Mensen moeten eens zijn programma en uitspraken gaan lezen. Massadeportaties, martel fantasieën, knieschieten, op scherp schieten tegen XR, vrouwen zeggen altijd ja wanneer de man iets vraagt.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:01 schreef Mathijsco het volgende: [..] Dalen is op dit moment alleen maar gunstig voor de PVV. Even de diepte in, en dan treedt het bekende underdog-effect weer op, waardoor ze alsnog de grootste partij worden. Daar moet Wilders het van hebben. In combinatie met migratie is dat natuurlijk electoraal goud.
Ik vind het beeld wat je schetst bizar.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mensen moeten eens zijn programma en uitspraken gaan lezen. Massadeportaties, martel fantasieën, knieschieten, op scherp schieten tegen XR. Owja, en in zijn fractie zitten ook gewoon Mussolini en Göring fans.
Migranten rechteloos maken lost helemaal niks op. Integendeel zelfs.
Alle staatssecretarissen met effectief en kostenefficiënt asielbeleid en dat ook uitvoerden waren van de PvdA.
Internationaal en nationaal zijn er sterke banden mee. Zelfde EU fractie. Antisemitische partijen en organisaties zijn hun vrienden en bondgenoten.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:17 schreef Mathijsco het volgende:
Nou kun je heel veel van de PVV vinden, maar niet dat ze antisemitisch zijn ingesteld.
Zo lust ik er nog wel 10.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Internationaal en nationaal zijn er sterke banden mee. Zelfde EU fractie. Antisemitische partijen en organisaties zijn hun vrienden en bondgenoten.
Wilders gaat bij CPAC op een podium staan met notoire antisemieten. Ik noem bijvoorbeeld Orban vriend en 'denktank denker' Zsolt Bayer die Joden o.a. "stinking excrement" heeft genoemd.
Zo moeilijk is het allemaal niet. Haat en overheersingsdrang is de verbindende factor. De haat tegen moslims is alleen even wat groter. Fleur Agema probeerde de subsidie voor oa Westerbork te schrappen - duidelijk bedoeld als een signaal.
94 PVV volksvertegenwoordigers hebben een strafblad.
Wilders sprak in Zwolle en wat zagen we daar? Onder andere prinsenvlaggen, meerdere Hitlergroeten, de NVU.
Los van dat ik het met je eens ben over Robinson (een veredelde hooligan), vind ik de repressieve reactie van de Labour-regering (opsluiten) nog veel contraproductiever.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:49 schreef Klopkoek het volgende:
[ [url=https://r.testifier.nl/Acbs8526SDKI/resizing_type:fit/width:1280/plain/https://s3-newsifier.ams3(...)jpeg@webp]afbeelding[/url] ]
In March 2018, Robinson attended court in support of Mark Meechan, a Scottish YouTuber who had been charged for a hate crime after posting footage online of a dog performing Nazi salutes in response to the phrases "gas the Jews" and "Sieg Heil".
Een 'Martelaar voor de Arbeidersklasse' volgens Wierd Duk.
Wilders ontving Robinson als politieke vriend.quote:Op zondag 10 augustus 2025 18:59 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Los van dat ik het met je eens ben over Robinson (een veredelde hooligan), vind ik de repressieve reactie van de Labour-regering (opsluiten) nog veel contraproductiever.
Kaag ging ook op de koffie bij een Saoedische kroonprins die een Turkse journalist heeft laten afslachten op de ambassade. Dat is politiek: dat soort figuren kom je tegen. Soms doet men dan zaken op gedeelde thema’s.
Zelfs Hitler en Stalin deden nog zaken, met het Ribbentrop-pact. Het zegt ideologisch allemaal niks.
Ik diep dan graag even op dat Leonid Brezjnev in 1973 een bezoek bracht aan Nixon en het witte huis. Terwijl in Vietnam de hel op aarde woedde en men elkaar de keel doorsneed, werd er in het Witte Huis gedanst en gefeest tot diep in de ochtend.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wilders ontving Robinson als politieke vriend.
Iemand de Tweede Kamer binnenlaten en naast je op de stoel laten fotograferen is een speciaal voorrecht. Dat doe je niet met elk zakelijk contact.
Jouw vergelijkingen gaan mank. Kaag hield geen lofrede en zei geen onzin zoals "kampioen van de mensenrechten" (of zoiets).
Voor iemand die weinig heeft met de PVV verdedig je de club best vaakquote:Op zondag 10 augustus 2025 18:43 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Zo lust ik er nog wel 10.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kauthar_Bouchallikht
Even alle gekheid op een stokje: je gaat Wilders, met zijn kibboetsverleden, Hongaars-Joodse vrouw en theevisites bij Avigdor Lieberman, Isaac Herzog en Bibi toch niet serieus op één lijn stellen met antisemieten?
Alsof je naar Marcel van Dam zit te luisteren.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:32 schreef -XOR- het volgende:
Robinson is ook helemaal geen 'politicus waar je soms nu eenmaal zaken mee moet doen'. Maar goed, Geertje is geen antisemiet maar een anti-Marokkaan en zijn achterban is diep-racistisch.
"Ik stem geen PVV maarrrrr..." is dan ook een truuk met een baard.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:32 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Voor iemand die weinig heeft met de PVV verdedig je de club best vaak
Zo komt Wilders aan zijn stemhokbonus.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
"Ik stem geen PVV maarrrrr..." is dan ook een truuk met een baard.
Gut, wat een kinderachtige ad hominem.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
"Ik stem geen PVV maarrrrr..." is dan ook een truuk met een baard.
Toch blijft het vreemd dat je dan op de SP stemt terwijl je de meeste van hun standpunten veracht.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:45 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Gut, wat een kinderachtige ad hominem.
Als ik PVV had gestemd had ik het gewoon gezegd. Zo uniek is dat anno 2025 nou óók weer niet. Toch?
Volg gewoon even welke politici en politieke partijen Wilders feliciteert en bejubelt op twitter.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:32 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Voor iemand die weinig heeft met de PVV verdedig je de club best vaak
Nou nee, proberen jezelf als "onafhankelijk" te profileren en dan doen alsof de PVV normaal is. Echt velen gingen je voor maar we trappen er echt niet in.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:45 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Gut, wat een kinderachtige ad hominem.
Alsof je een soort 'geheimpje' in je schild voert door PVV te stemmen.
Als ik PVV had gestemd had ik het gewoon gezegd. Zo uniek is dat anno 2025 nou óók weer niet. Toch?
Al wordt dat hele 'ik stem heus VVD hoor' trucje, gezien de huidige koers en leiding van de VVD, wel steeds een stukje minder ongeloofwaardig.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou nee, proberen jezelf als "onafhankelijk" te profileren en dan doen alsof de PVV normaal is. Echt velen gingen je voor maar we trappen er echt niet in.
Helemaal niet vreemd. Ik ben het gewoon niet op alle punten met Wilders eens.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Toch blijft het vreemd dat je dan op de SP stemt terwijl je de meeste van hun standpunten veracht.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op zondag 10 augustus 2025 19:55 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Helemaal niet vreemd. Ik ben het gewoon niet op alle punten met Wilders eens.
Om een simpel voorbeeld te noemen:
Wilders wijst in alles naar de Islam, ik vind dat als je Islam importeert, je niet vreemd moet staan kijken dat je ook daadwerkelijk Islam kríjgt.
De hoofdoorzaak van de islamisering ligt niet bij Moslims, maar bij onszelf. Dat is het verschil tussen symptoombestrijding en oorzaak aanpakken.
Toch zit er niet bijster veel verschil tussen de immigratiestandpunten van PvdA/GL en SP en ook niet zoveel verschil tussen het voorgestane klimaatbeleid van beide partijen.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:55 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Helemaal niet vreemd. Ik ben het gewoon niet op alle punten met Wilders eens.
Om een simpel voorbeeld te noemen:
Wilders wijst in alles naar de Islam, ik vind dat als je Islam importeert, je niet vreemd moet staan kijken dat je ook daadwerkelijk Islam kríjgt.
De hoofdoorzaak van de islamisering ligt niet bij Moslims, maar bij onszelf. Dat is het verschil tussen symptoombestrijding en oorzaak aanpakken.
De SP heeft hier ergens begin jaren 80 al voor gewaarschuwd in het bekende pamflet.
Dat zit er natuurlijk weldegelijk, maar dan moet je wel bereid zijn goed te lezen.quote:Op zondag 10 augustus 2025 20:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Toch zit er niet bijster veel verschil tussen de immigratiestandpunten van PvdA/GL en SP en ook niet zoveel verschil tussen het voorgestane klimaatbeleid van beide partijen.
Beide partijen (SP en PvdA/GL) zijn vrij barmhartig jegens asielzoekers/vluchtelingen en geen groot liefhebber van door sneaky werkgeversbelangenbehartigers opgetuigde arbeidsmigratieconstructies.quote:Op zondag 10 augustus 2025 20:10 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Dat zit er natuurlijk weldegelijk, maar dan moet je wel bereid zijn goed te lezen.
De SP is helemaal niet zo'n groot voorstander van migratie. De PvdA (dus niet GroenLinks) natuurlijk ook niet, getuige de wet Cohen. Wel zijn ze bij de PvdA van het koesteren van -om het maar even plat uit te drukken- vers geïmporteerd stemvee.
De grootste importeur van migranten is -zoals we allemaal weten- de VVD. Ondanks de theatrale 'harde' retoriek.
Natuurlijk is dat relevant: het is de bakermat van waaruit ken opereert. Mede daarom is die fusie met GroenLinks ook zo controversieel. Geen Jan modaal voelt zich nog thuis bij de PvdA. Laat staan een arbeider.quote:Op zondag 10 augustus 2025 20:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Beide partijen (SP en PvdA/GL) zijn vrij barmhartig jegens asielzoekers/vluchtelingen en geen groot liefhebber van door sneaky werkgeversbelangenbehartigers opgetuigde arbeidsmigratieconstructies.
Waar SP en PvdA 30 jaar geleden stonden is thans niet zo heel relevant meer (al mag je daar natuurlijk anders over denken).
Nou en, PvdA-GL is sinds Piri ook niet normaal meer, alsnog glijen mensen hier van hun stoel bij het idee dat die radicale waanzinnigen groeien.quote:Op zondag 10 augustus 2025 19:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou nee, proberen jezelf als "onafhankelijk" te profileren en dan doen alsof de PVV normaal is. Echt velen gingen je voor maar we trappen er echt niet in.
iedereen, de meeste aanwas in de bevolking Nederland komt van de liefde importquote:Op zondag 10 augustus 2025 20:10 schreef Mathijsco het volgende:
De grootste importeur van migranten is -
In Nederland voelt bijna niemand zich een arbeider. Iedereen ziet zichzelf als middenklasse. In dit land is dat aantoonbaar veel sterker aanwezig dan andere landen.quote:Op zondag 10 augustus 2025 21:58 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat relevant: het is de bakermat van waaruit ken opereert. Mede daarom is die fusie met GroenLinks ook zo controversieel. Geen Jan modaal voelt zich nog thuis bij de PvdA. Laat staan een arbeider.
Zo verlicht is die 'hogere linkse klasse' niet, wanneer het over islam gaat.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In Nederland voelt bijna niemand zich een arbeider. Iedereen ziet zichzelf als middenklasse. In dit land is dat aantoonbaar veel sterker aanwezig dan andere landen.
