietiging van de Joodse staat voor ogen heeft en onder het juk van Hamas / Iran staat. Daarnaast moet Israel ook eens korte metten maken met die zionisten en kolonisten want dat is ook een fout volk.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Weet je ook hoe ze dit volgens de internationale verdragen noemen? Of durf je dat je toetsenbord niet uit te krijgen?

Een oplossing heet het.. daar hebben de meeste politici en activisten een hekel aan want zodra er een oplossing is zijn ze niet meer nodig.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:09 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik ga niet met jouw onderbuik discussiëren, met je "het voelt", maar zolang de gijzelaars niet vrij zijn heeft Israel een legitieme reden om heel Gaza overhoop te halen om ze te vinden.

Dat is de grootste kritiek bij de demonstraties: de belofte van terughalen van de gijzelaars is niet prioriteit nummer 1, blijkbaar.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:19 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat is de grootste kritiek bij de demonstraties: de belofte van terughalen van de gijzelaars is niet prioriteit nummer 1, blijkbaar.

niet meer, die zijn doodverklaard
er zijn al heel veel jonge militairen dood

quote:

Hoeveel Israëliers soldaten zijn er gedood?
Op 14 juli 2025 werd duidelijk dat 893 Israëlische soldaten werden gedood sinds 7 oktober 2023, waaronder 451 sinds het begin van het grondoffensief in Gaza.

netanyahu zou hetzelfde lot moeten wachten als causescu, saddam hoessein, kdhafi of bin laden.

putin trouwens ook

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 02:48 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Laat Hamas zich dan overgeven? Hebben ze al bijna twee jaar de kans voor. Tot het moment dat Hamas zich overgeeft is er gewoon een stadsoorlog gaande, die in de gehele geschiedenis van de mensheid altijd enorm veel burgers het leven heeft gekost. Ik heb weleens opgezocht wat het gemiddelde burger/militair ratio is, en die van Israel is nog steeds zeer netjes ten opzichte van gemiddelde “urban warfare”..

Waarom?
Als Hamas zich overgeeft dan blijft Israël toch wel door gaan....
Israël doet dit al tientallen jaren en ver voor Hamas uberhaupt bestond.

Ja, Hamas moet verdwijnen. Echter wat Israël nu doet is walgelijk.
Beide partijen moeten de wapens neerleggen.

En kleine schade onder burgers?
Tja 50k of nog veel meer onschuldige burgers is natuurlijk niets

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 13:33 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Ik denk niet dat dat zo is. Ik denk dat Israeliers nooit van plan zijn geweest om alle Palestijnen uit te moorden. Wel denk ik dat Israel het liefst al het Hamasvolk wil uitroeien. Maar het Hamasvolk is wel van plan alle Israeliers uit te moorden. Dat werd op 7/10 wel duidelijk.

Vandaar dat Israël zelf aangeeft om heel Gaza plat te willen vegen.
En vandaar dat Israël zo ontzettend veel burger doelen bombardeert.

Hamas uitschakelen sure, dat wil iedereen. Maar dit is niet de manier.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 08:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat vragen velen hier aan jou al weken, het enige wat we terug krijgen is nog meer gekrijs van hetzelfde niet onderbouwde jankniveau.

Ahum?
Waar beledig ik wie dan?

Jij beledigt mij van antisemitisme bv. Onderbouw dat eens.
Je kunt niet iemand vreselijk beledigen en dan huilie huilie doen bij mama zonder enige reden.

Kortom, volgens de FOK Israel-brigade zijn enkele miljoenen Palestijnse doden geen probleem, het zijn toch allemaal terroristen. Mooi dat dat in ieder geval duidelijk is.

Toch mooi dat we straks naast de Holocaust ook de Palestijnse Holocaust mogen gedenken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 14:19 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat is de grootste kritiek bij de demonstraties: de belofte van terughalen van de gijzelaars is niet prioriteit nummer 1, blijkbaar.

In Israel zelf bedoel je?

Mij verbaasde het ook wel afgelopen week dat Netanyahu zei dat het ontwapenen van Hamas boven de gijzelaars terug stond, al wordt natuurlijk makkelijker aan het tweede voldaan, als het eerste voor elkaar is.

Ik denk dat Israël geen andere keuze heeft dan wat ze nu doen. Lossen ze dit niet op, dan groeit het geweld en krijgen we een herhaling van 7 oktober, maar dan waarschijnlijk nog erger.
Terroristen moeten vernietigd worden. Wel triest dat heel veel onschuldige burgers de dupe worden van de wandaden veroorzaakt door Hamas en de schurkenstaten in het midden-oosten.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:39 schreef The115 het volgende:
Ik denk dat Israël geen andere keuze heeft dan wat ze nu doen. Lossen ze dit niet op, dan groeit het geweld en krijgen we een herhaling van 7 oktober, maar dan waarschijnlijk nog erger.
Terroristen moeten vernietigd worden. Wel triest dat heel veel onschuldige burgers de dupe worden van de wandaden veroorzaakt door Hamas en de schurkenstaten in het midden-oosten.

Ik denk eigenlijk niet dat Hamas vernietigen haalbaar is, in ieder geval niet op deze manier. Anders was het Israëlische leger daar al wel in geslaagd. Als ik de Israëlische publieke opinie moet geloven vinden ze een overwinning ook niet meer realistisch. Waarvoor wordt die oorlog dan nog gevoerd?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:13 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Ahum?
Waar beledig ik wie dan?

Jij beledigt mij van antisemitisme bv. Onderbouw dat eens.

Je pohi in dit topic zegt genoeg. Leugenaar.

quote:

Je kunt niet iemand vreselijk beledigen en dan huilie huilie doen bij mama zonder enige reden.

Jij doet huilie huilie op het moment. Waarschijnlijk omdat je uitgekotst wordt door bijna iedereen hier op het moment en ik je aanspreek.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:26 schreef mcmlxiv het volgende:
Kortom, volgens de FOK Israel-brigade zijn enkele miljoenen Palestijnse doden geen probleem, het zijn toch allemaal terroristen. Mooi dat dat in ieder geval duidelijk is.

Toch mooi dat we straks naast de Holocaust ook de Palestijnse Holocaust mogen gedenken.

Waar zijn die dan?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:39 schreef The115 het volgende:
Ik denk dat Israël geen andere keuze heeft dan wat ze nu doen. Lossen ze dit niet op, dan groeit het geweld en krijgen we een herhaling van 7 oktober, maar dan waarschijnlijk nog erger.
Terroristen moeten vernietigd worden. Wel triest dat heel veel onschuldige burgers de dupe worden van de wandaden veroorzaakt door Hamas en de schurkenstaten in het midden-oosten.

Het is echt heel simpel. Lever de hamasleden uit als palestijns volk en breng de gijzelaar naar boven.
Thats it.

Maar nee. Dat doen ze niet. Ze laten hamas nog steeds onder hun schuilen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:50 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik denk eigenlijk niet dat Hamas vernietigen haalbaar is, in ieder geval niet op deze manier. Anders was het Israëlische leger daar al wel in geslaagd. Als ik de Israëlische publieke opinie moet geloven vinden ze een overwinning ook niet meer realistisch. Waarvoor wordt die oorlog dan nog gevoerd?

Omdat de optie om niks te doen niet realistisch is.
Ik denk niet dat er nog een andere weg is voor Israël.

Dat Hamas vernietigen niet haalbaar is op korte termijn zal zo zijn, verzwakken is wel aan de orde.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:55 schreef The115 het volgende:

[..]
Omdat de optie om niks te doen niet realistisch is.
Ik denk niet dat er nog een andere weg is voor Israël.

Waarom vinden de Israëliërs het dan wel realistisch?

quote:

Dat Hamas vernietigen niet haalbaar is op korte termijn zal zo zijn, verzwakken is wel aan de orde.

Ik zie niet in hoe Hamas nog meer verzwakt kan worden zoals het nu is. Ik zie in deze oorlog al een jaar geen enkele vorm van progressie, over 5 jaar gaat dat niet anders zijn.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:50 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik denk eigenlijk niet dat Hamas vernietigen haalbaar is, in ieder geval niet op deze manier. Anders was het Israëlische leger daar al wel in geslaagd. Als ik de Israëlische publieke opinie moet geloven vinden ze een overwinning ook niet meer realistisch. Waarvoor wordt die oorlog dan nog gevoerd?

Dat is aan Israël en zijn burgers.
Volgend jaar verkiezingen in Israël voor de Knesset. Kunnen ze een andere koers kiezen, als ze dat willen.

https://www.nu.nl/midden-(...)-sharif-in-gaza.html

Er is dus geen bewijs, en wel een gerichte aanslag; wederom een oorlogsmisdrijf dus als ik nu.nl mag geloven.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:00 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

[..]
Ik zie niet in hoe Hamas nog meer verzwakt kan worden zoals het nu is. Ik zie in deze oorlog al een jaar geen enkele vorm van progressie, over 5 jaar gaat dat niet anders zijn.

Door Iran te verzwakken en andere partijen/landen die maar een doel voor ogen hebben: De vernietiging van Israël.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:26 schreef mcmlxiv het volgende:
Kortom, volgens de FOK Israel-brigade zijn enkele miljoenen Palestijnse doden geen probleem, het zijn toch allemaal terroristen. Mooi dat dat in ieder geval duidelijk is.

Toch mooi dat we straks naast de Holocaust ook de Palestijnse Holocaust mogen gedenken.

Over enkele jaren zal er hard worden gemaakt dat dit genocide was, ik ben benieuwd of mensen dan nog steeds achter deze acties staan.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:50 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik denk eigenlijk niet dat Hamas vernietigen haalbaar is, in ieder geval niet op deze manier. Anders was het Israëlische leger daar al wel in geslaagd. Als ik de Israëlische publieke opinie moet geloven vinden ze een overwinning ook niet meer realistisch. Waarvoor wordt die oorlog dan nog gevoerd?

Zoals ik eerder zei, als het Netanyahu werkelijk om het uitschakelen van Hamas te doen was, dan had hij Qatar om uitlevering van de daar residerende kopstukken moeten vragen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:04 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is aan Israël en zijn burgers.
Volgend jaar verkiezingen in Israël voor de Knesset. Kunnen ze een andere koers kiezen, als ze dat willen.

Zover ik weet hebben Israëlische burgers nooit mogen stemmen over deze oorlog.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Zover ik weet hebben Israëlische burgers nooit mogen stemmen over deze oorlog.

Ze hebben gewoon democratisch de huidige regering kunnen kiezen.

Maar het klopt dat Israëlische burgers niet voor de oorlog op 7 oktober hebben kunnen kiezen. Daarvan ligt de oorzaak bij de Palestijnen die en voor Hamas gekozen hebben en Hamas bevolken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:06 schreef The115 het volgende:

[..]
Door Iran te verzwakken en andere partijen/landen die maar een doel voor ogen hebben: De vernietiging van Israël.

Hoe dan? In de Gazastrook lijkt het in elk geval niet te werken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze hebben gewoon democratisch de huidige regering kunnen kiezen.

Maar het klopt dat Israëlische burgers niet voor de oorlog op 7 oktober hebben kunnen kiezen. Daarvan ligt de oorzaak bij de Palestijnen die en voor Hamas gekozen hebben en Hamas bevolken.

De Israëliërs hebben dus nooit over deze oorlog gestemd, vreemde zaak om dan te verwachten dat het maar door moet lopen tot 2026.

Mooi.

Wat zijn nu de doelen van Israel?

-Gaza stad innemen, dus defacto heel Gaza.
-Zoveel mogelijk Hamas elimineren.
-Gijzelaars proberen terug te halen.
-Gaza onder een Arabisch bestuur plaatsen

Zodat Gaza nooit mee een bedreiging voor de staat Israël kan vormen.

