abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 10 augustus 2025 @ 18:10:45 #1
375570 crew  Cyan9
pi_218470553
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 18:01 schreef Mathijsco het volgende: [..] Dalen is op dit moment alleen maar gunstig voor de PVV. Even de diepte in, en dan treedt het bekende underdog-effect weer op, waardoor ze alsnog de grootste partij worden. Daar moet Wilders het van hebben. In combinatie met migratie is dat natuurlijk electoraal goud.
Mensen moeten eens zijn programma en uitspraken gaan lezen. Massadeportaties, martel fantasieën, knieschieten, op scherp schieten tegen XR, vrouwen zeggen altijd ja wanneer de man iets vraagt.

Owja, en in zijn fractie zitten ook gewoon Mussolini en Göring fans.

Migranten rechteloos maken lost helemaal niks op. Integendeel zelfs.

Alle staatssecretarissen met effectief en kostenefficiënt asielbeleid en dat ook uitvoerden waren van de PvdA. Dat is de feitelijke werkelijkheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218470588
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 18:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Mensen moeten eens zijn programma en uitspraken gaan lezen. Massadeportaties, martel fantasieën, knieschieten, op scherp schieten tegen XR. Owja, en in zijn fractie zitten ook gewoon Mussolini en Göring fans.

Migranten rechteloos maken lost helemaal niks op. Integendeel zelfs.

Alle staatssecretarissen met effectief en kostenefficiënt asielbeleid en dat ook uitvoerden waren van de PvdA.
Ik vind het beeld wat je schetst bizar.

De oneliner over het op de knieschijf schieten kwam uit een oud debat over politieoptreden.

Je vult dit aan met martel fantasieën en zelfs Herman Göring. Nou kun je heel veel van de PVV vinden, maar niet dat ze antisemitisch zijn ingesteld. Integendeel: de banden met Israël zijn (mij) soms iets té nauw.
pi_218470643
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 18:17 schreef Mathijsco het volgende:
Nou kun je heel veel van de PVV vinden, maar niet dat ze antisemitisch zijn ingesteld.
Internationaal en nationaal zijn er sterke banden mee. Zelfde EU fractie. Antisemitische partijen en organisaties zijn hun vrienden en bondgenoten.

Wilders gaat bij CPAC op een podium staan met notoire antisemieten. Ik noem bijvoorbeeld Orban vriend en 'denktank denker' Zsolt Bayer die Joden o.a. "stinking excrement" heeft genoemd.

Zo moeilijk is het allemaal niet. Haat en overheersingsdrang is de verbindende factor. De haat tegen moslims is alleen even wat groter. Fleur Agema probeerde de subsidie voor oa Westerbork te schrappen - duidelijk bedoeld als een signaal.

94 PVV volksvertegenwoordigers hebben een strafblad.

Wilders sprak in Zwolle en wat zagen we daar? Onder andere prinsenvlaggen, meerdere Hitlergroeten, de NVU.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218470729
quote:
1s.gif Op zondag 10 augustus 2025 18:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Internationaal en nationaal zijn er sterke banden mee. Zelfde EU fractie. Antisemitische partijen en organisaties zijn hun vrienden en bondgenoten.

Wilders gaat bij CPAC op een podium staan met notoire antisemieten. Ik noem bijvoorbeeld Orban vriend en 'denktank denker' Zsolt Bayer die Joden o.a. "stinking excrement" heeft genoemd.

Zo moeilijk is het allemaal niet. Haat en overheersingsdrang is de verbindende factor. De haat tegen moslims is alleen even wat groter. Fleur Agema probeerde de subsidie voor oa Westerbork te schrappen - duidelijk bedoeld als een signaal.

94 PVV volksvertegenwoordigers hebben een strafblad.

Wilders sprak in Zwolle en wat zagen we daar? Onder andere prinsenvlaggen, meerdere Hitlergroeten, de NVU.
Zo lust ik er nog wel 10.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kauthar_Bouchallikht

Even alle gekheid op een stokje: je gaat Wilders, met zijn kibboetsverleden, Hongaars-Joodse vrouw en theevisites bij Avigdor Lieberman, Isaac Herzog en Bibi toch niet serieus op één lijn stellen met antisemieten?
pi_218470773


In March 2018, Robinson attended court in support of Mark Meechan, a Scottish YouTuber who had been charged for a hate crime after posting footage online of a dog performing Nazi salutes in response to the phrases "gas the Jews" and "Sieg Heil".

Een 'Martelaar voor de Arbeidersklasse' volgens Wierd Duk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218470824
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 18:49 schreef Klopkoek het volgende:
[ [url=https://r.testifier.nl/Acbs8526SDKI/resizing_type:fit/width:1280/plain/https://s3-newsifier.ams3(...)jpeg@webp]afbeelding[/url] ]

In March 2018, Robinson attended court in support of Mark Meechan, a Scottish YouTuber who had been charged for a hate crime after posting footage online of a dog performing Nazi salutes in response to the phrases "gas the Jews" and "Sieg Heil".

Een 'Martelaar voor de Arbeidersklasse' volgens Wierd Duk.
Los van dat ik het met je eens ben over Robinson (een veredelde hooligan), vind ik de repressieve reactie van de Labour-regering (opsluiten) nog veel contraproductiever.

Kaag ging ook op de koffie bij een Saoedische kroonprins die een Turkse journalist heeft laten afslachten op de ambassade. Dat is politiek: dat soort figuren kom je tegen. Soms doet men dan zaken op gedeelde thema’s.

Zelfs Hitler en Stalin deden nog zaken, met het Ribbentrop-pact. Het zegt ideologisch allemaal niks.
pi_218470932
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 18:59 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Los van dat ik het met je eens ben over Robinson (een veredelde hooligan), vind ik de repressieve reactie van de Labour-regering (opsluiten) nog veel contraproductiever.

Kaag ging ook op de koffie bij een Saoedische kroonprins die een Turkse journalist heeft laten afslachten op de ambassade. Dat is politiek: dat soort figuren kom je tegen. Soms doet men dan zaken op gedeelde thema’s.

Zelfs Hitler en Stalin deden nog zaken, met het Ribbentrop-pact. Het zegt ideologisch allemaal niks.
Wilders ontving Robinson als politieke vriend.

Iemand de Tweede Kamer binnenlaten en naast je op de stoel laten fotograferen is een speciaal voorrecht. Dat doe je niet met elk zakelijk contact.

Sterker, het hoort zo dat alleen gekozen volksvertegenwoordigers op de gemarkeerde blauwe stoelen mogen plaats nemen.

Jouw vergelijkingen gaan mank. Kaag hield geen lofrede en zei geen onzin zoals "kampioen van de mensenrechten" (of zoiets).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218470976
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wilders ontving Robinson als politieke vriend.

Iemand de Tweede Kamer binnenlaten en naast je op de stoel laten fotograferen is een speciaal voorrecht. Dat doe je niet met elk zakelijk contact.

Jouw vergelijkingen gaan mank. Kaag hield geen lofrede en zei geen onzin zoals "kampioen van de mensenrechten" (of zoiets).
Ik diep dan graag even op dat Leonid Brezjnev in 1973 een bezoek bracht aan Nixon en het witte huis. Terwijl in Vietnam de hel op aarde woedde en men elkaar de keel doorsneed, werd er in het Witte Huis gedanst en gefeest tot diep in de ochtend.

Trump zit binnen een paar weken 'gemoedelijk' naast Poetin. Wie weet zelfs vergezeld van Zelenski.

Zaken zijn zaken, en die zijn soms onvermijdelijk.
pi_218470981
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 18:43 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Zo lust ik er nog wel 10.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kauthar_Bouchallikht

Even alle gekheid op een stokje: je gaat Wilders, met zijn kibboetsverleden, Hongaars-Joodse vrouw en theevisites bij Avigdor Lieberman, Isaac Herzog en Bibi toch niet serieus op één lijn stellen met antisemieten?
Voor iemand die weinig heeft met de PVV verdedig je de club best vaak
  zondag 10 augustus 2025 @ 19:32:36 #11
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218470983
Robinson is ook helemaal geen 'politicus waar je soms nu eenmaal zaken mee moet doen'. Maar goed, Geertje is geen antisemiet maar een anti-Marokkaan en zijn achterban is diep-racistisch.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218470997
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:32 schreef -XOR- het volgende:
Robinson is ook helemaal geen 'politicus waar je soms nu eenmaal zaken mee moet doen'. Maar goed, Geertje is geen antisemiet maar een anti-Marokkaan en zijn achterban is diep-racistisch.
Alsof je naar Marcel van Dam zit te luisteren.
  zondag 10 augustus 2025 @ 19:42:05 #13
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218471020
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:32 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Voor iemand die weinig heeft met de PVV verdedig je de club best vaak
"Ik stem geen PVV maarrrrr..." is dan ook een truuk met een baard.
  zondag 10 augustus 2025 @ 19:45:36 #14
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218471033
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]
"Ik stem geen PVV maarrrrr..." is dan ook een truuk met een baard.
Zo komt Wilders aan zijn stemhokbonus.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218471037
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:42 schreef Hexagon het volgende:

[..]
"Ik stem geen PVV maarrrrr..." is dan ook een truuk met een baard.
Gut, wat een kinderachtige ad hominem.
Alsof je een soort 'geheimpje' in je schild voert door PVV te stemmen.

Als ik PVV had gestemd had ik het gewoon gezegd. Zo uniek is dat anno 2025 nou óók weer niet. Toch?
  zondag 10 augustus 2025 @ 19:47:00 #16
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218471045
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:45 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Gut, wat een kinderachtige ad hominem.

Als ik PVV had gestemd had ik het gewoon gezegd. Zo uniek is dat anno 2025 nou óók weer niet. Toch?
Toch blijft het vreemd dat je dan op de SP stemt terwijl je de meeste van hun standpunten veracht.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zondag 10 augustus 2025 @ 19:48:03 #17
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218471053
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:32 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Voor iemand die weinig heeft met de PVV verdedig je de club best vaak
Volg gewoon even welke politici en politieke partijen Wilders feliciteert en bejubelt op twitter.

Daar zitten vele antisemitische partijen tussen. Afd, FPO en een heleboel meer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 augustus 2025 @ 19:51:10 #18
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218471068
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:45 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Gut, wat een kinderachtige ad hominem.
Alsof je een soort 'geheimpje' in je schild voert door PVV te stemmen.

Als ik PVV had gestemd had ik het gewoon gezegd. Zo uniek is dat anno 2025 nou óók weer niet. Toch?
Nou nee, proberen jezelf als "onafhankelijk" te profileren en dan doen alsof de PVV normaal is. Echt velen gingen je voor maar we trappen er echt niet in.
pi_218471086
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou nee, proberen jezelf als "onafhankelijk" te profileren en dan doen alsof de PVV normaal is. Echt velen gingen je voor maar we trappen er echt niet in.
Al wordt dat hele 'ik stem heus VVD hoor' trucje, gezien de huidige koers en leiding van de VVD, wel steeds een stukje minder ongeloofwaardig.

Dilan lijkt niet veel onder meer te doen voor onze forum-PVV-ers.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218471094
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Toch blijft het vreemd dat je dan op de SP stemt terwijl je de meeste van hun standpunten veracht.
Helemaal niet vreemd. Ik ben het gewoon niet op alle punten met Wilders eens.

Om een simpel voorbeeld te noemen:

Wilders wijst in alles naar de Islam, ik vind dat als je Islam importeert, je niet vreemd moet staan kijken dat je ook daadwerkelijk Islam kríjgt.

De hoofdoorzaak van de islamisering ligt niet bij Moslims, maar bij onszelf. Dat is het verschil tussen symptoombestrijding en oorzaak aanpakken.

De SP heeft hier ergens begin jaren 80 al voor gewaarschuwd in het bekende pamflet.
pi_218471100
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:55 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Helemaal niet vreemd. Ik ben het gewoon niet op alle punten met Wilders eens.

Om een simpel voorbeeld te noemen:

Wilders wijst in alles naar de Islam, ik vind dat als je Islam importeert, je niet vreemd moet staan kijken dat je ook daadwerkelijk Islam kríjgt.

De hoofdoorzaak van de islamisering ligt niet bij Moslims, maar bij onszelf. Dat is het verschil tussen symptoombestrijding en oorzaak aanpakken.
Bekijk deze YouTube-video

Met een goed schuld gevoel de stembus uit!
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 10 augustus 2025 @ 20:01:56 #22
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218471111
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:55 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Helemaal niet vreemd. Ik ben het gewoon niet op alle punten met Wilders eens.

Om een simpel voorbeeld te noemen:

Wilders wijst in alles naar de Islam, ik vind dat als je Islam importeert, je niet vreemd moet staan kijken dat je ook daadwerkelijk Islam kríjgt.

De hoofdoorzaak van de islamisering ligt niet bij Moslims, maar bij onszelf. Dat is het verschil tussen symptoombestrijding en oorzaak aanpakken.

De SP heeft hier ergens begin jaren 80 al voor gewaarschuwd in het bekende pamflet.
Toch zit er niet bijster veel verschil tussen de immigratiestandpunten van PvdA/GL en SP en ook niet zoveel verschil tussen het voorgestane klimaatbeleid van beide partijen.

[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 10-08-2025 20:15:59 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218471159
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 20:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Toch zit er niet bijster veel verschil tussen de immigratiestandpunten van PvdA/GL en SP en ook niet zoveel verschil tussen het voorgestane klimaatbeleid van beide partijen.
Dat zit er natuurlijk weldegelijk, maar dan moet je wel bereid zijn goed te lezen.

De SP is helemaal niet zo'n groot voorstander van migratie. De PvdA (dus niet GroenLinks) natuurlijk ook niet, getuige de wet Cohen. Wel zijn ze bij de PvdA van het koesteren van -om het maar even plat uit te drukken- vers geïmporteerd stemvee.

De grootste importeur van migranten is -zoals we allemaal weten- de VVD. Ondanks de theatrale 'harde' retoriek.
  zondag 10 augustus 2025 @ 20:14:11 #24
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218471177
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 20:10 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Dat zit er natuurlijk weldegelijk, maar dan moet je wel bereid zijn goed te lezen.

De SP is helemaal niet zo'n groot voorstander van migratie. De PvdA (dus niet GroenLinks) natuurlijk ook niet, getuige de wet Cohen. Wel zijn ze bij de PvdA van het koesteren van -om het maar even plat uit te drukken- vers geïmporteerd stemvee.

De grootste importeur van migranten is -zoals we allemaal weten- de VVD. Ondanks de theatrale 'harde' retoriek.
Beide partijen (SP en PvdA/GL) zijn vrij barmhartig jegens asielzoekers/vluchtelingen en geen groot liefhebber van door sneaky werkgeversbelangenbehartigers opgetuigde arbeidsmigratieconstructies.

Waar SP en PvdA 30 jaar geleden stonden is thans niet zo heel relevant meer (al mag je daar natuurlijk anders over denken).
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218472130
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 20:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Beide partijen (SP en PvdA/GL) zijn vrij barmhartig jegens asielzoekers/vluchtelingen en geen groot liefhebber van door sneaky werkgeversbelangenbehartigers opgetuigde arbeidsmigratieconstructies.

Waar SP en PvdA 30 jaar geleden stonden is thans niet zo heel relevant meer (al mag je daar natuurlijk anders over denken).
Natuurlijk is dat relevant: het is de bakermat van waaruit ken opereert. Mede daarom is die fusie met GroenLinks ook zo controversieel. Geen Jan modaal voelt zich nog thuis bij de PvdA. Laat staan een arbeider.
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:10:10 #26
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218472233
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 19:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou nee, proberen jezelf als "onafhankelijk" te profileren en dan doen alsof de PVV normaal is. Echt velen gingen je voor maar we trappen er echt niet in.
Nou en, PvdA-GL is sinds Piri ook niet normaal meer, alsnog glijen mensen hier van hun stoel bij het idee dat die radicale waanzinnigen groeien.

Ook wel typisch: oh wat is men hier in de kuif gepikt vanwege de grove veralgeminiseringen van groepen mensen zoals de PVV dat doet.

TOT dat het gaat over de tokkies, paupers en camping-bezoekende Hazes-idioten, over de Henks en Ingrids, over de 'laagopgeleide' gratis-bier adepten, dan, ja dan is dat soort retoriek niet alleen valide, het is zelfs grappig, of zo. Natuurlijk moeten die hatende racisten niet zo zeuren over verloederende wijken, AZC's en het feit dat in de eigen straat geen woord Nederlands meer gesproken wordt. Slikken, die diversiteit, is goed voor je, cultuurloze barbaar.

En wat is het dan toch vreemd dat hele volksstammen geen moer met jullie 'politieke idealen' te maken willen hebben. Iets teveel hypcrosie, zelfhaat en nestbevuiling.

[ Bericht 15% gewijzigd door EttovanBelgie op 10-08-2025 22:20:54 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:10:54 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_218472239
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 20:10 schreef Mathijsco het volgende:

De grootste importeur van migranten is -
iedereen, de meeste aanwas in de bevolking Nederland komt van de liefde import

simpel en die gaan niet via het COA ,maar via de MVV
Mijn vrouw komt uit Kirgizie , die heeft wel een inburgeringscursus gehad van de gemeente , en was met 6 maand aan het werk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:15:03 #28
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472277
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 21:58 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Natuurlijk is dat relevant: het is de bakermat van waaruit ken opereert. Mede daarom is die fusie met GroenLinks ook zo controversieel. Geen Jan modaal voelt zich nog thuis bij de PvdA. Laat staan een arbeider.
In Nederland voelt bijna niemand zich een arbeider. Iedereen ziet zichzelf als middenklasse. In dit land is dat aantoonbaar veel sterker aanwezig dan andere landen.

Veel 'arbeiders' verdienen vrij goed. Op jonge leeftijd niet zelden meer dan hoger kantoorpersoneel. De problemen zijn er vooral wanneer je 50+ wordt. Daar heeft GL-PvdA gewoon subtiele gedachten over, meer dan PVVD in ieder geval.

Komt nog bij dat objectief de lagere klassen krimpen (stemmen bovendien minder! dat telt op!), en ja, het precariaat dat over blijft, de explosie van 'low paid service jobs' hebben het niet altijd makkelijk. Maar zijn soms wel redelijk goed opgeleid.

Het lijkt me dat je beter een Verlichte en linkse hoge klasse kunt hebben dan andersom. De proleten en brievenbuspissers aan de macht is geen groot succes geweest hè?

https://www.ipsos-publiek(...)t-en-de-elite-links/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:18:43 #29
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218472306
quote:
1s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
In Nederland voelt bijna niemand zich een arbeider. Iedereen ziet zichzelf als middenklasse. In dit land is dat aantoonbaar veel sterker aanwezig dan andere landen.

Veel 'arbeiders' verdienen vrij goed. Op jonge leeftijd niet zelden meer dan hoger kantoorpersoneel. De problemen zijn er vooral wanneer je 50+ wordt. Daar heeft GL-PvdA gewoon subtiele gedachten over, meer dan PVVD in ieder geval.

Komt nog bij dat objectief de lagere klassen krimpen (stemmen bovendien minder! dat telt op!), en ja, het precariaat dat over blijft, de explosie van 'low paid service jobs' hebben het niet altijd makkelijk. Maar zijn soms wel redelijk goed opgeleid.

Het lijkt me dat je beter een Verlichte en linkse hoge klasse kunt hebben dan andersom. De proleten en brievenbuspissers aan de macht is geen groot succes geweest hè?

https://www.ipsos-publiek(...)t-en-de-elite-links/
Zo verlicht is die 'hogere linkse klasse' niet, wanneer het over islam gaat.

Daarom stem ik voor het eerst deze maal ook niet links meer. Ik kan niet zoveel met zogenaamde verlichte intellectuelen en hun woke gedram wanneer ze islamisme niet serieus nemen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_218472320
quote:
1s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
In Nederland voelt bijna niemand zich een arbeider. Iedereen ziet zichzelf als middenklasse. In dit land is dat aantoonbaar veel sterker aanwezig dan andere landen.

Veel 'arbeiders' verdienen vrij goed. Op jonge leeftijd niet zelden meer dan hoger kantoorpersoneel. De problemen zijn er vooral wanneer je 50+ wordt. Daar heeft GL-PvdA gewoon subtiele gedachten over, meer dan PVVD in ieder geval.

Komt nog bij dat objectief de lagere klassen krimpen (stemmen bovendien minder! dat telt op!), en ja, het precariaat dat over blijft, de explosie van 'low paid service jobs' hebben het niet altijd makkelijk. Maar zijn soms wel redelijk goed opgeleid.

Het lijkt me dat je beter een Verlichte en linkse hoge klasse kunt hebben dan andersom. De proleten en brievenbuspissers aan de macht is geen groot succes geweest hè?

https://www.ipsos-publiek(...)t-en-de-elite-links/
Zo’n Baude-bewering met een PVV als allergrootste partij. Dan zit je echt opgesloten in je eigen bubbel. No pun intended hoor…
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:21:29 #31
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218472333
quote:
1s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
In Nederland voelt bijna niemand zich een arbeider. Iedereen ziet zichzelf als middenklasse. In dit land is dat aantoonbaar veel sterker aanwezig dan andere landen.

Veel 'arbeiders' verdienen vrij goed. Op jonge leeftijd niet zelden meer dan hoger kantoorpersoneel. De problemen zijn er vooral wanneer je 50+ wordt. Daar heeft GL-PvdA gewoon subtiele gedachten over, meer dan PVVD in ieder geval.

Komt nog bij dat objectief de lagere klassen krimpen (stemmen bovendien minder! dat telt op!), en ja, het precariaat dat over blijft, de explosie van 'low paid service jobs' hebben het niet altijd makkelijk. Maar zijn soms wel redelijk goed opgeleid.