Veel 'arbeiders' verdienen vrij goed. Op jonge leeftijd niet zelden meer dan hoger kantoorpersoneel. De problemen zijn er vooral wanneer je 50+ wordt. Daar heeft GL-PvdA gewoon subtiele gedachten over, meer dan PVVD in ieder geval.
Komt nog bij dat objectief de lagere klassen krimpen (stemmen bovendien minder! dat telt op!), en ja, het precariaat dat over blijft, de explosie van 'low paid service jobs' hebben het niet altijd makkelijk. Maar zijn soms wel redelijk goed opgeleid.
Het lijkt me dat je beter een Verlichte en linkse hoge klasse kunt hebben dan andersom. De proleten en brievenbuspissers aan de macht is geen groot succes geweest hè?
https://www.ipsos-publiek(...)t-en-de-elite-links/
Zo’n Baude-bewering met een PVV als allergrootste partij. Dan zit je echt opgesloten in je eigen bubbel. No pun intended hoor…quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In Nederland voelt bijna niemand zich een arbeider. Iedereen ziet zichzelf als middenklasse. In dit land is dat aantoonbaar veel sterker aanwezig dan andere landen.
Veel 'arbeiders' verdienen vrij goed. Op jonge leeftijd niet zelden meer dan hoger kantoorpersoneel. De problemen zijn er vooral wanneer je 50+ wordt. Daar heeft GL-PvdA gewoon subtiele gedachten over, meer dan PVVD in ieder geval.
Komt nog bij dat objectief de lagere klassen krimpen (stemmen bovendien minder! dat telt op!), en ja, het precariaat dat over blijft, de explosie van 'low paid service jobs' hebben het niet altijd makkelijk. Maar zijn soms wel redelijk goed opgeleid.
Het lijkt me dat je beter een Verlichte en linkse hoge klasse kunt hebben dan andersom. De proleten en brievenbuspissers aan de macht is geen groot succes geweest hè?
https://www.ipsos-publiek(...)t-en-de-elite-links/
Hoop gescheld en een enorme tirade.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In Nederland voelt bijna niemand zich een arbeider. Iedereen ziet zichzelf als middenklasse. In dit land is dat aantoonbaar veel sterker aanwezig dan andere landen.
Veel 'arbeiders' verdienen vrij goed. Op jonge leeftijd niet zelden meer dan hoger kantoorpersoneel. De problemen zijn er vooral wanneer je 50+ wordt. Daar heeft GL-PvdA gewoon subtiele gedachten over, meer dan PVVD in ieder geval.
Komt nog bij dat objectief de lagere klassen krimpen (stemmen bovendien minder! dat telt op!), en ja, het precariaat dat over blijft, de explosie van 'low paid service jobs' hebben het niet altijd makkelijk. Maar zijn soms wel redelijk goed opgeleid.
Het lijkt me dat je beter een Verlichte en linkse hoge klasse kunt hebben dan andersom. De proleten en brievenbuspissers aan de macht is geen groot succes geweest hè?
https://www.ipsos-publiek(...)t-en-de-elite-links/
POL doet altijd een beetje aan als een kruising tussen Joop en 't plaatselijke GroenLinks jongerenhonk.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:20 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Zo’n Baude-bewering met een PVV als allergrootste partij. Dan zit je echt opgesloten in je eigen bubbel. No pun intended hoor…
Weet je wie ooit de hele multiculturele samenleving als beleidsstuk heeft bedacht? Het CDA.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zo verlicht is die 'hogere linkse klasse' niet, wanneer het over islam gaat.
Daarom stem ik voor het eerst deze maal ook niet links meer. Ik kan niet zoveel met zogenaamde verlichte intellectuelen en hun woke gedram wanneer ze islamisme niet serieus nemen.
Ik krijg bij sommige FOK!kers meer dit gevoel:quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
POL doet altijd een beetje aan als een kruising tussen Joop en 't plaatselijke GroenLinks jongerenhonk.
Men weet het allemaal stukken beter dan het plebs, en ondertussen zegt men op te komen voor dat plebs. Alleen moet dat plebs wel denken en doen zoals zij, in hun roomwitte grachtengordeliaanse twee-onder-een-kapper met Free Palestina en Black Lives Matter stickers voor de ruit.
In die zin is de PVV voor hen een zegen... geeft acute zingeving.
Waarom moet ik daaraan wennen?quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Weet je wie ooit de hele multiculturele samenleving als beleidsstuk heeft bedacht? Het CDA.
Met hun soevereiniteit in eigen kring, het heilige Artikel 6 en Artikel 23. Toen CDA nog 50+ zetels had hielden ze vast aan verkrachting binnen het huwelijk, tegen algemene wet gelijke behandeling en het SGP beschermen we.
Lees eens wat GL-PvdA over Artikel 23 schreef. Dat passen we dan inderdaad toe op alle geloven en niet alleen Islam.
Wen er maar aan dat in elke top 50 gemeente een moskee komt te staan. Het schuimbekken blijft vermakelijk om te zien.
Propaganda en leugens hè? Opgroeien in bubbels en conservatieve scholenkoepels (het bijzonder onderwijs is grotendeels 'rechts' georiënteerd, waar men bijvoorbeeld over slavernij leert via Piet Emmer)quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoop gescheld en een enorme tirade.
Het enige wat ik wil zeggen is dat het vrij bijzonder is dat de VVD 15 jaar mensen op hen heeft laten stemmen (vrijwel allemaal werknemers want de meeste mensen zijn werknemer en geen werkgever) die zijn gaan stemmen voor later met AOW, minder rechtsbescherming en dus lagere ontslagvergoedingen, lagere WW, en een WIA die ongunstig uitpakt als je partieel arbeidsongeschikt raakt icm laag inkomen.
Minder letten op de religie en meer op wat individuen concreet doen of niet doen.quote:
Er is werkelijk niets rechts of conservatief aan Nederlands onderwijs.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Propaganda en leugens hè? Opgroeien in bubbels en conservatieve scholenkoepels (het bijzonder onderwijs is grotendeels 'rechts' georiënteerd, waar men bijvoorbeeld over slavernij leert via Piet Emmer)
Ik bedoel te zeggen dat sociale cohesie en veiligheid (asiel problematiek) belangrijker is dan de uitholling van sociale zekerheid door de stem op de VVD.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Propaganda en leugens hè? Opgroeien in bubbels en conservatieve scholenkoepels (het bijzonder onderwijs is grotendeels 'rechts' georiënteerd, waar men bijvoorbeeld over slavernij leert via Piet Emmer)
Voor sociale cohesie moet je totaal niet bij de VVD zijn.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik bedoel te zeggen dat sociale cohesie en veiligheid (asiel problematiek) belangrijker is dan de uitholling van sociale zekerheid door de stem op de VVD.
Zeker wel. Bijzondere scholen leren over slavernij en kolonialisme via Piet Emmer.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Er is werkelijk niets rechts of conservatief aan Nederlands onderwijs.
Dus je hebt heel veel problemen met katholieke rokjes - je doelt waarschijnlijk op gereformeerde scholen aangezien er nauwelijks nog strikt katholieke scholen zijn laat staan dat ze dresscodes hebben - maar juicht de komst van moskeeën toe.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zeker wel. Bijzondere scholen leren over slavernij en kolonialisme via Piet Emmer.
Op veel katholieke scholen moeten meisjes nog steeds passend naar de gender kleden (broek aan kan een opmerking krijgen).
Dit is trollenquote:Op zondag 10 augustus 2025 22:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Op veel katholieke scholen moeten meisjes nog steeds passend naar de gender kleden (broek aan kan een opmerking krijgen).
Deuheuh.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voor sociale cohesie moet je totaal niet bij de VVD zijn.
Veel meer passen de confessionele partijen (en misschien een niet-gestoorde PVV) in dat straatje. Misschien BBB. Als je het dan toch bij rechts wil zoeken.
Het is goed met je Geertquote:Op zondag 10 augustus 2025 22:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus je hebt heel veel problemen met katholieke rokjes - je doelt waarschijnlijk op gereformeerde scholen aangezien er nauwelijks nog strikt katholieke scholen zijn laat staan dat ze dresscodes hebben - maar juicht de komst van moskeeën toe.
Toe vertel hoe moeten meisjes zich volgens de islam kleden
Links![]()
![]()
Het is onderhand gewoon tragisch aan het worden, die cognitieve dissonantie.
VVD uit sluiten heeft geen enkele zin als dat betekent dat je zelf buitenspel staat. Dan dwing je VVD om over rechts te gaan. Cadeautje voor de VVD partijleiding.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:45 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Deuheuh.
Maar moeten we voor sociale cohesie wel bij -moderator wil dat dit volledig wordt uitgesproken- Frans Timmermans van de PvdA zijn? Kom op zeg. De man weigert tot op de dag van vandaag de VVD uit te sluiten. Loopt op de Adidas-gympen van een jochie van 17 een hybride groen verhaal te verkondigen.
Precies, katholieken, die zijn pas erg.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is goed met je Geert
Bekijk deze YouTube-video
- Help Islam wortelen. Had dat de afgelopen 25 jaar gedaan (ipv overlegorganen afschaffen) en je was verder geweest. Niet selectief Islam bestrijden.
- Focus wat meer op het individu en of die strafbare dingen doet, minder het geloof.
Ik ken persoonlijk moslims ja. Niks mis mee. Ook niks mis met een hoofddoek. Nou ja, ik zou er zelf nooit voor kiezen. Laat het gewoon gaan, gaat het ook sneller weg. Nederland kent nu zeer waarschijnlijk minder hoofddoeken dan 25 jaar geleden. Het had nog minder kunnen zijn zonder alle pesterijen en van de hoofddoek een soort verzetsinstrument en emancipatiesymbool te maken (emancipatie als in 'ik ben zelfverzekerd moslim en je doet het er maar mee')
Die stemden in Limboland voor 90% op KVP, op Rome, en hadden daadwerkelijk invloed op de reactionaire wetgeving, op het bestuur. KVP draaide daadwerkelijk de klok terug en dwong het wettelijk af.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Precies, katholieken, die zijn pas erg.
Ik heb persoonlijk vrij weinig tegen Timmermans. Tweede man van Europa, hiernaartoe gehaald puur omdat zijn partij aan de rand van de afgrond stond. Multimiljonair met een vermogen van plusminus ¤ 9 miljoen. Sec genomen hoeft hij daar helemaal niet te staan, en zeker niet op zijn leeftijd.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
VVD uit sluiten heeft geen enkele zin als dat betekent dat je zelf buitenspel staat. Dan dwing je VVD om over rechts te gaan. Cadeautje voor de VVD partijleiding.
Timmermans lijkt me verder ook geen uitgesproken individualist (zoals bijv. Rik van de Ploeg in de jaren 90 was). Ook geen gemeenschapsdenker of vakbondsman.
Dat vermogen van 9 miljoen is nergens op gebaseerd.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:14 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Ik heb persoonlijk vrij weinig tegen Timmermans. Tweede man van Europa, hiernaartoe gehaald puur omdat zijn partij aan de rand van de afgrond stond. Multimiljonair met een vermogen van plusminus ¤ 9 miljoen. Sec genomen hoeft hij daar helemaal niet te staan, en zeker niet op zijn leeftijd.
De freakshow met eerder het chaquet, nu de gympen: het is allemaal vrij treurig.
Hij wordt ook geen premier.