Zeg ik het zo goed?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Zover ik weet hebben Israëlische burgers nooit mogen stemmen over deze oorlog.

Klopt die begon hamas zonder hun goedkeuring.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:12 schreef capricia het volgende:
Wat zijn nu de doelen van Israel?

-Gaza stad innemen, dus defacto heel Gaza.
-Zoveel mogelijk Hamas elimineren.
-Gijzelaars proberen terug te halen.
-Gaza onder een Arabisch bestuur plaatsen

Zodat Gaza nooit mee een bedreiging voor de staat Israël kan vormen.

Zeg ik het zo goed?

Is dat het? Dat gaat dat zooitje ongeregeld deradicaliseren?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Klopt die begon hamas zonder hun goedkeuring.

Zover ik weet bepaald Hamas niet het Israëlische kiesstelsel.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:11 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
De Israëliërs hebben dus nooit over deze oorlog gestemd, vreemde zaak om dan te verwachten dat het maar door moet lopen tot 2026.

Want jij denkt dat in tijden van oorlog er altijd eerst een referendum moet zijn?

De huidige regering is gewoon democratisch verkozen hoor. En heeft gewoon een mandaat.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:13 schreef ludovico het volgende:

[..]
Is dat het? Dat gaat dat zooitje ongeregeld deradicaliseren?

Ja. Mocht geen Hamas, of een andere terreurgroep of de PA (Palestijnse Autoriteit) zijn. Begreep ik.
Maar wel een Arabisch bestuur. Ben benieuwd welk Arabisch land of groepering in dat gat wil gaan springen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:12 schreef capricia het volgende:
Wat zijn nu de doelen van Israel?

-Gaza stad innemen, dus defacto heel Gaza.
-Zoveel mogelijk Hamas elimineren.
-Gijzelaars proberen terug te halen.
-Gaza onder een Arabisch bestuur plaatsen

Zodat Gaza nooit mee een bedreiging voor de staat Israël kan vormen.

Zeg ik het zo goed?

Yep. Alleen blijft Iran het grootste gevaar met hun macht over de proxy's.
Israël moet zowel Hamas als Hezbollah met wortel en tak uitroeien.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Want jij denkt dat in tijden van oorlog er altijd eerst een referendum moet zijn?

De huidige regering is gewoon democratisch verkozen hoor. En heeft gewoon een mandaat.

Wie heeft het over een referendum?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:12 schreef capricia het volgende:
Wat zijn nu de doelen van Israel?

-Gaza stad innemen, dus defacto heel Gaza.
-Zoveel mogelijk Hamas elimineren.
-Gijzelaars proberen terug te halen.
-Gaza onder een Arabisch bestuur plaatsen

Zodat Gaza nooit mee een bedreiging voor de staat Israël kan vormen.

Zeg ik het zo goed?

Je mist journalisten vermoorden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:16 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Je mist journalisten vermoorden.

Dat viel onder punt 2.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je pohi in dit topic zegt genoeg. Leugenaar.

En weer geen onderbouwing.

quote:

Jij doet huilie huilie op het moment. Waarschijnlijk omdat je uitgekotst wordt door bijna iedereen hier op het moment en ik je aanspreek.

Ik spreek je alleen aan op een walgelijke belediging, een persoonlijke aanval.
Die je, alweer, niet kunt onderbouwen.

Uitgekotst door iedereen? Haha, ja joh. Alleen door de groep die al het geweld van Israel goed praat.
En zelfs al zou letterlijk 100% mij uitkotsen, dan is dat maar zo. Ik ga geen genocide goedpraten en al het walgelijke geweld om leuk gevonden te worden.
Ik ben blij dat ik pro-vrede en anti-genocide ben. Als dat zou betekenen dat 100% van de mensen hier mij uitkotst, dan neem ik dat absoluut voor lief.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Hoe dan? In de Gazastrook lijkt het in elk geval niet te werken.

Wat niet?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat viel onder punt 2.

Volgens nu.nl niet.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:18 schreef The115 het volgende:

[..]
Wat niet?

Hamas uitschakelen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat viel onder punt 2.

Uhm nee.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:12 schreef capricia het volgende:
Wat zijn nu de doelen van Israel?

-Gaza stad innemen, dus defacto heel Gaza.
-Zoveel mogelijk Hamas elimineren.
-Gijzelaars proberen terug te halen.
-Gaza onder een Arabisch bestuur plaatsen

Zodat Gaza nooit mee een bedreiging voor de staat Israël kan vormen.

Zeg ik het zo goed?

Je vergeet onschuldige burgers uitmoorden en heel Gaza plat vegen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Mocht geen Hamas, of een andere terreurgroep of de PA (Palestijnse Autoriteit) zijn. Begreep ik.
Maar wel een Arabisch bestuur. Ben benieuwd welk Arabisch land of groepering in dat gat wil gaan springen.

En wat dan als er toch weer raketten regenen?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:16 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Je mist journalisten vermoorden.

Jaja....

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze hebben gewoon democratisch de huidige regering kunnen kiezen.

Maar het klopt dat Israëlische burgers niet voor de oorlog op 7 oktober hebben kunnen kiezen. Daarvan ligt de oorzaak bij de Palestijnen die en voor Hamas gekozen hebben en Hamas bevolken.

Deze oorlog is niet op 7 oktober begonnen
De genocide wel. De rest is al tientallen jaren bezig.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat viel onder punt 2.

Met irratio kun je geen rationele discussie voeren.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:14 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Zover ik weet bepaald Hamas niet het Israëlische kiesstelsel.

Weet je dat zeker?
Rusland schijnt ook invloed gehad te hebben op de verkiezingen in de VS.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:18 schreef bianconeri het volgende:

[..]
En weer geen onderbouwing.
[..]
Ik spreek je alleen aan op een walgelijke belediging, een persoonlijke aanval.
Die je, alweer, niet kunt onderbouwen.

Uitgekotst door iedereen? Haha, ja joh. Alleen door de groep die al het geweld van Israel goed praat.
En zelfs al zou letterlijk 100% mij uitkotsen, dan is dat maar zo. Ik ga geen genocide goedpraten en al het walgelijke geweld om leuk gevonden te worden.
Ik ben blij dat ik pro-vrede en anti-genocide ben. Als dat zou betekenen dat 100% van de mensen hier mij uitkotst, dan neem ik dat absoluut voor lief.

Weer zo een genocide wappie.
Heeft Israël al een atoombom gedropt?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:18 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Hamas uitschakelen.

Ze zijn wel sterk verzwakt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:20 schreef The115 het volgende:

[..]
Ze zijn wel sterk verzwakt.

Dat waren ze al in 2024. Sindsdien lijkt Hamas niet verder verzwakt.

En nogmaals: er is in Israël eigenlijk niemand die de eliminatie van Hamas als haalbaar ziet.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
En wat dan als er toch weer raketten regenen?

Ja. Eens hoor.
Hoevaak Israël raketten op zijn dak gekregen heeft, is niet te tellen.

Maar dat er iets van een Arabisch, niet terroristisch bestuur in Gaza moet komen, staat in de plannen van Israël.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:22 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Dat waren ze al in 2024. Sindsdien lijkt Hamas niet verder verzwakt.

Logisch dat ik bedoel sinds 7 oktober 2023.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:11 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Waarom?
Als Hamas zich overgeeft dan blijft Israël toch wel door gaan....
Israël doet dit al tientallen jaren en ver voor Hamas uberhaupt bestond.

Ja, Hamas moet verdwijnen. Echter wat Israël nu doet is walgelijk.
Beide partijen moeten de wapens neerleggen.

En kleine schade onder burgers?
Tja 50k of nog veel meer onschuldige burgers is natuurlijk niets

In de Irakoorlog zijn er zo’n 250.000 burgers vermoord. Daar zijn ook maar weinig woorden aan vuil gemaakt. En Bush is niet eens gezocht door het icc.
Dat is wel het hypocriete: het massaal uitroeien van mensen is pas dan een probleem wanneer het uitkomt om er een probleem van te maken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Eens hoor.
Hoevaak Israël raketten op zijn dak gekregen heeft, is niet te tellen.

Maar dat er iets van een Arabisch, niet terroristisch bestuur in Gaza moet komen, staat in de plannen van Israël.

Zie je dat gebeuren? Een niet terroristisch bestuur.

Zou kunnen, maar dan een neutraal bestuur.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
Met irratio kun je geen rationele discussie voeren.

ik kom met een nu.nl artikel, als dat niet waar is, kunnen we die hele bron wel afserveren in nws? Lekker makkelijk om daar niet op in te gaan verder...

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:18 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Volgens nu.nl niet.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:23 schreef capricia het volgende:


Maar dat er iets van een Arabisch, niet terroristisch bestuur in Gaza moet komen, staat in de plannen van Israël.

Daar had men twee jaar geleden mee moeten beginnen. Inmiddels zit Hamas zo ingenesteld dat je ze er waarschijnlijk niet meer uit krijgt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Eens hoor.
Hoevaak Israël raketten op zijn dak gekregen heeft, is niet te tellen.

Maar dat er iets van een Arabisch, niet terroristisch bestuur in Gaza moet komen, staat in de plannen van Israël.

Hoe deradicaliseer je een hele bevolking?
Ik ben ondertussen toch wel van mening dat er iets zwaar negatiefs schuilt in de islam dat een soort van oorlogszucht leidt tegen liberale waarden, vrijheden (met name van vrouwen), e.d.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
ik kom met een nu.nl artikel, als dat niet waar is, kunnen we die hele bron wel afserveren in nws? Lekker makkelijk om daar niet op in te gaan verder...

Wil je het over een nu.nl artikel hebben? Is goed hoor, maar laten we niet gaan doen alsof dat een objectieve bron is.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoe deradicaliseer je een hele bevolking?
Ik ben ondertussen toch wel van mening dat er iets zwaar negatiefs schuilt in de islam dat een soort van oorlogszucht leidt tegen liberale waarden, vrijheden (met name van vrouwen), e.d.

Probeer dat maar eens aan de Queers for Palestine uit te leggen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoe deradicaliseer je een hele bevolking?
Ik ben ondertussen toch wel van mening dat er iets zwaar negatiefs schuilt in de islam dat een soort van oorlogszucht leidt tegen liberale waarden, vrijheden (met name van vrouwen), e.d.

Ja.
Ik weet het ook niet.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wil je het over een nu.nl artikel hebben? Is goed hoor, maar laten we niet gaan doen alsof dat een objectieve bron is.

Prima, dan is nu.nl geen nieuwswaardige bron meer in NWS.

Wat dan wel, geen idee.

Oh kijk. Je kunt Anas op het Domplein bij het oorlogsmonument 1940-1945 gaan herdenken.

quote:

Bij het monument op het Domplein in Utrecht is een gedenkplek ingericht voor de omgekomen journalist Anas al-Sharif. De 28-jarige verslaggever van de tv-zender Al Jazeera kwam zondagavond om het leven bij een Israëlische aanval op een tent voor journalisten in Gaza-Stad.


https://www.duic.nl/algem(...)-sharif-op-domplein/

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hoe deradicaliseer je een hele bevolking?
Ik ben ondertussen toch wel van mening dat er iets zwaar negatiefs schuilt in de islam dat een soort van oorlogszucht leidt tegen liberale waarden, vrijheden (met name van vrouwen), e.d.

In de geschiedenis heb je daar een sloot van voorbeelden van. De Palestijnen zijn helemaal niet zo bijzonder wat dat betreft.

De Israëliërs hebben dit in feite heel dom gespeeld.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:34 schreef capricia het volgende:
Oh kijk. Je kunt Anas op het Domplein bij het oorlogsmonument 1940-1945 gaan herdenken.

[ x ]
[..]