Het lijkt me dat je beter een Verlichte en linkse hoge klasse kunt hebben dan andersom. De proleten en brievenbuspissers aan de macht is geen groot succes geweest hè?

https://www.ipsos-publiek(...)t-en-de-elite-links/
Hoop gescheld en een enorme tirade.
Het enige wat ik wil zeggen is dat het vrij bijzonder is dat de VVD 15 jaar mensen op hen heeft laten stemmen (vrijwel allemaal werknemers want de meeste mensen zijn werknemer en geen werkgever) die zijn gaan stemmen voor later met AOW, minder rechtsbescherming en dus lagere ontslagvergoedingen, lagere WW, en een WIA die ongunstig uitpakt als je partieel arbeidsongeschikt raakt icm laag inkomen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:23:30 #32
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218472352
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:20 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Zo’n Baude-bewering met een PVV als allergrootste partij. Dan zit je echt opgesloten in je eigen bubbel. No pun intended hoor…
POL doet altijd een beetje aan als een kruising tussen Joop en 't plaatselijke GroenLinks jongerenhonk.

Men weet het allemaal stukken beter dan het plebs, en ondertussen zegt men op te komen voor dat plebs. Alleen moet dat plebs wel denken en doen zoals zij, in hun roomwitte grachtengordeliaanse twee-onder-een-kapper met Free Palestina en Black Lives Matter stickers voor de ruit.

In die zin is de PVV voor hen een zegen... geeft acute zingeving.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:26:33 #33
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472383
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zo verlicht is die 'hogere linkse klasse' niet, wanneer het over islam gaat.

Daarom stem ik voor het eerst deze maal ook niet links meer. Ik kan niet zoveel met zogenaamde verlichte intellectuelen en hun woke gedram wanneer ze islamisme niet serieus nemen.
Weet je wie ooit de hele multiculturele samenleving als beleidsstuk heeft bedacht? Het CDA.

Met hun soevereiniteit in eigen kring, het heilige Artikel 6 en Artikel 23. Toen CDA nog 50+ zetels had hielden ze vast aan verkrachting binnen het huwelijk, tegen algemene wet gelijke behandeling en het SGP beschermen we.

Lees eens wat GL-PvdA over Artikel 23 schreef. Dat passen we dan inderdaad toe op alle geloven en niet alleen Islam.

Wen er maar aan dat in elke top 50 gemeente een moskee komt te staan. Het schuimbekken blijft vermakelijk om te zien.

P.S. lang leve Woke. Woke is tof! Woke bevrijdt!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:27:13 #34
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218472392
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
POL doet altijd een beetje aan als een kruising tussen Joop en 't plaatselijke GroenLinks jongerenhonk.

Men weet het allemaal stukken beter dan het plebs, en ondertussen zegt men op te komen voor dat plebs. Alleen moet dat plebs wel denken en doen zoals zij, in hun roomwitte grachtengordeliaanse twee-onder-een-kapper met Free Palestina en Black Lives Matter stickers voor de ruit.

In die zin is de PVV voor hen een zegen... geeft acute zingeving.
Ik krijg bij sommige FOK!kers meer dit gevoel:

"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:30:21 #35
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218472420
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Weet je wie ooit de hele multiculturele samenleving als beleidsstuk heeft bedacht? Het CDA.

Met hun soevereiniteit in eigen kring, het heilige Artikel 6 en Artikel 23. Toen CDA nog 50+ zetels had hielden ze vast aan verkrachting binnen het huwelijk, tegen algemene wet gelijke behandeling en het SGP beschermen we.

Lees eens wat GL-PvdA over Artikel 23 schreef. Dat passen we dan inderdaad toe op alle geloven en niet alleen Islam.

Wen er maar aan dat in elke top 50 gemeente een moskee komt te staan. Het schuimbekken blijft vermakelijk om te zien.
Waarom moet ik daaraan wennen?

Wat schuimbekken betreft, ik zou als progressieve sociaal-democraat de groei van een religie die stelt dat vrouwen minderwaardig zijn, homoseksuelen dood moeten en dat in het hiernamaals zielen opbranden tot de huid is afgebrand en daarna weer aangroeit en dat je een dergelijk vervelend lot enkel kunt ontlopen door je te knechten aan de wensen van een paar 7e eeuwse baarden nu niet direct zien als 'winst' voor het progressieve, sociaal-democratische kamp. Maar dat ben ik.

Jouw visie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:30:50 #36
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472428
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoop gescheld en een enorme tirade.
Het enige wat ik wil zeggen is dat het vrij bijzonder is dat de VVD 15 jaar mensen op hen heeft laten stemmen (vrijwel allemaal werknemers want de meeste mensen zijn werknemer en geen werkgever) die zijn gaan stemmen voor later met AOW, minder rechtsbescherming en dus lagere ontslagvergoedingen, lagere WW, en een WIA die ongunstig uitpakt als je partieel arbeidsongeschikt raakt icm laag inkomen.
Propaganda en leugens hè? Opgroeien in bubbels en conservatieve scholenkoepels (het bijzonder onderwijs is grotendeels 'rechts' georiënteerd, waar men bijvoorbeeld over slavernij leert via Piet Emmer)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218472448
Zie nu pas de laatste peilingen, maar de vvd blijft in de neerwaartse spiraal zitten. Gelukkig nog wat voor ze om het te draaien, maar dan moeten ze wel een andere media strategie gaan voeren.

Bontebal nog op weg naar het torentje.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:33:08 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472451
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
Jouw visie?
Minder letten op de religie en meer op wat individuen concreet doen of niet doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:34:32 #39
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218472467
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Propaganda en leugens hè? Opgroeien in bubbels en conservatieve scholenkoepels (het bijzonder onderwijs is grotendeels 'rechts' georiënteerd, waar men bijvoorbeeld over slavernij leert via Piet Emmer)
Er is werkelijk niets rechts of conservatief aan Nederlands onderwijs.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:35:11 #40
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218472475
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Propaganda en leugens hè? Opgroeien in bubbels en conservatieve scholenkoepels (het bijzonder onderwijs is grotendeels 'rechts' georiënteerd, waar men bijvoorbeeld over slavernij leert via Piet Emmer)
Ik bedoel te zeggen dat sociale cohesie en veiligheid (asiel problematiek) belangrijker is dan de uitholling van sociale zekerheid door de stem op de VVD.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:39:15 #41
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472497
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik bedoel te zeggen dat sociale cohesie en veiligheid (asiel problematiek) belangrijker is dan de uitholling van sociale zekerheid door de stem op de VVD.
Voor sociale cohesie moet je totaal niet bij de VVD zijn.

Veel meer passen de confessionele partijen (en misschien een niet-gestoorde PVV) in dat straatje. Misschien BBB. Als je het dan toch bij rechts wil zoeken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:41:18 #42
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472513
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Er is werkelijk niets rechts of conservatief aan Nederlands onderwijs.
Zeker wel. Bijzondere scholen leren over slavernij en kolonialisme via Piet Emmer.

Op veel katholieke scholen moeten meisjes nog steeds passend naar de gender kleden (broek aan kan een opmerking krijgen).

Er ligt nog veel werk voor Woke. Komt wel weer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:41:43 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218472516
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zeker wel. Bijzondere scholen leren over slavernij en kolonialisme via Piet Emmer.

Op veel katholieke scholen moeten meisjes nog steeds passend naar de gender kleden (broek aan kan een opmerking krijgen).
:')
Dus je hebt heel veel problemen met katholieke rokjes - je doelt waarschijnlijk op gereformeerde scholen aangezien er nauwelijks nog strikt katholieke scholen zijn laat staan dat ze dresscodes hebben - maar juicht de komst van moskeeën toe.

Toe vertel hoe moeten meisjes zich volgens de islam kleden

Links :') :')

Het is onderhand gewoon tragisch aan het worden, die cognitieve dissonantie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:44:53 #44
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218472525
quote:
1s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Op veel katholieke scholen moeten meisjes nog steeds passend naar de gender kleden (broek aan kan een opmerking krijgen).

Dit is trollen _O- _O-
Zelfs Tom Zwitser zou zoiets nog niet opperen vanuit zijn orthodox katholieke opvatting.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_218472527
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Voor sociale cohesie moet je totaal niet bij de VVD zijn.

Veel meer passen de confessionele partijen (en misschien een niet-gestoorde PVV) in dat straatje. Misschien BBB. Als je het dan toch bij rechts wil zoeken.
Deuheuh.
Maar moeten we voor sociale cohesie wel bij -moderator wil dat dit volledig wordt uitgesproken- Frans Timmermans van de PvdA zijn? Kom op zeg. De man weigert tot op de dag van vandaag de VVD uit te sluiten. Loopt op de Adidas-gympen van een jochie van 17 een hybride groen verhaal te verkondigen.
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:53:25 #46
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218472588
Timmermans...

Over populisme gesproken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 augustus 2025 @ 22:57:57 #47
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472607
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dus je hebt heel veel problemen met katholieke rokjes - je doelt waarschijnlijk op gereformeerde scholen aangezien er nauwelijks nog strikt katholieke scholen zijn laat staan dat ze dresscodes hebben - maar juicht de komst van moskeeën toe.

Toe vertel hoe moeten meisjes zich volgens de islam kleden

Links :') :')

Het is onderhand gewoon tragisch aan het worden, die cognitieve dissonantie.
Het is goed met je Geert

Bekijk deze YouTube-video

- Help Islam wortelen. Had dat de afgelopen 25 jaar gedaan (ipv overlegorganen afschaffen) en je was verder geweest. Niet selectief Islam bestrijden.

- Focus wat meer op het individu en of die strafbare dingen doet, minder het geloof.

Ik ken persoonlijk moslims ja. Niks mis mee. Ook niks mis met een hoofddoek. Nou ja, ik zou er zelf nooit voor kiezen. Laat het gewoon gaan, gaat het ook sneller weg. Nederland kent nu zeer waarschijnlijk minder hoofddoeken dan 25 jaar geleden. Het had nog minder kunnen zijn zonder alle pesterijen en van de hoofddoek een soort verzetsinstrument en emancipatiesymbool te maken (emancipatie als in 'ik ben zelfverzekerd moslim en je doet het er maar mee')
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 augustus 2025 @ 23:01:28 #48
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472614
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:45 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Deuheuh.
Maar moeten we voor sociale cohesie wel bij -moderator wil dat dit volledig wordt uitgesproken- Frans Timmermans van de PvdA zijn? Kom op zeg. De man weigert tot op de dag van vandaag de VVD uit te sluiten. Loopt op de Adidas-gympen van een jochie van 17 een hybride groen verhaal te verkondigen.
VVD uit sluiten heeft geen enkele zin als dat betekent dat je zelf buitenspel staat. Dan dwing je VVD om over rechts te gaan. Cadeautje voor de VVD partijleiding.

Timmermans lijkt me verder ook geen uitgesproken individualist (zoals bijv. Rik van de Ploeg in de jaren 90 was). Ook geen gemeenschapsdenker of vakbondsman.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 10 augustus 2025 @ 23:01:31 #49
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_218472615
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is goed met je Geert

Bekijk deze YouTube-video

- Help Islam wortelen. Had dat de afgelopen 25 jaar gedaan (ipv overlegorganen afschaffen) en je was verder geweest. Niet selectief Islam bestrijden.

- Focus wat meer op het individu en of die strafbare dingen doet, minder het geloof.

Ik ken persoonlijk moslims ja. Niks mis mee. Ook niks mis met een hoofddoek. Nou ja, ik zou er zelf nooit voor kiezen. Laat het gewoon gaan, gaat het ook sneller weg. Nederland kent nu zeer waarschijnlijk minder hoofddoeken dan 25 jaar geleden. Het had nog minder kunnen zijn zonder alle pesterijen en van de hoofddoek een soort verzetsinstrument en emancipatiesymbool te maken (emancipatie als in 'ik ben zelfverzekerd moslim en je doet het er maar mee')
Precies, katholieken, die zijn pas erg.

Rip Links Nederland.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 10 augustus 2025 @ 23:08:21 #50
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472642
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Precies, katholieken, die zijn pas erg.
Die stemden in Limboland voor 90% op KVP, op Rome, en hadden daadwerkelijk invloed op de reactionaire wetgeving, op het bestuur. KVP draaide daadwerkelijk de klok terug en dwong het wettelijk af.

Islam zal dat hier nooit gaan krijgen en ze stemmen al helemaal niet massaal op Denk.

Overigens correleert de vroegere KVP stem sterk met de huidige PVV stem. Zowel geografisch als per stamboom. Dat terzijde.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218472676
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
VVD uit sluiten heeft geen enkele zin als dat betekent dat je zelf buitenspel staat. Dan dwing je VVD om over rechts te gaan. Cadeautje voor de VVD partijleiding.

Timmermans lijkt me verder ook geen uitgesproken individualist (zoals bijv. Rik van de Ploeg in de jaren 90 was). Ook geen gemeenschapsdenker of vakbondsman.
Ik heb persoonlijk vrij weinig tegen Timmermans. Tweede man van Europa, hiernaartoe gehaald puur omdat zijn partij aan de rand van de afgrond stond. Multimiljonair met een vermogen van plusminus ¤ 9 miljoen. Sec genomen hoeft hij daar helemaal niet te staan, en zeker niet op zijn leeftijd.

De freakshow met eerder het chaquet, nu de gympen: het is allemaal vrij treurig.

Hij wordt ook geen premier.
  zondag 10 augustus 2025 @ 23:28:15 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472752
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:14 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Ik heb persoonlijk vrij weinig tegen Timmermans. Tweede man van Europa, hiernaartoe gehaald puur omdat zijn partij aan de rand van de afgrond stond. Multimiljonair met een vermogen van plusminus ¤ 9 miljoen. Sec genomen hoeft hij daar helemaal niet te staan, en zeker niet op zijn leeftijd.

De freakshow met eerder het chaquet, nu de gympen: het is allemaal vrij treurig.

Hij wordt ook geen premier.
Dat vermogen van 9 miljoen is nergens op gebaseerd.

En verder:
https://www.parool.nl/col(...)mogen-zijn~b42b824c/

Het is in de geschiedenis altijd zo geweest dat vooruitgang door de elite kwam. Willem Drees (Martin Bosma is fan...) was ook niet van de straat, hij was kind in een tijd dat 30-40% van Nederland geen brief kon schrijven of rekensommen kon maken.

Zo gaan die dingen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218472764
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:14 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Ik heb persoonlijk vrij weinig tegen Timmermans. Tweede man van Europa, hiernaartoe gehaald puur omdat zijn partij aan de rand van de afgrond stond. Multimiljonair met een vermogen van plusminus ¤ 9 miljoen. Sec genomen hoeft hij daar helemaal niet te staan, en zeker niet op zijn leeftijd.

De freakshow met eerder het chaquet, nu de gympen: het is allemaal vrij treurig.

Hij wordt ook geen premier.
Volgens Timmermans is er überhaupt geen probleem en is iedereen hier van harte welkom. Wilders gaat het probleem ook niet oplossen. Dus modderen we voort.
pi_218472777
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat vermogen van 9 miljoen is nergens op gebaseerd.

En verder:
https://www.parool.nl/col(...)mogen-zijn~b42b824c/

Het is in de geschiedenis altijd zo geweest dat vooruitgang door de elite kwam. Willem Drees (Martin Bosma is fan...) was ook niet van de straat, hij was kind in een tijd dat 30-40% van Nederland geen brief kon schrijven of rekensommen kon maken.

Zo gaan die dingen.
Inmiddels is de kwaliteit van het onderwijs dusdanig slecht dat dit voor velen anno 2025 ook te hoog gegrepen is hoor.
  zondag 10 augustus 2025 @ 23:35:18 #55
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472794
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:30 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens Timmermans is er überhaupt geen probleem en is iedereen hier van harte welkom.
Timmermans zegt dat vwb asiel er vooral sprake is van een opvangprobleem. Dat klopt in de basis gewoon. De asielinstroom is helemaal niet zo hoog (en slechts 50% blijft).

quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Inmiddels is de kwaliteit van het onderwijs dusdanig slecht dat dit voor velen anno 2025 ook te hoog gegrepen is hoor.
Wat mijn punt alleen maar onderstreept.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218472801
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat vermogen van 9 miljoen is nergens op gebaseerd.

En verder:
https://www.parool.nl/col(...)mogen-zijn~b42b824c/

Het is in de geschiedenis altijd zo geweest dat vooruitgang door de elite kwam. Willem Drees (Martin Bosma is fan...) was ook niet van de straat, hij was kind in een tijd dat 30-40% van Nederland geen brief kon schrijven of rekensommen kon maken.

Zo gaan die dingen.
Juist. Marthen Luther King en Nelson Mandela speelden bijvoorbeeld geen rol.

Wat een hoop D66/ Schimmelpennink-onzin joh.
  zondag 10 augustus 2025 @ 23:37:42 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218472807
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 22:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nou en, PvdA-GL is sinds Piri ook niet normaal meer, alsnog glijen mensen hier van hun stoel bij het idee dat die radicale waanzinnigen groeien.

Ook wel typisch: oh wat is men hier in de kuif gepikt vanwege de grove veralgeminiseringen van groepen mensen zoals de PVV dat doet.

TOT dat het gaat over de tokkies, paupers en camping-bezoekende Hazes-idioten, over de Henks en Ingrids, over de 'laagopgeleide' gratis-bier adepten, dan, ja dan is dat soort retoriek niet alleen valide, het is zelfs grappig, of zo. Natuurlijk moeten die hatende racisten niet zo zeuren over verloederende wijken, AZC's en het feit dat in de eigen straat geen woord Nederlands meer gesproken wordt. Slikken, die diversiteit, is goed voor je, cultuurloze barbaar.

En wat is het dan toch vreemd dat hele volksstammen geen moer met jullie 'politieke idealen' te maken willen hebben. Iets teveel hypcrosie, zelfhaat en nestbevuiling.
Geen idee welk punt je nou probeert te maken. Het lijkt eerder een soort lawine van allerlei frustraties. Of is er ineens een nieuw turflijstje dat we voldoende onaardigs over PvdA/GL moeten zeggen voor we kritiek op de PVV mogen hebben.

Neemt niet weg dat zijn pose niet heel geloofwaardig is.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hexagon op 11-08-2025 08:14:03 ]
  zondag 10 augustus 2025 @ 23:44:28 #58
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218472842
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:36 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Juist. Marthen Luther King en Nelson Mandela speelden bijvoorbeeld geen rol.

Wat een hoop D66/ Schimmelpennink-onzin joh.
Mandela was door en door elite. Lees zijn autobiografie maar.

Hij behoorde tot een bevoorrechte stam en daarbinnen een uitverkoren familie. Leerde Engels (niet vanzelfsprekend!).

Mandela reflecteerde op zijn herkomst, in combinatie met de Apartheid zelf natuurlijk, en werd socialist.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218472866
quote:
1s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Mandela was door en door elite. Lees zijn autobiografie maar.

Hij behoorde tot een bevoorrechte stam en daarbinnen een uitverkoren familie. Leerde Engels (niet vanzelfsprekend!).

Mandela reflecteerde op zijn herkomst, in combinatie met de Apartheid zelf natuurlijk, en werd socialist.
Tuurlijk, en hij heeft niet tientallen jaren vastgezeten op robbeneiland.

Marten Luther King knalde de Hennessy-flessen open in de club.

Malcolm-X, hetzelfde verhaal.

Arrogant in je eigen, sneue narratief blijven geloven. Het liefst met 2 dikke oorschelpen.
pi_218473945
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Geen idee welk punt je nou probeert te maken. Het lijkt eerder een soort lawine van allerlei frustraties. Of is er ineens een nieuw turflijstje dat we voldoende onaardigs over PvdA/GL moeten zeggen voor we kritiek op de PVV mogen hebben.

Neemt niet weg dat zijn pose niet heel geloofwaardig is.
Als het maar laat genoeg op de avond is, is een lawine aan gefrustreerde tirades gegarandeerd.
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:10:42 #61
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_218473967
twitter

_O-
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:12:57 #62
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218473980
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:10 schreef Szura het volgende:
[ x ]
_O-
En dit had ze niet meteen kunnen doen na die tweets?
pi_218473986
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:10 schreef Szura het volgende:
[ x ]
_O-
Mosterd na de maaltijd Dilan om nu alsnog met excuus te komen
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:14:06 #64
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_218473990
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:10 schreef Szura het volgende:
[ x ]
_O-
Erg mooi dat Dilan Yesilgoz in een tijd van polarisatie wel kan kiezen voor verbinding, in tegenstelling tot de trieste linkse sekte die enkel haat vertegenwoordigt.
Makkelijk eerste
pi_218474001
Ach, Dilan

Op naar de 10 zetels
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_218474044
Hoezo heeft ze DB nodig om 'tot een gezamenlijke verklaring te komen'? :'):')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:25:19 #67
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218474078
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:12 schreef Momo het volgende:

[..]
En dit had ze niet meteen kunnen doen na die tweets?
Zat Douwe toen niet met 1 van zijn families in het buitenland ondergedoken?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:30:28 #68
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_218474132
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:21 schreef xpompompomx het volgende:
Hoezo heeft ze DB nodig om 'tot een gezamenlijke verklaring te komen'? :'):')
Omdat Bob er een zaak van maakte, dus Dilan is na haar debiele filmpje van 7 minuten nu toch achter dat wrijven in een vlek niet zo handig is.

Niet dat het wat uitmaakt, op naar 13 zetels.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_218474141
quote:
7s.gif Op zondag 10 augustus 2025 23:50 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Tuurlijk, en hij heeft niet tientallen jaren vastgezeten op robbeneiland.

Marten Luther King knalde de Hennessy-flessen open in de club.

Malcolm-X, hetzelfde verhaal.