Volgens Timmermans is er überhaupt geen probleem en is iedereen hier van harte welkom. Wilders gaat het probleem ook niet oplossen. Dus modderen we voort.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:14 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Ik heb persoonlijk vrij weinig tegen Timmermans. Tweede man van Europa, hiernaartoe gehaald puur omdat zijn partij aan de rand van de afgrond stond. Multimiljonair met een vermogen van plusminus ¤ 9 miljoen. Sec genomen hoeft hij daar helemaal niet te staan, en zeker niet op zijn leeftijd.
De freakshow met eerder het chaquet, nu de gympen: het is allemaal vrij treurig.
Hij wordt ook geen premier.
Inmiddels is de kwaliteit van het onderwijs dusdanig slecht dat dit voor velen anno 2025 ook te hoog gegrepen is hoor.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat vermogen van 9 miljoen is nergens op gebaseerd.
En verder:
https://www.parool.nl/col(...)mogen-zijn~b42b824c/
Het is in de geschiedenis altijd zo geweest dat vooruitgang door de elite kwam. Willem Drees (Martin Bosma is fan...) was ook niet van de straat, hij was kind in een tijd dat 30-40% van Nederland geen brief kon schrijven of rekensommen kon maken.
Zo gaan die dingen.
Timmermans zegt dat vwb asiel er vooral sprake is van een opvangprobleem. Dat klopt in de basis gewoon. De asielinstroom is helemaal niet zo hoog (en slechts 50% blijft).quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:30 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Volgens Timmermans is er überhaupt geen probleem en is iedereen hier van harte welkom.
Wat mijn punt alleen maar onderstreept.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Inmiddels is de kwaliteit van het onderwijs dusdanig slecht dat dit voor velen anno 2025 ook te hoog gegrepen is hoor.
Juist. Marthen Luther King en Nelson Mandela speelden bijvoorbeeld geen rol.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat vermogen van 9 miljoen is nergens op gebaseerd.
En verder:
https://www.parool.nl/col(...)mogen-zijn~b42b824c/
Het is in de geschiedenis altijd zo geweest dat vooruitgang door de elite kwam. Willem Drees (Martin Bosma is fan...) was ook niet van de straat, hij was kind in een tijd dat 30-40% van Nederland geen brief kon schrijven of rekensommen kon maken.
Zo gaan die dingen.
Geen idee welk punt je nou probeert te maken. Het lijkt eerder een soort lawine van allerlei frustraties. Of is er ineens een nieuw turflijstje dat we voldoende onaardigs over PvdA/GL moeten zeggen voor we kritiek op de PVV mogen hebben.quote:Op zondag 10 augustus 2025 22:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou en, PvdA-GL is sinds Piri ook niet normaal meer, alsnog glijen mensen hier van hun stoel bij het idee dat die radicale waanzinnigen groeien.
Ook wel typisch: oh wat is men hier in de kuif gepikt vanwege de grove veralgeminiseringen van groepen mensen zoals de PVV dat doet.
TOT dat het gaat over de tokkies, paupers en camping-bezoekende Hazes-idioten, over de Henks en Ingrids, over de 'laagopgeleide' gratis-bier adepten, dan, ja dan is dat soort retoriek niet alleen valide, het is zelfs grappig, of zo. Natuurlijk moeten die hatende racisten niet zo zeuren over verloederende wijken, AZC's en het feit dat in de eigen straat geen woord Nederlands meer gesproken wordt. Slikken, die diversiteit, is goed voor je, cultuurloze barbaar.
En wat is het dan toch vreemd dat hele volksstammen geen moer met jullie 'politieke idealen' te maken willen hebben. Iets teveel hypcrosie, zelfhaat en nestbevuiling.
Mandela was door en door elite. Lees zijn autobiografie maar.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:36 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Juist. Marthen Luther King en Nelson Mandela speelden bijvoorbeeld geen rol.
Wat een hoop D66/ Schimmelpennink-onzin joh.
Tuurlijk, en hij heeft niet tientallen jaren vastgezeten op robbeneiland.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Mandela was door en door elite. Lees zijn autobiografie maar.
Hij behoorde tot een bevoorrechte stam en daarbinnen een uitverkoren familie. Leerde Engels (niet vanzelfsprekend!).
Mandela reflecteerde op zijn herkomst, in combinatie met de Apartheid zelf natuurlijk, en werd socialist.
Als het maar laat genoeg op de avond is, is een lawine aan gefrustreerde tirades gegarandeerd.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Geen idee welk punt je nou probeert te maken. Het lijkt eerder een soort lawine van allerlei frustraties. Of is er ineens een nieuw turflijstje dat we voldoende onaardigs over PvdA/GL moeten zeggen voor we kritiek op de PVV mogen hebben.
Neemt niet weg dat zijn pose niet heel geloofwaardig is.
Erg mooi dat Dilan Yesilgoz in een tijd van polarisatie wel kan kiezen voor verbinding, in tegenstelling tot de trieste linkse sekte die enkel haat vertegenwoordigt.quote:
Zat Douwe toen niet met 1 van zijn families in het buitenland ondergedoken?quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:12 schreef Momo het volgende:
[..]
En dit had ze niet meteen kunnen doen na die tweets?
Omdat Bob er een zaak van maakte, dus Dilan is na haar debiele filmpje van 7 minuten nu toch achter dat wrijven in een vlek niet zo handig is.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:21 schreef xpompompomx het volgende:
Hoezo heeft ze DB nodig om 'tot een gezamenlijke verklaring te komen'?
Martin Luther King was een gestudeerd man in een tijd dat dit voor zwarte inwoners in de VS verre van normaal was... zeker niet in het zuiden.quote:Op zondag 10 augustus 2025 23:50 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Tuurlijk, en hij heeft niet tientallen jaren vastgezeten op robbeneiland.
Marten Luther King knalde de Hennessy-flessen open in de club.
Malcolm-X, hetzelfde verhaal.
Arrogant in je eigen, sneue narratief blijven geloven. Het liefst met 2 dikke oorschelpen.
Dat ze dat niet gelijk deed maakt haar excuses ook zo inhoudsloos nu. "Nu dit voor de rechter dreigt te komen en ik dat waarschijnlijk niet ga winnen, spijt het me opeens enorm"quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:12 schreef Momo het volgende:
[..]
En dit had ze niet meteen kunnen doen na die tweets?
Haha, inderdaad. Het komt allemaal weer heel doordacht over. Ze heeft toch ook een campagneteam die haar moet helpen dit soort blunders te voorkomen?quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat ze dat niet gelijk deed maakt haar excuses ook zo inhoudsloos nu. "Nu dit voor de rechter dreigt te komen en ik dat waarschijnlijk niet ga winnen, spijt het me opeens enorm"
Nu jezelf nog willen profileren als 'verbinder' is inderdaad enorm lachwekkend. Daar trapt niemand nog in.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat ze dat niet gelijk deed maakt haar excuses ook zo inhoudsloos nu. "Nu dit voor de rechter dreigt te komen en ik dat waarschijnlijk niet ga winnen, spijt het me opeens enorm"
Dat Nederlands houdt ook niet over zeg.quote:
Overschat de hardwerkende VVD’er niet.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:38 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Nu jezelf nog willen profileren als 'verbinder' is inderdaad enorm lachwekkend. Daar trapt niemand nog in.
Lachen, beter laat dan nooit.quote:
Tja, dat is de million dollar question. Je ziet hoe makkelijk het had kunnen zijn, want dit was prima geweest en dan had je er niemand meer over gehoord.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:12 schreef Momo het volgende:
[..]
En dit had ze niet meteen kunnen doen na die tweets?
Die hebben in de goede jaren onder Rutte nooit serieus na durven of hoeven te denken over opvolging en heel wat talent ook weggejaagd. Dan blijft er inderdaad weinig over.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:49 schreef Koffieplanter het volgende:
Het tekent het niveau van Yesilgoz, dat een B-artiest met een gouden tand in staat is haar zo enorm aan het wankelen te maken. Het tekent eveneens het niveau van de VVD, dat dit blijkbaar het beste vlees is wat ze in de kuip hebben. Een absoluut demasqué van een non-valeur.
Nu was het zes weken feest…quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, dat is de million dollar question. Je ziet hoe makkelijk het had kunnen zijn, want dit was prima geweest en dan had je er niemand meer over gehoord.
Uiteraard. Anders had ze op rechtszaak moeten uitleggen hoe ze op die opmerking kwam. Dat was nog een grotere backfire geweest.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:53 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Lachen, beter laat dan nooit.
Maar dit doet ze natuurlijk ook alleen maar omdat ze een rechtzaak op haar af zag komen.
Ze mocht het gekunstelde relletje natuurlijk niet langer afmaken van de partij-bobo's. Vanaf nu zijn ze 'Klassiek-liberaal.'quote:
Uit de categorie 'we betreuren niet de uitspraak, wel de ophef'.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:39 schreef Falco het volgende:
Hahaha. Is die Dilan toch nog door het stof gegaan door fucking Douwe Bob. Wel veel te laat, maar soit.
Karremans en zeker Brekelmans hebben echt wel meer potentie als politiek leider/fractieleider, maar wanneer iemand macht heeft vergaard zet je die niet zomaar even opzij, en Dilan heeft machtige vrienden.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die hebben in de goede jaren onder Rutte nooit serieus na durven of hoeven te denken over opvolging en heel wat talent ook weggejaagd. Dan blijft er inderdaad weinig over.
Want ook de bewindslieden in het kabinet weten zich maar heel beperkt te profileren.
Als ik zo naar de profileringsdrang in dit kabinet kijk en met wat voor achterlijkheid men zich geprofileerd heeft vind ik dat dan weer een pre.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Want ook de bewindslieden in het kabinet weten zich maar heel beperkt te profileren.
Wie dan?quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Karremans en zeker Brekelmans hebben echt wel meer potentie als politiek leider/fractieleider, maar wanneer iemand macht heeft vergaard zet je die niet zomaar even opzij, en Dilan heeft machtige vrienden.
Wat de media nogal hebben lagen liggen (expres?) is dat dit zeker niet de eerste keer was dat Yesilgöz uit de bocht vloog op Twitter. Het komt alleen niet allemaal buiten X terecht. De rel rond Tim Hofman was al een waarschuwing maar nu had ze echt de verkeerde te pakken. Eentje die het buiten de X bubbel trekt en wel raad weet met RTL en andere publicitaire kanalen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Karremans en zeker Brekelmans hebben echt wel meer potentie als politiek leider/fractieleider, maar wanneer iemand macht heeft vergaard zet je die niet zomaar even opzij, en Dilan heeft machtige vrienden.
Toch fijn, dat ze zowel oorzaak als oplossing kan zijn van de polarisatiequote:Op maandag 11 augustus 2025 09:14 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Erg mooi dat Dilan Yesilgoz in een tijd van polarisatie wel kan kiezen voor verbinding, in tegenstelling tot de trieste linkse sekte die enkel haat vertegenwoordigt.
Rutte heeft zijn laatste verkiezingen keihard verloren.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:15 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Wie dan?
Ik denk eerder dat Dilan de onvermijdelijke dreun na Rutte mocht en mag opvangen. Waarbij een deel er wel van baalt dat een zo populistisch stijl is aangemeten. Na de verkiezing wordt Dilan vermoedelijk gewisseld en kan een nieuw gezicht weer gaan bouwen aan de VVD.
Biedt voor een werkelijk getalenteerd politicus ook meer kansen dan Rutte opvolgen daar het opvolgen van een premier de laatste decennia altijd tot brokken leidt.