Dat heeft die Anus Al Sharif toch maar mooi voor elkaar gekregen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:34 schreef capricia het volgende:
Oh kijk. Je kunt Anas op het Domplein bij het oorlogsmonument 1940-1945 gaan herdenken.

[ x ]
[..]

Najib Amhali gaat er vast en zeker heen.
Kom laten wij aanbidden

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:33 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Prima, dan is nu.nl geen nieuwswaardige bron meer in NWS.

Wat dan wel, geen idee.

Subjectief nieuws is ook nieuws.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:34 schreef capricia het volgende:
Oh kijk. Je kunt Anas op het Domplein bij het oorlogsmonument 1940-1945 gaan herdenken.

[ x ]
[..]

Hahaha, ben jij ondertussen ook wat meer "clown world" gaan geloven?
Waarom is de gehele westerse wereld synchroon wereldvreemd?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
In de geschiedenis heb je daar een sloot van voorbeelden van. De Palestijnen zijn helemaal niet zo bijzonder wat dat betreft.

De Israëliërs hebben dit in feite heel dom gespeeld.

Vertel.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:33 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Prima, dan is nu.nl geen nieuwswaardige bron meer in NWS.

Het probleem is wel dat in de drang om het eerste met nieuws te zijn de journalistieke waarden een stuk opgerekt zijn.
Dat heeft Hamas wel goed voor elkaar, alles wat ze brengen wordt klakkeloos overgenomen, het is wel nieuws maar geen journalistiek.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:38 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Najib Amhali gaat er vast en zeker heen.
Kom laten wij aanbidden

Dat zal het gezin van Anas goed doen. Lekker deugen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hahaha, ben jij ondertussen ook wat meer "clown world" gaan geloven?
Waarom is de gehele westerse wereld synchroon wereldvreemd?

De luxe van de vrijheden die je hier hebt

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:34 schreef capricia het volgende:
Oh kijk. Je kunt Anas op het Domplein bij het oorlogsmonument 1940-1945 gaan herdenken.

[ x ]
[..]

Snel verwijderen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:41 schreef capricia het volgende:

[..]
De luxe van de vrijheden die je hier hebt

Alleen dat collectieve is dan nog niet verklaard. Maar misschien is men gewoon schaapachtig.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:18 schreef bianconeri het volgende:

[..]
En weer geen onderbouwing.

Je weet dus niet wat je gezegd hebt de afgelopen tijd?
We kunnen allemaal je haat lezen. Dus ga niet liegen en duiken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Vertel.

- Netanyahu heeft met zijn onderschatting van Hamas 7 oktober laten gebeuren.
- Ondanks dat hij vervolgens zijn mandaat onder de Israëliërs verliest zou hij heus wel de uitgelezen man zijn om Hamas te verslaan.
- Netanyahu heeft geen enkel plan of strategie voor deze oorlog dus totaal niet verassend dat hij Hamas niet weet te verslaan.
- Inmiddels is Netanyahu ook zijn mandaat voor de oorlog kwijt. Lekker gewerkt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Frikandelbroodje op 12-08-2025 16:57:05 ]

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:34 schreef capricia het volgende:
Oh kijk. Je kunt Anas op het Domplein bij het oorlogsmonument 1940-1945 gaan herdenken.

[ x ]
[..]

Als je stil bent hoor je ze in Qatar lachen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
Niemand zegt dit

Nogal wat figuren hier begrijpen blijkbaar niet zo goed dat ze qua gedachtengoed gewoon net als Hamas aanhangers zijn, maar dan voor de tegenpartij. Dat is best een dingetje

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:48 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Nogal wat figuren hier begrijpen blijkbaar niet zo goed dat ze qua gedachtengoed gewoon net als Hamas aanhangers zijn, maar dan voor de tegenpartij. Dat is best een dingetje

Of nuttige idioten voor Bibi.

https://www.nu.nl/binnenl(...)nield-en-beklad.html

En het antisemitisme gaat gewoon verder.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:41 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Waren er geen joden bij betrokken nee?

[ afbeelding ]

Nee.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 17:02 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)nield-en-beklad.html

En het antisemitisme gaat gewoon verder.

Dat men zich zo laat opfokken, maar bovenal dat de autoriteiten geen fuck doen tegen die terroristen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 17:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat men zich zo laat opfokken, maar bovenal dat de autoriteiten geen fuck doen tegen die terroristen.

Media zoals nu en nos hebben hier wel een aandeel in, in dat opfokken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 17:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat men zich zo laat opfokken, maar bovenal dat de autoriteiten geen fuck doen tegen die terroristen.

Behoorlijk wat landen proberen nu toch de Israëlische terroristen een beetje te beteugelen?

De Kruidvat-scene.
Een vrouw met Palestina-sjaal en rood Palestina-shirt gaat een onbekende Kruidvat winkel in en krijgt van een andere vrouw te horen "Leve Israel". Vanaf dat moment is het aan. De Pro-Israel-vrouw blijft de vrouw volgen en blijkbaar is haar man nu opeens de dader, want hij komt 'te dichtbij'. Er word niet gestopt met filmen, Kruidvat-personeel stuurt het stel de winkel uit.

Hier is Nederland goed in, dit soort professionele snowflake sketches.
Filmpjes gaan rond op X, inclusief een heel betoog van de kassamedewerkster die 10 takes nodig heeft om haar verhaal te vertellen. Na elke zin lijkt ze op stop te drukken om bij te komen van de heftige alinea.

Kruidvat medewerkster: https://www.tiktok.com/@nnd.pots/video/7537415487714512160
De scene: https://x.com/ben221199/status/1955048307258191920

Blijft opmerkelijk hoe ook een CNN zonder een woord te reppen over Anas's hamas's mediaverleden, hem op het paard zet en blijft herhalen dat hij onpartijdig journalist was die geen politieke banden had.

quote:

^{bron: cnn} Al Jazeera recruited Al-Sharif in December 2023 after his social media footage of Israeli strikes in his hometown of Jabalya went viral. Then a professional cameraman, he was initially reluctant to appear on air but was persuaded by colleagues to front his reports, an experience he called “indescribable.”

Wat ik een mis is de veroordeling van een Al Jazeera die hier overduidelijk moedwillig, als "werkgever" haar mensen blootstelt aan het oorlogsgevaar. Een normaal persbureau zal haar medewerkers opdracht geven een te gevaarlijk gebied direct te verlaten en laat staan als gekenmerkt doelwit, adequate bescherming bieden.
Hopelijk ontvangen de nabestaanden voortaan een mooi pensioen uit Qatar voor bewezen diensten.

Dit even los of en in hoeverre Israël (ter)echte redenen had om die Anas op grond van haar overwegingen of bewijzen, naar zijn eigen eigen mediale wereld te helpen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 18:00 schreef Vallon het volgende:
Wat ik een mis is de veroordeling van een Al Jazeera die hier overduidelijk moedwillig, als "werkgever" haar mensen blootstelt aan het oorlogsgevaar.

Kwalijker is dat Al Jazeera een Hamas lid in dienst heeft. Het is dus volstrekt duidelijk dat Al Jazeera absoluut geen neutrale bron is. Maar ipv wat zelf reflectie bij de Nederlandse media zijn ze druk bezig om deze 'journalist' op een schild te hijsen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 17:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Nee.

Nee, natuurlijk wanneer het niet uitkomt niet.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:44 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
- Netanyahu heeft met zijn onderschatting van Hamas 7 oktober laten gebeuren.
- Ondanks dat hij vervolgens zijn mandaat onder de Israëliërs verliest zou hij heus wel de uitgelezen man zijn om Hamas te verslaan.
- Netanyahu heeft geen enkel plan of strategie voor deze oorlog dus totaal niet verassend dat hij Hamas niet weet te verslaan.
- Inmiddels is Netanyahu ook zijn mandaat voor de oorlog kwijt. Lekker gewerkt.

Bij de peilingen staat de partij van Netanyahu, Likudd, nog steeds vier bovenaan. Met dat mandaat voor Netanyahu zit het blijkbaar wel goed

En misschien is er al die tijd wel een plan. Alleen wordt dat plan internationaal niet getolereerd dus blijft het binnenskamers. Zonder een plan werden diverse corridors aangelegd en de landbouw vernietigd. Ik heb nooit begrepen waarom media dat lieten begaan, alsof ze er vanuit gingen dat de Israëliërs dat vanuit verveling waren gaan doen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 18:33 schreef sp3c het volgende:

[..]
Das wel heel vergezocht hoor

We gaan geen persbureau's veroordelen omdat het oorlogsverslaggevers ter plekke verslag laten den van een oorlog

Dat dat geen hele veilige baan is weet iedereen

En wat zou dat voor defensie betekenen!

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:40 schreef Tarado het volgende:

[..]
Het probleem is wel dat in de drang om het eerste met nieuws te zijn de journalistieke waarden een stuk opgerekt zijn.
Dat heeft Hamas wel goed voor elkaar, alles wat ze brengen wordt klakkeloos overgenomen, het is wel nieuws maar geen journalistiek.

Geen sprake van, dit is een later artikel.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 18:44 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Bij de peilingen staat de partij van Netanyahu, Likudd, nog steeds vier bovenaan. Met dat mandaat voor Netanyahu zit het blijkbaar wel goed

Zijn coalitie heeft al twee jaar de 40% niet meer gehaald, bovendien peilt Bennett2026 regelmatig beter dan Likud.

quote:

En misschien is er al die tijd wel een plan. Alleen wordt dat plan internationaal niet getolereerd dus blijft het binnenskamers. Zonder een plan werden diverse corridors aangelegd en de landbouw vernietigd. Ik heb nooit begrepen waarom media dat lieten begaan, alsof ze er vanuit gingen dat de Israëliërs dat vanuit verveling waren gaan doen.

Als er een plan lag was dat wel een keer (deels) gelekt. Als er een plan lag was het inmiddels wel duidelijk hoe Palestina moet worden bestuurd, wie de heropbouw uitvoert en wie de voorzieningen voor zijn rekening neemt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
Weer zo een genocide wappie.
Heeft Israël al een atoombom gedropt?

Totaal niet relevant voor de definitie van genocide.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:24 schreef LXIV het volgende:

[..]
In de Irakoorlog zijn er zo’n 250.000 burgers vermoord. Daar zijn ook maar weinig woorden aan vuil gemaakt. En Bush is niet eens gezocht door het icc.
Dat is wel het hypocriete: het massaal uitroeien van mensen is pas dan een probleem wanneer het uitkomt om er een probleem van te maken.

Dat is natuurlijk onzin.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:29 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Daar had men twee jaar geleden mee moeten beginnen. Inmiddels zit Hamas zo ingenesteld dat je ze er waarschijnlijk niet meer uit krijgt.

En dat komt weer door alle terreur die Israel al tientallen jaren veroorzaakt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je weet dus niet wat je gezegd hebt de afgelopen tijd?
We kunnen allemaal je haat lezen. Dus ga niet liegen en duiken.

Als je met walgelijke beschuldigingen komt dan moet je dat ook kunnen onderbouwen.

Ik weet heel goed wat ik zeg, en niets daarvan is bv antisemitisch.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 15:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
Niemand zegt dit

Ik heb genoeg users hier zien roepen hoe ongelofelijk groot het kwaad der islam is en dat die uitgeroeid dient te worden.
Ook genoeg users die roepen dat alle burgers in Gaza uitroeien de enige manier is.

Overigens meerdere reports van dit soort berichten gedaan, maar he dat is natuurlijk de verkeerde kant (pro-vrede) voor het FOK beleid.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 18:00 schreef Vallon het volgende:
Blijft opmerkelijk hoe ook een CNN zonder een woord te reppen over Anas's hamas's mediaverleden, hem op het paard zet en blijft herhalen dat hij onpartijdig journalist was die geen politieke banden had.
[..]
Wat ik een mis is de veroordeling van een Al Jazeera die hier overduidelijk moedwillig, als "werkgever" haar mensen blootstelt aan het oorlogsgevaar. Een normaal persbureau zal haar medewerkers opdracht geven een te gevaarlijk gebied direct te verlaten en laat staan als gekenmerkt doelwit, adequate bescherming bieden.
Hopelijk ontvangen de nabestaanden voortaan een mooi pensioen uit Qatar voor bewezen diensten.