Arrogant in je eigen, sneue narratief blijven geloven. Het liefst met 2 dikke oorschelpen.
Martin Luther King was een gestudeerd man in een tijd dat dit voor zwarte inwoners in de VS verre van normaal was... zeker niet in het zuiden.

Laat de scheldwoorden maar achterwege.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:36:14 #70
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218474195
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:12 schreef Momo het volgende:

[..]
En dit had ze niet meteen kunnen doen na die tweets?
Dat ze dat niet gelijk deed maakt haar excuses ook zo inhoudsloos nu. "Nu dit voor de rechter dreigt te komen en ik dat waarschijnlijk niet ga winnen, spijt het me opeens enorm" _O-
pi_218474219
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:36 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat ze dat niet gelijk deed maakt haar excuses ook zo inhoudsloos nu. "Nu dit voor de rechter dreigt te komen en ik dat waarschijnlijk niet ga winnen, spijt het me opeens enorm" _O-
Haha, inderdaad. Het komt allemaal weer heel doordacht over. Ze heeft toch ook een campagneteam die haar moet helpen dit soort blunders te voorkomen?
pi_218474222
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:36 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat ze dat niet gelijk deed maakt haar excuses ook zo inhoudsloos nu. "Nu dit voor de rechter dreigt te komen en ik dat waarschijnlijk niet ga winnen, spijt het me opeens enorm" _O-
Nu jezelf nog willen profileren als 'verbinder' is inderdaad enorm lachwekkend. Daar trapt niemand nog in.
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:39:45 #73
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218474228
Hahaha. Is die Dilan toch nog door het stof gegaan door fucking Douwe Bob. Wel veel te laat, maar soit.

Laten we nu maar gauw de Palestijnse staat erkennen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218474242
Tjaaaa die VVD toch. Die ziet dat de club daalt in de peilingen en met de 'bekering' van Yesilgoz hoopt men de daling te stoppen. Als die daling er niet was, zou de VVD dan leider Yesilgoz ook hebben aangezet tot 'bekering' ?
pi_218474287
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:10 schreef Szura het volgende:
[ x ]
_O-
Dat Nederlands houdt ook niet over zeg.

Tevens erg bijzonder dat haar verklaring in 3e persoon staat, alsof iemand anders het gedaan zou hebben en zij het observeert.

Nee dit zijn geen waarachtige excuses maar een moetje.
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:49:43 #76
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_218474292
Het tekent het niveau van Yesilgoz, dat een B-artiest met een gouden tand in staat is haar zo enorm aan het wankelen te maken. Het tekent eveneens het niveau van de VVD, dat dit blijkbaar het beste vlees is wat ze in de kuip hebben. Een absoluut demasqué van een non-valeur.
Put these foolish ambitions to rest.
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:52:04 #77
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_218474313
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:38 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Nu jezelf nog willen profileren als 'verbinder' is inderdaad enorm lachwekkend. Daar trapt niemand nog in.
Overschat de hardwerkende VVD’er niet.
  maandag 11 augustus 2025 @ 09:53:10 #78
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_218474320
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:10 schreef Szura het volgende:
[ x ]
_O-
Lachen, beter laat dan nooit.
Maar dit doet ze natuurlijk ook alleen maar omdat ze een rechtzaak op haar af zag komen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_218474332
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:12 schreef Momo het volgende:

[..]
En dit had ze niet meteen kunnen doen na die tweets?
Tja, dat is de million dollar question. Je ziet hoe makkelijk het had kunnen zijn, want dit was prima geweest en dan had je er niemand meer over gehoord.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218474353
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:49 schreef Koffieplanter het volgende:
Het tekent het niveau van Yesilgoz, dat een B-artiest met een gouden tand in staat is haar zo enorm aan het wankelen te maken. Het tekent eveneens het niveau van de VVD, dat dit blijkbaar het beste vlees is wat ze in de kuip hebben. Een absoluut demasqué van een non-valeur.
Die hebben in de goede jaren onder Rutte nooit serieus na durven of hoeven te denken over opvolging en heel wat talent ook weggejaagd. Dan blijft er inderdaad weinig over.
Want ook de bewindslieden in het kabinet weten zich maar heel beperkt te profileren.
pi_218474364
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, dat is de million dollar question. Je ziet hoe makkelijk het had kunnen zijn, want dit was prima geweest en dan had je er niemand meer over gehoord.
Nu was het zes weken feest…
pi_218474405
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:53 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Lachen, beter laat dan nooit.
Maar dit doet ze natuurlijk ook alleen maar omdat ze een rechtzaak op haar af zag komen.
Uiteraard. Anders had ze op rechtszaak moeten uitleggen hoe ze op die opmerking kwam. Dat was nog een grotere backfire geweest.
pi_218474415
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:10 schreef Szura het volgende:
[ x ]
_O-
Ze mocht het gekunstelde relletje natuurlijk niet langer afmaken van de partij-bobo's. Vanaf nu zijn ze 'Klassiek-liberaal.'
_O-
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:05:43 #84
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218474420
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:39 schreef Falco het volgende:
Hahaha. Is die Dilan toch nog door het stof gegaan door fucking Douwe Bob. Wel veel te laat, maar soit.

Uit de categorie 'we betreuren niet de uitspraak, wel de ophef'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:07:10 #85
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218474430
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die hebben in de goede jaren onder Rutte nooit serieus na durven of hoeven te denken over opvolging en heel wat talent ook weggejaagd. Dan blijft er inderdaad weinig over.
Want ook de bewindslieden in het kabinet weten zich maar heel beperkt te profileren.
Karremans en zeker Brekelmans hebben echt wel meer potentie als politiek leider/fractieleider, maar wanneer iemand macht heeft vergaard zet je die niet zomaar even opzij, en Dilan heeft machtige vrienden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218474446
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Want ook de bewindslieden in het kabinet weten zich maar heel beperkt te profileren.
Als ik zo naar de profileringsdrang in dit kabinet kijk en met wat voor achterlijkheid men zich geprofileerd heeft vind ik dat dan weer een pre.

Ik denk dat er tussen het geprofileer van Faber en Wiersma weinig eer te behalen viel.
pi_218474481
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Karremans en zeker Brekelmans hebben echt wel meer potentie als politiek leider/fractieleider, maar wanneer iemand macht heeft vergaard zet je die niet zomaar even opzij, en Dilan heeft machtige vrienden.
Wie dan?

Ik denk eerder dat Dilan de onvermijdelijke dreun na Rutte mocht en mag opvangen. Waarbij een deel er wel van baalt dat een zo populistisch stijl is aangemeten. Na de verkiezing wordt Dilan vermoedelijk gewisseld en kan een nieuw gezicht weer gaan bouwen aan de VVD.

Biedt voor een werkelijk getalenteerd politicus ook meer kansen dan Rutte opvolgen daar het opvolgen van een premier de laatste decennia altijd tot brokken leidt.
pi_218474500
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Karremans en zeker Brekelmans hebben echt wel meer potentie als politiek leider/fractieleider, maar wanneer iemand macht heeft vergaard zet je die niet zomaar even opzij, en Dilan heeft machtige vrienden.
Wat de media nogal hebben lagen liggen (expres?) is dat dit zeker niet de eerste keer was dat Yesilgöz uit de bocht vloog op Twitter. Het komt alleen niet allemaal buiten X terecht. De rel rond Tim Hofman was al een waarschuwing maar nu had ze echt de verkeerde te pakken. Eentje die het buiten de X bubbel trekt en wel raad weet met RTL en andere publicitaire kanalen.

Het is wel grappig natuurlijk dat niet de toeslagenaffaire en etnisch profileren, niet Groningen, niet elk jaar de meest corrupte partij (ook als ze niet regeren en niet grootste zijn), niet het autocratische MAGA programma etc. voor de neergang zorgt maar een doorsnee volksartiest.

Tegelijkertijd leek de cyclus al in het jaar voor corona voorbij. VVD leek toen heel kwetsbaar, ook nadat FvD weer naar beneden ging en implodeerde. Corona en een getimede racistische adrenalineboost hebben het nog even weten te rekken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218474514
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:14 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Erg mooi dat Dilan Yesilgoz in een tijd van polarisatie wel kan kiezen voor verbinding, in tegenstelling tot de trieste linkse sekte die enkel haat vertegenwoordigt.
Toch fijn, dat ze zowel oorzaak als oplossing kan zijn van de polarisatie :')
"Pools are perfect for holding water"
pi_218474533
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:15 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Wie dan?

Ik denk eerder dat Dilan de onvermijdelijke dreun na Rutte mocht en mag opvangen. Waarbij een deel er wel van baalt dat een zo populistisch stijl is aangemeten. Na de verkiezing wordt Dilan vermoedelijk gewisseld en kan een nieuw gezicht weer gaan bouwen aan de VVD.

Biedt voor een werkelijk getalenteerd politicus ook meer kansen dan Rutte opvolgen daar het opvolgen van een premier de laatste decennia altijd tot brokken leidt.
Rutte heeft zijn laatste verkiezingen keihard verloren.

De machtige vrienden zijn Vastgoedbons Cor Zadelhoff, autodealer Frits Kroymans en de eigenaar van Otto uitzendkracht, Frank van Gool.

https://dossierarbeidsmig(...)ateur-vvd-partijkas/
pi_218474547
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:15 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Wie dan?
De Zadelhoffjes en Klassiek Liberalen.

Die hebben in 2021-23 het bestuur weten op te schudden, wat er ook voor zorgde dat Markie onder druk kwam te staan.

Dat bestuur was er heel snel bij om Yesilgöz te benoemen en dan nog een keer herbenoemen.

Het Stan Huygens Journaal van De Telegraaf liet goed zien dat veel rijke VVD donateurs een avontuur met PVV wel zagen zitten. De Rolly van Rappards, Zadelhoffs enzovoort. Racisme als een nuttig strategisch instrument.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218474589
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Karremans en zeker Brekelmans hebben echt wel meer potentie als politiek leider/fractieleider, maar wanneer iemand macht heeft vergaard zet je die niet zomaar even opzij, en Dilan heeft machtige vrienden.
Ze zullen vast potentie hebben maar zijn eigenlijk nog volslagen onbekend bij het grote publiek.
De VVD heeft zichzelf echt in een onmogelijke hoek weten te manoeuvreren.
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:30:01 #93
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_218474600
Ik weet nog dat @Hanca postte dat het slim was van Zelensky om de waarschijnlijk toekomstig premier te ontvangen toen ik zei wat die onderdeur in Kyiv moest _O-. Toekomstig premier van La La Land ja.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_218474643
Saints & Stars was geen incident: ongedocumenteerden houden Nederland draaiende
https://www.volkskrant.nl(...)-draaiende~be231586/

Illegaliteit strafbaar stellen betekent vooral nog meer macht voor louche werkgevers.

Eigenaar van deze toko doneert elk jaar een ton aan de VVD.

Artikel laat goed de machteloosheid van de Arbeidsinspectie zien (dat krijg je vanzelf met 50 jaar rechtse kamermeerderheden), en ook de onmogelijkheid voor slachtoffers om je recht te halen.

MAGA toestanden in Nederland zijn niet zo heel ver weg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:35:12 #95
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218474647
Zelden zie je iemand die zo ongeschikt is voor haar baan als Dilan
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 10:35:37 #96
507389 crew  Jigzoz
pi_218474650
Zo! Yesilgöz kiest 'in een tijd van groeiende polarisatie [...] bewust voor verbinding en verantwoordelijkheid'? Dat is wel echt een draai van 180 graden. Vanmiddag lunchen met Timmermans?
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:39:36 #97
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_218474669
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:35 schreef Hexagon het volgende:
Zelden zie je iemand die zo ongeschikt is voor haar baan als Dilan
Wat me vooral verbaast is dat die hele machine erachter als een kaartenhuis in elkaar is gedonderd. Welke gek heeft er überhaupt dat filmpje van 7 minuten over Douwe Bob ingestoken? Echt het totale demasqué van de VVD-campagnetrein die ruim 10 jaar achter Rutte stoomde.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_218474673
Excuses voor Ouwehand zit er niet in nav de meloenenkwestie
quote:
VVD-leider Yesilgöz beschuldigde haar collega-fractievoorzitter Ouwehand (Partij voor de Dieren) deze week in de Tweede Kamer van Jodenhaat en het steunen van Hamas. De aanleiding? Deze tweet waarin Ouwehand voor het debat aankondigde stukken watermeloen uit te delen.
september 2024 zie de videoclip : https://nos.nl/artikel/2537986
pi_218474676
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:35 schreef Hexagon het volgende:
Zelden zie je iemand die zo ongeschikt is voor haar baan als Dilan
Omtzigt, Van Vroonhoven, Faber, Wiersma, Joseph.

Zonder NSC wordt het wel wat harder zoeken ja :P
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:41:35 #100
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218474679
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:39 schreef Falco het volgende:
Laten we nu maar gauw de Palestijnse staat erkennen.
Wat heeft dat met Joden te maken :?

Ik ben benieuwd wanneer men echt uit de kast gaat komen. Ik ben wel voor trouwens.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 10:42:47 #101
507389 crew  Jigzoz
pi_218474685
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:40 schreef Bluesdude het volgende:
Excuses voor Ouwehand zit er niet in nav de meloenenkwestie
[..]
september 2024 : https://nos.nl/artikel/2537986
Dat gebeurde in de Tweede Kamer, dus dan valt er geen lasterzaak tegen te beginnen. Dus is er ook geen reden voor excuses.
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:43:38 #102
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218474690
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:35 schreef Hexagon het volgende:
Zelden zie je iemand die zo ongeschikt is voor haar baan als Dilan
Ja, maar dat is voornamelijk ook omdat je het niet met haar eens bent.

(Ik kan nu wel een flauw allochtonen grapje maken, maar dit is POL waar sarcasme een soort van mug is).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:43:47 #103
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218474691
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:35 schreef Jigzoz het volgende:
Zo! Yesilgöz kiest 'in een tijd van groeiende polarisatie [...] bewust voor verbinding en verantwoordelijkheid'? Dat is wel echt een draai van 180 graden. Vanmiddag lunchen met Timmermans?
Kan Timmermans haar mee om de oren heen slaan straks bij debatten; "Oh mevrouw, was u niet voor meer verbinding?"
pi_218474711
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:42 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Dat gebeurde in de Tweede Kamer, dus dan valt er geen lasterzaak tegen te beginnen. Dus is er ook geen reden voor excuses.
Er is genoeg reden voor excuses, maar die zal er nooit komen.
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:47:35 #105
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218474717
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:15 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Wie dan?

Ik denk eerder dat Dilan de onvermijdelijke dreun na Rutte mocht en mag opvangen. Waarbij een deel er wel van baalt dat een zo populistisch stijl is aangemeten. Na de verkiezing wordt Dilan vermoedelijk gewisseld en kan een nieuw gezicht weer gaan bouwen aan de VVD.

Biedt voor een werkelijk getalenteerd politicus ook meer kansen dan Rutte opvolgen daar het opvolgen van een premier de laatste decennia altijd tot brokken leidt.
Dilan is de poulain van de Telegraaf en wat daarachter zit aan VNO-NCW'ers die daar de achterdeur platlopen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218474731
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:43 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Ja, maar dat is voornamelijk ook omdat je het niet met haar eens bent.
Nee, het is gewoon dat ze het allemaal onhandig aanpakt waardoor ze continu in de problemen komt. Faber heeft dat ook.

Ik bent het ook niet eens met Rutte, Wilders of van der Staaij met zijn theocratische gedachtengoend, maar dat zijn wel competente politici die het vak beheersen.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 10:53:51 #107
507389 crew  Jigzoz
pi_218474754
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Er is genoeg reden voor excuses, maar die zal er nooit komen.
Dat is mijn punt: de enige reden dat ze nu excuses aanbiedt is vanwege die dreigende rechtszaken. Die kunnen er in het geval van de laster aan het adres van Ouwehand niet komen, dus komen er ook geen excuses.
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:56:14 #108
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218474768
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:14 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Erg mooi dat Dilan Yesilgoz in een tijd van polarisatie wel kan kiezen voor verbinding, in tegenstelling tot de trieste linkse sekte die enkel haat vertegenwoordigt.
Ja, om een kort geding (en de invloed daarvan op de verkiezingen) te voorkomen.. :')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:56:58 #109
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218474773
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:49 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee, het is gewoon dat ze het allemaal onhandig aanpakt waardoor ze continu in de problemen komt. Faber heeft dat ook.

Ik bent het ook niet eens met Rutte, Wilders of van der Staaij met zijn theocratische gedachtengoend, maar dat zijn wel competente politici die het vak beheersen.
Met Wilders ga je wel heel ver _O-

Duidelijk wie de minst favoriete politicus is voor (extreem)links.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 11 augustus 2025 @ 10:59:28 #110
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218474793
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Met Wilders ga je wel heel ver _O-

Duidelijk wie de minst favoriete politicus is voor (extreem)links.
Extreemlinks bestaat bijna niet in Nederland...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:00:10 #111
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218474797
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Met Wilders ga je wel heel ver _O-

Duidelijk wie de minst favoriete politicus is voor (extreem)links.
Natuurlijk is Wilders niet populair bij links. Net zoals Timmermans dat niet is bij rechts. Wat een verrassing.

Maar genoeg mensen kunnen Wilders zijn stijl wel waarderen. Het is gewoon een ijzersterke debatter, hij wint vrijwel elke discussie in de Kamer. Al is het soms inhoudsloos maar ja een rake opmerking en je hebt je soundbite binnen.
pi_218474810
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:39 schreef Szura het volgende:

[..]
Wat me vooral verbaast is dat die hele machine erachter als een kaartenhuis in elkaar is gedonderd. Welke gek heeft er überhaupt dat filmpje van 7 minuten over Douwe Bob ingestoken? Echt het totale demasqué van de VVD-campagnetrein die ruim 10 jaar achter Rutte stoomde.
Nou ja, die campagnetrein was al ontspoord met "Ik ben Sophie", "Stem VVD voor verandering" (of iets in die trant) en de PVV wel-niet-misschien-jatoch. Haal Raymond Mens maar terug dan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218474814
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:39 schreef Szura het volgende:

[..]
Wat me vooral verbaast is dat die hele machine erachter als een kaartenhuis in elkaar is gedonderd. Welke gek heeft er überhaupt dat filmpje van 7 minuten over Douwe Bob ingestoken? Echt het totale demasqué van de VVD-campagnetrein die ruim 10 jaar achter Rutte stoomde.
De campagne met de bordkartonnen Rutte toonde destijds al de ideële leegte aan. En nu er geen premiersbonus meer valt op te strijken blijft er dan weinig over.
pi_218474819
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje van de VVD.

De partijleiding heeft de rem erop gezet: geen relletjes meer, geen Johan Derksen en Bob de Douwe. Met een ‘klassiek-liberale koers’ zetten ze in op een volgend paars kabinet met Frans Timmermans.

Je moet er toch niet aan denken.
pi_218474824
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Extreemlinks bestaat bijna niet in Nederland...
Je ziet de boze kereltjes al rillen bij de gedachte aan Tofik Dibi _O-
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:06:47 #116
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218474842
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Natuurlijk is Wilders niet populair bij links. Net zoals Timmermans dat niet is bij rechts. Wat een verrassing.

Maar genoeg mensen kunnen Wilders zijn stijl wel waarderen. Het is gewoon een ijzersterke debatter, hij wint vrijwel elke discussie in de Kamer. Al is het soms inhoudsloos maar ja een rake opmerking en je hebt je soundbite binnen.
Jezelf goed weten te profileren is wel wat anders dan het zijn van een goed politicus imho. De man zit nu 27 jaar in de tweede kamer en de lijst van dingen die hij voor elkaar heeft gekregen in al die tijd is bijzonder kort.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 11:08:37 #117
507389 crew  Jigzoz
pi_218474855
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het is gewoon een ijzersterke debatter, hij wint vrijwel elke discussie in de Kamer. Al is het soms inhoudsloos maar ja een rake opmerking en je hebt je soundbite binnen.
Dit blijft toch een wonderlijke gedachtegang. Ten eerste: hoe bepaal je de winnaar van een Tweede Kamerdebat? Ten tweede: waarom zou die winst dan bepaald worden door soundbites en is inhoudsloosheid geen probleem?

Ik vind Wilders helemaal geen sterke debater. Het is vrijwel altijd een lange reeks onzin die aan elkaar geplakt wordt met clichématige stijlfiguren. Hij bereikt er niets mee, behalve applaus van zijn achterban.

Voor de goede orde: ik neem het jou niet kwalijk dat je dat zo ziet hoor. Misschien vind je retoriek daarin gewoon absoluut doorslaggevend. Dan heb je een punt. Maar dat dat frame zo breed gedeeld wordt, dat verbaast me zeer.
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:09:44 #118
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218474865
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:02 schreef Mathijsco het volgende:
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje van de VVD.

De partijleiding heeft de rem erop gezet: geen relletjes meer, geen Johan Derksen en Bob de Douwe. Met een ‘klassiek-liberale koers’ zetten ze in op een volgend paars kabinet met Frans Timmermans.

Je moet er toch niet aan denken.
Ze zetten in op een kabinet met CDA en de Milei fans, Trump fans van JA21. Carolientje erbij of anders het altijd ruggegraatloze D66 (deze eeuw niet zelden de bijwagen van rechts).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218474870
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:06 schreef Tijn het volgende:

[..]
Jezelf goed weten te profileren is wel wat anders dan het zijn van een goed politicus imho. De man zit nu 27 jaar in de tweede kamer en de lijst van dingen die hij voor elkaar heeft gekregen in al die tijd is bijzonder kort.
Een nieuwe partij duurzaam opgebouwd, de grootste partij van Nederland, Kamervoorzitter geleverd, migratie als hoofdthema op de kaart gezet, en bij de volgende verkiezingen wederom de grootste partij.