De Zadelhoffjes en Klassiek Liberalen.quote:
Ze zullen vast potentie hebben maar zijn eigenlijk nog volslagen onbekend bij het grote publiek.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:07 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Karremans en zeker Brekelmans hebben echt wel meer potentie als politiek leider/fractieleider, maar wanneer iemand macht heeft vergaard zet je die niet zomaar even opzij, en Dilan heeft machtige vrienden.
Wat me vooral verbaast is dat die hele machine erachter als een kaartenhuis in elkaar is gedonderd. Welke gek heeft er überhaupt dat filmpje van 7 minuten over Douwe Bob ingestoken? Echt het totale demasqué van de VVD-campagnetrein die ruim 10 jaar achter Rutte stoomde.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:35 schreef Hexagon het volgende:
Zelden zie je iemand die zo ongeschikt is voor haar baan als Dilan
september 2024 zie de videoclip : https://nos.nl/artikel/2537986quote:VVD-leider Yesilgöz beschuldigde haar collega-fractievoorzitter Ouwehand (Partij voor de Dieren) deze week in de Tweede Kamer van Jodenhaat en het steunen van Hamas. De aanleiding? Deze tweet waarin Ouwehand voor het debat aankondigde stukken watermeloen uit te delen.
Omtzigt, Van Vroonhoven, Faber, Wiersma, Joseph.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:35 schreef Hexagon het volgende:
Zelden zie je iemand die zo ongeschikt is voor haar baan als Dilan
Wat heeft dat met Joden te makenquote:Op maandag 11 augustus 2025 09:39 schreef Falco het volgende:
Laten we nu maar gauw de Palestijnse staat erkennen.
Dat gebeurde in de Tweede Kamer, dus dan valt er geen lasterzaak tegen te beginnen. Dus is er ook geen reden voor excuses.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:40 schreef Bluesdude het volgende:
Excuses voor Ouwehand zit er niet in nav de meloenenkwestie
[..]
september 2024 : https://nos.nl/artikel/2537986
Ja, maar dat is voornamelijk ook omdat je het niet met haar eens bent.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:35 schreef Hexagon het volgende:
Zelden zie je iemand die zo ongeschikt is voor haar baan als Dilan
Kan Timmermans haar mee om de oren heen slaan straks bij debatten; "Oh mevrouw, was u niet voor meer verbinding?"quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:35 schreef Jigzoz het volgende:
Zo! Yesilgöz kiest 'in een tijd van groeiende polarisatie [...] bewust voor verbinding en verantwoordelijkheid'? Dat is wel echt een draai van 180 graden. Vanmiddag lunchen met Timmermans?
Er is genoeg reden voor excuses, maar die zal er nooit komen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dat gebeurde in de Tweede Kamer, dus dan valt er geen lasterzaak tegen te beginnen. Dus is er ook geen reden voor excuses.
Dilan is de poulain van de Telegraaf en wat daarachter zit aan VNO-NCW'ers die daar de achterdeur platlopen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:15 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Wie dan?
Ik denk eerder dat Dilan de onvermijdelijke dreun na Rutte mocht en mag opvangen. Waarbij een deel er wel van baalt dat een zo populistisch stijl is aangemeten. Na de verkiezing wordt Dilan vermoedelijk gewisseld en kan een nieuw gezicht weer gaan bouwen aan de VVD.
Biedt voor een werkelijk getalenteerd politicus ook meer kansen dan Rutte opvolgen daar het opvolgen van een premier de laatste decennia altijd tot brokken leidt.
Nee, het is gewoon dat ze het allemaal onhandig aanpakt waardoor ze continu in de problemen komt. Faber heeft dat ook.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:43 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ja, maar dat is voornamelijk ook omdat je het niet met haar eens bent.
Dat is mijn punt: de enige reden dat ze nu excuses aanbiedt is vanwege die dreigende rechtszaken. Die kunnen er in het geval van de laster aan het adres van Ouwehand niet komen, dus komen er ook geen excuses.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:46 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Er is genoeg reden voor excuses, maar die zal er nooit komen.
Ja, om een kort geding (en de invloed daarvan op de verkiezingen) te voorkomen..quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:14 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Erg mooi dat Dilan Yesilgoz in een tijd van polarisatie wel kan kiezen voor verbinding, in tegenstelling tot de trieste linkse sekte die enkel haat vertegenwoordigt.
Met Wilders ga je wel heel verquote:Op maandag 11 augustus 2025 10:49 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Nee, het is gewoon dat ze het allemaal onhandig aanpakt waardoor ze continu in de problemen komt. Faber heeft dat ook.
Ik bent het ook niet eens met Rutte, Wilders of van der Staaij met zijn theocratische gedachtengoend, maar dat zijn wel competente politici die het vak beheersen.
Extreemlinks bestaat bijna niet in Nederland...quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Met Wilders ga je wel heel ver
Duidelijk wie de minst favoriete politicus is voor (extreem)links.
Natuurlijk is Wilders niet populair bij links. Net zoals Timmermans dat niet is bij rechts. Wat een verrassing.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:56 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Met Wilders ga je wel heel ver
Duidelijk wie de minst favoriete politicus is voor (extreem)links.
Nou ja, die campagnetrein was al ontspoord met "Ik ben Sophie", "Stem VVD voor verandering" (of iets in die trant) en de PVV wel-niet-misschien-jatoch. Haal Raymond Mens maar terug dan.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:39 schreef Szura het volgende:
[..]
Wat me vooral verbaast is dat die hele machine erachter als een kaartenhuis in elkaar is gedonderd. Welke gek heeft er überhaupt dat filmpje van 7 minuten over Douwe Bob ingestoken? Echt het totale demasqué van de VVD-campagnetrein die ruim 10 jaar achter Rutte stoomde.
De campagne met de bordkartonnen Rutte toonde destijds al de ideële leegte aan. En nu er geen premiersbonus meer valt op te strijken blijft er dan weinig over.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:39 schreef Szura het volgende:
[..]
Wat me vooral verbaast is dat die hele machine erachter als een kaartenhuis in elkaar is gedonderd. Welke gek heeft er überhaupt dat filmpje van 7 minuten over Douwe Bob ingestoken? Echt het totale demasqué van de VVD-campagnetrein die ruim 10 jaar achter Rutte stoomde.
Je ziet de boze kereltjes al rillen bij de gedachte aan Tofik Dibiquote:Op maandag 11 augustus 2025 10:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Extreemlinks bestaat bijna niet in Nederland...
Jezelf goed weten te profileren is wel wat anders dan het zijn van een goed politicus imho. De man zit nu 27 jaar in de tweede kamer en de lijst van dingen die hij voor elkaar heeft gekregen in al die tijd is bijzonder kort.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Natuurlijk is Wilders niet populair bij links. Net zoals Timmermans dat niet is bij rechts. Wat een verrassing.
Maar genoeg mensen kunnen Wilders zijn stijl wel waarderen. Het is gewoon een ijzersterke debatter, hij wint vrijwel elke discussie in de Kamer. Al is het soms inhoudsloos maar ja een rake opmerking en je hebt je soundbite binnen.
Dit blijft toch een wonderlijke gedachtegang. Ten eerste: hoe bepaal je de winnaar van een Tweede Kamerdebat? Ten tweede: waarom zou die winst dan bepaald worden door soundbites en is inhoudsloosheid geen probleem?quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het is gewoon een ijzersterke debatter, hij wint vrijwel elke discussie in de Kamer. Al is het soms inhoudsloos maar ja een rake opmerking en je hebt je soundbite binnen.
Ze zetten in op een kabinet met CDA en de Milei fans, Trump fans van JA21. Carolientje erbij of anders het altijd ruggegraatloze D66 (deze eeuw niet zelden de bijwagen van rechts).quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:02 schreef Mathijsco het volgende:
Zoals de wind waait, waait het neoliberale jasje van de VVD.
De partijleiding heeft de rem erop gezet: geen relletjes meer, geen Johan Derksen en Bob de Douwe. Met een ‘klassiek-liberale koers’ zetten ze in op een volgend paars kabinet met Frans Timmermans.
Je moet er toch niet aan denken.
Een nieuwe partij duurzaam opgebouwd, de grootste partij van Nederland, Kamervoorzitter geleverd, migratie als hoofdthema op de kaart gezet, en bij de volgende verkiezingen wederom de grootste partij.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jezelf goed weten te profileren is wel wat anders dan het zijn van een goed politicus imho. De man zit nu 27 jaar in de tweede kamer en de lijst van dingen die hij voor elkaar heeft gekregen in al die tijd is bijzonder kort.
Raymond Mensquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, die campagnetrein was al ontspoord met "Ik ben Sophie", "Stem VVD voor verandering" (of iets in die trant) en de PVV wel-niet-misschien-jatoch. Haal Raymond Mens maar terug dan.
Lekker duurzaam ja, met Geert als enige lidquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:10 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Een nieuwe partij duurzaam opgebouwd
BIJ1 is extreem-links ja, of anders radicaal-links. Dibi is geen vooruitgang ten opzichte van Sylvana Simons moet ik zeggen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:03 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je ziet de boze kereltjes al rillen bij de gedachte aan Tofik Dibi
De bekende klassieker:'de PVV heeft geen leden.'quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lekker duurzaam ja, met Geert als enige lidZodra die man met pensioen gaat (hij wordt dit jaar 63) stort heel de PVV als een kaartenhuis in elkaar.
Tuurlijk vind ik dat inhoud veel belangrijker is maar helaas scoor je daar vrijwel niet mee. Niet dat dat de mate van goedheid van politicus bepaalt maar Wilders speelt dat spelletje gewoon veel slimmer. Daar trekt ie veel meer stemmers mee.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dit blijft toch een wonderlijke gedachtegang. Ten eerste: hoe bepaal je de winnaar van een Tweede Kamerdebat? Ten tweede: waarom zou die winst dan bepaald worden door soundbites en is inhoudsloosheid geen probleem?
Hij wil ook niets bereiken.quote:Ik vind Wilders helemaal geen sterke debater. Het is vrijwel altijd een lange reeks onzin die aan elkaar geplakt wordt met clichématige stijlfiguren. Hij bereikt er niets mee, behalve applaus van zijn achterban.
Populisme is helemaal in. Ik ben er geen fan van. Ik vind het kortzichtig van mensen om daarom daarop te stemmen.quote:Voor de goede orde: ik neem het jou niet kwalijk dat je dat zo ziet hoor. Misschien vind je retoriek daarin gewoon absoluut doorslaggevend. Dan heb je een punt. Maar dat dat frame zo breed gedeeld wordt, dat verbaast me zeer.
Zeer kort, maar dat weet hij zelf ook wel. Hij weet dondersgoed dat hij met zijn punten niets gaat bereiken. Daar is het hem ook niet om te doen als je het mij vraagt. Anders had hij inderdaad in stapjes zijn punten kunnen laten doorvoeren. Het is meer de manier waarop hij debatteert waardoor hij sterk overkomt. Elk interruptie die andere politici aan hem besteden is een verloren interruptie. Bij andere partijen kan je nog wat scoren maar bij Wilders is dat meestal compleet kansloos.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jezelf goed weten te profileren is wel wat anders dan het zijn van een goed politicus imho. De man zit nu 27 jaar in de tweede kamer en de lijst van dingen die hij voor elkaar heeft gekregen in al die tijd is bijzonder kort.