Dit even los of en in hoeverre Israël (ter)echte redenen had om die Anas op grond van haar overwegingen of bewijzen, naar zijn eigen eigen mediale wereld te helpen.

Ik zou het om willen draaien.
Waarom heeft Al Jazeera Hamasmedewerkers in dienst?

Zelfs de Palestijnse Autoriteit verbood Al Jazeera op de Westelijke Jordaanoever en beschuldigde de zender van ‘het aanzetten tot opruiing’ en ‘inmenging in de interne Palestijnse aangelegenheden’.
https://www.nytimes.com/2(...)%20affairs.%E2%80%9D

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 18:22 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Nee, natuurlijk wanneer het niet uitkomt niet.

Het zijn simpelweg de feiten. Ik sprak over de etnische zuivering uit 2023. Daar hoort dit screenshotje bij:



https://nl.m.wikipedia.or(...)rno-Karabach_in_2023

Zoals ik al zei: geen sit ins, geen ophef, geen deugmanifestaties want Israël is niet betrokken.

Zelfde nu in Soedan. Daar is echt genocide aan de gang, je hoort er niks over.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 18:16 schreef mackinac het volgende:

[..]
Kwalijker is dat Al Jazeera een Hamas lid in dienst heeft. Het is dus volstrekt duidelijk dat Al Jazeera absoluut geen neutrale bron is. Maar ipv wat zelf reflectie bij de Nederlandse media zijn ze druk bezig om deze 'journalist' op een schild te hijsen.

Vervelend hoor als media meldde dat IDF iets meldt maar dat niemand kan verifiëren of het ook klopt.

Al Shiraf heeft ook voor Reuters gewerkt. Hij maakte deel uit van het team in 2024 een Pulitzer won in de categorie Breaking News Photography.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 18:33 schreef sp3c het volgende:

[..]
Das wel heel vergezocht hoor

We gaan geen persbureau's veroordelen omdat het oorlogsverslaggevers ter plekke verslag laten den van een oorlog

Dat dat geen hele veilige baan is weet iedereen

Ik veroordeel hier m.n. het persbureau dat haar medewerkers aanzet tot werken in een levensgevaarlijke omgeving.
Hier nog eens aan denken wanneer een redactie het heeft over lokale medewerkers die namens haar verslag doen van nieuws !!!
//-//
Ik snap dat verslaggevers hun Pulitzers willen ontvangen maar dan nog heeft een persbureau daarin een zekere verantwoording. Ik laat de eventuele hamas betrokkenheid van Anas maar in het midden van iemands eigen verbeelding rondzweven.

En om een cirkel rond te maken, kan een "journalist" alleen maar werken daar waar de 'autoriteiten' een mate van toestemming biedt. Dat overdenkende, zijn die autoriteiten daar ter plaatse - in geval van Anas, 'hamas' die hem daar(voor) dus opofferde om zo dat gedane feit als extra kers op haar gebakken taart, Israël te kunnen verwijten.

Ook noemen, zonder dat ik aan afbreuk wil doen, Anas wel 'verslag' deed als voormalige "cameraman" maar op z'n best een videoblogger was die zich zichzelf voor andermans belangen in de spotligthts plaatste.
Iemand die video's opneemt en voorziet van gewenst commentaar, maakt de persoon nog geen journalist.
Het journaille zelf zou dat beter moeten weten. Maar goed, ook hier zien we de degradatie en gemakshalve uitholling van woorden in hun waarden toeslaan.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 19:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Vervelend hoor als media meldde dat IDF iets meldt maar dat niemand kan verifiëren of het ook klopt.

Al Shiraf heeft ook voor Reuters gewerkt. Hij maakte deel uit van het team in 2024 een Pulitzer won in de categorie Breaking News Photography.

Dat zijn mededelingen die net als bij hamas, hooguit op hun weergave kunnen worden becommentarieerd of bekritiseerd.

Hierbij opmerken dat berichten van staatswege in een democratie die haar handelen vanuit een gekozen parlement toetst, iets serieuzer kunnen worden genomen dan een organisatie die dat roept om eigen moverende redenen.
Bijkomend probleem met verificatie is dat een twee gescheiden bronnen principe in een oorlogsomgeving nauwelijks tot niet mogelijk is. Dit omdat berichtgeving niet alleen over het onderwerp als doel gaat maar ook een belang daaromheen treft.

Dat Reuters het team met een prijs beloonde wil niet zeggen dat Anas werkte voor Reuters. Laten we het niet moeilijker maken door te stellen dat hij sinds december 2023 in dienst was van Al Jazeera en anderen mogelijk van zijn materiaal gebruik maakte(n).

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 19:05 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Totaal niet relevant voor de definitie van genocide.
[..]
Dat is natuurlijk onzin.
[..]
En dat komt weer door alle terreur die Israel al tientallen jaren veroorzaakt.

Haha, met je definitie van genocide. Ga nog verder zweven.

Hamas heeft een zeer actieve propagandamachine, dat zou de NL pers moeten weten.

De verslaggeving is gekleurd. Werkelijk alles is de schuld van Israel en/of het hele westen

En zowat iedereen bukt uit angst zo ver mogelijk voor het Pro Palestina kamp.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 17:02 schreef Red_85 het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)nield-en-beklad.html

En het antisemitisme gaat gewoon verder.

dat zou het zijn bij een aanval op een synagoge, niet bij een ambassade

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 20:57 schreef havanagila het volgende:
Hamas heeft een zeer actieve propagandamachine, dat zou de NL pers moeten weten.

De verslaggeving is gekleurd. Werkelijk alles is de schuld van Israel en/of het hele westen

Zelfs mijn niet zo ingevoerde en a-politieke partner viel het gisteren op dat de NOS wel heel vaak anti Israël bericht. En vroeg zich af uit welke hand de NOS het nieuws dan heeft.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 19:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Het zijn simpelweg de feiten. Ik sprak over de etnische zuivering uit 2023. Daar hoort dit screenshotje bij:

[ afbeelding ]

https://nl.m.wikipedia.or(...)rno-Karabach_in_2023

Zoals ik al zei: geen sit ins, geen ophef, geen deugmanifestaties want Israël is niet betrokken.

Zelfde nu in Soedan. Daar is echt genocide aan de gang, je hoort er niks over.

Misschien omdat Israël pretendeert een modern westers land te zijn? Een land waar de rechtsstaat gegarandeerd is? Een land wat de rechten van individuen respecteert?

Netanyahu beschadigt de reputatie en positie van Israël voor een naïeve en daarmee gevaarlijke illusie. De illusie dat het verzet van de Palestijnen met geweld gebroken kan worden. Misschien kunnen Hamas en hezbollah vernietigd worden. De opvolgers zullen niet lang op zich laten wachten. Of het nu Fata, zwarte september, PLA, PFLP, DFLP, PPSF, Jaysh al-Islam, ANO, FLP of 1 van de andere tientallen bewegingen of afsplitsingen is. Geweld brengt geweld voort. Juist van de slimste partij mag verwacht worden dat ze zich dat realiseren.

Er wonen ruim 7 miljoen Palestijnen in en rondom Israël. Die gaan niet zomaar ergens anders naartoe. Dat juist de Palestijnse leiders minimaal de helft van de schuld dragen voor de mislukking van een twee staten oplossing zal ik niet ontkennen. En toch zal Israël met de internationale gemeenschap samen wel een oplossing moeten bedenken, ook om de Israëlische bevolking zelf betaalbare veiligheid te bieden. En die oplossing kan alleen werken wanneer ook de Palestijnen structureel een redelijk bestaan kunnen opbouwen.

Maar waarschijnlijk zijn er nog wel enkele tienduizenden of meer doden nodig voordat die gesprekken gaan beginnen. Bizar genoeg zal het nu publiekelijk executeren van de overgebleven gegijzelden door Hamas waarschijnlijk juist vele Palestijnse doden schelen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 20:57 schreef havanagila het volgende:
Hamas heeft een zeer actieve propagandamachine, dat zou de NL pers moeten weten.

De verslaggeving is gekleurd. Werkelijk alles is de schuld van Israel en/of het hele westen

En zowat iedereen bukt uit angst zo ver mogelijk voor het Pro Palestina kamp.

angst waarvoor?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:07 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Misschien omdat Israël pretendeert een modern westers land te zijn? Een land waar de rechtsstaat gegarandeerd is? Een land wat de rechten van individuen respecteert?

Netanyahu beschadigt de reputatie en positie van Israël voor een naïeve en daarmee gevaarlijke illusie. De illusie dat het verzet van de Palestijnen met geweld gebroken kan worden. Misschien kunnen Hamas en hezbollah vernietigd worden. De opvolgers zullen niet lang op zich laten wachten. Of het nu Fata, zwarte september, PLA, PFLP, DFLP, PPSF, Jaysh al-Islam, ANO, FLP of 1 van de andere tientallen bewegingen of afsplitsingen is. Geweld brengt geweld voort. Juist van de slimste partij mag verwacht worden dat ze zich dat realiseren.

Er wonen ruim 7 miljoen Palestijnen in en rondom Israël. Die gaan niet zomaar ergens anders naartoe. Dat juist de Palestijnse leiders minimaal de helft van de schuld dragen voor de mislukking van een twee staten oplossing zal ik niet ontkennen. En toch zal Israël met de internationale gemeenschap samen wel een oplossing moeten bedenken, ook om de Israëlische bevolking zelf betaalbare veiligheid te bieden. En die oplossing kan alleen werken wanneer ook de Palestijnen structureel een redelijk bestaan kunnen opbouwen.

Maar waarschijnlijk zijn er nog wel enkele tienduizenden of meer doden nodig voordat die gesprekken gaan beginnen. Bizar genoeg zal het nu publiekelijk executeren van de overgebleven gegijzelden door Hamas waarschijnlijk juist vele Palestijnse doden schelen.

Pardon?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 12:21 schreef mcmlxiv het volgende:
Howard is nog steeds reuze blij met mijn iets te sterke uitingen over Oekraïne versus Rusland zag ik. Mooi dat hij dat kan gebruiken om Israëlisch terrorisme goed te praten. Want ja, inmiddels kunnen we rustig praten over Israëlisch terrorisme van een niveau waar Hamas en aanverwante organisaties alleen maar kunnen dromen.

Nee, je hanteert gewoon een dubbele standaard. In de ene oorlog kunnen burgerslachtoffers je niets schelen om vervolgens hier te doen alsof je zoveel inzit met burgerslachtoffers. Ik vroeg daarom ook hoe dit komt?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:07 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Misschien omdat Israël pretendeert een modern westers land te zijn? Een land waar de rechtsstaat gegarandeerd is? Een land wat de rechten van individuen respecteert?

Dat waren de VS, het VK en Canada ook in de Tweede Wereldoorlog, maar een walgelijke tegenpartij moet simpelweg hard worden aangepakt. En als de Palestijnse beleidsbepalers hun eigen burgers willen opofferen dan is dat hun eigen keuze.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:07 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
angst waarvoor?

Om verguisd te worden of aan de publieke schandpaal te worden genageld.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat waren de VS, het VK en Canada ook in de Tweede Wereldoorlog, maar een walgelijke tegenpartij moet simpelweg hard worden aangepakt. En als de Palestijnse beleidsbepalers hun eigen burgers willen opofferen dan is dat hun eigen keuze.