Wilders is aan het doorstoten.
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:10:54 #120
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_218474877
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, die campagnetrein was al ontspoord met "Ik ben Sophie", "Stem VVD voor verandering" (of iets in die trant) en de PVV wel-niet-misschien-jatoch. Haal Raymond Mens maar terug dan.
Raymond Mens :') !!!
Juist bij uitstek iemand die in de reet van rechtspopulisten kruipt.

De reden dat ik 10 jaar zei was meer een verwijzing naar Henri Kruithof.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:12:22 #121
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218474889
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:10 schreef Mathijsco het volgende:

[..]

Een nieuwe partij duurzaam opgebouwd
Lekker duurzaam ja, met Geert als enige lid _O- Zodra die man met pensioen gaat (hij wordt dit jaar 63) stort heel de PVV als een kaartenhuis in elkaar.
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:13:44 #122
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218474900
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je ziet de boze kereltjes al rillen bij de gedachte aan Tofik Dibi _O-
BIJ1 is extreem-links ja, of anders radicaal-links. Dibi is geen vooruitgang ten opzichte van Sylvana Simons moet ik zeggen.

Bij alle andere partijen heeft het geen grote invloed, ook geen doorslaggevende invloed bij SP is me wel duidelijk geworden. Het smaldeel bij PvdD is nu weg.

Radicaal-rechts is bij VVD veel invloedrijker, op slechts 20000 leden (onder hen veel slapende bejaarden), en krijgt bij congressen 40% of meer achter zich. Stemmingsuitslagen bij congressen zijn een sterke indicatie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218474909
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Lekker duurzaam ja, met Geert als enige lid _O- Zodra die man met pensioen gaat (hij wordt dit jaar 63) stort heel de PVV als een kaartenhuis in elkaar.
De bekende klassieker:'de PVV heeft geen leden.'

Tja. 🙂
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:18:53 #124
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_218474947
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:08 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Dit blijft toch een wonderlijke gedachtegang. Ten eerste: hoe bepaal je de winnaar van een Tweede Kamerdebat? Ten tweede: waarom zou die winst dan bepaald worden door soundbites en is inhoudsloosheid geen probleem?
Tuurlijk vind ik dat inhoud veel belangrijker is maar helaas scoor je daar vrijwel niet mee. Niet dat dat de mate van goedheid van politicus bepaalt maar Wilders speelt dat spelletje gewoon veel slimmer. Daar trekt ie veel meer stemmers mee.
quote:
Ik vind Wilders helemaal geen sterke debater. Het is vrijwel altijd een lange reeks onzin die aan elkaar geplakt wordt met clichématige stijlfiguren. Hij bereikt er niets mee, behalve applaus van zijn achterban.
Hij wil ook niets bereiken.
quote:
Voor de goede orde: ik neem het jou niet kwalijk dat je dat zo ziet hoor. Misschien vind je retoriek daarin gewoon absoluut doorslaggevend. Dan heb je een punt. Maar dat dat frame zo breed gedeeld wordt, dat verbaast me zeer.
Populisme is helemaal in. Ik ben er geen fan van. Ik vind het kortzichtig van mensen om daarom daarop te stemmen.
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:06 schreef Tijn het volgende:

[..]
Jezelf goed weten te profileren is wel wat anders dan het zijn van een goed politicus imho. De man zit nu 27 jaar in de tweede kamer en de lijst van dingen die hij voor elkaar heeft gekregen in al die tijd is bijzonder kort.
Zeer kort, maar dat weet hij zelf ook wel. Hij weet dondersgoed dat hij met zijn punten niets gaat bereiken. Daar is het hem ook niet om te doen als je het mij vraagt. Anders had hij inderdaad in stapjes zijn punten kunnen laten doorvoeren. Het is meer de manier waarop hij debatteert waardoor hij sterk overkomt. Elk interruptie die andere politici aan hem besteden is een verloren interruptie. Bij andere partijen kan je nog wat scoren maar bij Wilders is dat meestal compleet kansloos.
pi_218474959
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:12 schreef Tijn het volgende:

[..]
Lekker duurzaam ja, met Geert als enige lid _O- Zodra die man met pensioen gaat (hij wordt dit jaar 63) stort heel de PVV als een kaartenhuis in elkaar.
Geertje gaat niet met pensioen, de man is verslaaf aan aandacht, die gaat door totdat hij er bij neervalt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218474977
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:06 schreef Tijn het volgende:

[..]
Jezelf goed weten te profileren is wel wat anders dan het zijn van een goed politicus imho. De man zit nu 27 jaar in de tweede kamer en de lijst van dingen die hij voor elkaar heeft gekregen in al die tijd is bijzonder kort.
Daar heb ik gisteren het een en ander over gepost maar behalve “hij krijgt dingen op de agenda en iedereen heeft het over asiel” zijn de reacties nooit gekomen.
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:23:13 #127
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218474992
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

BIJ1 is extreem-links ja, of anders radicaal-links.
Ook BIJ1 wil het kapitalisme niet afbreken toch? Alles wordt maar "links" genoemd tegenwoordig, maar de realiteit is dat zelfs de meest linkse partijen met zetels in de tweede kamer eigenlijk gewoon de status quo dienen.
pi_218475013
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:18 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Tuurlijk vind ik dat inhoud veel belangrijker is maar helaas scoor je daar vrijwel niet mee. Niet dat dat de mate van goedheid van politicus bepaalt maar Wilders speelt dat spelletje gewoon veel slimmer. Daar trekt ie veel meer stemmers mee.
[..]
Hij wil ook niets bereiken.
[..]
Populisme is helemaal in. Ik ben er geen fan van. Ik vind het kortzichtig van mensen om daarom daarop te stemmen.
[..]
Zeer kort, maar dat weet hij zelf ook wel. Hij weet dondersgoed dat hij met zijn punten niets gaat bereiken. Daar is het hem ook niet om te doen als je het mij vraagt. Anders had hij inderdaad in stapjes zijn punten kunnen laten doorvoeren. Het is meer de manier waarop hij debatteert waardoor hij sterk overkomt. Elk interruptie die andere politici aan hem besteden is een verloren interruptie. Bij andere partijen kan je nog wat scoren maar bij Wilders is dat meestal compleet kansloos.
Vriend en vijand (inclusief parlementaire pers) zijn het erover eens dat Wilders een ijzersterk debater is. Dat is niet alleen ‘vorm’, maar ook inhoud: klemzetten, momentum claimen, kritisch controleren. Hij doet dat op een praktische, soms zelfs schijtlollige manier. En dat is knap.
pi_218475022
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:23 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ook BIJ1 wil het kapitalisme niet afbreken toch? Alles wordt maar "links" genoemd tegenwoordig, maar de realiteit is dat zelfs de meest linkse partijen met zetels in de tweede kamer eigenlijk gewoon de status quo dienen.
BIJ1 is gebouw op het uitbuiten van slachtofferschap. Dat is geen succesverhaal gebleken, in hun wereld zijn de mensen van kleur altijd en per definitie het slachtoffer van de boze witte man. Alleen toen kregen ze onderling bonje, was er geen blanke als dader aan te wijzen, vochten ze elkaar de tent uit over het vraagstuk wie de slachtofferkaart mocht trekken en donderde het kaartenhuis in elkaar :')
pi_218475045
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:26 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Vriend en vijand (inclusief parlementaire pers) zijn het erover eens dat Wilders een ijzersterk debater is. Dat is niet alleen ‘vorm’, maar ook inhoud: klemzetten, momentum claimen, kritisch controleren. Hij doet dat op een praktische, soms zelfs schijtlollige manier. En dat is knap.
Maar nog steeds de vraag: wat heeft hij ermee bereikt voor zijn kiezers? Deze man heeft de samenleving miljoenen euro’s gekost en er staat bar weinig tegenover, vind je ook niet?
pi_218475071
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Natuurlijk is Wilders niet populair bij links. Net zoals Timmermans dat niet is bij rechts. Wat een verrassing.

Maar genoeg mensen kunnen Wilders zijn stijl wel waarderen. Het is gewoon een ijzersterke debatter, hij wint vrijwel elke discussie in de Kamer. Al is het soms inhoudsloos maar ja een rake opmerking en je hebt je soundbite binnen.
En dat is ook alleen maar omdat Wilders er wat onwaarheden of valse beschuldigingen ingooit, degene die die onzin mag ontkrachten dan met harde cijfers dient te komen, en het debat format (met overtuigingskracht wat roepen) zich daar niet echt voor leent.

Inhoudelijk gaat Wilders altijd nat. Omdat hij een demagoog is.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218475076
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:08 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Dit blijft toch een wonderlijke gedachtegang. Ten eerste: hoe bepaal je de winnaar van een Tweede Kamerdebat? Ten tweede: waarom zou die winst dan bepaald worden door soundbites en is inhoudsloosheid geen probleem?

Ik vind Wilders helemaal geen sterke debater. Het is vrijwel altijd een lange reeks onzin die aan elkaar geplakt wordt met clichématige stijlfiguren. Hij bereikt er niets mee, behalve applaus van zijn achterban.

Voor de goede orde: ik neem het jou niet kwalijk dat je dat zo ziet hoor. Misschien vind je retoriek daarin gewoon absoluut doorslaggevend. Dan heb je een punt. Maar dat dat frame zo breed gedeeld wordt, dat verbaast me zeer.
Ja, dit dus.
"Pools are perfect for holding water"
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 11:37:48 #133
507389 crew  Jigzoz
pi_218475107
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:27 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
BIJ1 is gebouw op het uitbuiten van slachtofferschap. Dat is geen succesverhaal gebleken, in hun wereld zijn de mensen van kleur altijd en per definitie het slachtoffer van de boze witte man. Alleen toen kregen ze onderling bonje, was er geen blanke als dader aan te wijzen, vochten ze elkaar de tent uit over het vraagstuk wie de slachtofferkaart mocht trekken en donderde het kaartenhuis in elkaar :')
Toch heeft dat ergens ook wel wat esthetisch: waar er bij de radicale vleugel van rechtsconservatisme altjid maar gezocht wordt naar de groep om de schuld te geven, wordt er bij de radicale vleugel van linksprogressivisme altijd maar gezocht naar de groep die het meest slachtoffer is. Beide vormen zijn zelfdestructief, want beide leiden ze uiteindelijk tot onderling wantrouwen. Het reservoir van radicaal-progressief is fors kleiner dan dat van radicaal-conservatief, maar het principe is eigenlijk hetzelfde.
pi_218475126
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar nog steeds de vraag: wat heeft hij ermee bereikt voor zijn kiezers? Deze man heeft de samenleving miljoenen euro’s gekost en er staat bar weinig tegenover, vind je ook niet?
Migratie op de agenda: men kan daar niet meer omheen. Dat heeft 'hij' trouwens niet bereikt: het is de uitgesproken wens van de kiezer. Wilders is uiteindelijk een product van het electoraat.
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:39:59 #135
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218475127
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:23 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ook BIJ1 wil het kapitalisme niet afbreken toch? Alles wordt maar "links" genoemd tegenwoordig, maar de realiteit is dat zelfs de meest linkse partijen met zetels in de tweede kamer eigenlijk gewoon de status quo dienen.
Ze noemen zichzelf "antikapitalistisch".

"We denken niet dat iemand van ons verlangt naar een communisme zoals dat eruitzag in Rusland. Daar was gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en solidariteit namelijk ver te zoeken. Antikapitalisme betekent simpelweg dat we erkennen dat dit huidige systeem niet werkt. Niet voor mensen, niet voor dieren, niet voor de aarde. Maar een héél klein percentage mensen profiteert hiervan.
[...]
In het kapitalisme staat het maken van winsten centraal. De winsten komen echter niet toe aan wie er hard voor werkt, maar aan de bedrijfseigenaren. Dat moet anders."


Dit kun je radicaal-links noemen.

Willem Schinkel vind ik een verknipte engerd, een enge man. Die zie ik als extreem-links.
https://dekanttekening.nl(...)l-van-extreemrechts/

Dit onderzoek bevestigt dat, BIJ1 staat hier (net als FvD, JA21) op een andere planeet.
https://www.groene.nl/art(...)-de-strijd-op-rechts

Wat Spablauw214 zegt doet dan weer geen recht aan het gedachtegoed.

BIJ1 erkent zeker wel dat ook kleurlingen 'fout' en racistisch kunnen zijn. Dat gediscrimineerden zelf kunnen discrimineren (gevangen in 'het systeem'). Zelf een functie vervullen in een uitbuitend systeem en anderen uitbuiten.

Er valt veel op aan te merken maar laten we het gedachtegoed wel recht doen. De democratie gaat anders echt helemaal kapot.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 augustus 2025 @ 11:42:50 #136
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_218475156
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:18 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Zeer kort, maar dat weet hij zelf ook wel. Hij weet dondersgoed dat hij met zijn punten niets gaat bereiken. Daar is het hem ook niet om te doen als je het mij vraagt. Anders had hij inderdaad in stapjes zijn punten kunnen laten doorvoeren. Het is meer de manier waarop hij debatteert waardoor hij sterk overkomt. Elk interruptie die andere politici aan hem besteden is een verloren interruptie. Bij andere partijen kan je nog wat scoren maar bij Wilders is dat meestal compleet kansloos.
Maar dan ben je in mijn eigen ogen dus geen goed politicus. Uiteindelijk gaat het erom dat je je ideeën kunt realiseren. Als het blijft steken op soundbites, ben je eigenlijk alleen maar iedereens tijd aan het verdoen en verder niks.
pi_218475181
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:39 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Migratie op de agenda: men kan daar niet meer omheen. Dat heeft 'hij' trouwens niet bereikt: het is de uitgesproken wens van de kiezer. Wilders is uiteindelijk een product van het electoraat.
Ok, en welke stappen zijn er gezet de afgelopen 25 jaar? Gelul lost geen problemen op hè? Dan blijft mijn conclusie dat hij niks concreets heeft bereikt dus gewoon staan.

En volgens mij heeft de PVV geen 76 zetels, dus “dit is wat de kiezer wil” is ook relatief.
pi_218475207
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ze noemen zichzelf "antikapitalistisch".

"We denken niet dat iemand van ons verlangt naar een communisme zoals dat eruitzag in Rusland. Daar was gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en solidariteit namelijk ver te zoeken. Antikapitalisme betekent simpelweg dat we erkennen dat dit huidige systeem niet werkt. Niet voor mensen, niet voor dieren, niet voor de aarde. Maar een héél klein percentage mensen profiteert hiervan.
[...]
In het kapitalisme staat het maken van winsten centraal. De winsten komen echter niet toe aan wie er hard voor werkt, maar aan de bedrijfseigenaren. Dat moet anders."


Dit kun je radicaal-links noemen.

Willem Schinkel vind ik een verknipte engerd, een enge man. Die zie ik als extreem-links.
https://dekanttekening.nl(...)l-van-extreemrechts/

Dit onderzoek bevestigt dat, BIJ1 staat hier (net als FvD, JA21) op een andere planeet.
https://www.groene.nl/art(...)-de-strijd-op-rechts

Wat Spablauw214 zegt doet dan weer geen recht aan het gedachtegoed.

BIJ1 erkent zeker wel dat ook kleurlingen 'fout' en racistisch kunnen zijn. Dat gediscrimineerden zelf kunnen discrimineren (gevangen in 'het systeem'). Zelf een functie vervullen in een uitbuitend systeem en anderen uitbuiten.

Er valt veel op aan te merken maar laten we het gedachtegoed wel recht doen. De democratie gaat anders echt helemaal kapot.
Hier was anders vrij weinig te merken. En het partijbestuur heeft alle andersdenkenden weggejaagd. Een goed signaal voor een partij die prat gaat op diversiteit en inclusie.
pi_218475215
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar dan ben je in mijn eigen ogen dus geen goed politicus. Uiteindelijk gaat het erom dat je je ideeën kunt realiseren. Als het blijft steken op soundbites, ben je eigenlijk iedereens tijd aan het verdoen en verder niks.
Grenscontroles, een volgend kabinet móet aan de slag met migratie. Dat heet dingen voor elkaar krijgen. Wilders kiest de onorthodoxe weg.

De populariteit van de PVV past in een bredere (Europese) trend waarbij kiezers af willen van de massa-migratie. Ook Europees is de wal het schip inmiddels al aardig aan het keren.
pi_218475241
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ok, en welke stappen zijn er gezet de afgelopen 25 jaar? Gelul lost geen problemen op hè? Dan blijft mijn conclusie dat hij niks concreets heeft bereikt dus gewoon staan.

En volgens mij heeft de PVV geen 76 zetels, dus “dit is wat de kiezer wil” is ook relatief.
Wilders past in een bredere trend: Meloni in Italië, AfD in Duitsland, Vlaams Belang in België, Marine Le Pen in Frankrijk, enzovoort.

Wat dat doet? Hier alvast een aanzet: https://home-affairs.ec.e(...)ration-and-asylum_nl
pi_218475272
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hier was anders vrij weinig te merken. En het partijbestuur heeft alle andersdenkenden weggejaagd. Een goed signaal voor een partij die prat gaat op diversiteit en inclusie.
Dat het een stel prutsers zijn die niks voor elkaar kunnen krijgen, wordt volgens mij breed erkend.
En dat is dan de grote exponent van extreem of radicaal links waar men op dit forum zo benauwd voor is…
pi_218475276
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:14 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
De bekende klassieker:'de PVV heeft geen leden.'

Tja. 🙂
Stel Wilders krijgt morgen onverhoopt een beroerte, wie zou hem dan op kunnen volgen?

Ik zie niemand namelijk, en ook geen pad om iemand te vinden.
pi_218475279
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:53 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Wilders past in een bredere trend: Meloni in Italië, AfD in Duitsland, Vlaams Belang in België, Marine Le Pen in Frankrijk, enzovoort.

Wat dat doet? Hier alvast een aanzet: https://home-affairs.ec.e(...)ration-and-asylum_nl
Hoe is dit de verdienste van Wilders? Wat interesseert mij de Europese trend? Kom nou eens met een lijst met concrete wapenfeiten van de PVV. En dan niet “hij krijgt dingen op de agenda”, maar zoiets als aangenomen wetsvoorstellen. Want anders is dit gewoon barpraat van het niveau “Maar Geert zegt het tenminste!!”. Daar koopt niemand iets voor. Ik wacht wel even.
pi_218475292
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat het een stel prutsers zijn die niks voor elkaar kunnen krijgen, wordt volgens mij breed erkend.
En dat is dan de grote exponent van extreem of radicaal links waar men op dit forum zo benauwd voor is…
Het is een marginaal gezelschap zonder enige invloed dat zich druk maakt om zelfbedachte problemen en andere zaken die niemand buiten de A10 een fluit kunnen schelen.
pi_218475301
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het is een marginaal gezelschap zonder enige invloed dat zich druk maakt om zelfbedachte problemen en andere zaken die niemand buiten de A10 een fluit kunnen schelen.
Dat zegt dus wel genoeg. Van radicaal-links heeft Nederland totaal niets te vrezen.
pi_218475302
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:53 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Wilders past in een bredere trend: Meloni in Italië, AfD in Duitsland, Vlaams Belang in België, Marine Le Pen in Frankrijk, enzovoort.

Wat dat doet? Hier alvast een aanzet: https://home-affairs.ec.e(...)ration-and-asylum_nl
Als Wilders echt wat wil oplossen voor zijn achterban hadden hij en zijn secondant niet zo zitten prutsen de afgelopen periode.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218475310
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:00 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het is een marginaal gezelschap zonder enige invloed dat zich druk maakt om zelfbedachte problemen en andere zaken die niemand buiten de A10 een fluit kunnen schelen.
Ok vooruit: een redelijke bijdrage geleverd aan het verzieken van het sinterklaasfeest. Hebben ze wel meer bereikt dan de PVV, dat wel.
pi_218475318
quote:
14s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:01 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als Wilders echt wat wil oplossen voor zijn achterban hadden hij en zijn secondant niet zo zitten prutsen de afgelopen periode.
Dat is dan ook niet zijn wens. Waar moet hij dan tegen schoppen?
pi_218475327
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hoe is dit de verdienste van Wilders? Wat interesseert mij de Europese trend? Kom nou eens met een lijst met concrete wapenfeiten van de PVV. En dan niet “hij krijgt dingen op de agenda”, maar zoiets als aangenomen wetsvoorstellen. Want anders is dit gewoon barpraat van het niveau “Maar Geert zegt het tenminste!!”. Daar koopt niemand iets voor. Ik wacht wel even.
Concreter ga je het niet krijgen. Wilders is niet Wilders omdat hij Wilders is (dat waren vroeger Rita Verdonk en Pim Fortuyn); Wilders is een signaal van de kiezer. En dat signaal zien we overal in Europa terug.
Gevolg? Brussel is aan het draaien, en niet zo’n beetje ook. Mede daardoor hebben we nu (bijvoorbeeld) die grenscontroles, is er door de Europese Commissie een voorzet gegeven met het buitengewoon strenge asiel pakt. En dat is nog maar een begin.

https://home-affairs.ec.e(...)ration-and-asylum_nl
pi_218475330
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ok vooruit: een redelijke bijdrage geleverd aan het verzieken van het sinterklaasfeest. Hebben ze wel meer bereikt dan de PVV, dat wel.
En ook dat was maar een tijdelijk iets. De nieuwe realiteit dat Piet niet pikzwart hoeft te zijn is vrij snel ingedaald en de ophef verdwenen. Dan heeft het overlijden van Dieuwertje Blok nog een grotere invloed gehad…
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 12:07:31 #151
507389 crew  Jigzoz
pi_218475346
Die korte tijd dat Bij1 met één (!) zetel in de Tweede Kamer zat heeft wel indruk gemaakt zeg.
  maandag 11 augustus 2025 @ 12:08:20 #152
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218475352
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ok vooruit: een redelijke bijdrage geleverd aan het verzieken van het sinterklaasfeest. Hebben ze wel meer bereikt dan de PVV, dat wel.
Hartstikke goed dat Zwarte Piet langzaam verdwijnt. Moet dan altijd weer denken aan Doutzen Kroes, na een decennium in het buitenland.