Geertje gaat niet met pensioen, de man is verslaaf aan aandacht, die gaat door totdat hij er bij neervalt.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lekker duurzaam ja, met Geert als enige lidZodra die man met pensioen gaat (hij wordt dit jaar 63) stort heel de PVV als een kaartenhuis in elkaar.
Daar heb ik gisteren het een en ander over gepost maar behalve “hij krijgt dingen op de agenda en iedereen heeft het over asiel” zijn de reacties nooit gekomen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jezelf goed weten te profileren is wel wat anders dan het zijn van een goed politicus imho. De man zit nu 27 jaar in de tweede kamer en de lijst van dingen die hij voor elkaar heeft gekregen in al die tijd is bijzonder kort.
Ook BIJ1 wil het kapitalisme niet afbreken toch? Alles wordt maar "links" genoemd tegenwoordig, maar de realiteit is dat zelfs de meest linkse partijen met zetels in de tweede kamer eigenlijk gewoon de status quo dienen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
BIJ1 is extreem-links ja, of anders radicaal-links.
Vriend en vijand (inclusief parlementaire pers) zijn het erover eens dat Wilders een ijzersterk debater is. Dat is niet alleen ‘vorm’, maar ook inhoud: klemzetten, momentum claimen, kritisch controleren. Hij doet dat op een praktische, soms zelfs schijtlollige manier. En dat is knap.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Tuurlijk vind ik dat inhoud veel belangrijker is maar helaas scoor je daar vrijwel niet mee. Niet dat dat de mate van goedheid van politicus bepaalt maar Wilders speelt dat spelletje gewoon veel slimmer. Daar trekt ie veel meer stemmers mee.
[..]
Hij wil ook niets bereiken.
[..]
Populisme is helemaal in. Ik ben er geen fan van. Ik vind het kortzichtig van mensen om daarom daarop te stemmen.
[..]
Zeer kort, maar dat weet hij zelf ook wel. Hij weet dondersgoed dat hij met zijn punten niets gaat bereiken. Daar is het hem ook niet om te doen als je het mij vraagt. Anders had hij inderdaad in stapjes zijn punten kunnen laten doorvoeren. Het is meer de manier waarop hij debatteert waardoor hij sterk overkomt. Elk interruptie die andere politici aan hem besteden is een verloren interruptie. Bij andere partijen kan je nog wat scoren maar bij Wilders is dat meestal compleet kansloos.
BIJ1 is gebouw op het uitbuiten van slachtofferschap. Dat is geen succesverhaal gebleken, in hun wereld zijn de mensen van kleur altijd en per definitie het slachtoffer van de boze witte man. Alleen toen kregen ze onderling bonje, was er geen blanke als dader aan te wijzen, vochten ze elkaar de tent uit over het vraagstuk wie de slachtofferkaart mocht trekken en donderde het kaartenhuis in elkaarquote:Op maandag 11 augustus 2025 11:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ook BIJ1 wil het kapitalisme niet afbreken toch? Alles wordt maar "links" genoemd tegenwoordig, maar de realiteit is dat zelfs de meest linkse partijen met zetels in de tweede kamer eigenlijk gewoon de status quo dienen.
Maar nog steeds de vraag: wat heeft hij ermee bereikt voor zijn kiezers? Deze man heeft de samenleving miljoenen euro’s gekost en er staat bar weinig tegenover, vind je ook niet?quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:26 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Vriend en vijand (inclusief parlementaire pers) zijn het erover eens dat Wilders een ijzersterk debater is. Dat is niet alleen ‘vorm’, maar ook inhoud: klemzetten, momentum claimen, kritisch controleren. Hij doet dat op een praktische, soms zelfs schijtlollige manier. En dat is knap.
En dat is ook alleen maar omdat Wilders er wat onwaarheden of valse beschuldigingen ingooit, degene die die onzin mag ontkrachten dan met harde cijfers dient te komen, en het debat format (met overtuigingskracht wat roepen) zich daar niet echt voor leent.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:00 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Natuurlijk is Wilders niet populair bij links. Net zoals Timmermans dat niet is bij rechts. Wat een verrassing.
Maar genoeg mensen kunnen Wilders zijn stijl wel waarderen. Het is gewoon een ijzersterke debatter, hij wint vrijwel elke discussie in de Kamer. Al is het soms inhoudsloos maar ja een rake opmerking en je hebt je soundbite binnen.
Ja, dit dus.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:08 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dit blijft toch een wonderlijke gedachtegang. Ten eerste: hoe bepaal je de winnaar van een Tweede Kamerdebat? Ten tweede: waarom zou die winst dan bepaald worden door soundbites en is inhoudsloosheid geen probleem?
Ik vind Wilders helemaal geen sterke debater. Het is vrijwel altijd een lange reeks onzin die aan elkaar geplakt wordt met clichématige stijlfiguren. Hij bereikt er niets mee, behalve applaus van zijn achterban.
Voor de goede orde: ik neem het jou niet kwalijk dat je dat zo ziet hoor. Misschien vind je retoriek daarin gewoon absoluut doorslaggevend. Dan heb je een punt. Maar dat dat frame zo breed gedeeld wordt, dat verbaast me zeer.
Toch heeft dat ergens ook wel wat esthetisch: waar er bij de radicale vleugel van rechtsconservatisme altjid maar gezocht wordt naar de groep om de schuld te geven, wordt er bij de radicale vleugel van linksprogressivisme altijd maar gezocht naar de groep die het meest slachtoffer is. Beide vormen zijn zelfdestructief, want beide leiden ze uiteindelijk tot onderling wantrouwen. Het reservoir van radicaal-progressief is fors kleiner dan dat van radicaal-conservatief, maar het principe is eigenlijk hetzelfde.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:27 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
BIJ1 is gebouw op het uitbuiten van slachtofferschap. Dat is geen succesverhaal gebleken, in hun wereld zijn de mensen van kleur altijd en per definitie het slachtoffer van de boze witte man. Alleen toen kregen ze onderling bonje, was er geen blanke als dader aan te wijzen, vochten ze elkaar de tent uit over het vraagstuk wie de slachtofferkaart mocht trekken en donderde het kaartenhuis in elkaar
Migratie op de agenda: men kan daar niet meer omheen. Dat heeft 'hij' trouwens niet bereikt: het is de uitgesproken wens van de kiezer. Wilders is uiteindelijk een product van het electoraat.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:29 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar nog steeds de vraag: wat heeft hij ermee bereikt voor zijn kiezers? Deze man heeft de samenleving miljoenen euro’s gekost en er staat bar weinig tegenover, vind je ook niet?
Ze noemen zichzelf "antikapitalistisch".quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ook BIJ1 wil het kapitalisme niet afbreken toch? Alles wordt maar "links" genoemd tegenwoordig, maar de realiteit is dat zelfs de meest linkse partijen met zetels in de tweede kamer eigenlijk gewoon de status quo dienen.
Maar dan ben je in mijn eigen ogen dus geen goed politicus. Uiteindelijk gaat het erom dat je je ideeën kunt realiseren. Als het blijft steken op soundbites, ben je eigenlijk alleen maar iedereens tijd aan het verdoen en verder niks.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Zeer kort, maar dat weet hij zelf ook wel. Hij weet dondersgoed dat hij met zijn punten niets gaat bereiken. Daar is het hem ook niet om te doen als je het mij vraagt. Anders had hij inderdaad in stapjes zijn punten kunnen laten doorvoeren. Het is meer de manier waarop hij debatteert waardoor hij sterk overkomt. Elk interruptie die andere politici aan hem besteden is een verloren interruptie. Bij andere partijen kan je nog wat scoren maar bij Wilders is dat meestal compleet kansloos.
Ok, en welke stappen zijn er gezet de afgelopen 25 jaar? Gelul lost geen problemen op hè? Dan blijft mijn conclusie dat hij niks concreets heeft bereikt dus gewoon staan.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:39 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Migratie op de agenda: men kan daar niet meer omheen. Dat heeft 'hij' trouwens niet bereikt: het is de uitgesproken wens van de kiezer. Wilders is uiteindelijk een product van het electoraat.
Hier was anders vrij weinig te merken. En het partijbestuur heeft alle andersdenkenden weggejaagd. Een goed signaal voor een partij die prat gaat op diversiteit en inclusie.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze noemen zichzelf "antikapitalistisch".
"We denken niet dat iemand van ons verlangt naar een communisme zoals dat eruitzag in Rusland. Daar was gelijkwaardigheid, rechtvaardigheid en solidariteit namelijk ver te zoeken. Antikapitalisme betekent simpelweg dat we erkennen dat dit huidige systeem niet werkt. Niet voor mensen, niet voor dieren, niet voor de aarde. Maar een héél klein percentage mensen profiteert hiervan.
[...]
In het kapitalisme staat het maken van winsten centraal. De winsten komen echter niet toe aan wie er hard voor werkt, maar aan de bedrijfseigenaren. Dat moet anders."
Dit kun je radicaal-links noemen.
Willem Schinkel vind ik een verknipte engerd, een enge man. Die zie ik als extreem-links.
https://dekanttekening.nl(...)l-van-extreemrechts/
Dit onderzoek bevestigt dat, BIJ1 staat hier (net als FvD, JA21) op een andere planeet.
https://www.groene.nl/art(...)-de-strijd-op-rechts
Wat Spablauw214 zegt doet dan weer geen recht aan het gedachtegoed.
BIJ1 erkent zeker wel dat ook kleurlingen 'fout' en racistisch kunnen zijn. Dat gediscrimineerden zelf kunnen discrimineren (gevangen in 'het systeem'). Zelf een functie vervullen in een uitbuitend systeem en anderen uitbuiten.
Er valt veel op aan te merken maar laten we het gedachtegoed wel recht doen. De democratie gaat anders echt helemaal kapot.
Grenscontroles, een volgend kabinet móet aan de slag met migratie. Dat heet dingen voor elkaar krijgen. Wilders kiest de onorthodoxe weg.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dan ben je in mijn eigen ogen dus geen goed politicus. Uiteindelijk gaat het erom dat je je ideeën kunt realiseren. Als het blijft steken op soundbites, ben je eigenlijk iedereens tijd aan het verdoen en verder niks.
Wilders past in een bredere trend: Meloni in Italië, AfD in Duitsland, Vlaams Belang in België, Marine Le Pen in Frankrijk, enzovoort.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:46 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ok, en welke stappen zijn er gezet de afgelopen 25 jaar? Gelul lost geen problemen op hè? Dan blijft mijn conclusie dat hij niks concreets heeft bereikt dus gewoon staan.
En volgens mij heeft de PVV geen 76 zetels, dus “dit is wat de kiezer wil” is ook relatief.
Dat het een stel prutsers zijn die niks voor elkaar kunnen krijgen, wordt volgens mij breed erkend.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hier was anders vrij weinig te merken. En het partijbestuur heeft alle andersdenkenden weggejaagd. Een goed signaal voor een partij die prat gaat op diversiteit en inclusie.
Stel Wilders krijgt morgen onverhoopt een beroerte, wie zou hem dan op kunnen volgen?quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:14 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
De bekende klassieker:'de PVV heeft geen leden.'