Misschien moet je eens een geschiedenisboek lezen?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 19:08 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Ik heb genoeg users hier zien roepen hoe ongelofelijk groot het kwaad der islam is en dat die uitgeroeid dient te worden.
Ook genoeg users die roepen dat alle burgers in Gaza uitroeien de enige manier is.

Overigens meerdere reports van dit soort berichten gedaan, maar he dat is natuurlijk de verkeerde kant (pro-vrede) voor het FOK beleid.

Je gaat maar door met die debiele act van je he? Hoe groot is dat bord voor je kop eigenlijk?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 19:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Vervelend hoor als media meldde dat IDF iets meldt maar dat niemand kan verifiëren of het ook klopt.

Al Shiraf heeft ook voor Reuters gewerkt. Hij maakte deel uit van het team in 2024 een Pulitzer won in de categorie Breaking News Photography.

Ja leuk, maar het gaat hier natuurlijk niet alleen meer om wat het IDF heeft gemeld.

Het is echter niet uit te sluiten dat het hier alleen om een Hamas fanboy gaat met adorerende telegram berichten en selfies met de hoogste leiders .

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:12 schreef Swango het volgende:

[..]
Om verguisd te worden of aan de publieke schandpaal te worden genageld.

daar herken ik mij niet in, derhalve verworpen

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:14 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Misschien moet je eens een geschiedenisboek lezen?

Juist vanwege een gedegen historische kennis kunnen zulke conclusies worden getrokken.

Helaas ontbreekt het bij velen aan een goede kennis van de geschiedenis, zowel rond dit conflict als tegenwoordig schijnbaar ook de Tweede Wereldoorlog al. We zitten met een generatie jongeren waar een kwart de Holocaust in twijfel trekt.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:04 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Zelfs mijn niet zo ingevoerde en a-politieke partner viel het gisteren op dat de NOS wel heel vaak anti Israël bericht. En vroeg zich af uit welke hand de NOS het nieuws dan heeft.

Ik volg NOS niet dagelijks. Maar zou het ook zo kunnen zijn dat we vanuit die hoek gewoon niet zo heel veel positiefs te melden valt? En dat er afgezien van de recente video’s van de gijzelaars en de voedselhulp vanuit de kant van Hamas niet zoveel nieuws te melden is?

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:07 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Misschien omdat Israël pretendeert een modern westers land te zijn? Een land waar de rechtsstaat gegarandeerd is? Een land wat de rechten van individuen respecteert?

Netanyahu beschadigt de reputatie en positie van Israël voor een naïeve en daarmee gevaarlijke illusie. De illusie dat het verzet van de Palestijnen met geweld gebroken kan worden. Misschien kunnen Hamas en hezbollah vernietigd worden. De opvolgers zullen niet lang op zich laten wachten. Of het nu Fata, zwarte september, PLA, PFLP, DFLP, PPSF, Jaysh al-Islam, ANO, FLP of 1 van de andere tientallen bewegingen of afsplitsingen is. Geweld brengt geweld voort. Juist van de slimste partij mag verwacht worden dat ze zich dat realiseren.

Er wonen ruim 7 miljoen Palestijnen in en rondom Israël. Die gaan niet zomaar ergens anders naartoe. Dat juist de Palestijnse leiders minimaal de helft van de schuld dragen voor de mislukking van een twee staten oplossing zal ik niet ontkennen. En toch zal Israël met de internationale gemeenschap samen wel een oplossing moeten bedenken, ook om de Israëlische bevolking zelf betaalbare veiligheid te bieden. En die oplossing kan alleen werken wanneer ook de Palestijnen structureel een redelijk bestaan kunnen opbouwen.

Maar waarschijnlijk zijn er nog wel enkele tienduizenden of meer doden nodig voordat die gesprekken gaan beginnen. Bizar genoeg zal het nu publiekelijk executeren van de overgebleven gegijzelden door Hamas waarschijnlijk juist vele Palestijnse doden schelen.

De Europeanen hebben uiteindelijk Noord Amerika gekoloniseerd door de locals uit te roeien cq klem te zetten in reservaten. Misschien moeten de Israeli's dat ook maar eens overwegen. Als vreedzaam samenleven niet kan, moet je naar andere oplossingen zoeken.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Juist vanwege een gedegen historische kennis kunnen zulke conclusies worden getrokken.

Helaas ontbreekt het bij velen aan een goede kennis van de geschiedenis, zowel rond dit conflict als tegenwoordig schijnbaar ook de Tweede Wereldoorlog al. We zitten met een generatie jongeren waar een kwart de Holocaust in twijfel trekt.

Blijkbaar heb je dan toch een behoorlijk aantal hoofdstukken overgeslagen

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:20 schreef Hathor het volgende:

[..]
De Europeanen hebben uiteindelijk Noord Amerika gekoloniseerd door de locals uit te roeien cq klem te zetten in reservaten. Misschien moeten de Israeli's dat ook maar eens overwegen. Als vreedzaam samenleven niet kan, moet je naar andere oplossingen zoeken.

Palestijnen kwalificeren ook niet als locals, hun volledige cultuur is het resultaat van Islamitische expansie en kolonialsme, waarbij veel inheemse culturen en volkeren ten onder zijn gegaan.

Welke mensen hier wél inheems zijn en welke cultuur hier ook inheems is betreft natuurlijk Joden en het Jodendom. Velen waren echter door de Romeinen verdreven na de Joods-Romeinse Oorlogen, waarna men vanaf de 19e eeuw (en plukjes al veel eerder, in de 15e eeuw bijvoorbeeld na de Spaanse Inquisitie) hun weg terugvonden naar dit gebied.

Maar als we sommige media, actiegroepen, creatieve academici en andere activisten nu mogen geloven zijn Arabieren en de Islam inheems hier en Joden en het Jodendom maar 'witte kolonisten'. Gekker moet het niet worden.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Palestijnen kwalificeren ook niet als locals, hun volledige cultuur is het resultaat van Islamitische expansie en kolonialsme, waarbij veel inheemse culturen en volkeren ten onder zijn gegaan.

Welke mensen hier wél inheems zijn en welke cultuur hier ook inheems is betreft natuurlijk Joden en het Jodendom. Velen waren echter door de Romeinen verdreven na de Joods-Romeinse Oorlogen, waarna men vanaf de 19e eeuw (en plukjes al veel eerder, in de 15e eeuw bijvoorbeeld na de Spaanse Inquisitie) hun weg terugvonden naar dit gebied.

Maar als we sommige media, actiegroepen, creatieve academici en andere activisten nu mogen geloven zijn Arabieren en de Islam inheems hier en Joden en het Jodendom maar 'witte kolonisten'. Gekker moet het niet worden.

Ja en de Turken en Marokkanen hebben meegeholpem met de wederopbouw van Nederland in 1945, er zijn daadwerkelijk idioten die dit geloven.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Palestijnen kwalificeren ook niet als locals, hun volledige cultuur is het resultaat van Islamitische expansie en kolonialsme, waarbij veel inheemse culturen en volkeren ten onder zijn gegaan.

Welke mensen hier wél inheems zijn en welke cultuur hier ook inheems is betreft natuurlijk Joden en het Jodendom. Velen waren echter door de Romeinen verdreven na de Joods-Romeinse Oorlogen, waarna men vanaf de 19e eeuw (en plukjes al veel eerder, in de 15e eeuw bijvoorbeeld na de Spaanse Inquisitie) hun weg terugvonden naar dit gebied.

Maar als we sommige media, actiegroepen, creatieve academici en andere activisten nu mogen geloven zijn Arabieren en de Islam inheems hier en Joden en het Jodendom maar 'witte kolonisten'. Gekker moet het niet worden.

Eigenlijk hebben wij Europeanen gewoon recht op dat gebied, niet de joden en ook niet de moslims.

De Neanderthalers waren inheems. De rest is er later bijgekomen.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:32 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Eigenlijk hebben wij Europeanen gewoon recht op dat gebied, niet de joden en ook niet de moslims.

Het gebied is van origine wel meer Europees.

Dit verklaart ook waarom de nodige mensen in de Levant er 'Europees' uitzien.

De opkomst van de Islam heeft echter de demografie van dit gebied nogal weten te veranderen. Zie ook:

quote:

Population stratification caused by nonrandom mating between groups of the same species is often due to geographical distances leading to physical separation followed by genetic drift of allele frequencies in each group. In humans, population structures are also often driven by geographical barriers or distances; however, humans might also be structured by abstract factors such as culture, a consequence of their reasoning and self-awareness.

Religion in particular, is one of the unusual conceptual factors that can drive human population structures. This study explores the Levant, a region flanked by the Middle East and Europe, where individual and population relationships are still strongly influenced by religion. We show that religious affiliation had a strong impact on the genomes of the Levantines.

In particular, conversion of the region's populations to Islam appears to have introduced major rearrangements in populations' relations through admixture with culturally similar but geographically remote populations, leading to genetic similarities between remarkably distant populations like Jordanians, Moroccans, and Yemenis. Conversely, other populations, like Christians and Druze, became genetically isolated in the new cultural environment. We reconstructed the genetic structure of the Levantines and found that a pre-Islamic expansion Levant was more genetically similar to Europeans than to Middle Easterners.

Bron

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het gebied is van origine wel meer Europees.

Dit verklaart ook waarom de nodige mensen in de Levant er 'Europees' uitzien.

De opkomst van de Islam heeft echter de demografie van dit gebied nogal weten te veranderen. Zie ook:
[..]

Misschien is de enige manier tot vrede in dat gebied gewoon een goede kruistocht.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:37 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Misschien is de enige manier tot vrede in dat gebied gewoon een goede kruistocht.

Nou ja, de harde realiteit is wel dat als je de Islam daar weghaalt (misschien op Arabische Israëliërs na) het probleem min of meer volledig opgelost zou zijn. Zoals op wel meer plekken in de wereld (India, Iran, Nigeria, Egypte, Syrië, etc.) is er weer een grote reden voor al het geweld: de radicale Islam.

Vandaag een iets evenwichtiger stuk, ook in het NOS journaal, waar relatief duidelijk wordt gemaakt dat de strijderstak hamas mogelijk lijkt te zijn verzwakt en haar politieke/overheid organisatie vrijwel onverminderd kan rekenen op de steun van de bevolking.

Je kan de man wel uit de geest halen maar niet de geest uit de man, is dan mijn gedachte.
Of dingen voor bühne van ander publiek zo te scheiden zijn laat ik maar voor wat ze zeker niet zijn. Daarvoor is de (over)leefwijze daar veel te veel met elkaar verbonden. Ook de aardige vuilnisman, chauffeur of journalist die kleine boodschapjes doet voor hamas of heel "soms" een kogel afvuurt, is wmb een strijder in optima forma.

Duidelijk werd in het NOS artikel dat hamas, als vooraf te verwachten, is overgeschakeld naar guerrilla. Kleine cellen die centraal gecoördineerd (met als baas Izz al-Din al-Haddad), onafhankelijk van elkaar middels hit-and-run Israël's positie scha(n)de toe te brengen. Er zijn nog genoeg schuilplaatsen, tunnels en voorraden.
Wordt iemand (aan)getroffen, is het ineens een burger die de journalist uithangt e.d.

Interessant is de volgende naam, Khalil al-Hayya ^wiki die verblijvend in Qatar/Doha, (volgens "deskundigen") de nieuwe politiek en strategisch leider zou zijn van hamas. Handig voor Al-Jazeera die niet ver weg hoeft om hem te kunnen interviewen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 12-08-2025 21:48:48 ]

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou ja, de harde realiteit is wel dat als je de Islam daar weghaalt (misschien op Arabische Israëliërs na) het probleem min of meer volledig opgelost zou zijn. Zoals op wel meer plekken in de wereld (India, Iran, Nigeria, Egypte, Syrië, etc.) is er weer een grote reden voor al het geweld: de radicale Islam.