Bekijk deze YouTube-video

Zie de reactie van nota bene Jan Pronk.

Dat mag, logisch dat je in je groef terecht komt. Het nadenken komt later, voor wie dat kan en integer in het leven staat.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218475377
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:05 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En ook dat was maar een tijdelijk iets. De nieuwe realiteit dat Piet niet pikzwart hoeft te zijn is vrij snel ingedaald en de ophef verdwenen. Dan heeft het overlijden van Dieuwertje Blok nog een grotere invloed gehad…
Ik wil daar wel iets persoonlijks over delen. Voor wat het waard is. Voor velen was het denk ik ook vooral de toon die de muziek maakte. Miljoenen mensen hebben mooie jeugdherinneringen aan het sinterklaasfeest en aan zwarte piet. Die zagen daar geen enkel kwaad in. Toch werden zij door deze groep ineens als racisten weggezet en Nederland als een soort halve apartheidsstaat. Ik heb zwarte piet en de traditie ook lang verdedigd, totdat ik een keer aan de praat raakte met een paar Antillianen die heel rustig en op een normale manier vertelden hoe pijnlijk en kwetsend dit voor hen was geweest. Dat heeft me diep geraakt en ik ben toen wel gedraaid.

Dat is ook een stuk constructiever en verbindender dan intochten verzieken en kinderen uitschelden denk ik.
  maandag 11 augustus 2025 @ 12:14:27 #154
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218475387
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hier was anders vrij weinig te merken. En het partijbestuur heeft alle andersdenkenden weggejaagd. Een goed signaal voor een partij die prat gaat op diversiteit en inclusie.
De kans dat ik op BIJ1 stem is 0% maar wat je zegt is niet terecht en lijkt me vooral gebaseerd op gekleurde media (pun intended).

Suriname kent vele stammen en clans. Je hebt Hindoestanen en andere geloven. Dus jawel, kleurlingen maken dan andere kleurlingen uit voor racist en discriminatie, terecht of onterecht. Bij1 is niet veel anders.

Sylvana Simons was een best goed Kamerlid (die zei in de Kamer gewoon dat de racist ook in haarzelf zit, het hoeft dan niet provedureel in de overheid te zitten); het partijbestuur was niet veel soeps nee en verviel in stalinisme. Willem Schinkel vind ik een enge en verknipte man.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218475422
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De kans dat ik op BIJ1 stem is 0% maar wat je zegt is niet terecht en lijkt me vooral gebaseerd op gekleurde media (pun intended).

Suriname kent vele stammen en clans. Je hebt Hindoestanen en andere geloven. Dus jawel, kleurlingen maken dan andere kleurlingen uit voor racist en discriminatie, terecht of onterecht. Bij1 is niet veel anders.

Sylvana Simons was een best goed Kamerlid (die zei in de Kamer gewoon dat de racist ook in haarzelf zit, het hoeft dan niet provedureel in de overheid te zitten); het partijbestuur was niet veel soeps nee en verviel in stalinisme. Willem Schinkel vind ik een enge en verknipte man.
Dat kan allemaal zijn maar toch viel de partij uiteen (no pun) door ruzie over wie het slachtoffer van wie was en de personen die dit hadden moeten voorkomen hebben dat niet gedaan. Maar als je zo activistisch en compromisloos in de wedstrijd zit zoals velen in dit gezelschap, wordt het natuurlijk ook lastig om tot een gezamenlijk iets te komen.

Dat Simons haar werk als Kamerlid goed deed, daar is vriend en vijand het volgens mij wel over eens.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 12:20:15 #156
507389 crew  Jigzoz
pi_218475428
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:13 schreef Spablauw214 het volgende:
Miljoenen mensen hebben mooie jeugdherinneringen aan het sinterklaasfeest en aan zwarte piet. Die zagen daar geen enkel kwaad in. Toch werden zij door deze groep ineens als racisten weggezet en Nederland als een soort halve apartheidsstaat.
Dit is echt onzin. Dat is gewoonweg echt niet gebeurd. Dat het wél zo gepresenteerd werd, zegt vooral heel veel.

Het zou me een lief ding waard zijn als maatschappelijke en politieke discussies gevoerd zouden worden zonder die eeuwige stropoptactieken. Het is echt buitengewoon schadelijk voor de discussie, want die raakt er totaal door verziekt en de realiteit verdwijnt erdoor uit beeld.
  maandag 11 augustus 2025 @ 12:22:05 #157
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218475441
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:13 schreef Spablauw214 het volgende:
Toch werden zij door deze groep ineens als racisten weggezet en Nederland als een soort halve apartheidsstaat.
Nou ja, daar is ook wel wat voor te zeggen. Niet dat heel Nederland racistisch is maar wel een heel groot deel.

En ook dat overheidsbeleid inderdaad een apartheidscomponent kent. Van de Molukkers tot de plannen van Keijzer en Faber nu. Kun je een hele boom over op zetten, wat ook logisch is met decennia van rechtse dominantie.

quote:
Dat is ook een stuk constructiever en verbindender dan intochten verzieken en kinderen uitschelden denk ik.
Dit houd je altijd bij verandering. Het schuurt altijd en altijd heb je misdragingen, waar dan Telegraaf en NU mee aan de haal gaan. Of heel vertekent verslag van doen.

In ieder geval werden door deze lui geen snelwegen geblokkeerd. Wél door de tegendemonstranten, en ook is er met auto's op activisten ingereden. Wierd Duk vond het schitterend, Baudet plakte het etiket 'noodweer'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218475455
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:20 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Dit is echt onzin. Dat is gewoonweg echt niet gebeurd. Dat het wél zo gepresenteerd werd, zegt vooral heel veel.

Het zou me een lief ding waard zijn als maatschappelijke en politieke discussies gevoerd zouden worden zonder die eeuwige stropoptactieken. Het is echt buitengewoon schadelijk voor de discussie, want die raakt er totaal door verziekt en de realiteit verdwijnt erdoor uit beeld.
Ach jawel. Gario, Esajas en Afriyie gingen tekeer als zou Nederland een diep en diep racistisch land zijn waar zwarten achterin de bus zitten.
pi_218475475
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
In ieder geval werden door deze lui geen snelwegen geblokkeerd. Wél door de tegendemonstranten, en ook is er met auto's op activisten ingereden. Wierd Duk vond het schitterend, Baudet plakte het etiket 'noodweer'.
Hier heb ik evengoed een stevige mening over.

Overigens zijn de blokkeerfriezen wel tot voor Nederlandse begrippen abnormaal zware straffen veroordeeld. Zeker als je kijkt naar waar XR en de UvA-slopers tot op heden allemaal ongestraft mee zijn weggekomen.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 12:30:30 #160
507389 crew  Jigzoz
pi_218475532
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ach jawel. Gario, Esajas en Afriyie gingen tekeer als zou Nederland een diep en diep racistisch land zijn waar zwarten achterin de bus zitten.
Als je het daar ook nog over wilt hebben: prima. Doen we dat hierna. Maar je noemde net dat binnen de context van dat zwartepietgedoe 'miljoenen mensen werden weggezet als racist' en dat Nederland 'een halve apartheidsstaat' genoemd zou zijn. Dat beeld bestrijd ik, omdat het wéér zo'n stropop is.

Je kunt van die hele discussie van alles vinden, maar als je het standpunt van iemand wilt bestrijden, beperk je dan tot dat daadwerkelijke standpunt en ga niet tekeer tegen een karikatuur daarvan.
  maandag 11 augustus 2025 @ 12:34:04 #161
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218475560
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:25 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hier heb ik evengoed een stevige mening over.

Overigens zijn de blokkeerfriezen wel tot voor Nederlandse begrippen abnormaal zware straffen veroordeeld. Zeker als je kijkt naar waar XR en de UvA-slopers tot op heden allemaal ongestraft mee zijn weggekomen.
XR is geweldloos. Daar gaan ze prat op. Snelwegen bezetten is geen geweld. XR sloopt niet en rijdt niet met auto's in op anderen.

Houd het wel zuiver.

Ondertussen probeert een rechtse kamermeerderheid XR inderdaad wel te criminaliseren en ANBI af te pakken.

Deden ze dat maar eens met bijvoorbeeld Civitas Cristiana (als meest berucht voorbeeld).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218475570
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:30 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Als je het daar ook nog over wilt hebben: prima. Doen we dat hierna. Maar je noemde net dat binnen de context van dat zwartepietgedoe 'miljoenen mensen werden weggezet als racist' en dat Nederland 'een halve apartheidsstaat' genoemd zou zijn. Dat beeld bestrijd ik, omdat het wéér zo'n stropop is.

Je kunt van die hele discussie van alles vinden, maar als je het standpunt van iemand wilt bestrijden, beperk je dan tot dat daadwerkelijke standpunt en ga niet tekeer tegen een karikatuur daarvan.
Ik denk dat wij van mening verschillen over wat er is gebeurd en gezegd. Afriyie had een wensenlijst die per direct en 1:1 overgenomen moest worden en iedereen die het niet met hem eens was of ook maar de minste nuancering probeerde aan te brengen, was een racist.

Over de groep radicale voorstanders (wat veelal tokkies en ander volk uit de zelfkant van de samenleving betrof) heb ik trouwens ook geen goed woord over laat daar geen misverstand over bestaan. Maar het had niet zo uit de hand hoeven lopen als beide partijen er niet zo met gestrekt been in waren gegaan.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 12:37:47 #163
507389 crew  Jigzoz
pi_218475591
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:34 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik denk dat wij van mening verschillen over wat er is gebeurd en gezegd. Afriyie had een wensenlijst die per direct en 1:1 overgenomen moest worden en iedereen die het niet met hem eens was of ook maar de minste nuancering probeerde aan te brengen, was een racist.
Het internet vergeet niks, dus dat moet terug te vinden zijn. Laat maar zien dan.
pi_218475596
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
XR is geweldloos. Daar gaan ze prat op. Snelwegen bezetten is geen geweld. XR sloopt niet en rijdt niet met auto's in op anderen.

Houd het wel zuiver.

Ondertussen probeert een rechtse kamermeerderheid XR inderdaad wel te criminaliseren en ANBI af te pakken.

Deden ze dat maar eens met bijvoorbeeld Civitas Cristiana (als meest berucht voorbeeld).
De snelweg bezetten is verboden. Andermans eigendommen bekladden of vernielen ook.

De grens tussen demonstratie en ordeverstoring en vernieling dient veel duidelijker te worden vastgelegd. En ja, dat geldt ook voor het boerentuig.
pi_218475609
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 11:29 schreef Spablauw214 het volgende:

Deze man heeft de samenleving miljoenen euro’s gekost
Dat is een bewuste keuze van de kiezer. Democratie heeft een prijs: die betalen wij, en die betaald Wilders op alle mogelijke manieren.
  maandag 11 augustus 2025 @ 12:51:24 #166
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218475725
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De snelweg bezetten is verboden. Andermans eigendommen bekladden of vernielen ook.

De grens tussen demonstratie en ordeverstoring en vernieling dient veel duidelijker te worden vastgelegd. En ja, dat geldt ook voor het boerentuig.
Welnee, dit wordt erin gefietst om het hele demonstratierecht op de helling te zetten en het effect te demonteren. Demonstraties zijn namelijk een 'weapon of the weak'. Een wapen voor degenen zonder geld, lobbies, ingangen in de media (controle over media).

Dat zint de olies en tabakslobby niet. Dat zint het geld niet. Demonstraties moeten onklaar worden gemaakt en uit het zicht worden gehaald (onder het mom van 'niemand kwetsen').

Vernielingen kunnen nu al prima aangepakt worden. Het is nu al geen vrijbrief om agenten te belagen. Dat is echt flauwekul. Een aangevraagde demonstratie beschermt je niet tegen misdrijven. Logisch. Het OM en een batterij aan VVD ministers moeten simpelweg hun werk doen.

Jij trekt XR nu in de sfeer van geweld (net als dat BIJ1 alleen blanken als racist zou zien - onzin!). Dat is compleet onjuist.

XR bezet ook geen private eigendommen, wat jij suggereert. Wat trouwens gezien de voortkruipende privatisering van de publieke ruimte wel steeds moeilijker gaat worden...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218475812
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Het internet vergeet niks, dus dat moet terug te vinden zijn. Laat maar zien dan.
Ik heb teruggekeken maar inderdaad, hij heeft niemand letterlijk racist genoemd. Maar hij heeft wel degelijk uitspraken gedaan die als zodanig te interpreteren vielen. De uitspraken dat Nederland een racistisch land is, hebben ze overigens wel daadwerkelijk gedaan, net als die “met een knuppel naar de Dam”-uitspraak. Al zal daar ook wel een hoop emotie achter hebben gezeten en de man heeft een ongenadige hoeveelheid shit over zich heen gekregen. Al blijf ik van mening dat ze met een constructievere aanpak meer draagvlak hadden kunnen creëren.
pi_218475827
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 09:14 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Mosterd na de maaltijd Dilan om nu alsnog met excuus te komen
Er dreigde een rechtszaak te volgen als ze de tweet niet zou verwijderen. Dus het is niet echt haar initiatief.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 13:05:43 #169
507389 crew  Jigzoz
pi_218475880
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb teruggekeken maar inderdaad, hij heeft niemand letterlijk racist genoemd. Maar hij heeft wel degelijk uitspraken gedaan die als zodanig te interpreteren vielen. De uitspraken dat Nederland een racistisch land is, hebben ze overigens wel daadwerkelijk gedaan, net als die “met een knuppel naar de Dam”-uitspraak. Al zal daar ook wel een hoop emotie achter hebben gezeten en de man heeft een ongenadige hoeveelheid shit over zich heen gekregen. Al blijf ik van mening dat ze met een constructievere aanpak meer draagvlak hadden kunnen creëren.
Dat laatste zal zeker waar zijn.

Mijn punt is: het zou zo fijn zijn als de discussie gewoon gevoerd zou worden op basis van daadwerkelijke standpunten en binnen de kaders van de realiteit en niet op basis van stropopredeneringen.
pi_218475889
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Welnee, dit wordt erin gefietst om het hele demonstratierecht op de helling te zetten en het effect te demonteren. Demonstraties zijn namelijk een 'weapon of the weak'. Een wapen voor degenen zonder geld, lobbies, ingangen in de media (controle over media).

Dat zint de olies en tabakslobby niet. Dat zint het geld niet. Demonstraties moeten onklaar worden gemaakt en uit het zicht worden gehaald (onder het mom van 'niemand kwetsen').

Vernielingen kunnen nu al prima aangepakt worden. Het is nu al geen vrijbrief om agenten te belagen. Dat is echt flauwekul. Een aangevraagde demonstratie beschermt je niet tegen misdrijven. Logisch. Het OM en een batterij aan VVD ministers moeten simpelweg hun werk doen.

Jij trekt XR nu in de sfeer van geweld (net als dat BIJ1 alleen blanken als racist zou zien - onzin!). Dat is compleet onjuist.

XR bezet ook geen private eigendommen, wat jij suggereert. Wat trouwens gezien de voortkruipende privatisering van de publieke ruimte wel steeds moeilijker gaat worden...
Op de snelweg lopen is verboden. Met een landbouwvoertuig op de snelweg rijden, al dan niet terwijl je er mest dumpt, is ook verboden. Dan kan je zeggen dat je aan het demonstreren bent, maar dat maakt het niet ineens niet verboden.

Met jezelf vastlijmen aan het asfalt (naast het voormalig hoofdkantoor van ING :') ) of een privéjet bereik je ook nog eens niets. Met het reserveren van alle beschikbare tijdsloten voor het Rijksmuseum of het besmeuren van schilderijen met tomatensoep (ok, dat was Just Stop Oil en niet XR) bereik je ook helemaal niets. Je verspeelt er wel een hoop goodwill en sympathie mee.

Verstandiger is het om een politieke partij op te richten en te zorgen dat iets van je idealen in beleid gegoten kan worden, anders zit je over 15 jaar nog op de A10 terwijl de vervuiling gewoon doorgaat.
  maandag 11 augustus 2025 @ 13:10:09 #171
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218475923
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:58 schreef Spablauw214 het volgende:
De uitspraken dat Nederland een racistisch land is, hebben ze overigens wel daadwerkelijk gedaan
Nederland is in de uitwerking misschien wel een racistischer land dan de Verenigde Staten, dat klopt. Dit moet gezegd kunnen worden.

In weinig landen is radicaal-rechts percentueel zo groot, een sterke indicator van racisme.

https://www.volkskrant.nl(...)elfde-werk~b9c98228/

https://www.nature.com/articles/s41586-025-09259-6

"The figures demonstrate that the trends over time vary by country: there is little change in Canada, Germany, Great Britain, and the United States; some increase in the Netherlands; and a decrease in France."
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2212875120
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 augustus 2025 @ 13:16:02 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218475964
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 13:06 schreef Spablauw214 het volgende:
of het besmeuren van schilderijen met tomatensoep (ok, dat was Just Stop Oil en niet XR) bereik je ook helemaal niets.
Waar een glasplaat voor zat en ook een strafproces voor werd gestart.

Dat dan een rechter in één geval heeft gezegd 'ze hebben lang genoeg vast gezeten, zijn maatschappelijk genoeg gestraft' doet hier niks aan af.

Hiervoor hoeft niet het hele demonstratierecht op de helling.

Maximale vrijheid voor jezelf is een illusie. Ongemak en oponthoud hoort er een beetje bij.

Deze onderstaande VVDer snapt het een beetje. Veel mensen willen maximale negatieve vrijheid voor zichzelf. Ieder ander is een sta in de weg.

https://denieuwevrijeeeuw(...)ijheid-in-tijden-van
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218476089
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Welnee, dit wordt erin gefietst om het hele demonstratierecht op de helling te zetten en het effect te demonteren. Demonstraties zijn namelijk een 'weapon of the weak'. Een wapen voor degenen zonder geld, lobbies, ingangen in de media (controle over media).
Ik denk dat je dan demonstraties een te grote impact toedicht. Een demonstratie doet vrij weinig zonder de media en juiste ingangen bij de overheid/politiek. Wat dat betreft zijn demonstraties in ons huidige systeem ook juist een manier om kritiek een plaats te geven en daar vervolgens weinig mee te doen, zie een Gaza of het milieu, je kunt demonstrereren tot je een ons weegt. Lobby lijkt dan beter te werken.

quote:
Dat zint de olies en tabakslobby niet. Dat zint het geld niet. Demonstraties moeten onklaar worden gemaakt en uit het zicht worden gehaald (onder het mom van 'niemand kwetsen').
Het zal er tussenin zitten, die lobby's vinden het fijn dat mensen op zon relatief ineffectieve manier hun ongenoegen bekendmaken. Je hebt gelijk dat ze het nog liever niet zien. Immers als demonstraties minder effectief worden wordt hun macht via lobbyen nog groter.
pi_218476208
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 13:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Op de snelweg lopen is verboden. Met een landbouwvoertuig op de snelweg rijden, al dan niet terwijl je er mest dumpt, is ook verboden.
Al die dingen zijn inderdaad al verboden. En dus is er geen enkele reden om het demonstratierecht in te perken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_218476226
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 13:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik denk dat je dan demonstraties een te grote impact toedicht. Een demonstratie doet vrij weinig zonder de media en juiste ingangen bij de overheid/politiek. Wat dat betreft zijn demonstraties in ons huidige systeem ook juist een manier om kritiek een plaats te geven en daar vervolgens weinig mee te doen, zie een Gaza of het milieu, je kunt demonstrereren tot je een ons weegt. Lobby lijkt dan beter te werken.
[..]
Het zal er tussenin zitten, die lobby's vinden het fijn dat mensen op zon relatief ineffectieve manier hun ongenoegen bekendmaken. Je hebt gelijk dat ze het nog liever niet zien. Immers als demonstraties minder effectief worden wordt hun macht via lobbyen nog groter.
"Een paar duizend mensen op het malieveld laten tieren, en gaat over tot de orde van de dag."

Het had de officiële reactie van de overheid op elke demonstratie van de afgelopen 10 jaar kunnen zijn.