Tja. 🙂
Hoe is dit de verdienste van Wilders? Wat interesseert mij de Europese trend? Kom nou eens met een lijst met concrete wapenfeiten van de PVV. En dan niet “hij krijgt dingen op de agenda”, maar zoiets als aangenomen wetsvoorstellen. Want anders is dit gewoon barpraat van het niveau “Maar Geert zegt het tenminste!!”. Daar koopt niemand iets voor. Ik wacht wel even.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:53 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Wilders past in een bredere trend: Meloni in Italië, AfD in Duitsland, Vlaams Belang in België, Marine Le Pen in Frankrijk, enzovoort.
Wat dat doet? Hier alvast een aanzet: https://home-affairs.ec.e(...)ration-and-asylum_nl
Het is een marginaal gezelschap zonder enige invloed dat zich druk maakt om zelfbedachte problemen en andere zaken die niemand buiten de A10 een fluit kunnen schelen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat het een stel prutsers zijn die niks voor elkaar kunnen krijgen, wordt volgens mij breed erkend.
En dat is dan de grote exponent van extreem of radicaal links waar men op dit forum zo benauwd voor is…
Dat zegt dus wel genoeg. Van radicaal-links heeft Nederland totaal niets te vrezen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is een marginaal gezelschap zonder enige invloed dat zich druk maakt om zelfbedachte problemen en andere zaken die niemand buiten de A10 een fluit kunnen schelen.
Als Wilders echt wat wil oplossen voor zijn achterban hadden hij en zijn secondant niet zo zitten prutsen de afgelopen periode.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:53 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Wilders past in een bredere trend: Meloni in Italië, AfD in Duitsland, Vlaams Belang in België, Marine Le Pen in Frankrijk, enzovoort.
Wat dat doet? Hier alvast een aanzet: https://home-affairs.ec.e(...)ration-and-asylum_nl
Ok vooruit: een redelijke bijdrage geleverd aan het verzieken van het sinterklaasfeest. Hebben ze wel meer bereikt dan de PVV, dat wel.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:00 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is een marginaal gezelschap zonder enige invloed dat zich druk maakt om zelfbedachte problemen en andere zaken die niemand buiten de A10 een fluit kunnen schelen.
Dat is dan ook niet zijn wens. Waar moet hij dan tegen schoppen?quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Als Wilders echt wat wil oplossen voor zijn achterban hadden hij en zijn secondant niet zo zitten prutsen de afgelopen periode.
Concreter ga je het niet krijgen. Wilders is niet Wilders omdat hij Wilders is (dat waren vroeger Rita Verdonk en Pim Fortuyn); Wilders is een signaal van de kiezer. En dat signaal zien we overal in Europa terug.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoe is dit de verdienste van Wilders? Wat interesseert mij de Europese trend? Kom nou eens met een lijst met concrete wapenfeiten van de PVV. En dan niet “hij krijgt dingen op de agenda”, maar zoiets als aangenomen wetsvoorstellen. Want anders is dit gewoon barpraat van het niveau “Maar Geert zegt het tenminste!!”. Daar koopt niemand iets voor. Ik wacht wel even.
En ook dat was maar een tijdelijk iets. De nieuwe realiteit dat Piet niet pikzwart hoeft te zijn is vrij snel ingedaald en de ophef verdwenen. Dan heeft het overlijden van Dieuwertje Blok nog een grotere invloed gehad…quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:02 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ok vooruit: een redelijke bijdrage geleverd aan het verzieken van het sinterklaasfeest. Hebben ze wel meer bereikt dan de PVV, dat wel.
Hartstikke goed dat Zwarte Piet langzaam verdwijnt. Moet dan altijd weer denken aan Doutzen Kroes, na een decennium in het buitenland.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:02 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ok vooruit: een redelijke bijdrage geleverd aan het verzieken van het sinterklaasfeest. Hebben ze wel meer bereikt dan de PVV, dat wel.
Ik wil daar wel iets persoonlijks over delen. Voor wat het waard is. Voor velen was het denk ik ook vooral de toon die de muziek maakte. Miljoenen mensen hebben mooie jeugdherinneringen aan het sinterklaasfeest en aan zwarte piet. Die zagen daar geen enkel kwaad in. Toch werden zij door deze groep ineens als racisten weggezet en Nederland als een soort halve apartheidsstaat. Ik heb zwarte piet en de traditie ook lang verdedigd, totdat ik een keer aan de praat raakte met een paar Antillianen die heel rustig en op een normale manier vertelden hoe pijnlijk en kwetsend dit voor hen was geweest. Dat heeft me diep geraakt en ik ben toen wel gedraaid.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En ook dat was maar een tijdelijk iets. De nieuwe realiteit dat Piet niet pikzwart hoeft te zijn is vrij snel ingedaald en de ophef verdwenen. Dan heeft het overlijden van Dieuwertje Blok nog een grotere invloed gehad…
De kans dat ik op BIJ1 stem is 0% maar wat je zegt is niet terecht en lijkt me vooral gebaseerd op gekleurde media (pun intended).quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hier was anders vrij weinig te merken. En het partijbestuur heeft alle andersdenkenden weggejaagd. Een goed signaal voor een partij die prat gaat op diversiteit en inclusie.
Dat kan allemaal zijn maar toch viel de partij uiteen (no pun) door ruzie over wie het slachtoffer van wie was en de personen die dit hadden moeten voorkomen hebben dat niet gedaan. Maar als je zo activistisch en compromisloos in de wedstrijd zit zoals velen in dit gezelschap, wordt het natuurlijk ook lastig om tot een gezamenlijk iets te komen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:14 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De kans dat ik op BIJ1 stem is 0% maar wat je zegt is niet terecht en lijkt me vooral gebaseerd op gekleurde media (pun intended).
Suriname kent vele stammen en clans. Je hebt Hindoestanen en andere geloven. Dus jawel, kleurlingen maken dan andere kleurlingen uit voor racist en discriminatie, terecht of onterecht. Bij1 is niet veel anders.
Sylvana Simons was een best goed Kamerlid (die zei in de Kamer gewoon dat de racist ook in haarzelf zit, het hoeft dan niet provedureel in de overheid te zitten); het partijbestuur was niet veel soeps nee en verviel in stalinisme. Willem Schinkel vind ik een enge en verknipte man.
Dit is echt onzin. Dat is gewoonweg echt niet gebeurd. Dat het wél zo gepresenteerd werd, zegt vooral heel veel.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:13 schreef Spablauw214 het volgende:
Miljoenen mensen hebben mooie jeugdherinneringen aan het sinterklaasfeest en aan zwarte piet. Die zagen daar geen enkel kwaad in. Toch werden zij door deze groep ineens als racisten weggezet en Nederland als een soort halve apartheidsstaat.
Nou ja, daar is ook wel wat voor te zeggen. Niet dat heel Nederland racistisch is maar wel een heel groot deel.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:13 schreef Spablauw214 het volgende:
Toch werden zij door deze groep ineens als racisten weggezet en Nederland als een soort halve apartheidsstaat.
Dit houd je altijd bij verandering. Het schuurt altijd en altijd heb je misdragingen, waar dan Telegraaf en NU mee aan de haal gaan. Of heel vertekent verslag van doen.quote:Dat is ook een stuk constructiever en verbindender dan intochten verzieken en kinderen uitschelden denk ik.
Ach jawel. Gario, Esajas en Afriyie gingen tekeer als zou Nederland een diep en diep racistisch land zijn waar zwarten achterin de bus zitten.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:20 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dit is echt onzin. Dat is gewoonweg echt niet gebeurd. Dat het wél zo gepresenteerd werd, zegt vooral heel veel.
Het zou me een lief ding waard zijn als maatschappelijke en politieke discussies gevoerd zouden worden zonder die eeuwige stropoptactieken. Het is echt buitengewoon schadelijk voor de discussie, want die raakt er totaal door verziekt en de realiteit verdwijnt erdoor uit beeld.
Hier heb ik evengoed een stevige mening over.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In ieder geval werden door deze lui geen snelwegen geblokkeerd. Wél door de tegendemonstranten, en ook is er met auto's op activisten ingereden. Wierd Duk vond het schitterend, Baudet plakte het etiket 'noodweer'.
Als je het daar ook nog over wilt hebben: prima. Doen we dat hierna. Maar je noemde net dat binnen de context van dat zwartepietgedoe 'miljoenen mensen werden weggezet als racist' en dat Nederland 'een halve apartheidsstaat' genoemd zou zijn. Dat beeld bestrijd ik, omdat het wéér zo'n stropop is.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:23 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ach jawel. Gario, Esajas en Afriyie gingen tekeer als zou Nederland een diep en diep racistisch land zijn waar zwarten achterin de bus zitten.
XR is geweldloos. Daar gaan ze prat op. Snelwegen bezetten is geen geweld. XR sloopt niet en rijdt niet met auto's in op anderen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hier heb ik evengoed een stevige mening over.
Overigens zijn de blokkeerfriezen wel tot voor Nederlandse begrippen abnormaal zware straffen veroordeeld. Zeker als je kijkt naar waar XR en de UvA-slopers tot op heden allemaal ongestraft mee zijn weggekomen.
Ik denk dat wij van mening verschillen over wat er is gebeurd en gezegd. Afriyie had een wensenlijst die per direct en 1:1 overgenomen moest worden en iedereen die het niet met hem eens was of ook maar de minste nuancering probeerde aan te brengen, was een racist.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:30 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Als je het daar ook nog over wilt hebben: prima. Doen we dat hierna. Maar je noemde net dat binnen de context van dat zwartepietgedoe 'miljoenen mensen werden weggezet als racist' en dat Nederland 'een halve apartheidsstaat' genoemd zou zijn. Dat beeld bestrijd ik, omdat het wéér zo'n stropop is.
Je kunt van die hele discussie van alles vinden, maar als je het standpunt van iemand wilt bestrijden, beperk je dan tot dat daadwerkelijke standpunt en ga niet tekeer tegen een karikatuur daarvan.
Het internet vergeet niks, dus dat moet terug te vinden zijn. Laat maar zien dan.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:34 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik denk dat wij van mening verschillen over wat er is gebeurd en gezegd. Afriyie had een wensenlijst die per direct en 1:1 overgenomen moest worden en iedereen die het niet met hem eens was of ook maar de minste nuancering probeerde aan te brengen, was een racist.
De snelweg bezetten is verboden. Andermans eigendommen bekladden of vernielen ook.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
XR is geweldloos. Daar gaan ze prat op. Snelwegen bezetten is geen geweld. XR sloopt niet en rijdt niet met auto's in op anderen.
Houd het wel zuiver.
Ondertussen probeert een rechtse kamermeerderheid XR inderdaad wel te criminaliseren en ANBI af te pakken.
Deden ze dat maar eens met bijvoorbeeld Civitas Cristiana (als meest berucht voorbeeld).
Dat is een bewuste keuze van de kiezer. Democratie heeft een prijs: die betalen wij, en die betaald Wilders op alle mogelijke manieren.quote:Op maandag 11 augustus 2025 11:29 schreef Spablauw214 het volgende:
Deze man heeft de samenleving miljoenen euro’s gekost
Welnee, dit wordt erin gefietst om het hele demonstratierecht op de helling te zetten en het effect te demonteren. Demonstraties zijn namelijk een 'weapon of the weak'. Een wapen voor degenen zonder geld, lobbies, ingangen in de media (controle over media).quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De snelweg bezetten is verboden. Andermans eigendommen bekladden of vernielen ook.
De grens tussen demonstratie en ordeverstoring en vernieling dient veel duidelijker te worden vastgelegd. En ja, dat geldt ook voor het boerentuig.