Laten we daar jouw soort rechts-extremistisch geweld tegenover zetten dan komt het vast helemaal goed.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 19:06 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Ik weet heel goed wat ik zeg,.

Dat weet je dus niet.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 16:07 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Over enkele jaren zal er hard worden gemaakt dat dit genocide was, ik ben benieuwd of mensen dan nog steeds achter deze acties staan.

Over enkele jaren (max 20) realiseren we ons in Europa waar Israel tegen die tijd 100 jaar tegen gestreden heeft. En schamen we ons in het Westen dat we de kant kozen van onze vijand. Daar ben ik tot in het allerdiepste van mn lichaam van overtuigd geraakt gedurende mn leven. Er is geen succesvolle samenleving op te bouwen waar vrije liberale Westerse waarden in dezelfde tuin bloeien als de Islam.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 11:54 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Misschien is iemand zonder wapens, zonder dreiging bewust om het leven helpen inderdaad een slecht idee? Dat zou misschien wel een oorlogsmisdrijf kunnen zijn?

Tienduizenden burgers en ongewapende journalisten vermoorden in de strijd tegen een terroristische organisatie wordt wel een steeds slechter verhaal op deze manier. Welk labeltje je daar ook opplakt.

Hoeveel gazanen mogen er nog dood in de strijd tegen Hamas? Honderdduizend? Een miljoen? Allemaal?

Om de woorden (vrij vertaald) te herhalen van iconen als Eisenenhower, Churchill, Truman en Roosevelt: allemaal tot overgave.
Dat was letterlijk de insteek van het carpet bombarderen van steden als Dresden, Hamburg en Tokyo en het gooien van de twee atoombommen op Hiroshima en Nagasaki. Tegenwoordig heeft iedere tante Truus van Sint Huppelkut en zn chihuahua een mening over dit conflict, en moet het een schone oorlog zonder burgerdoden zijn. Maar zolang er nog iedere dag soldaten omkomen in een intense (stads) oorlog tegen Hamas, en of je het nou voor welke partij ook wilt opnemen: er zullen burgers blijven sterven. Om daar zo hysterisch wild over te doen en links en rechts de gekleurde media genocide geratel na te roepen is heel populair en geweldig deugend, maar ook ontzettend treurig. Je laat namelijk zien niet op basis van cijfers en feiten te spreken, maar puur op door de media gestuurde beelden van wat simpele ingezoomde ellende uit Gaza. Beelden die de bekende media de rest van ons leven dag en nacht kan uitzenden van hongersnoden in Afrika en delen van Azië maar het niet doen, naar mijn mening vanwege een activitische agenda mbt Israël, wat me enorm irriteert ook trouwens. Twintig duizend burgerdoden in Gaza is al 2 jaar IEDERE dag in het nieuws en in alle talkshows, en je kunt verdomme niet eens meer normaal de trein nemen om niet met het “genocide” volk geconfronteerd te worden. Maar de 600(!) duizend slachtoffers in Sudan, de miljoen in Syrië, de miljoen in Oekraine, de 2 miljoen(!) in China en het grote publiek heeft geeneens een idee waar je het over hebt. Dat is de activistische media, bijna een soort van propaganda in de moderne wereld.

[ Bericht 2% gewijzigd door Eagles89 op 13-08-2025 04:03:55 ]

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 03:58 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Om de woorden (vrij vertaald) te herhalen van iconen als Eisenenhower, Churchill, Truman en Roosevelt: allemaal tot overgave.
Dat was letterlijk de insteek van het carpet bombarderen van steden als Dresden, Hamburg en Tokyo en het gooien van de twee atoombommen op Hiroshima en Nagasaki. Tegenwoordig heeft iedere tante Truus van Sint Huppelkut en zn chihuahua een mening over dit conflict, en moet het een schone oorlog zonder burgerdoden zijn. Maar zolang er nog iedere dag soldaten omkomen in een intense (stads) oorlog tegen Hamas, en of je het nou voor welke partij ook wilt opnemen: er zullen burgers blijven sterven. Om daar zo hysterisch wild over te doen en links en rechts de gekleurde media genocide geratel na te roepen is heel populair en geweldig deugend, maar ook ontzettend treurig. Je laat namelijk zien niet op basis van cijfers en feiten te spreken, maar puur op door de media gestuurde beelden van wat simpele ingezoomde ellende uit Gaza. Beelden die de bekende media de rest van ons leven dag en nacht kan uitzenden van hongersnoden in Afrika en delen van Azië maar het niet doen, naar mijn mening vanwege een activitische agenda mbt Israël, wat me enorm irriteert ook trouwens. Twintig duizend burgerdoden in Gaza is al 2 jaar IEDERE dag in het nieuws en in alle talkshows, en je kunt verdomme niet eens meer normaal de trein nemen om niet met het “genocide” volk geconfronteerd te worden. Maar de 600(!) duizend slachtoffers in Sudan, de miljoen in Syrië, de miljoen in Oekraine, de 2 miljoen(!) in China en het grote publiek heeft geeneens een idee waar je het over hebt. Dat is de activistische media, bijna een soort van propaganda in de moderne wereld.

Ho ff,

"bijna een soort van propaganda"
Het is propaganda. Die mensen weten ook gewoon beter dan dat ze kansloze vooroordelen hebben.
Collectieve cognitieve dissonantie geloof ik niet in, ze zijn echt niet allemaal zo dom.

Anyhow, wat denk jij ervan dat ze wetenschappers met autoriteit mbt genocide weten te vinden die dan ook dat woord in de mond nemen?
En dan van die mensen dat genocide alleen vastgesteld kan worden door een rechtbank?

Naar mijn idee zijn ze allemaal knettergek.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 03:41 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Over enkele jaren (max 20) realiseren we ons in Europa waar Israel tegen die tijd 100 jaar tegen gestreden heeft. En schamen we ons in het Westen dat we de kant kozen van onze vijand. Daar ben ik tot in het allerdiepste van mn lichaam van overtuigd geraakt gedurende mn leven. Er is geen succesvolle samenleving op te bouwen waar vrije liberale Westerse waarden in dezelfde tuin bloeien als de Islam.

Beetje jammer dat je islam met hoofdletter schrijft.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 19:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee niemand roept dat, jij denkt het tussen de regels door te lezen, die reports zie ik wel maar dan denk ik

Ze gebruiken letterlijk die bewoordingen

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 03:41 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Over enkele jaren (max 20) realiseren we ons in Europa waar Israel tegen die tijd 100 jaar tegen gestreden heeft. En schamen we ons in het Westen dat we de kant kozen van onze vijand. Daar ben ik tot in het allerdiepste van mn lichaam van overtuigd geraakt gedurende mn leven. Er is geen succesvolle samenleving op te bouwen waar vrije liberale Westerse waarden in dezelfde tuin bloeien als de Islam.

Het Westen kiest idd de foute kant in deze oorlog, de kant van Israël.

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 21:12 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, je hanteert gewoon een dubbele standaard. In de ene oorlog kunnen burgerslachtoffers je niets schelen om vervolgens hier te doen alsof je zoveel inzit met burgerslachtoffers. Ik vroeg daarom ook hoe dit komt?

Ik denk dat dat beter bij jezelf past.
Soms begin je over andere genocides, owh zo erg.
En Oekraine, ook zo erg.

Maar als Israël het doet?
Ach, wat kunnen ons die burgers nou schelen. Moslims mogen dood.

quote:

Om de woorden (vrij vertaald) te herhalen van iconen als Eisenenhower, Churchill, Truman en Roosevelt: allemaal tot overgave.

Net als lieve vriend Howard doe je nu net alsof er nog een oorlog gaande is, terwijl de huidige situatie gewoon een bezetting is, waarbij de bezetter lekker door blijft knallen op gebouwen die hem niet aanstaan en blijft schieten op individuen die niet eens perse gewapend zijn of überhaupt tegenstand vertonen.

Het is alsof de geallieerden na 5 mei 1945 nog even een jaar of twee tienduizenden Duitse burgers om zeep zouden hebben geholpen en steden gebombardeerd, want het zijn toch allemaal vieze kutmoffen en nazi sympathisanten die je het beste kunt laten verhongeren.

Churchill, Eisenhower, Roosevelt en Truman zouden gewalgd hebben van deze situatie.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 07:21 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Ik denk dat dat beter bij jezelf past.
Soms begin je over andere genocides, owh zo erg.
En Oekraine, ook zo erg.

Maar als Israël het doet?
Ach, wat kunnen ons die burgers nou schelen. Moslims mogen dood.

Aldus wie? Kun je nu eens een paar voorbeelden geven van waar mensen dit zeggen?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 07:51 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Net als lieve vriend Howard doe je nu net alsof er nog een oorlog gaande is, terwijl de huidige situatie gewoon een bezetting is, waarbij de bezetter lekker door blijft knallen op gebouwen die hem niet aanstaan en blijft schieten op individuen die niet eens perse gewapend zijn of überhaupt tegenstand vertonen.

Het is alsof de geallieerden na 5 mei 1945 nog even een jaar of twee tienduizenden Duitse burgers om zeep zouden hebben geholpen en steden gebombardeerd, want het zijn toch allemaal vieze kutmoffen en nazi sympathisanten die je het beste kunt laten verhongeren.

Churchill, Eisenhower, Roosevelt en Truman zouden gewalgd hebben van deze situatie.

In mei 1945 waren de nazi's dan natuurlijk ook verslagen en waren alle kampen bevrijd. Zoals we weten zijn er op dit moment nog tientallen Israëlische gijzelden en is Hamas nog altijd aan de macht in de Gazastrook.

De reden dat Israël dan ook gebouwen opblaast is omdat Hamas deze nog altijd volzet met boobytraps, zoals al 1,5 jaar lang het geval is. Zie ook:

quote:

How Hamas Is Fighting in Gaza: Tunnels, Traps and Ambushes

Hamas overwhelmed Israel’s border in October with a coordinated, large-scale maneuver before committing atrocities. Now, it acts as a guerrilla force, its fighters often disguised as civilians.

They hide under residential neighborhoods, storing their weapons in miles of tunnels and in houses, mosques, sofas — even a child’s bedroom — blurring the boundary between civilians and combatants.

They emerge from hiding in plainclothes, sometimes wearing sandals or tracksuits before firing on Israeli troops, attaching mines to their vehicles, or firing rockets from launchers in civilian areas.

They rig abandoned homes with explosives and tripwires, sometimes luring Israeli soldiers to enter the booby-trapped buildings by scattering signs of a Hamas presence.

...

En om nog maar even over burgerslachtoffers te spreken: zoals we weten bombardeerden de geallieerden de Duitse steden met de bedoeling zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken. 'Moral bombing' noemde men dat toen. Als de 60k Palestijnse slachtoffers (waarvan een aanzienlijk deel Hamas strijders) al veel is, in nota bene drie dagen Dresden bombarderen zat men al aan 25k burgerslachtoffers. Kortom, jouw vergelijking gaat natuurlijk helemaal niet op.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 03:41 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Over enkele jaren (max 20) realiseren we ons in Europa waar Israel tegen die tijd 100 jaar tegen gestreden heeft. En schamen we ons in het Westen dat we de kant kozen van onze vijand. Daar ben ik tot in het allerdiepste van mn lichaam van overtuigd geraakt gedurende mn leven. Er is geen succesvolle samenleving op te bouwen waar vrije liberale Westerse waarden in dezelfde tuin bloeien als de Islam.

Dit dus. 100% mee eens.
Linkse partijen zullen zich overigens niet schamen. Die zijn immers ziende blind voor de gevaren van deze 'religie'.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 08:16 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Dit dus. 100% mee eens.
Linkse partijen zullen zich overigens niet schamen. Die zijn immers ziende blind voor de gevaren van deze 'religie'.