Herinner me, wanneer is de volgende jaarlijkse onderwijsdemonstratie ook al weer?
"Pools are perfect for holding water"
pi_218476443
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 13:05 schreef Jigzoz het volgende:
met een knuppel naar de Dam
Over feiten en daadwerkelijke standpunten
quote:
Ook KOZP-voorman Afriyie heeft in het verleden omstreden uitspraken gedaan. ‘De één gaat zingen op de Dam, de ander gaat met een knuppel naar een intocht’, tekende het Leidsch Dagblad in 2016 op uit zijn mond. ‘Ik vind dat ze allebei de ruimte moeten krijgen.’ Sindsdien duikelen zijn tegenstanders de uitspraak geregeld op als een geweldsincident tegen anti-Zwarte Piet-activisten het nieuws haalt. Tegenover de Volkskrant laat Afriyie weten dat hij deze ‘absurde uitspraak’ nooit heeft gedaan. ‘Binnen de anti-Zwarte Pietbeweging klinken inderdaad ook wat radicale geluiden. Tijdens die bijeenkomst in Leiden zei ik dat mensen die met een knuppel naar een intocht willen gaan, daar zelf verantwoording voor moeten afleggen en daar zelf de gevolgen van moeten dragen. Maar ík kies voor vreedzaam protest.’
https://web.archive.org/w(...)elddadiger~bd07c121/

Overigens heeft Afriyie veel agressie ontvangen. Vooral op de sociale media.
Ik volgde op FOK de zwartepiettopics.... en er was altijd een ondertoon van racisme in de agressieve schrijfsels.
Dat mensen die het slachtoffer zijn hiervan dan zeggen dat Nederland een racistisch land is, is te begrijpen.
  Moderator maandag 11 augustus 2025 @ 14:21:07 #177
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_218476481
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:37 schreef Jigzoz het volgende:
Het internet vergeet niks
Het onthoud ook niks. Het slaat wel dingen op, maar lang niet alles en zeker niet voor altijd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_218476524
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 12:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik wil daar wel iets persoonlijks over delen. Voor wat het waard is. Voor velen was het denk ik ook vooral de toon die de muziek maakte. Miljoenen mensen hebben mooie jeugdherinneringen aan het sinterklaasfeest en aan zwarte piet. Die zagen daar geen enkel kwaad in. Toch werden zij door deze groep ineens als racisten weggezet en Nederland als een soort halve apartheidsstaat. Ik heb zwarte piet en de traditie ook lang verdedigd, totdat ik een keer aan de praat raakte met een paar Antillianen die heel rustig en op een normale manier vertelden hoe pijnlijk en kwetsend dit voor hen was geweest. Dat heeft me diep geraakt en ik ben toen wel gedraaid.

Dat is ook een stuk constructiever en verbindender dan intochten verzieken en kinderen uitschelden denk ik.
Rond het hoogtepunt van de discussie, een jaar of tien terug, was de landelijke intocht hier in de stad. Toen zag je wel een groot verschil tussen mensen die het heel redelijk willen brengen en degenen die vooral voor het conflict kwamen. Bij de tegenstanders van ZP maar zeker ook bij de voorstanders.
Maar onder aan de streep was het redelijk respectvol over en weer en sindsdien zijn roetveegpieten hier ook gewoon de norm. Niemand die er nog moeilijk over doet.
  maandag 11 augustus 2025 @ 14:43:20 #179
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218476617
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:40 schreef Bluesdude het volgende:
Excuses voor Ouwehand zit er niet in nav de meloenenkwestie
[..]
september 2024 zie de videoclip : https://nos.nl/artikel/2537986
Als ze toch bezig is...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218476777
quote:
10s.gif Op maandag 11 augustus 2025 14:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Rond het hoogtepunt van de discussie, een jaar of tien terug, was de landelijke intocht hier in de stad. Toen zag je wel een groot verschil tussen mensen die het heel redelijk willen brengen en degenen die vooral voor het conflict kwamen. Bij de tegenstanders van ZP maar zeker ook bij de voorstanders.
Maar onder aan de streep was het redelijk respectvol over en weer en sindsdien zijn roetveegpieten hier ook gewoon de norm. Niemand die er nog moeilijk over doet.
De mensen die nu nog zaniken over ZP voeren ook wel een treurig achterhoedegevecht. Inmiddels heb ik zelf kinderen en die vinden zwartgeschminkte pieten eng. Het is ook maar net wat je gewend bent en waar je mee opgegroeid bent.
  maandag 11 augustus 2025 @ 15:03:16 #181
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_218476786
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 14:43 schreef Falco het volgende:

[..]
Als ze toch bezig is...
Denk dat die wel wat anders aan haar hoofd heeft.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218477631
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 15:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De mensen die nu nog zaniken over ZP voeren ook wel een treurig achterhoedegevecht. Inmiddels heb ik zelf kinderen en die vinden zwartgeschminkte pieten eng. Het is ook maar net wat je gewend bent en waar je mee opgegroeid bent.
Deze hele discussie is een redelijk achterhoedegevecht uit 2018. In de provincies is Piet Zwart, in de Randstad heeft hij roetvegen.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 16:59:12 #183
507389 crew  Jigzoz
pi_218477684
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 16:52 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Deze hele discussie is een redelijk achterhoedegevecht uit 2018. In de provincies is Piet Zwart, in de Randstad heeft hij roetvegen.
Nou, zullen we de steekproef nemen? Noem eens drie willekeurige gemeenten. Beetje verdeeld over Nederland, dus niet alleen varianten op Staphorst en Urk.
pi_218477743
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 16:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]
Nou, zullen we de steekproef nemen? Noem eens drie willekeurige gemeenten. Beetje verdeeld over Nederland, dus niet alleen varianten op Staphorst en Urk.
Breda... geen randstad... Wordt daar provincie genoemd:


Oosterhout, (52.000 inw) bij Breda
Bekijk deze YouTube-video

Geertruidenberg in 2024 (22.000 inw)


[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 11-08-2025 17:22:34 ]
  maandag 11 augustus 2025 @ 17:17:34 #185
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218477769
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 13:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik denk dat je dan demonstraties een te grote impact toedicht. Een demonstratie doet vrij weinig zonder de media en juiste ingangen bij de overheid/politiek. Wat dat betreft zijn demonstraties in ons huidige systeem ook juist een manier om kritiek een plaats te geven en daar vervolgens weinig mee te doen, zie een Gaza of het milieu, je kunt demonstrereren tot je een ons weegt. Lobby lijkt dan beter te werken.
[..]
Het zal er tussenin zitten, die lobby's vinden het fijn dat mensen op zon relatief ineffectieve manier hun ongenoegen bekendmaken. Je hebt gelijk dat ze het nog liever niet zien. Immers als demonstraties minder effectief worden wordt hun macht via lobbyen nog groter.
Ik denk niet perse dat demonstraties het meeste effect hebben. Het is wel een instrument voor als je weinig geld hebt. Als je geen miljard hebt om Europarlementariërs te bewerken.

Helemaal nutteloos zijn ze niet. Daar is legio wetenschappelijke literatuur over.

Ik denk dat de recente Rode Lijn demonstraties een effect hebben gehad. Het zal niet direct meningen veranderen (dat is maar goed ook!). Wat ik wel duidelijk zie is dat mensen gaan nadenken, of iemand anders kennen die naar de demonstratie is geweest. Het CDA is gaan schuiven, de leden vroegen daar ook om, dat is straks een grote partij.

Via een U-bocht kunnen demonstraties nog een effect hebben. De door Eelco Heinen en Annabel Nanninga zo bejubelde Milei doet dingen die we te weten komen via demonstraties in zijn land. Daardoor wordt andermaal duidelijk wat voor dunne schaamlap het 'rechts-progressieve' libertarisme altijd weer is.

Milei government plans to remove femicide from Argentina penal code
Government plans to remove legal recognition of gender-based killings in latest attack on women’s rights
https://www.theguardian.c(...)de-womens-rights-law

Sommigen zullen zeggen 'een moord is een moord' en 'dit is deregulering'.

Deze femicide bepalingen zijn er niet voor niets.

Want voorheen had je de situatie dat een moord op een man zwaarder werd bestraft (net zoals moorden op negers lichter worden bestraft). En dat is slechts één reden achter de femicide strafbaarstelling.

Libertarisme is een dun laagje chroom op een hele berg ranzigheid. Demonstraties onderstrepen dat én tasten de geloofwaardigheid aan van met Milei dwepende 'liberalen'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218477774
Geen we nu serieus bij 30 graden die hele onzindiscussie weer overdoen?

:')
  Redactie Frontpage / Sport maandag 11 augustus 2025 @ 17:23:03 #187
507389 crew  Jigzoz
pi_218477821
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 17:17 schreef tizitl2 het volgende:
Geen we nu serieus bij 30 graden die hele onzindiscussie weer overdoen?

:')
Hmja, terechte klacht. Sorry.
pi_218477845
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 17:17 schreef tizitl2 het volgende:
Geen we nu serieus bij 30 graden die hele onzindiscussie weer overdoen?

:')
De pepernoten liggen weer in de supermarkt, dus het seizoen is weer begonnen.
pi_218477943
quote:
6s.gif Op maandag 11 augustus 2025 17:25 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De pepernoten liggen weer in de supermarkt, dus het seizoen is weer begonnen.
Yes, van de week een hitterecord. Echt bloedinteressant om dan over Zwarte Piet en Quinsy Gario te gaan debatteren.

Over poldercompromissen als roetvegen: ‘Moriaantje, zo zwart als roet.’ En hij heet nog steeds Zwarte Piet en heeft een stupide voorkomen.

Wat is er een wereld gewonnen, hè?
pi_218478199
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 17:10 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Breda... geen randstad... Wordt daar provincie genoemd:
[ afbeelding ]

Oosterhout, (52.000 inw) bij Breda
Bekijk deze YouTube-video

Geertruidenberg in 2024 (22.000 inw)
[ afbeelding ]
Aangzien je ook uit Breda komt(misschien zijn we wel buren! :o ); Tuinzicht heeft zijn eigen sinterklaasoptocht he, zonder roetvegen. ;(
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_218478264
quote:
2s.gif Op maandag 11 augustus 2025 18:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Aangzien je ook uit Breda komt(misschien zijn we wel buren! :o ); Tuinzicht heeft zijn eigen sinterklaasoptocht he, zonder roetvegen. ;(
ahhhh dus toch de provincie !

Breda Haagse Beemden, allemaal verraders van de Nederlandse cultuur, de randstadvolgelingen
  Forum Admin maandag 11 augustus 2025 @ 18:28:20 #192
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218478345
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 10:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Extreemlinks bestaat bijna niet in Nederland...
Politiek gezien niet echt, Al komt bij1 de buurt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_218478435
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 13:43 schreef probeer het volgende:
Al die dingen zijn inderdaad al verboden.
Weinig zinvol alleen als het OM weigert te vervolgen en een nodeloos beroep op politiecapaciteit.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  maandag 11 augustus 2025 @ 18:52:47 #194
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218478516
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 18:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Weinig zinvol alleen als het OM weigert te vervolgen en een nodeloos beroep op politiecapaciteit.
Het OM moet dus beter zijn werk doen (of niet). Dan hoeft niet direct het hele demonstratierecht op de helling. Een goedgekeurde demonstratie is geen safe space om te gaan slopen.

Ik zie dat ook weer de UvA vernielingen erbij wordt gesleept: deze bezetting en demonstratie was dus niet goedgekeurd (en liep pas uit de hand doordat pro-Israel relschoppers met bivakmutsen ermee ging bemoeien, waar Geerten Waling en VVDer Esther Voet, Michael Vis trots over berichtte).

97-98% van de demonstraties komt geen politiebusje bij voorrijden. Dit zegt nota bene de politie zelf.

Democratie is niet gratis. 'De politiek' heeft in al zijn wijsheid besloten dat het wel wat minder kan met alle (part-time) politie en taken kunnen worden geprivatiseerd of overgenomen door BOAs. Het aantal politieagenten per inwoner ligt in Nederland lager dan België en Duitsland (maar hoger dan de Scandinavische landen en het VK, welke bovendien geen vuurwapens dragen - een blik politieagenten open trekken lost nooit alles op)

Weet je wat pas veel capaciteit op slokt? Elke week in tig steden profvoetbal. Wat in de gemiddelde provinciestad niet kan bestaan zonder geld van de gemeente in een profvoetbalclub. Of als het half-criminele Glory weer eens een vechtpartijtje organiseert.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 augustus 2025 @ 18:56:32 #195
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218478556
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 18:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Politiek gezien niet echt, Al komt bij1 de buurt.
Ja dat schreef ik :) Bij1 is op zijn minst radicaal-links, met een grote vinger in de pap en invloedrijk aandeel door extreem-linksen zoals Willem Schinkel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 augustus 2025 @ 19:00:13 #196
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_218478582
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 18:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het OM moet dus beter zijn werk doen (of niet). Dan hoeft niet direct het hele demonstratierecht op de helling. Een goedgekeurde demonstratie is geen safe space om te gaan slopen.

Ik zie dat ook weer de UvA vernielingen erbij wordt gesleept: deze bezetting en demonstratie was dus niet goedgekeurd (en liep pas uit de hand doordat pro-Israel relschoppers met bivakmutsen ermee ging bemoeien, waar Geerten Waling en VVDer Esther Voet, Michael Vis trots over berichtten).

97-98% van de demonstraties komt geen politiebusje bij voorrijden. Dit zegt nota bene de politie zelf.

Democratie is niet gratis. 'De politiek' heeft in al zijn wijsheid besloten dat het wel wat minder kan met alle (part-time) politie en taken kunnen worden geprivatiseerd of overgenomen door BOAs. Het aantal politieagenten per inwoner ligt in Nederland lager dan België en Duitsland (maar hoger dan de Scandinavische landen en het VK, welke bovendien geen vuurwapens dragen - een blik politieagenten open trekken lost nooit alles op)

Weet je wat pas veel capaciteit op slokt? Elke week in tig steden profvoetbal. Wat in de gemiddelde provinciestad niet kan bestaan zonder geld van de gemeente in een profvoetbalclub. Of als het half-criminele Glory weer eens een vechtpartijtje organiseert.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 11 augustus 2025 @ 19:25:34 #197
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218478788
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 18:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ja dat schreef ik :) Bij1 is op zijn minst radicaal-links, met een grote vinger in de pap en invloedrijk aandeel door extreem-linksen zoals Willem Schinkel.
Schinkel is wel zo'n beetje de meest interessante denker die er in Nederland rondloopt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 11 augustus 2025 @ 19:54:37 #198
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218478943
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 19:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Schinkel is wel zo'n beetje de meest interessante denker die er in Nederland rondloopt.
Dat maakt me benieuwd naar jouw uitleg en gedachten.

Mijn gedachten:

Als het om Rusland en Oekraïne gaat dan is het maar een warhoofd en schrijft hij niet-bestaande feiten op.

Zijn boek 'De Kraal' kwam op mij nogal warrig over. Ik heb het niet uitgelezen, nee.

Jaren later kwam ik deze podcastaflevering tegen en daar geeft hij het gebrek aan structuur en opbouw ook gewoon toe. Het springt alle kanten op.
https://ondermediadoctoren.nl/afl-129-links-van-links/

Let op: hij noemt het 'links van links', niet extreem-links.

Postmodernisme - Schinkel noemt het vast anders - is niet illegitiem en kan fascinerend zijn, maar dan wel graag binnen een speeltuin van wat meer geordende en gestructureerde linkse politiek. Binnen (economische) zekerheid kan er chaos zijn.

Vanwege zijn vaste aanstelling op een universiteit (en dat is niet die van Leiden! van oudsher de meest gouvernmentele, oranjegezinde, conservatieve universiteit) kan hij zich in de zandbak uitleven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 11 augustus 2025 @ 20:26:30 #199
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218479277
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2025 19:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dat maakt me benieuwd naar jouw uitleg en gedachten.

Mijn gedachten:

Als het om Rusland en Oekraïne gaat dan is het maar een warhoofd en schrijft hij niet-bestaande feiten op.

Zijn boek 'De Kraal' kwam op mij nogal warrig over. Ik heb het niet uitgelezen, nee.

Jaren later kwam ik deze podcastaflevering tegen en daar geeft hij het gebrek aan structuur en opbouw ook gewoon toe.
https://ondermediadoctoren.nl/afl-129-links-van-links/

Postmodernisme - Schinkel noemt het vast anders - is niet illegitiem en kan fascinerend zijn, maar dan wel graag binnen een speeltuin van wat meer geordende en gestructureerde linkse politiek. Binnen (economische) zekerheid kan er chaos zijn.

Vanwege zijn vaste aanstelling op een universiteit (en dat is niet die van Leiden! van oudsher de meest gouvernmentele, oranjegezinde, conservatieve universiteit) kan hij zich in de zandbak uitleven.
Interessantste is misschien overdreven, daarvoor blijft het teveel bij schoppen/ Met zijn visie op Rusland/Oekraine ben ik niet bekend. Zijn lompe schrijfstijl en inderdaad wat ongestructureerde betoog namen me juist wel voor hem in, er ging een bepaalde energie vanuit. Ik ben het best bekend met zijn "De Nieuwe Democratie", wat een beetje een schets van - en een schotschrift tegen de bestaande sociaal-politieke structuren in Nederland is. Ik vond destijds dat hij zijn afkeer van de huidige depolitisering en het politieke in het bestuurlijke willen schuiven erg origineel bracht.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 11 augustus 2025 @ 20:31:50 #200
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218479337
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 19:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Schinkel is wel zo'n beetje de meest interessante denker die er in Nederland rondloopt.
Die gast is echt zo gek als een deur.
pi_218479449
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 18:28 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Politiek gezien niet echt, Al komt bij1 de buurt.
Bij 1 kun je radicaal links noemen. Maar het etiketje extreem is verkettering
  maandag 11 augustus 2025 @ 20:42:15 #202
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218479470
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 20:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die gast is echt zo gek als een deur.
Eclectisch en ontstuimig, maar ik moet toegeven dat ik hem de laatste jaren uit het oog verloren ben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218480004
Net terug van vakantie en op tijd om te lezen hoe Dilan weer op haar bek is gegaan. Heerlijke zomer.
Allah Al Watan Al Malik
pi_218480906
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 21:40 schreef Mutant01 het volgende:
Net terug van vakantie en op tijd om te lezen hoe Dilan weer op haar bek is gegaan. Heerlijke zomer.
Zelfs bij de Telegraaf hebben ze er weinig fedusie meer in:

https://www.telegraaf.nl/(...)zetels/83071643.html
  maandag 11 augustus 2025 @ 23:41:41 #205
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_218480966
quote:
7s.gif Op maandag 11 augustus 2025 23:30 schreef Mathijsco het volgende:

[..]
Zelfs bij de Telegraaf hebben ze er weinig fedusie meer in:

https://www.telegraaf.nl/(...)zetels/83071643.html
Fiducie
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 11 augustus 2025 @ 23:41:57 #206
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218480968
Ze hebben nog tot 15 september om haar te vervangen.
pi_218481056
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2025 23:41 schreef Hexagon het volgende:
Ze hebben nog tot 15 september om haar te vervangen.
Gaat niet meer worden vervangen voor de verkiezingen. Dat is electorale zelfmoord.

Ze gaan de gifbeker tot op de laatste slok leegdrinken.
  Moderator dinsdag 12 augustus 2025 @ 00:10:57 #208
236264 crew  capricia
pi_218481112
Zou niet slecht zijn als de VVD even de oppositie in gaat. Orde op zaken stellen. Nadenken over de koers en welke leider daarbij past.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 06:44:40 #209
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218481416
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 00:10 schreef capricia het volgende:
Zou niet slecht zijn als de VVD even de oppositie in gaat. Orde op zaken stellen. Nadenken over de koers en welke leider daarbij past.
Even? Lijkt me beter als ze 10+ jaar niet meer regeren nadat ze bijna 15 jaar lang een enorme puinhoop hebben gecreëerd en geen enkel groot dossier hebben opgelost.

VVD naar 16 zetels is het slechtste resultaat sinds Wiegel zijn intrede deed :'). Uitstekend als dit uitkomt en allemaal op het conto van de valse, hypocriete Yesilgöz.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 06:46:57 #210
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_218481422
Waar gaan al die asociale HRA-VVD'ers dan heen?
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 06:48:15 #211
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_218481423
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 06:46 schreef Immerdebestebob het volgende:
Waar gaan al die asociale HRA-VVD'ers dan heen?
PVV en JA21. Het blijft triest, maar goed
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_218481480
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 00:10 schreef capricia het volgende:
Zou niet slecht zijn als de VVD even de oppositie in gaat. Orde op zaken stellen. Nadenken over de koers en welke leider daarbij past.
Precies dat. Komt ook wel goed uiteindelijk met de VVD, bottom-line is Nederland gewoon centrum-rechts; alleen moet je wel leveren. Dat heeft de VVD jarenlang wel gedaan, maar het is nu, voornamelijk door eigen toedoen, allemaal te fragiel, alhoewel het VP prima is. Nog daargelaten dat de leden intern elkaar de tent uitvechten met Ed Nijpels die Yesilgoz op onbehoorlijke wijze affikt tot Slettenhaar die Wilders in het kwadraat is. Laat Van den Burg maar eens verbinding brengen, dat kan-ie volgens mij prima. Maar daarna wel het stokje door.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218481503
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 07:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Precies dat. Komt ook wel goed uiteindelijk met de VVD, bottom-line is Nederland gewoon centrum-rechts; alleen moet je wel leveren. Dat heeft de VVD jarenlang wel gedaan, maar het is nu, voornamelijk door eigen toedoen, allemaal te fragiel, alhoewel het VP prima is. Nog daargelaten dat de leden intern elkaar de tent uitvechten met Ed Nijpels die Yesilgoz op onbehoorlijke wijze affikt tot Slettenhaar die Wilders in het kwadraat is. Laat Van den Burg maar eens verbinding brengen, dat kan-ie volgens mij prima. Maar daarna wel het stokje door.
Politiek wel capabel, maar hij is veels te emotioneel. Al die tranen/emotie over de spreidingwet. Verder ook totaal niet charismatisch.

En ja dat is Bontenbal ook niet, maar die heeft nog een soort van Balkenende spruitjes charisma.
pi_218481510
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 07:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Politiek wel capabel, maar hij is veels te emotioneel. Al die tranen/emotie over de spreidingwet. Verder ook totaal niet charismatisch.