Ik heb teruggekeken maar inderdaad, hij heeft niemand letterlijk racist genoemd. Maar hij heeft wel degelijk uitspraken gedaan die als zodanig te interpreteren vielen. De uitspraken dat Nederland een racistisch land is, hebben ze overigens wel daadwerkelijk gedaan, net als die “met een knuppel naar de Dam”-uitspraak. Al zal daar ook wel een hoop emotie achter hebben gezeten en de man heeft een ongenadige hoeveelheid shit over zich heen gekregen. Al blijf ik van mening dat ze met een constructievere aanpak meer draagvlak hadden kunnen creëren.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het internet vergeet niks, dus dat moet terug te vinden zijn. Laat maar zien dan.
Er dreigde een rechtszaak te volgen als ze de tweet niet zou verwijderen. Dus het is niet echt haar initiatief.quote:Op maandag 11 augustus 2025 09:14 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Mosterd na de maaltijd Dilan om nu alsnog met excuus te komen
Dat laatste zal zeker waar zijn.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik heb teruggekeken maar inderdaad, hij heeft niemand letterlijk racist genoemd. Maar hij heeft wel degelijk uitspraken gedaan die als zodanig te interpreteren vielen. De uitspraken dat Nederland een racistisch land is, hebben ze overigens wel daadwerkelijk gedaan, net als die “met een knuppel naar de Dam”-uitspraak. Al zal daar ook wel een hoop emotie achter hebben gezeten en de man heeft een ongenadige hoeveelheid shit over zich heen gekregen. Al blijf ik van mening dat ze met een constructievere aanpak meer draagvlak hadden kunnen creëren.
Op de snelweg lopen is verboden. Met een landbouwvoertuig op de snelweg rijden, al dan niet terwijl je er mest dumpt, is ook verboden. Dan kan je zeggen dat je aan het demonstreren bent, maar dat maakt het niet ineens niet verboden.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Welnee, dit wordt erin gefietst om het hele demonstratierecht op de helling te zetten en het effect te demonteren. Demonstraties zijn namelijk een 'weapon of the weak'. Een wapen voor degenen zonder geld, lobbies, ingangen in de media (controle over media).
Dat zint de olies en tabakslobby niet. Dat zint het geld niet. Demonstraties moeten onklaar worden gemaakt en uit het zicht worden gehaald (onder het mom van 'niemand kwetsen').
Vernielingen kunnen nu al prima aangepakt worden. Het is nu al geen vrijbrief om agenten te belagen. Dat is echt flauwekul. Een aangevraagde demonstratie beschermt je niet tegen misdrijven. Logisch. Het OM en een batterij aan VVD ministers moeten simpelweg hun werk doen.
Jij trekt XR nu in de sfeer van geweld (net als dat BIJ1 alleen blanken als racist zou zien - onzin!). Dat is compleet onjuist.
XR bezet ook geen private eigendommen, wat jij suggereert. Wat trouwens gezien de voortkruipende privatisering van de publieke ruimte wel steeds moeilijker gaat worden...
Nederland is in de uitwerking misschien wel een racistischer land dan de Verenigde Staten, dat klopt. Dit moet gezegd kunnen worden.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:58 schreef Spablauw214 het volgende:
De uitspraken dat Nederland een racistisch land is, hebben ze overigens wel daadwerkelijk gedaan
Waar een glasplaat voor zat en ook een strafproces voor werd gestart.quote:Op maandag 11 augustus 2025 13:06 schreef Spablauw214 het volgende:
of het besmeuren van schilderijen met tomatensoep (ok, dat was Just Stop Oil en niet XR) bereik je ook helemaal niets.
Ik denk dat je dan demonstraties een te grote impact toedicht. Een demonstratie doet vrij weinig zonder de media en juiste ingangen bij de overheid/politiek. Wat dat betreft zijn demonstraties in ons huidige systeem ook juist een manier om kritiek een plaats te geven en daar vervolgens weinig mee te doen, zie een Gaza of het milieu, je kunt demonstrereren tot je een ons weegt. Lobby lijkt dan beter te werken.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Welnee, dit wordt erin gefietst om het hele demonstratierecht op de helling te zetten en het effect te demonteren. Demonstraties zijn namelijk een 'weapon of the weak'. Een wapen voor degenen zonder geld, lobbies, ingangen in de media (controle over media).
Het zal er tussenin zitten, die lobby's vinden het fijn dat mensen op zon relatief ineffectieve manier hun ongenoegen bekendmaken. Je hebt gelijk dat ze het nog liever niet zien. Immers als demonstraties minder effectief worden wordt hun macht via lobbyen nog groter.quote:Dat zint de olies en tabakslobby niet. Dat zint het geld niet. Demonstraties moeten onklaar worden gemaakt en uit het zicht worden gehaald (onder het mom van 'niemand kwetsen').
Al die dingen zijn inderdaad al verboden. En dus is er geen enkele reden om het demonstratierecht in te perken.quote:Op maandag 11 augustus 2025 13:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Op de snelweg lopen is verboden. Met een landbouwvoertuig op de snelweg rijden, al dan niet terwijl je er mest dumpt, is ook verboden.
"Een paar duizend mensen op het malieveld laten tieren, en gaat over tot de orde van de dag."quote:Op maandag 11 augustus 2025 13:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik denk dat je dan demonstraties een te grote impact toedicht. Een demonstratie doet vrij weinig zonder de media en juiste ingangen bij de overheid/politiek. Wat dat betreft zijn demonstraties in ons huidige systeem ook juist een manier om kritiek een plaats te geven en daar vervolgens weinig mee te doen, zie een Gaza of het milieu, je kunt demonstrereren tot je een ons weegt. Lobby lijkt dan beter te werken.
[..]
Het zal er tussenin zitten, die lobby's vinden het fijn dat mensen op zon relatief ineffectieve manier hun ongenoegen bekendmaken. Je hebt gelijk dat ze het nog liever niet zien. Immers als demonstraties minder effectief worden wordt hun macht via lobbyen nog groter.
Over feiten en daadwerkelijke standpuntenquote:
https://web.archive.org/w(...)elddadiger~bd07c121/quote:Ook KOZP-voorman Afriyie heeft in het verleden omstreden uitspraken gedaan. ‘De één gaat zingen op de Dam, de ander gaat met een knuppel naar een intocht’, tekende het Leidsch Dagblad in 2016 op uit zijn mond. ‘Ik vind dat ze allebei de ruimte moeten krijgen.’ Sindsdien duikelen zijn tegenstanders de uitspraak geregeld op als een geweldsincident tegen anti-Zwarte Piet-activisten het nieuws haalt. Tegenover de Volkskrant laat Afriyie weten dat hij deze ‘absurde uitspraak’ nooit heeft gedaan. ‘Binnen de anti-Zwarte Pietbeweging klinken inderdaad ook wat radicale geluiden. Tijdens die bijeenkomst in Leiden zei ik dat mensen die met een knuppel naar een intocht willen gaan, daar zelf verantwoording voor moeten afleggen en daar zelf de gevolgen van moeten dragen. Maar ík kies voor vreedzaam protest.’
Het onthoud ook niks. Het slaat wel dingen op, maar lang niet alles en zeker niet voor altijd.quote:
Rond het hoogtepunt van de discussie, een jaar of tien terug, was de landelijke intocht hier in de stad. Toen zag je wel een groot verschil tussen mensen die het heel redelijk willen brengen en degenen die vooral voor het conflict kwamen. Bij de tegenstanders van ZP maar zeker ook bij de voorstanders.quote:Op maandag 11 augustus 2025 12:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik wil daar wel iets persoonlijks over delen. Voor wat het waard is. Voor velen was het denk ik ook vooral de toon die de muziek maakte. Miljoenen mensen hebben mooie jeugdherinneringen aan het sinterklaasfeest en aan zwarte piet. Die zagen daar geen enkel kwaad in. Toch werden zij door deze groep ineens als racisten weggezet en Nederland als een soort halve apartheidsstaat. Ik heb zwarte piet en de traditie ook lang verdedigd, totdat ik een keer aan de praat raakte met een paar Antillianen die heel rustig en op een normale manier vertelden hoe pijnlijk en kwetsend dit voor hen was geweest. Dat heeft me diep geraakt en ik ben toen wel gedraaid.
Dat is ook een stuk constructiever en verbindender dan intochten verzieken en kinderen uitschelden denk ik.
Als ze toch bezig is...quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:40 schreef Bluesdude het volgende:
Excuses voor Ouwehand zit er niet in nav de meloenenkwestie
[..]
september 2024 zie de videoclip : https://nos.nl/artikel/2537986
De mensen die nu nog zaniken over ZP voeren ook wel een treurig achterhoedegevecht. Inmiddels heb ik zelf kinderen en die vinden zwartgeschminkte pieten eng. Het is ook maar net wat je gewend bent en waar je mee opgegroeid bent.quote:Op maandag 11 augustus 2025 14:31 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Rond het hoogtepunt van de discussie, een jaar of tien terug, was de landelijke intocht hier in de stad. Toen zag je wel een groot verschil tussen mensen die het heel redelijk willen brengen en degenen die vooral voor het conflict kwamen. Bij de tegenstanders van ZP maar zeker ook bij de voorstanders.
Maar onder aan de streep was het redelijk respectvol over en weer en sindsdien zijn roetveegpieten hier ook gewoon de norm. Niemand die er nog moeilijk over doet.
Denk dat die wel wat anders aan haar hoofd heeft.quote:
Deze hele discussie is een redelijk achterhoedegevecht uit 2018. In de provincies is Piet Zwart, in de Randstad heeft hij roetvegen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 15:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De mensen die nu nog zaniken over ZP voeren ook wel een treurig achterhoedegevecht. Inmiddels heb ik zelf kinderen en die vinden zwartgeschminkte pieten eng. Het is ook maar net wat je gewend bent en waar je mee opgegroeid bent.
Nou, zullen we de steekproef nemen? Noem eens drie willekeurige gemeenten. Beetje verdeeld over Nederland, dus niet alleen varianten op Staphorst en Urk.quote:Op maandag 11 augustus 2025 16:52 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Deze hele discussie is een redelijk achterhoedegevecht uit 2018. In de provincies is Piet Zwart, in de Randstad heeft hij roetvegen.
Breda... geen randstad... Wordt daar provincie genoemd:quote:Op maandag 11 augustus 2025 16:59 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou, zullen we de steekproef nemen? Noem eens drie willekeurige gemeenten. Beetje verdeeld over Nederland, dus niet alleen varianten op Staphorst en Urk.
Ik denk niet perse dat demonstraties het meeste effect hebben. Het is wel een instrument voor als je weinig geld hebt. Als je geen miljard hebt om Europarlementariërs te bewerken.quote:Op maandag 11 augustus 2025 13:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik denk dat je dan demonstraties een te grote impact toedicht. Een demonstratie doet vrij weinig zonder de media en juiste ingangen bij de overheid/politiek. Wat dat betreft zijn demonstraties in ons huidige systeem ook juist een manier om kritiek een plaats te geven en daar vervolgens weinig mee te doen, zie een Gaza of het milieu, je kunt demonstrereren tot je een ons weegt. Lobby lijkt dan beter te werken.
[..]
Het zal er tussenin zitten, die lobby's vinden het fijn dat mensen op zon relatief ineffectieve manier hun ongenoegen bekendmaken. Je hebt gelijk dat ze het nog liever niet zien. Immers als demonstraties minder effectief worden wordt hun macht via lobbyen nog groter.