Dat niet alleen, velen zijn zelfs enorm gecharmeerd van de Islam. Die zitten veel liever bij een iftar dan bij een paasontbijt of een kerstdiner.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 08:28 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat niet alleen, velen zijn zelfs enorm gecharmeerd van de Islam. Die zitten veel liever bij een iftar dan bij een paasontbijt of een kerstdiner.

Ja, landverraders maar dat mag je natuurlijk niet zeggen want we moeten zoveel mogelijk vrienden worden met de vijand. In Polen en Hongarije zijn ze godzijdank niet achterlijk. Maar goed, enigszins off topic

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 03:41 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Over enkele jaren (max 20) realiseren we ons in Europa waar Israel tegen die tijd 100 jaar tegen gestreden heeft. En schamen we ons in het Westen dat we de kant kozen van onze vijand. Daar ben ik tot in het allerdiepste van mn lichaam van overtuigd geraakt gedurende mn leven. Er is geen succesvolle samenleving op te bouwen waar vrije liberale Westerse waarden in dezelfde tuin bloeien als de Islam.

denken dat Israël wel aan onze kant staat

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 03:41 schreef Eagles89 het volgende:

[..]
Over enkele jaren (max 20) realiseren we ons in Europa waar Israel tegen die tijd 100 jaar tegen gestreden heeft. En schamen we ons in het Westen dat we de kant kozen van onze vijand. Daar ben ik tot in het allerdiepste van mn lichaam van overtuigd geraakt gedurende mn leven. Er is geen succesvolle samenleving op te bouwen waar vrije liberale Westerse waarden in dezelfde tuin bloeien als de Islam.

Dit horen we nu al bijna 25 jaar.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 07:19 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Het Westen kiest idd de foute kant in deze oorlog, de kant van Israël.

Ik kies de kant tegen terrorisme, en zolang de gijzelaars niet vrij zijn, en de terroristen zich niet hebben overgegeven of dood zijn, is dat in dit geval (ongeacht de, hoe erg ook, al dan niet onschuldige burgerslachtoffers) de kant van Israël.

Wanneer aan de eerste voorwaarden voldaan zijn kijken we verder.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 08:50 schreef Montagui het volgende:

[..]
Ik kies de kant tegen terrorisme, en zolang de gijzelaars niet vrij zijn, en de terroristen zich niet hebben overgegeven of dood zijn, is dat in dit geval (ongeacht de, hoe erg ook, al dan niet onschuldige burgerslachtoffers) de kant van Israël.

Wanneer aan de eerste voorwaarden voldaan zijn kijken we verder.

"But the hostages"

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 08:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit horen we nu al bijna 25 jaar.

Dat klopt. Toen hadden de mensen die dit zeiden het al bij het rechte eind alleen was het tijdpad ietwat voorbarig. Toch zien (en zagen destijds al) we de gevolgen volop tot uiting komen in de samenleving. En dat zal alleen maar meer gaan worden. Middels immigratie en voortplanting.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 08:50 schreef Montagui het volgende:

[..]
Ik kies de kant tegen terrorisme, en zolang de gijzelaars niet vrij zijn, en de terroristen zich niet hebben overgegeven of dood zijn, is dat in dit geval (ongeacht de, hoe erg ook, al dan niet onschuldige burgerslachtoffers) de kant van Israël.

Wanneer aan de eerste voorwaarden voldaan zijn kijken we verder.

Ff een vraagje he, maar waarom denk je dat het dan zal ophouden? Israëlische regeringsleden specifiek, en Knessetleden in het algemeen, hebben al meerdere malen duidelijk gemaakt de Gazanen als untermenschen te zien, en dat er geen onschuldigen zijn aldaar. Dus alles mag dood.

Daarom is het ook zo makkelijk voor ze om hele wijken plat te leggen. (Ter vergelijking, wij doen dat niet eens met letterlijke ratten.)

Ze zijn klaar met de Gazanen. Het leven moet er zo onaantrekkelijk mogelijk zijn zodat ze zelf oprotten. Dus waarom zou Israël ooit ophouden?

(Dat gezegd hebbende, ik vind het sowieso verschrikkelijke PR van Hamas, want die gijzelaars gaan nu toch dood. Of het nu door henzelf is of door bommen. Het is dus niet eens een echte troefkaart.)

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 19:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Het zijn simpelweg de feiten. Ik sprak over de etnische zuivering uit 2023. Daar hoort dit screenshotje bij:

[ afbeelding ]

https://nl.m.wikipedia.or(...)rno-Karabach_in_2023

Zoals ik al zei: geen sit ins, geen ophef, geen deugmanifestaties want Israël is niet betrokken.

Zelfde nu in Soedan. Daar is echt genocide aan de gang, je hoort er niks over.

Ik zag gisteren een groot artikel over Soedan langs komen op de nu.nl frontpagina… dacht hehe.. gaan ze het Gaza nieuws een beetje naar de achtergrond brengen en wat andere meer serieus nieuws naar voren.. maar volgens mij was ik daar te vroeg optimistisch

quote:

Op dinsdag 12 augustus 2025 19:08 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Ik heb genoeg users hier zien roepen hoe ongelofelijk groot het kwaad der islam is en dat die uitgeroeid dient te worden.
Ook genoeg users die roepen dat alle burgers in Gaza uitroeien de enige manier is.

Overigens meerdere reports van dit soort berichten gedaan, maar he dat is natuurlijk de verkeerde kant (pro-vrede) voor het FOK beleid.

Islam is ook een groot kwaad en de wereld zou beter af zijn zonder islam. Ik denk zelfs dat velen het met me eens zouden zijn.

Helaas een utopie.. Helaas heeft ook islam bestaansrecht.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 09:18 schreef nixxx het volgende:

[..]
Ik zag gisteren een groot artikel over Soedan langs komen op de nu.nl frontpagina… dacht hehe.. gaan ze het Gaza nieuws een beetje naar de achtergrond brengen en wat andere meer serieus nieuws naar voren.. maar volgens mij was ik daar te vroeg optimistisch

No Jews, no news.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 09:01 schreef Drxx het volgende:

[..]
Ff een vraagje he, maar waarom denk je dat het dan zal ophouden? Israëlische regeringsleden specifiek, en Knessetleden in het algemeen, hebben al meerdere malen duidelijk gemaakt de Gazanen als untermenschen te zien, en dat er geen onschuldigen zijn aldaar. Dus alles mag dood.

Daarom is het ook zo makkelijk voor ze om hele wijken plat te leggen. (Ter vergelijking, wij doen dat niet eens met letterlijke ratten.)

Ze zijn klaar met de Gazanen. Het leven moet er zo onaantrekkelijk mogelijk zijn zodat ze zelf oprotten. Dus waarom zou Israël ooit ophouden?

(Dat gezegd hebbende, ik vind het sowieso verschrikkelijke PR van Hamas, want die gijzelaars gaan nu toch dood. Of het nu door henzelf is of door bommen. Het is dus niet eens een echte troefkaart.)

Hier heb je dan zeker ook wel een paar voorbeelden van?

Wat we vooral hebben gezien is dat mensen zoals voormalig minister van defensie Gallant direct na 7 oktober 2023 naar Hamas verwees als 'human animals' en dat sommige Westerse en Arabische media hiermee aan de haal gingen als 'Ja, maar eigenlijk bedoelt hij dit over alle Palestijnen'. Tja, als dat de manier van journalistiek is, dan houdt het natuurlijk al snel op.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 09:01 schreef Drxx het volgende:

[..]
Ff een vraagje he, maar waarom denk je dat het dan zal ophouden? Israëlische regeringsleden specifiek, en Knessetleden in het algemeen, hebben al meerdere malen duidelijk gemaakt de Gazanen als untermenschen te zien, en dat er geen onschuldigen zijn aldaar. Dus alles mag dood.

Daarom is het ook zo makkelijk voor ze om hele wijken plat te leggen. (Ter vergelijking, wij doen dat niet eens met letterlijke ratten.)

Ze zijn klaar met de Gazanen. Het leven moet er zo onaantrekkelijk mogelijk zijn zodat ze zelf oprotten. Dus waarom zou Israël ooit ophouden?

(Dat gezegd hebbende, ik vind het sowieso verschrikkelijke PR van Hamas, want die gijzelaars gaan nu toch dood. Of het nu door henzelf is of door bommen. Het is dus niet eens een echte troefkaart.)

Geen idee he. Ik doe niet aan aannames of vooronderstellingen (op basis van een onderbuik).

Nadat aan de voorwaarden zijn voldaan is het aan Israël en hoe zij dan omgaan met Gaza en de Palestijnen.

Zelf zou ik dan voorstander zijn van samenwerking met een internationale vredesmacht o.i.d. en gedegen afspraken maken over de toekomst van dat gebied waarbij o.a. terroristische dreiging vanuit dat gebied voor de toekomst vooral voorkomen dient te worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door Montagui op 13-08-2025 10:02:04 ]

Frankrijk beëindigt visums El Al-beveiligingspersoneel Parijs, toestel krijgt "Free Palestine" te horen van luchtverkeersleiding
https://www.geenstijl.nl/(...)ingspersoneel-parijs

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 10:09 schreef Aether het volgende:
Frankrijk beëindigt visums El Al-beveiligingspersoneel Parijs, toestel krijgt "Free Palestine" te horen van luchtverkeersleiding
https://www.geenstijl.nl/(...)ingspersoneel-parijs
[ x ]

Tja, niet eens meer verassend. Het getuigt wederom van de zorgwekkende trend in pro-Palestijnse contreien waar intimidatie en vandalisme steeds meer de norm lijkt te worden. Dit moet dan ook keihard aangepakt worden. Geef zulke vandalen maar eens een jaar gevangenisstraf en begin met een traject van deradicalisering, specifiek voor zulke pro-Palestijnse activisten.

geenstijl moet ik wel serieus nemen als nu.nl geen valide bron meer is omdat ze te subjectief zijn?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 10:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, niet eens meer verassend. Het getuigt wederom van de zorgwekkende trend in pro-Palestijnse contreien waar intimidatie en vandalisme steeds meer de norm lijkt te worden. Dit moet dan ook keihard aangepakt worden. Geef zulke vandalen maar eens een jaar gevangenisstraf en begin met een traject van deradicalisering, specifiek voor zulke pro-Palestijnse activisten.

Heb je het nu over die Franse diplomaten?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 10:23 schreef FlippingCoin het volgende:
geenstijl moet ik wel serieus nemen als nu.nl geen valide bron meer is omdat ze te subjectief zijn?

Nu.nl is puur vergif, met hun dagelijkse pro-pallie en anti-Israël campagne. Gaza wordt door nu.nl letterlijk door de strot geduwd door dit linkse rattenhol

Israël kan met gemak Gaza vanmiddag nog steriliseren van elk leven als het zou willen, hoe zou Hamas omgaan met deze macht?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 10:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
#verzonnenverhalendeelzoveel

Ja?

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:05 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Ja?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Dit zegt niks. Maar dat snap je zelf ook wel.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 08:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit horen we nu al bijna 25 jaar.

Je hoeft in bepaalde steden en politieke partijen je niet meer te verbazen hoeveel cultuurverrijking daar inmiddels is aangeland.

Wanneer ik dan in onze Tweede Kamer sommige leden openlijk beschuldigend te keer zie gaan tegen een bestaansrecht van soeverein Israël en onze minister worden beticht van bloed aan de handen omdat ze haar niet wil (kunnen) laten vernietigen maar wel wil uitsluiten, is dat best iets om over 's goed de ingezette toekomst van die wens te beschouwen.

Men hoeft Israëls beleidskeuzes omtrent haar bestaansrecht niet te omarmen maar haar verguizen omdat zij niet past in de gewenste cultuur van een achterlijke overtuiging die andersdenkenden ten doel onderdrukt, is dan een stapje te ver in de vrijheden daarvan.
Helemaal tragikomisch wordt dat supporters van een onderdrukkende denkwijze, menen dat die onderdrukking niet voor hun (hier bestaande) vrijheden zal gaan gelden.