En ja dat is Bontenbal ook niet, maar die heeft nog een soort van Balkenende spruitjes charisma.
Om intern orde op zaken te stellen, speelt charisma niet zo'n grote rol als een partij de verkiezingen doorloodsen natuurlijk. Dan komt het eerder op senioriteit en autoriteit aan. Maar goed, ik roep ook maar wat om 7 uur; het is nu in ieder geval te laat om nog de Karremans/Brekelmans kaart te spelen vóór de verkiezingen en te vroeg voor erná.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218481629
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 07:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Precies dat. Komt ook wel goed uiteindelijk met de VVD, bottom-line is Nederland gewoon centrum-rechts; alleen moet je wel leveren. Dat heeft de VVD jarenlang wel gedaan, maar het is nu, voornamelijk door eigen toedoen, allemaal te fragiel, alhoewel het VP prima is. Nog daargelaten dat de leden intern elkaar de tent uitvechten met Ed Nijpels die Yesilgoz op onbehoorlijke wijze affikt tot Slettenhaar die Wilders in het kwadraat is. Laat Van den Burg maar eens verbinding brengen, dat kan-ie volgens mij prima. Maar daarna wel het stokje door.
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemen
pi_218481654
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 07:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Politiek wel capabel, maar hij is veels te emotioneel. Al die tranen/emotie over de spreidingwet. Verder ook totaal niet charismatisch.

Na Yesilgoz iemand zoeken die wel oprecht betrokken overkomt lijkt me niet gek. Zeker als tussenpaus om rust te brengen.
pi_218481663
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemen
Het is vooral erg goedkoop. Nogal vergelijkbaar met dat van de SP. Veel roepen maar totaal niet realistisch.
pi_218481782
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Na Yesilgoz iemand zoeken die wel oprecht betrokken overkomt lijkt me niet gek. Zeker als tussenpaus om rust te brengen.
Dat Dilan is gewogen en te licht bevonden eens, inclusief dat je iemand wilt die oprecht betrokken is.

Maar ik weet niet of van de burg die persoon is. Je wilt liever iemand met een schone lei lijkt me.
pi_218481833
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:26 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat Dilan is gewogen en te licht bevonden eens, inclusief dat je iemand wilt die oprecht betrokken is.

Maar ik weet niet of van de burg die persoon is. Je wilt liever iemand met een schone lei lijkt me.
Daarom ook als tussenpaus. Iemand die rust kan brengen in de partij (want er zal onrust ontstaan als ze dik onder de 20 zetels duiken).
Daar moet je niet iemand mee belasten waar je de nieuwe Rutte van wilt maken.
pi_218481851
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemen
Nou ja, dat is natuurlijk wel een beetje de conceptuele botsing tussen hoe links rechts beschouwt en vice versa. Daar kan je een hele boom over opzetten, maar laten we eerst de amenderingsronde maar eens afwachten. Morgen zitten we met het TN Financiën om onze amendementen vast te stellen, ben benieuwd wat daaruit komt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 08:43:43 #221
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218481879
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 06:44 schreef Falco het volgende:

[..]
Even? Lijkt me beter als ze 10+ jaar niet meer regeren nadat ze bijna 15 jaar lang een enorme puinhoop hebben gecreëerd en geen enkel groot dossier hebben opgelost.

VVD naar 16 zetels is het slechtste resultaat sinds Wiegel zijn intrede deed :'). Uitstekend als dit uitkomt en allemaal op het conto van de valse, hypocriete Yesilgöz.
Helemaal mee eens. Dat laatste verkiezingsprogramma is ronduit schandalig, en dan heb ik het nog niet eens over de verdeling van het geld. Het is autoritair, plutocratisch, autocratisch en dictatoriaal. Het is MAGA.

Alle verwijzingen naar orthodoxe gemeenschappen in het algemeen zijn er uit gesloopt, o.a. Paarse Vrijdag is er uit gehaald, er zijn nog een treiter maatregelen naar de Islam bij gekomen. Minder regels voor jezelf - nooit meer last van Arbeidsinspectie of Omgevingsdiensten - meer regels voor anderen.

Hun eigen nieuwe schoolwet willen ze weer vanaf, want o jee, er worden islamitische basisscholen opgericht. Oppositie tegen je eigen segregatiewetten.

Het rechts-progressieve masker valt helemaal af. Met hun Singapore en Milei verheerlijking.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 08:56:01 #222
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218481952
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemen
Zeker. Gaat de kansenongelijkheid nog verder vergroten. Willens en wetens.

https://vu.nl/nl/nieuws/2(...)dere-westerse-landen

Doneer een ton, verdien miljoenen.

Strooien met miljardensubsidies naar het bedrijfsleven kunnen ze daar ook heel goed, staat ook in het verkiezingsprogramma, en is weer lekker liberaal (quod non).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 08:58:25 #223
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218481962
Dat hele Thatcher/Reagan gedoe is sinds COVID wel helemaal uit de mode. Rutte en ook Wilders voelen dat aan. Yesilgoz totaal niet.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:01:42 #224
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218481982
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 07:28 schreef nostra het volgende:

[..]
Precies dat. Komt ook wel goed uiteindelijk met de VVD, bottom-line is Nederland gewoon centrum-rechts; alleen moet je wel leveren. Dat heeft de VVD jarenlang wel gedaan, maar het is nu, voornamelijk door eigen toedoen, allemaal te fragiel, alhoewel het VP prima is. Nog daargelaten dat de leden intern elkaar de tent uitvechten met Ed Nijpels die Yesilgoz op onbehoorlijke wijze affikt tot Slettenhaar die Wilders in het kwadraat is. Laat Van den Burg maar eens verbinding brengen, dat kan-ie volgens mij prima. Maar daarna wel het stokje door.
Ik denk dat je met Vd Burg als boegbeeld naar <10 zetels gaat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_218482031
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemen
Ik blijf er ook grote moeite mee houden dat de VVD mensen met minder geluk in het leven of met hun afkomst, aan lagerwal geraakten of andere mensen met sociaal-economische tegenwind structureel wegzet als profiteurs, uitvreters, fraudeurs en parasieten. Dat is voor mij al voldoende reden om er niet op te stemmen.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:05:51 #226
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482033
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:58 schreef Hexagon het volgende:
Dat hele Thatcher/Reagan gedoe is sinds COVID wel helemaal uit de mode. Rutte en ook Wilders voelen dat aan. Yesilgoz totaal niet.
Ik weet niet of het alleen door COVID komt.

Je ziet ook dat het denktankwereldje (met daar achter het grote geld) van kleur is verschoten, met de Heritage Foundation als meest berucht voorbeeld. Heritage Foundation had elk jaar hun Freedom Index. Wat zij nu als Freedom zien is niet hetzelfde, zullen we maar zeggen.

Het neoliberalisme heeft ondanks alle ontkenningen wel degelijk bestaan, hoewel 'haatpoliticus' - zijn eigen woorden - Reagan geen liberaal was (Thatcher ondanks haar homohaat al stukken meer), maar kwam na de GFC van 2008 onder druk te staan en is nu wel voorlopig verleden tijd geworden. Het neoliberale tijdperk is voorbij.

Centrum-rechtse partijen hebben het overal best moeilijk, of hollen naar uiterst rechts zoals de Tories (met nu een Uncle Tom als een weinig geliefd leider).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218482045
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:26 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dat Dilan is gewogen en te licht bevonden eens, inclusief dat je iemand wilt die oprecht betrokken is.

Maar ik weet niet of van de burg die persoon is. Je wilt liever iemand met een schone lei lijkt me.
Van der Burg is van de vleugel GroenRechts, en ik denk als kandidaat niet acceptabel voor de stroming die momenteel de dienst uitmaakt in de partij.

Het lijkt qua gedachtengoed ook meer een D66’er.
pi_218482057
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:58 schreef Hexagon het volgende:
Dat hele Thatcher/Reagan gedoe is sinds COVID wel helemaal uit de mode. Rutte en ook Wilders voelen dat aan. Yesilgoz totaal niet.
Die hele trickle down economics is ook al weet ik hoe vaak bij de enkels afgezaagd in onderzoeken. Het werkt niet en het is schaamteloze zelfverrijking van de bovenklasse. Ik snap niet dat dit steeds terug blijft komen en mensen trappen er nog in ook.
pi_218482062
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Van der Burg is van de vleugel GroenRechts, en ik denk als kandidaat niet acceptabel voor de stroming die momenteel de dienst uitmaakt in de partij.

Het lijkt qua gedachtengoed ook meer een D66’er.
We gaan het zien.
Het lijkt me wel iemand die als politicus en mens heel breed gewaardeerd wordt. Geen ideologische scherprechter maar dat hoeft iemand die rust moet brengen ook echt niet te zijn.
pi_218482084
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik denk dat je met Vd Burg als boegbeeld naar <10 zetels gaat.
Tussenpaus, geen boegbeeld. Die mag zich vanuit dat proces destilleren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:21:07 #231
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482146
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die hele trickle down economics is ook al weet ik hoe vaak bij de enkels afgezaagd in onderzoeken. Het werkt niet en het is schaamteloze zelfverrijking van de bovenklasse. Ik snap niet dat dit steeds terug blijft komen en mensen trappen er nog in ook.
'Jouw' CDA propageerde dat ook heel lang hè?

Wacht eerst maar eens af waar ze dit keer mee komen. Zou ik zelf zeggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:22:35 #232
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218482162
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:12 schreef nostra het volgende:

[..]
Tussenpaus, geen boegbeeld. Die mag zich vanuit dat proces destilleren.
Wat is er mis met Slettenhaar op zijn naam na dan?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_218482211
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
We gaan het zien.
Het lijkt me wel iemand die als politicus en mens heel breed gewaardeerd wordt. Geen ideologische scherprechter maar dat hoeft iemand die rust moet brengen ook echt niet te zijn.
De rust terugbrengen na een verkiezingsnederlaag lijkt me eerlijk gezegd meer een taak die bij de partijvoorzitter thuishoort. Maar de VVD is van oudsher vrij top down, en niet een partij waar van onderaf, vanuit de leden, een brede interne discussie over de koers op gang komt, zoals bij CDA en PvdA gebruikelijker is.
pi_218482226
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
'Jouw' CDA propageerde dat ook heel lang hè?

Wacht eerst maar eens af waar ze dit keer mee komen. Zou ik zelf zeggen.
Dat ontken ik ook niet. Al zit er wel een verschil tussen het Rijnlands Model en het matsen van grote bedrijven met belastingvoordelen. Maar het programma van de VVD wat er nu ligt, steun ik niet. Het laakt elke vorm van solidariteit en zwakkeren worden beschouwd als kostenpost.
pi_218482227
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 08:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, dat is natuurlijk wel een beetje de conceptuele botsing tussen hoe links rechts beschouwt en vice versa. Daar kan je een hele boom over opzetten, maar laten we eerst de amenderingsronde maar eens afwachten. Morgen zitten we met het TN Financiën om onze amendementen vast te stellen, ben benieuwd wat daaruit komt.
Mee eens, ik ben economisch erg links dat besef ik ook wel en dat botst met de VVD plannen
pi_218482265
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:22 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat is er mis met Slettenhaar op zijn naam na dan?
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:

twitter


En dan ook alleen maar dat.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:38:30 #237
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218482276
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:

[ x ]

En dan ook alleen maar dat.
Platte benadering ja. In bijna geen enkele partij hoor ik zichtbaar intellectuele discussies. Die heb je denk ik meer op de achtergrond in cafeetjes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_218482295
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:

[ x ]

En dan ook alleen maar dat.
Die lui kunnen inderdaad beter gewoon naar PVV of JA21. Uiteindelijk heeft een VVD er meer last dan voordeel van…
pi_218482304
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:

[ x ]

En dan ook alleen maar dat.
Wat is dit voor populistisch geneuzel joh :')
Hier is niks liberaals aan.
pi_218482315
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Platte benadering ja. In bijna geen enkele partij hoor ik zichtbaar intellectuele discussies. Die heb je denk ik meer op de achtergrond in cafeetjes.
De VVD is ook geen partij waar de kopstukken het land in gaan om met de lokale afdeling van Veendam in een smoezelig zalencentrum onder een systeemplafond te gaan praten over de koers.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:45:05 #241
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482316
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik weet niet of het alleen door COVID komt.

Je ziet ook dat het denktankwereldje (met daar achter het grote geld) van kleur is verschoten, met de Heritage Foundation als meest berucht voorbeeld. Heritage Foundation had elk jaar hun Freedom Index. Wat zij nu als Freedom zien is niet hetzelfde, zullen we maar zeggen.

Het neoliberalisme heeft ondanks alle ontkenningen wel degelijk bestaan, hoewel 'haatpoliticus' - zijn eigen woorden - Reagan geen liberaal was (Thatcher ondanks haar homohaat al stukken meer), maar kwam na de GFC van 2008 onder druk te staan en is nu wel voorlopig verleden tijd geworden. Het neoliberale tijdperk is voorbij.

Centrum-rechtse partijen hebben het overal best moeilijk, of hollen naar uiterst rechts zoals de Tories (met nu een Uncle Tom als een weinig geliefd leider).
Ik zie COVID wel als een heel duidelijk punt waarin het denken over dat soort zaken zeer sterk veranderd is. Ineens was er een overheid die zeer ineens verregaand ingreep in de economie om deze overeind te houden, bedrijven niet failliet te laten gaan, banen in stand te houden en ontwrichting te voorkomen. En waar het gros van de mensen duidelijk blij mee was dat dat gedaan is, en wat ook succesvol gebleken is.

Dat libertarische denken had daar volstrekt geen antwoord op. Je ziet sindsdien ook geen libertariers meer hier. Het is volledig opgedroogd.

Overigens hebben bepaalde radicaal linkse daar ook schade opgelopen door dogmatisch aan bepaalde zaken vast te houden of rancuneus te doen richting bedrijven.
pi_218482317
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Die lui kunnen inderdaad beter gewoon naar PVV of JA21. Uiteindelijk heeft een VVD er meer last dan voordeel van…
Mijn BNW-alter ego verdenkt ze ervan dat ze dat eigenlijk best zouden willen, maar het sterke kader, het kunnen meeliften op de naam en vooral het CV-nadeel van de PVV ze bij de VVD laat hangen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:46:34 #243
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482323
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die hele trickle down economics is ook al weet ik hoe vaak bij de enkels afgezaagd in onderzoeken. Het werkt niet en het is schaamteloze zelfverrijking van de bovenklasse. Ik snap niet dat dit steeds terug blijft komen en mensen trappen er nog in ook.
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.

Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
pi_218482328
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.

Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Liz Truss hield het toch iets van 90 dagen vol.
pi_218482330
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Mijn BNW-alter ego verdenkt ze ervan dat ze dat eigenlijk best zouden willen, maar het sterke kader, het kunnen meeliften op de naam en vooral het CV-nadeel van de PVV ze bij de VVD laat hangen.
Klinkt niet onaannemelijk.
pi_218482337
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.

Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Echter bij Dilan ligt het natuurlijk niet aan het partijprogramma. Dat heeft ze nog niet eens geprobeerd uit te dragen. Die gaat gewoon kapot aan domme relletjes die ze zelf op gang brengt.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:49:20 #247
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218482338
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De VVD is ook geen partij waar de kopstukken het land in gaan om met de lokale afdeling van Veendam in een smoezelig zalencentrum onder een systeemplafond te gaan praten over de koers.
Er zullen vast wel gesprekstafels zijn in bruine cafe's waar onder het genot van een Belgisch biertje ofzo de intellectuele verdieping wat meer gezocht wordt.

Maar dat is meer voor vermaak, daar haal je geen grote groepen kiezers mee binnen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_218482357
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Er zullen vast wel gesprekstafels zijn in bruine cafe's waar onder het genot van een Belgisch biertje ofzo de intellectuele verdieping wat meer gezocht wordt.

Maar dat is meer voor vermaak, daar haal je geen grote groepen kiezers mee binnen.
Maar er is in de partij, vergeleken met de andere traditionele bestuurspartijen, vrijwel geen intern debat over de koers. Dat bepaalt de partijtop samen met de grote donateurs.

Jarenlang was het credo “de premiersbonus uitmelken” maar nu dat niet meer kan zie je de partij een beetje spartelen.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:51:56 #249
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482358
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.

Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Het symbool van Hoekstra was de verdere verkorting en afbraak van de WW.

Dat is nu wél gewoon alsnog beleid geworden, net zoals een heleboel meer (ja, hiertegenin kun je brengen dat coalitie virtueel nog op maar circa 20-25 zetels rust). Zoals de loondoorbetaling bij ziekte - inderdaad een reël probleem moet ik zeggen. Daarvan kun je ook zeggen dat je het tweede jaar collectief regelt, gebeurt niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:52:31 #250
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482365
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:49 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Echter bij Dilan ligt het natuurlijk niet aan het partijprogramma. Dat heeft ze nog niet eens geprobeerd uit te dragen. Die gaat gewoon kapot aan domme relletjes die ze zelf op gang brengt.
Zeker, maar er is ook bijna niemand die dat VVD programma nog serieus neemt of enige sympathie er voor uitspreekt.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:54:25 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482375
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het symbool van Hoekstra was de verdere verkorting en afbraak van de WW.

Dat is nu wél gewoon alsnog beleid geworden, net zoals een heleboel meer (ja, hiertegenin kun je brengen dat coalitie virtueel nog op maar circa 20-25 zetels rust). Zoals de loondoorbetaling bij ziekte - inderdaad een reël probleem moet ik zeggen. Daarvan kun je ook zeggen dat je het tweede jaar collectief regelt, gebeurt niet.
Die plannen liggen intussen ook al in de prullenbak.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:56:01 #252
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218482391
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:49 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Echter bij Dilan ligt het natuurlijk niet aan het partijprogramma. Dat heeft ze nog niet eens geprobeerd uit te dragen. Die gaat gewoon kapot aan domme relletjes die ze zelf op gang brengt.
Dilan is gewoon al een hele tijd heel wild om zich heen aan het slaan. Lollig ook hoe ze dat op Timmermans projecteerde.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218482395
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zeker, maar er is ook bijna niemand die dat VVD programma nog serieus neemt of enige sympathie er voor uitspreekt.
Maar dat is bij de meeste verkiezingsprogramma’s natuurlijk het geval.
Hoeveel die er toe doen zagen we de vorige ronde met Omtzigt. Wel of geen programma, kandidatenlijst of keuze om deel te nemen maakte in de peilingen allemaal geen bal uit.
pi_218482399
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die plannen liggen intussen ook al in de prullenbak.
En terecht. Als je alle werknemersrechten uitkleedt, het ontslagrecht in de prullenbak flikkert en de WW tot een minimum beperkt en vakbonden een marginale rol geeft, leg je al het risico bij de werknemer neer. Iedereen zzp’er en geen enkele bescherming. Gaaf land.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:06:55 #255
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482449
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar dat is bij de meeste verkiezingsprogramma’s natuurlijk het geval.
Hoeveel die er toe doen zagen we de vorige ronde met Omtzigt. Wel of geen programma, kandidatenlijst of keuze om deel te nemen maakte in de peilingen allemaal geen bal uit.
De gemiddelde zeikemmer op Twitter is inderdaad nooit ergens positief over. Maar in de journalistiek worden nog wel eens waardevollere meningen over gegeven.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:12:11 #256
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482484
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:57 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
En terecht. Als je alle werknemersrechten uitkleedt, het ontslagrecht in de prullenbak flikkert en de WW tot een minimum beperkt en vakbonden een marginale rol geeft, leg je al het risico bij de werknemer neer. Iedereen zzp’er en geen enkele bescherming. Gaaf land.
Dat soort taal was lang in de mode. Een jaar of 20 geleden had je ook gewoon PvdA-figuren die dat wel wat leek.

Dat is al lang voorbij.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:14:47 #257
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218482510
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar er is in de partij, vergeleken met de andere traditionele bestuurspartijen, vrijwel geen intern debat over de koers. Dat bepaalt de partijtop samen met de grote donateurs.

We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:17:30 #258
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218482535
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zeker, maar er is ook bijna niemand die dat VVD programma nog serieus neemt of enige sympathie er voor uitspreekt.
Omdat iedereen in het binnenveld nu ongeveer wel doorheeft dat de VVD een soort marketingmachine is die ideologisch vrij inhoudsloos is. Het is iedere keer heel opportunistisch de natte vinger de lucht in en inspringen op de waan van de dag en dat gaat alle kanten uit. Het is bovendien nu voor de derde keer de eigen puinzooi willen opruimen en iedereen weet dat ze na de verkiezingen vier jaar lang vooral de 'omdat negers'-kaart gaan zitten trekken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:23:48 #259
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218482573
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
Dat valt nogal mee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218482733
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
Dan beperk je het alleen tot het congres. Waarin het bovendien meer een incident leek, dan cultuur. De inspraak van leden gebeurt oa bij GroenLinks/PvdA al ver voor het congres. Het contact met de lokale besturen en het landelijke bestuur proberen ze zo goed mogelijk te doen, de jongerenpartijen hebben inbreng, er worden verschillende leden om.hunening gevraagd enz. Natuurlijk gaat dat niet altijd goed, en komt het programma niet helemaal democratisch tot stand, maar het wordt niet top-down bepaald. (Wat ook weer problemen met zich meebrengt, de manier van de VVD laat spindoctors en andere mensen met verstand van marketing soms een "slimmere" campagne uitzetten, bovendien komt er minder intern gedoe naar buiten bij de VVD)

Overigens hebben de leden bij het CU, CDA en D66 volgens mij ook flink wat inbreng.
pi_218482783
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
Voordat de activistische achterban van GroenLinks de boel overnam was er feitelijk weinig aan de hand.
pi_218482805
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:33 schreef papert het volgende:

[..]
Dan beperk je het alleen tot het congres. Waarin het bovendien meer een incident leek, dan cultuur. De inspraak van leden gebeurt oa bij GroenLinks/PvdA al ver voor het congres. Het contact met de lokale besturen en het landelijke bestuur proberen ze zo goed mogelijk te doen, de jongerenpartijen hebben inbreng, er worden verschillende leden om.hunening gevraagd enz. Natuurlijk gaat dat niet altijd goed, en komt het programma niet helemaal democratisch tot stand, maar het wordt niet top-down bepaald. (Wat ook weer problemen met zich meebrengt, de manier van de VVD laat spindoctors en andere mensen met verstand van marketing soms een "slimmere" campagne uitzetten, bovendien komt er minder intern gedoe naar buiten bij de VVD)

Overigens hebben de leden bij het CU, CDA en D66 volgens mij ook flink wat inbreng.
Dat ziet er in de praktijk zo uit bij PvdA/ GL:

Bekijk deze YouTube-video
pi_218482807
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:33 schreef papert het volgende:

[..]
Dan beperk je het alleen tot het congres. Waarin het bovendien meer een incident leek, dan cultuur. De inspraak van leden gebeurt oa bij GroenLinks/PvdA al ver voor het congres. Het contact met de lokale besturen en het landelijke bestuur proberen ze zo goed mogelijk te doen, de jongerenpartijen hebben inbreng, er worden verschillende leden om.hunening gevraagd enz. Natuurlijk gaat dat niet altijd goed, en komt het programma niet helemaal democratisch tot stand, maar het wordt niet top-down bepaald. (Wat ook weer problemen met zich meebrengt, de manier van de VVD laat spindoctors en andere mensen met verstand van marketing soms een "slimmere" campagne uitzetten, bovendien komt er minder intern gedoe naar buiten bij de VVD)

Overigens hebben de leden bij het CU, CDA en D66 volgens mij ook flink wat inbreng.
Dit. Bij de VVD speelt dit allemaal niet. Geen congres maar een festival, met bier en bitterballen. Laat dat maar aan Christianne van der Wal over.
pi_218482813
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]Dat libertarische denken had daar volstrekt geen antwoord op. Je ziet sindsdien ook geen libertariers meer hier. Het is volledig opgedroogd.

Overigens hebben bepaalde radicaal linkse daar ook schade opgelopen door dogmatisch aan bepaalde zaken vast te houden of rancuneus te doen richting bedrijven.
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
pi_218482838
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218482842
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
De ideeën van Ayn Rand bijvoorbeeld zijn eigenlijk belachelijk. Een nachtwakersstaat waarin alles behalve buitenlandse zaken en defensie door de markt geregeld en ingericht kan worden, elke vorm van belasting diefstal is en het uitgangspunt is dat egoïsme een deugd is.

We hebben hier een aantal zaken geprivatiseerd en we zien nu al dat het een grote teringbende geworden is en de effectieve kostenbesparing zeer discutabel. Moet je je voorstellen wat er gebeurt als je de politie of het onderwijs door private partijen laat verzorgen :')
pi_218482843
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:51 schreef Spablauw214 het volgende:
Maar er is in de partij, vergeleken met de andere traditionele bestuurspartijen, vrijwel geen intern debat over de koers. Dat bepaalt de partijtop samen met de grote donateurs.
Dat mag je Wetzels aanrekenen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218482845
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:56:42 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482858
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Mwah, tegen het einde zag je in Nederland dat links zich wel keerde tegen bijvoorbeeld de vaccinatiebewijzen en toegang. Terwijl een D66 en VVD daar juist behoorlijk repressief en vasthoudend in waren.

Economisch gezien ging het meer mis bij linkse opniemakers die uit rancune bijvoorbeeld vonden dat Pieter Elbers de salarissen bij KLM maar uit zijn eigen zak moest betalen en anders het wel failliet mocht gaan.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:57:05 #270
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482861
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Ik heb het niet helemaal scherp meer maar zoals ik het me halfvaag herinner; PvdD en in mindere mate GroenLinks deed best moeilijk over De Jonge. Ook mbt privacy vraagstukken. D66 zat in het kabinet, in de oppositie tegen een conservatief kabinet hadden ze vast een mening gehad.

In dit geval was er natuurlijk bijna geen ervaring mee en ik denk dat alle landen met de kennis achteraf fouten hebben gemaakt. Het was echt lastig in het donker rijden.

Rechts was wat minder genuanceerd en simpeler. Sprak dilemma's niet openlijk uit. En was bovendien schaamteloos opportunistisch. Baudet was de eerste om een totale lockdown en martial law te eisen, daarna draaide hij helemaal bij. Fleur Agema bleef voortdurend van twee walletjes eten. Leugens over vaccins verspreiden en tegelijkertijd nooit vol tegenin het regeringsbeleid. Dat deed PVV bewust.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218482863
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
Daarmee schieten ze vooral zichzelf in de voet, want dat drammerige is wat mensen ergert, de inhoud eigenlijk niet. En ook het beestje bij de naam noemen, want die homohaat in Amsterdam komt niet door Andrew Tate c.s.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218482869
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
In dit geval was er natuurlijk bijna geen ervaring mee en ik denk dat alle landen met de kennis achteraf fouten hebben gemaakt. Het was echt lastig in het donker rijden.
Dat is ook niet erg, maar waar is de reflectie gebleven? Niets, nada, noppes. Dat is niet eens meer ergerlijk, dat is gewoon totaal bestuurlijk weglopen van verantwoordelijkheden en met een beetje BNW-saus er overheen het eigenlijk wel prima vinden, dat de facto per decreet kunnen regeren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218482878
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef nostra het volgende:

[..]
Daarmee schieten ze vooral zichzelf in de voet, want dat drammerige is wat mensen ergert, de inhoud eigenlijk niet. En ook het beestje bij de naam noemen, want die homohaat in Amsterdam komt niet door Andrew Tate c.s.
Correct.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:01:54 #274
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482879
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:56 schreef Hexagon het volgende:
Economisch gezien ging het meer mis bij linkse opniemakers die uit rancune bijvoorbeeld vonden dat Pieter Elbers de salarissen bij KLM maar uit zijn eigen zak moest betalen en anders het wel failliet mocht gaan.
Dit zijn twee losstaande vraagstukken.

Is er nog toekomst voor KLM, hoe belangrijk is het voor Nederland (cf. het boek Blauwe Fabel). Wopke trok de geldbuidel.

De wijze waarop KLM tijdens Covid werd geholpen.

Op beiden is terecht commentaar en discussie geweest (het idee dat graaier Elbers maar zelf de salarissen moest betalen deel ik natuurlijk niet; alleen in overdrachtelijke en spreekwoordelijke zin, als hyperbool).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:06:24 #275
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482900
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is ook niet erg, maar waar is de reflectie gebleven? Niets, nada, noppes. Dat is niet eens meer ergerlijk, dat is gewoon totaal bestuurlijk weglopen van verantwoordelijkheden en met een beetje BNW-saus er overheen het eigenlijk wel prima vinden, dat de facto per decreet kunnen regeren.
Er zou een corona enquête commissie komen. Uitgerekend jouw VVD heeft daar altijd moeilijk over gedaan, de VVD met hun voornemen om de Wet Open Overheid te slopen. CDA stond ook niet te springen - passend in een lang patroon overigens.

Deze (parlementaire) enquête staat in de modder door de wappies op rechts. Met Gideon van Meijeren en ook de BBB gekken is niet samen te werken of tot een gezamenlijke conclusie te komen. De samenstelling van de commissie is permanent ruzie over.

De eerste barsten zagen we, terzijde, met de toeslagenaffaire enquête. Vooral PVV deed daar achteraf héél moeilijk over.

Gedeelde feiten, epistomologie en werkelijkheden raken uit zicht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218482910
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
Dat is vooral een etiket wat rechts uiterst succesvol op links heeft geplakt. In praktijk gaat het daar bij de linkse partijen helemaal niet zoveel over. Er werd alleen af en toe teveel gehapt als deze agenda werd opgedrongen.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:13:41 #277
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482957
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef nostra het volgende:

[..]
Daarmee schieten ze vooral zichzelf in de voet, want dat drammerige is wat mensen ergert, de inhoud eigenlijk niet. En ook het beestje bij de naam noemen, want die homohaat in Amsterdam komt niet door Andrew Tate c.s.
Het komt ook niet door 'de Islam' want de getinten met dit gedrag zijn in de regel geen gelovigen. Laat staan dat ze regelmatig een moskee van binnen zien.

De overgebleven christenen, vooral protestanten in Nederland, worden wel degelijk homointoleranter. Hebben bovendien het geld, politieke invloed en organisatie.

https://assets-us-01.kc-u(...)Nederland%202024.pdf

P.S. Zo een Ulysse Elian is ook een lekkere hè? Met zijn Israëlische vlaggen en vlaggen van de Iraanse Shah (een bloeddorstige reactionaire dictator). Dat Shah regime was fraai en liberaal, lol.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:14:27 #278
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218482960
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:
Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Dit mis ik nu nog steeds een beetje en is hetgeen dat me (net na de eeuwwisseling, toen ik voor het eerst mocht stemmen) destijds juist aansprak aan links.

Vrijheid is in mijn beleving altijd een linkse kerngedachte, terwijl rechts een veel grotere rol voor de overheid ziet in het morele leven.

[ Bericht 4% gewijzigd door -XOR- op 12-08-2025 11:25:07 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218482964
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
Welke focus heb je het dan over? Ik zie daar nooit enige focus op. Die focus is er toch vooral bij partijen als BBB en FvD, die stellen heel vaak vragen over LGBTQ onderwerpen een PvdA/GL hoor je daar eigenlijk niet over.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:17:19 #280
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218482984
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:
Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
De invulling van dat (gedoog)beleid is echter nog steeds één van de grootste blunders in de geschiedenis van dit land.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:21:47 #281
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218483001
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:17 schreef Caland het volgende:

[..]
De invulling van dat (gedoog)beleid is echter nog steeds één van de grootste blunders in de geschiedenis van dit land.
Het is een compromis geweest. Links wilde legalisatie, rechts wilde verbieden, de institutionalisering van het al bestaande gedoogbeleid werd het resultaat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:26:49 #282
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_218483026
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is een compromis geweest. Links wilde legalisatie, rechts wilde verbieden, de institutionalisering van het al bestaande gedoogbeleid werd het resultaat.
Oh, ik wilde ook geen schuldige aanwijzen. Slechts een constatering dat het belachelijke wel verkopen, stiekem inkopen beleid (dat tot vandaag nog steeds bestaat) een vliegwiel is geweest voor de daaropvolgende zware drugscriminaliteit.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_218483031
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:21 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is een compromis geweest. Links wilde legalisatie, rechts wilde verbieden, de institutionalisering van het al bestaande gedoogbeleid werd het resultaat.
Met als uitkomst dat als je als student een bijbaan in de shop hebt en naar de stash moet lopen om de voorraad aan te vullen, je met een beetje pech een zwaar Opiumwetfeit op je naam hebt staan. Want dan wordt er ineens niet gedoogd.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_218483080
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat mag je Wetzels aanrekenen.
Vlak Van der Wal niet uit, onder wie het vooral allemaal “leuk”, “geweldig” en “fantastisch” moest zijn.
pi_218483097
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef nostra het volgende:

[..]
En ook het beestje bij de naam noemen
Ja, maar de SGP uit Nunspeet hè. Daar deugt ook niks van!!1
pi_218483100
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:
de enorme linkse focus
het is ook een rechtse focus....
Het is een focus van de mensheid.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:39:23 #287
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218483110
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
Dit was voor een groot deel ook beeldvorming en wat rechts erop plakte (dito voor de VS). Het is hetzelfde met de naamsbekendheid van Timmermans. Die is hoog en wordt voor een deel ingevuld door de rechtse megafoons.

In het dagelijkse kamerwerk waren linkse partijen maar sporadisch bezig met deze thema's. Het is ook niet zo dat een kwart van het verkiezingsprogramma daar over ging (niet zoals migratie in het '23 VVD programma). Wel liet links zich meetrekken in de val door tegen te duwen. Sinds de laatste verkiezingen vermijden ze het thema.

De Groene hield bij hoe vaak het woord 'woke' is gevallen. Op het begin werd het inderdaad sporadisch door links uitgesproken. De latere lawine kwam van rechts. Republikeinen spendeerden 250 miljoen dollar om de Democraten met lhbti te verbinden (waar ze in werkelijkheid amper over spraken).

https://www.groene.nl/art(...)inister-signaalwoord

Daar zie je duidelijk hoe woke wordt gekaapt sinds pakweg 2020 en rechts-radicalen er vooral zelf obsessief mee bezig zijn (maar succesvol doen alsof links de hele dag bezig is met regenboogpaden - in de jaren 90 was het geen issue op deze manier)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:41:59 #288
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218483127
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:08 schreef papert het volgende:

[..]
Dat is vooral een etiket wat rechts uiterst succesvol op links heeft geplakt. In praktijk gaat het daar bij de linkse partijen helemaal niet zoveel over. Er werd alleen af en toe teveel gehapt als deze agenda werd opgedrongen.
Exact. Kort en bondig gezegd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218483131
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:17 schreef Caland het volgende:

[..]
De invulling van dat (gedoog)beleid is echter nog steeds één van de grootste blunders in de geschiedenis van dit land.
Een van de resultaten hiervan is dat (hard)drugsgebruik onder redelijke delen van de bevolking volkomen genormaliseerd is terwijl er geen enkele regulering plaats vindt. En die geest krijg je nooit meer terug in de fles.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:45:12 #290
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218483146
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit was voor een groot deel ook beeldvorming en wat rechts erop plakte (dito voor de VS). Het is hetzelfde met de naamsbekendheid van Timmermans. Die is hoog en wordt voor een deel ingevuld door de rechtse megafoons.

In het dagelijkse kamerwerk waren linkse partijen maar sporadisch bezig met deze thema's. Het is ook niet zo dat een kwart van het verkiezingsprogramma daar over ging (niet zoals migratie in het '23 VVD programma). Wel liet links zich meetrekken in de val door tegen te duwen. Sinds de laatste verkiezingen vermijden ze het thema.

De Groene hield bij hoe vaak het woord 'woke' is gevallen. Op het begin werd het inderdaad sporadisch door links uitgesproken. De latere lawine kwam van rechts. Republikeinen spendeerden 250 miljoen dollar om de Democraten met lhbti te verbinden (waar ze in werkelijkheid amper over spraken).

https://www.groene.nl/art(...)inister-signaalwoord

Daar zie je duidelijk hoe woke wordt gekaapt sinds pakweg 2020 en rechts-radicalen er vooral zelf obsessief mee bezig zijn (maar succesvol doen alsof links de hele dag bezig is met regenboogpaden - in de jaren 90 was het geen issue op deze manier)
Woke is een uiting van doorgeslagen cultureel liberalisme en een next step van de Romantiek. Het is iets verschrikkelijks.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:48:35 #291
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218483161
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit mis ik nu nog steeds een beetje en is hetgeen dat me (net na de eeuwwisseling, toen ik voor het eerst mocht stemmen) destijds juist aansprak aan links.

Vrijheid is in mijn beleving altijd een linkse kerngedachte, terwijl rechts een veel grotere rol voor de overheid ziet in het morele leven.
Ik denk dat er meer bewustzijn en kennis is gekomen over hoe het menselijk brein daadwerkelijk werkt. Dat is veel verder ontwikkeld dan rond 2000 en ook een groot deel van de (economische) wetenschap is opgeschoven. Dat hele Kahnemann gebeuren heeft alles op zijn kop gezet.

Ze willen nog steeds legalisatie trouwens, dat is op macro niveau alleen maar goed voor de volksgezondheid (!!!), maar zijn veel voorzichtiger geworden om bij legalisatie reclameuitingen toe te staan. Waar Rik vd Ploeg het ooit over had. Kahnemann, Cambridge Analytica en heel veel meer heeft een ander bewustzijn meegebracht.

En ja, ook dan horen fouten maken er nog steeds bij en is er een grens aan teveel rubberen stoeptegels (maar is er wel een vangnet :) - niet Tata doet wat het wil, dwarsleasie, uitkering krijg je mooi niet)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218483170
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:42 schreef Spablauw214 het volgende:
Een van de resultaten hiervan is dat (hard)drugsgebruik onder redelijke delen van de bevolking volkomen genormaliseerd is terwijl er geen enkele regulering plaats vindt. En die geest krijg je nooit meer terug in de fles.
Tegelijkertijd is die spreekwoordelijke fles de meest genormaliseerde en meest misbruikte harddrug natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:52:55 #293
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218483180
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:26 schreef Caland het volgende:

[..]
Oh, ik wilde ook geen schuldige aanwijzen. Slechts een constatering dat het belachelijke wel verkopen, stiekem inkopen beleid (dat tot vandaag nog steeds bestaat) een vliegwiel is geweest voor de daaropvolgende zware drugscriminaliteit.
Mwah, dat heeft er deels aan bijgedragen, maar in principe waren er voor de gedoogcontructie ook altijd al vrij veel drugs in omloop in Nederland en was er veel handel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:56:33 #294
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218483204
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:27 schreef nostra het volgende:

[..]
Met als uitkomst dat als je als student een bijbaan in de shop hebt en naar de stash moet lopen om de voorraad aan te vullen, je met een beetje pech een zwaar Opiumwetfeit op je naam hebt staan. Want dan wordt er ineens niet gedoogd.
Dat hebben ze nu in Duitsland en de VS veel beter voor elkaar inderdaad.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:56:44 #295
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218483205
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Woke is een uiting van doorgeslagen cultureel liberalisme en een next step van de Romantiek. Het is iets verschrikkelijks.
In de rechts-radicale invulling is woke kwestieus.

In de oorspronkelijke betekenis en context van het woord niet.

Heel lang werd gedacht dat racisme in Nederland slechts incidenteel voor kwam. Het waren oprispingen, excessen, niet structureel, niet institioneel en niet een hindernis. Nederland was het land van de gelijkheid, zoals professor Herman Pleij overal op radio en teevee verkondigde.

Mensen werden wakker en zagen dat dit niet klopt. Het perspectief veranderde, ranzigheid uit de overheid kwam naar boven (wat VVD programma nu weer de kop in probeert te drukken met tal van voorstellen..).

Dat is Woke, en dat is Goed. Lang leve Woke.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218483216
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Mwah, tegen het einde zag je in Nederland dat links zich wel keerde tegen bijvoorbeeld de vaccinatiebewijzen en toegang. Terwijl een D66 en VVD daar juist behoorlijk repressief en vasthoudend in waren.

Ja, alleen was de reflex zelfs na vaccinatie te veel om alles toch uit voorzorg dan toch maar dicht te houden. Daar hadden velen veel meer een issue mee dan die druk op vaccinatie of dat bewijs.

Begrijpelijk in de context, echter moet je ook wat hoop bieden.

Niet meer zo relevant voor nu overigens.
pi_218483223
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Tegelijkertijd is die spreekwoordelijke fles de meest genormaliseerde en meest misbruikte harddrug natuurlijk.
Als iemand vandaag alcohol of tabak op de markt zou brengen zou het direct verboden worden. Nuchter bezien is het ook belachelijk dat iets wat zo veel schade veroorzaakt en waarvan de bij-effecten de maatschappij zo veel geld kosten, überhaupt is toegestaan.

Echter, op een fles wijn of een pakje sigaretten staat wel degelijk wat er qua ingrediënten in zit. En dat is bij de pillen van het lokale dealertje niet het geval.
pi_218483227
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een van de resultaten hiervan is dat (hard)drugsgebruik onder redelijke delen van de bevolking volkomen genormaliseerd is terwijl er geen enkele regulering plaats vindt. En die geest krijg je nooit meer terug in de fles.
Dat heeft heel weinig met elkaar te maken. harddrugs-gebruik wordt genormaliseerd in het uitgaans leven. Het idee dat wiet zou leiden tot zwaarder drugs gebruikt is meer een Amerikaanse theorie, de gateway drug theorie die voor zover ik weet nooit bewezen is. Je ziet ook niet dat in andere landen waar geen gedoogbeleid is nou veel minder hard-drugs wordt geconsumeerd. Dat in Nederland meer hard-drugs criminaliteit is dan in sommige omringende landen zal meer met de haven van Rotterdam te maken hebben of met de XTC productie dan met of je nou wel of niet semi-legaal wiet kan kopen. Alle tieners zeggen ja tegen MDMA komt zeker niet door gedoogbeleid dan kun je dat nog beter zoeken in de prijzen van de drugs. Een avondje met MDMA is een stuk goedkoper dan een avondje zuipen.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 12:02:50 #299
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218483244
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
In de rechts-radicale invulling is woke kwestieus.

In de oorspronkelijke betekenis en context van het woord niet.

Heel lang werd gedacht dat racisme in Nederland slechts incidenteel voor kwam. Het waren oprispingen, excessen, niet structureel, niet institioneel en niet een hindernis. Nederland was het land van de gelijkheid, zoals professor Herman Pleij overal op radio en teevee verkondigde.

Mensen werden wakker en zagen dat dit niet klopt. Het perspectief veranderde, ranzigheid uit de overheid kwam naar boven (wat VVD programma nu weer de kop in probeert te drukken met tal van voorstellen..).

Dat is Woke, en dat is Goed. Lang leve Woke.
Wil jij mij niet rechts radicaal noemen?
Op z'n best ben ik centrum-rechts met een conservatieve inslag. Zeker vergeleken met veel andere landen buiten Europa ben ik eerder naar links neigend dan rechts.

Wokisme is gewoon de tegenhanger van fascisme, er is ook helemaal niks goeds aan. Burgers worden er ook schijt ongelukkig én onzeker van. Het intervenieert overal in: verenigingsleven, religieuze (christelijke) opvattingen, omgang tussen man en vrouw. Over alles waar geen discussie over was worden burgers geconfronteerd met ineens veranderende "inzichten" die geïnduceerd worden vanuit NGO's en instituten. Niemand vraagt er om.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 12:03:21 #300
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218483250
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 11:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Een van de resultaten hiervan is dat (hard)drugsgebruik onder redelijke delen van de bevolking volkomen genormaliseerd is terwijl er geen enkele regulering plaats vindt. En die geest krijg je nooit meer terug in de fles.
Nergens wordt zoveel coke gesnoven als in het puriteinse Engeland.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')