Tis dat we vrijheden omtrent, een achterlijke meningsuiting en keuze van leefwijze hebben; anders zou ik subiet de elementen verwijderen die mijn ter beschikking staande vrijheden willen ondergraven.
Lastig is dat iemand wel kan kiezen voor andermans vrijheden maar gewoon geen keuze mag hebben die te willen (laten/kunnen) onderdrukken.

Ik denk dat een vrije democratie een probleem met haar tijd heeft en weinig bestand is tegen een ideologie die de tijd heeft; haar met haar eigen regels, tzt te doen laten kantelen. Je mag hier zijn wie je bent en anderen daartoe, desnoods met (na)druk, helaas laten (ver)leiden tot aanvaarden en (onder)steunen van een onderdrukkende wijze van leven.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 10:30 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Nu.nl is puur vergif, met hun dagelijkse pro-pallie en anti-Israël campagne. Gaza wordt door nu.nl letterlijk door de strot geduwd door dit linkse rattenhol

nou nou nou

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 10:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
#verzonnenverhalendeelzoveel

Er is niets verzonnen aan.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit zegt niks. Maar dat snap je zelf ook wel.

Integendeel, het is natuurlijk veelzeggend.

Bij de politie in Amsterdam waren zelfs openlijk gebedssessies gaande:



In plaats van zulke dingen te bagatelliseren of zelfs te ontkennen kun je natuurlijk ook ingaan op het punt waarom zulke zaken worden georganiseerd bij allerlei organisaties en zelfs overheidsinstanties en ook waarom de nodige Westerlingen zich hier zo enthousiast bij aansluiten? Mijn ervaring is ook dat de reacties op het organiseren van zulke iftars altijd erg positief is 'Oh, wat goed!' 'Oh, wat leuk!' 'Ik kom zeker!'. Dat zou je niet zien als mensen er niets mee hebben.

En dan hebben we natuurlijk nog dat kritiek op de Islam en moslims heel gevoelig ligt, dat leidt vaak tot heftige en emotionele reacties, dat zien we ook hier op FOK! geregeld gebeuren. Ook hier is vaak genoeg gevraagd hoe dat komt, waar elke vorm van uitleg vervolgens achterwege blijft.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ow ja nee dit is wel sterk bewijs ja

Zie de post van Howard hierboven...

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
Want de politie is per definitie links denk jij?

Het is ook nog eens een heel slecht verzonnen verhaaltje

Nee, dat denk ik niet.
Wel wordt de omgekeerde integratie zelfs bij politiemensen door de strot geduwd. Dat zeker.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
Want de politie is per definitie links denk jij?

Het is ook nog eens een heel slecht verzonnen verhaaltje

Het heeft in dat specifieke geval ook niet zoveel met een politieke oriëntatie te maken, het is simpelweg duidelijk zichtbaar dat binnen bedrijven, organisaties en dus ook overheidsinstanties veel aandacht is voor de Islamitische feestdagen. En tevens dat kritiek op de Islam en of moslims binnen bepaalde contreien erg gevoelig ligt en dit laatste geval zijn het dan wel grotendeels links en progressieve mensen die daar heftig op reageren.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het heeft in dat specifieke geval ook niet zoveel met een politieke oriëntatie te maken, het is simpelweg duidelijk zichtbaar dat binnen bedrijven, organisaties en dus ook overheidsinstanties veel aandacht is voor de Islamitische feestdagen.

Elk jaar een beetje meer zelfs.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er is niets verzonnen aan.
[..]
Integendeel, het is natuurlijk veelzeggend.

Bij de politie in Amsterdam waren zelfs openlijk gebedssessies gaande:

[ twitter ]

In plaats van zulke dingen te bagatelliseren of zelfs te ontkennen kun je natuurlijk ook ingaan op het punt waarom zulke zaken worden georganiseerd bij allerlei organisaties en zelfs overheidsinstanties en ook waarom de nodige Westerlingen zich hier zo enthousiast bij aansluiten? Mijn ervaring is ook dat de reacties op het organiseren van zulke iftars altijd erg positief is 'Oh, wat goed!' 'Oh, wat leuk!' 'Ik kom zeker!'. Dat zou je niet zien als mensen er niets mee hebben.

En dan hebben we natuurlijk nog dat kritiek op de Islam en moslims heel gevoelig ligt, dat leidt vaak tot heftige en emotionele reacties, dat zien we ook hier op FOK! geregeld gebeuren. Ook hier is vaak genoeg gevraagd hoe dat komt, waar elke vorm van uitleg vervolgens achterwege blijft.

walgelijk

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Mja, hier kan ik natuurlijk niets mee. Ik probeer dit onderwerp op een serieuze manier te benaderen en steek in op een inhoudelijke discussie. Het staat je helemaal vrij het niet eens te zijn met mijn standpunten, maar kom dan met goede tegenargumenten of een uiteenzetting hoe jij het ziet. Maar hashtags, oneliners en gifjes vallen niet in die categorie.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:32 schreef sp3c het volgende:

[..]
Je verzint A, ik zeg klopt niet is verzonnen verhaal vervolgens zeg je ja maar het maakt niet uit want het is B

Dat is doelpalen schuiven

Dat je er niks mee kan snap ik, niemand kan er wat mee op deze manier, het is niet dat ik het per se oneens ben met je standpunten, je roept maar wat en daarna roep je wat anders, dat is geen serieuze inhoudelijke discussie, dat is dom getrol

Rare post.

Het punt is dat de Islam wel degelijk omarmd wordt en dit zien we voornamelijk terug in progressieve en linkse kringen. Dat wil niet zeggen alle mensen die zich politiek als progressief en/of links identificeren, maar wel een aanzienlijk aantal. Het is ook niet zo vreemd dus dat juist in deze contreien kritiek op de Islam en moslims zo ontzettend gevoelig ligt.

We kunnen dan ook nog voorbeelden aanhalen waarbij progressieve en linkse partijen bijvoorbeeld hoofddoekjes voor boa's mogelijk willen maken (bron, bron, bron) of Islamitisch bankieren (bankieren via de sharia) willen faciliteren (bron, p. 34) of moskeebezoekjes (bron), maar het punt zou toch wel duidelijk moeten zijn.

En als je dat allemaal wegzet als '#verzonnenverhalendeelzoveel', enkel reageert met een gifje of het nu weer wegzet als 'dom getrol' dan is er simpelweg geen fundament meer voor een discussie en probeer je deze gewoon doelbewust te smoren.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 12:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Rare post.

Het punt is dat de Islam wel degelijk omarmd wordt en dit zien we voornamelijk terug in progressieve en linkse kringen. Dat wil niet zeggen alle mensen die zich politiek als progressief en/of links identificeren, maar wel een aanzienlijk aantal. Het is ook niet zo vreemd dus dat juist in deze contreien kritiek op de Islam en moslims zo ontzettend gevoelig ligt.

We kunnen dan ook nog voorbeelden aanhalen waarbij progressieve en linkse partijen bijvoorbeeld hoofddoekjes voor boa's mogelijk willen maken (bron, bron, bron) of Islamitisch bankieren (bankieren via de sharia) willen faciliteren (bron, p. 34) of moskeebezoekjes (bron), maar het punt zou toch wel duidelijk moeten zijn.

En als je dat allemaal wegzet als '#verzonnenverhalendeelzoveel', enkel reageert met een gifje of het nu weer wegzet als 'dom getrol' dan is er simpelweg geen fundament meer voor een discussie en probeer je deze gewoon doelbewust te smoren.

Neem een ijsje en koel even af en denk eens aan wat anders.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 11:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
Want de politie is per definitie links denk jij?

Het is ook nog eens een heel slecht verzonnen verhaaltje

Of het links of rechts is, is minder belangrijk dan dat ze dit gewoon niet moeten doen want het ondermijnt de neutraliteit van de politie.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 12:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Rare post.

Het punt is dat de Islam wel degelijk omarmd wordt en dit zien we voornamelijk terug in progressieve en linkse kringen. Dat wil niet zeggen alle mensen die zich politiek als progressief en/of links identificeren, maar wel een aanzienlijk aantal. Het is ook niet zo vreemd dus dat juist in deze contreien kritiek op de Islam en moslims zo ontzettend gevoelig ligt.

We kunnen dan ook nog voorbeelden aanhalen waarbij progressieve en linkse partijen bijvoorbeeld hoofddoekjes voor boa's mogelijk willen maken (bron, bron, bron) of Islamitisch bankieren (bankieren via de sharia) willen faciliteren (bron, p. 34) of moskeebezoekjes (bron), maar het punt zou toch wel duidelijk moeten zijn.

En als je dat allemaal wegzet als '#verzonnenverhalendeelzoveel', enkel reageert met een gifje of het nu weer wegzet als 'dom getrol' dan is er simpelweg geen fundament meer voor een discussie en probeer je deze gewoon doelbewust te smoren.

Jouw obsessie met Islam is ondertussen wel overduidelijk.
Ik zie niet heel progressief/links Nederland Islam omarmen. En ik zit echt in het rechtse spectrum en ben als halve boer toch aardig conservatief te noemen. Wat ik wél zie zijn bepaalde clubs die tegemoet komen aan de integratie van moslims en hun gebruiken. Dáár kun je wat van vinden. Mijn persoonlijke standpunt is alsvolgt: er leven 1,X miljoen moslims in Nederland. Je kunt het ze lastig maken door van alles te verbieden of niet toe te staan. Het gevolg is dat zij zich niet opgenomen voelen in de maatschappij en daarmee mogelijk nog actiever hun geloof gaan belijden. Of je kunt ze wat tegemoetkomen en het gevoel geven dat ze onderdeel zijn van Nederland; want dat zijn ze gewoon. Ik moet zelfs niks van die gebruiken en gewoontes hebben maar als mijn bedrijf besluit om iets met het suikerfeest te doen dan stoor ik me daar niet perse aan. We leven in een vrij land en ik heb zelf nog steeds de keuze om er zelf niks mee te doen.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 12:52 schreef sp3c het volgende:

[..]
Denk ik niet maar das een discussie voor een ander topic

Je kunt er iig niet aan afleiden wat ze stemmen en of ze wel of niet liever aan het kerstdiner of paasontbijt hadden gezeten

Compleet verzonnen onzin

Het is niet compleet verzonnen want ze zitten daar en dat hoort gewoon niet.

quote:

Op woensdag 13 augustus 2025 12:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee is geen rare post, je gaat van velen van links zitten liever bij de iftar dan aan het kerstdiner naar het heeft niets met politieke orientatie te maken naar het klpd naar weet ik veel wat nu niet nog meer

Je verschuift de doelpalen

De originele stelling heb je verzonnen, punt, kun je totaal niet hardmaken

Hele opzichtige poging om de aandacht van het daadwerkelijke onderwerp af te leiden, waarom je dat doet weet ik niet maar het geeft natuurlijl wel te denken ...

Dat iftars specifiek populairder zijn in links en progressieve contreien voor zich. Gelukkig zijn zulke evenementen niet verplicht en je kunt zelf ook wel nagaan dat de gemiddelde rechtse en conservatieve stemmer waar een scepsis mbt de Islam de norm is, niet zo snel aanschuift bij een iftar. We zien dit trouwens ook terug bij de politieke partijen:

D66 organiseert een iftar (bron). Ook GroenLinks-PvdA organiseerde op verscheidene plekken een iftar (bron, bron). Dit doet men schijnbaar in de contreien van GroenLinks al 15 jaar (bron) en ook PvdD (bron, bron) deed hier graag aan mee.

Ik heb van rechts en conservatieve partijen geen soortgelijke initiatieven of bereidheid gevonden hier ook aan deel te nemen.