Hmja, terechte klacht. Sorry.quote:Op maandag 11 augustus 2025 17:17 schreef tizitl2 het volgende:
Geen we nu serieus bij 30 graden die hele onzindiscussie weer overdoen?
De pepernoten liggen weer in de supermarkt, dus het seizoen is weer begonnen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 17:17 schreef tizitl2 het volgende:
Geen we nu serieus bij 30 graden die hele onzindiscussie weer overdoen?
Yes, van de week een hitterecord. Echt bloedinteressant om dan over Zwarte Piet en Quinsy Gario te gaan debatteren.quote:Op maandag 11 augustus 2025 17:25 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De pepernoten liggen weer in de supermarkt, dus het seizoen is weer begonnen.
Aangzien je ook uit Breda komt(misschien zijn we wel buren!quote:Op maandag 11 augustus 2025 17:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Breda... geen randstad... Wordt daar provincie genoemd:
[ afbeelding ]
Oosterhout, (52.000 inw) bij Breda
Bekijk deze YouTube-video
Geertruidenberg in 2024 (22.000 inw)
[ afbeelding ]
ahhhh dus toch de provincie !quote:Op maandag 11 augustus 2025 18:09 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Aangzien je ook uit Breda komt(misschien zijn we wel buren!); Tuinzicht heeft zijn eigen sinterklaasoptocht he, zonder roetvegen.
![]()
Politiek gezien niet echt, Al komt bij1 de buurt.quote:Op maandag 11 augustus 2025 10:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Extreemlinks bestaat bijna niet in Nederland...
Weinig zinvol alleen als het OM weigert te vervolgen en een nodeloos beroep op politiecapaciteit.quote:Op maandag 11 augustus 2025 13:43 schreef probeer het volgende:
Al die dingen zijn inderdaad al verboden.
Het OM moet dus beter zijn werk doen (of niet). Dan hoeft niet direct het hele demonstratierecht op de helling. Een goedgekeurde demonstratie is geen safe space om te gaan slopen.quote:Op maandag 11 augustus 2025 18:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Weinig zinvol alleen als het OM weigert te vervolgen en een nodeloos beroep op politiecapaciteit.
Ja dat schreef ikquote:Op maandag 11 augustus 2025 18:28 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Politiek gezien niet echt, Al komt bij1 de buurt.
quote:Op maandag 11 augustus 2025 18:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het OM moet dus beter zijn werk doen (of niet). Dan hoeft niet direct het hele demonstratierecht op de helling. Een goedgekeurde demonstratie is geen safe space om te gaan slopen.
Ik zie dat ook weer de UvA vernielingen erbij wordt gesleept: deze bezetting en demonstratie was dus niet goedgekeurd (en liep pas uit de hand doordat pro-Israel relschoppers met bivakmutsen ermee ging bemoeien, waar Geerten Waling en VVDer Esther Voet, Michael Vis trots over berichtten).
97-98% van de demonstraties komt geen politiebusje bij voorrijden. Dit zegt nota bene de politie zelf.
Democratie is niet gratis. 'De politiek' heeft in al zijn wijsheid besloten dat het wel wat minder kan met alle (part-time) politie en taken kunnen worden geprivatiseerd of overgenomen door BOAs. Het aantal politieagenten per inwoner ligt in Nederland lager dan België en Duitsland (maar hoger dan de Scandinavische landen en het VK, welke bovendien geen vuurwapens dragen - een blik politieagenten open trekken lost nooit alles op)
Weet je wat pas veel capaciteit op slokt? Elke week in tig steden profvoetbal. Wat in de gemiddelde provinciestad niet kan bestaan zonder geld van de gemeente in een profvoetbalclub. Of als het half-criminele Glory weer eens een vechtpartijtje organiseert.
Schinkel is wel zo'n beetje de meest interessante denker die er in Nederland rondloopt.quote:Op maandag 11 augustus 2025 18:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja dat schreef ikBij1 is op zijn minst radicaal-links, met een grote vinger in de pap en invloedrijk aandeel door extreem-linksen zoals Willem Schinkel.
Dat maakt me benieuwd naar jouw uitleg en gedachten.quote:Op maandag 11 augustus 2025 19:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Schinkel is wel zo'n beetje de meest interessante denker die er in Nederland rondloopt.
Interessantste is misschien overdreven, daarvoor blijft het teveel bij schoppen/ Met zijn visie op Rusland/Oekraine ben ik niet bekend. Zijn lompe schrijfstijl en inderdaad wat ongestructureerde betoog namen me juist wel voor hem in, er ging een bepaalde energie vanuit. Ik ben het best bekend met zijn "De Nieuwe Democratie", wat een beetje een schets van - en een schotschrift tegen de bestaande sociaal-politieke structuren in Nederland is. Ik vond destijds dat hij zijn afkeer van de huidige depolitisering en het politieke in het bestuurlijke willen schuiven erg origineel bracht.quote:Op maandag 11 augustus 2025 19:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat maakt me benieuwd naar jouw uitleg en gedachten.
Mijn gedachten:
Als het om Rusland en Oekraïne gaat dan is het maar een warhoofd en schrijft hij niet-bestaande feiten op.
Zijn boek 'De Kraal' kwam op mij nogal warrig over. Ik heb het niet uitgelezen, nee.
Jaren later kwam ik deze podcastaflevering tegen en daar geeft hij het gebrek aan structuur en opbouw ook gewoon toe.
https://ondermediadoctoren.nl/afl-129-links-van-links/
Postmodernisme - Schinkel noemt het vast anders - is niet illegitiem en kan fascinerend zijn, maar dan wel graag binnen een speeltuin van wat meer geordende en gestructureerde linkse politiek. Binnen (economische) zekerheid kan er chaos zijn.
Vanwege zijn vaste aanstelling op een universiteit (en dat is niet die van Leiden! van oudsher de meest gouvernmentele, oranjegezinde, conservatieve universiteit) kan hij zich in de zandbak uitleven.
Die gast is echt zo gek als een deur.quote:Op maandag 11 augustus 2025 19:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Schinkel is wel zo'n beetje de meest interessante denker die er in Nederland rondloopt.
Bij 1 kun je radicaal links noemen. Maar het etiketje extreem is verketteringquote:Op maandag 11 augustus 2025 18:28 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Politiek gezien niet echt, Al komt bij1 de buurt.
Eclectisch en ontstuimig, maar ik moet toegeven dat ik hem de laatste jaren uit het oog verloren ben.quote:Op maandag 11 augustus 2025 20:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die gast is echt zo gek als een deur.
Zelfs bij de Telegraaf hebben ze er weinig fedusie meer in:quote:Op maandag 11 augustus 2025 21:40 schreef Mutant01 het volgende:
Net terug van vakantie en op tijd om te lezen hoe Dilan weer op haar bek is gegaan. Heerlijke zomer.
Fiduciequote:Op maandag 11 augustus 2025 23:30 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Zelfs bij de Telegraaf hebben ze er weinig fedusie meer in:
https://www.telegraaf.nl/(...)zetels/83071643.html
Gaat niet meer worden vervangen voor de verkiezingen. Dat is electorale zelfmoord.quote:Op maandag 11 augustus 2025 23:41 schreef Hexagon het volgende:
Ze hebben nog tot 15 september om haar te vervangen.
Even? Lijkt me beter als ze 10+ jaar niet meer regeren nadat ze bijna 15 jaar lang een enorme puinhoop hebben gecreëerd en geen enkel groot dossier hebben opgelost.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 00:10 schreef capricia het volgende:
Zou niet slecht zijn als de VVD even de oppositie in gaat. Orde op zaken stellen. Nadenken over de koers en welke leider daarbij past.
PVV en JA21. Het blijft triest, maar goedquote:Op dinsdag 12 augustus 2025 06:46 schreef Immerdebestebob het volgende:
Waar gaan al die asociale HRA-VVD'ers dan heen?
Precies dat. Komt ook wel goed uiteindelijk met de VVD, bottom-line is Nederland gewoon centrum-rechts; alleen moet je wel leveren. Dat heeft de VVD jarenlang wel gedaan, maar het is nu, voornamelijk door eigen toedoen, allemaal te fragiel, alhoewel het VP prima is. Nog daargelaten dat de leden intern elkaar de tent uitvechten met Ed Nijpels die Yesilgoz op onbehoorlijke wijze affikt tot Slettenhaar die Wilders in het kwadraat is. Laat Van den Burg maar eens verbinding brengen, dat kan-ie volgens mij prima. Maar daarna wel het stokje door.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 00:10 schreef capricia het volgende:
Zou niet slecht zijn als de VVD even de oppositie in gaat. Orde op zaken stellen. Nadenken over de koers en welke leider daarbij past.
Politiek wel capabel, maar hij is veels te emotioneel. Al die tranen/emotie over de spreidingwet. Verder ook totaal niet charismatisch.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 07:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Precies dat. Komt ook wel goed uiteindelijk met de VVD, bottom-line is Nederland gewoon centrum-rechts; alleen moet je wel leveren. Dat heeft de VVD jarenlang wel gedaan, maar het is nu, voornamelijk door eigen toedoen, allemaal te fragiel, alhoewel het VP prima is. Nog daargelaten dat de leden intern elkaar de tent uitvechten met Ed Nijpels die Yesilgoz op onbehoorlijke wijze affikt tot Slettenhaar die Wilders in het kwadraat is. Laat Van den Burg maar eens verbinding brengen, dat kan-ie volgens mij prima. Maar daarna wel het stokje door.
Om intern orde op zaken te stellen, speelt charisma niet zo'n grote rol als een partij de verkiezingen doorloodsen natuurlijk. Dan komt het eerder op senioriteit en autoriteit aan. Maar goed, ik roep ook maar wat om 7 uur; het is nu in ieder geval te laat om nog de Karremans/Brekelmans kaart te spelen vóór de verkiezingen en te vroeg voor erná.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 07:37 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Politiek wel capabel, maar hij is veels te emotioneel. Al die tranen/emotie over de spreidingwet. Verder ook totaal niet charismatisch.
En ja dat is Bontenbal ook niet, maar die heeft nog een soort van Balkenende spruitjes charisma.
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemenquote:Op dinsdag 12 augustus 2025 07:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Precies dat. Komt ook wel goed uiteindelijk met de VVD, bottom-line is Nederland gewoon centrum-rechts; alleen moet je wel leveren. Dat heeft de VVD jarenlang wel gedaan, maar het is nu, voornamelijk door eigen toedoen, allemaal te fragiel, alhoewel het VP prima is. Nog daargelaten dat de leden intern elkaar de tent uitvechten met Ed Nijpels die Yesilgoz op onbehoorlijke wijze affikt tot Slettenhaar die Wilders in het kwadraat is. Laat Van den Burg maar eens verbinding brengen, dat kan-ie volgens mij prima. Maar daarna wel het stokje door.
Na Yesilgoz iemand zoeken die wel oprecht betrokken overkomt lijkt me niet gek. Zeker als tussenpaus om rust te brengen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 07:37 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Politiek wel capabel, maar hij is veels te emotioneel. Al die tranen/emotie over de spreidingwet. Verder ook totaal niet charismatisch.
Het is vooral erg goedkoop. Nogal vergelijkbaar met dat van de SP. Veel roepen maar totaal niet realistisch.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:10 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemen
Dat Dilan is gewogen en te licht bevonden eens, inclusief dat je iemand wilt die oprecht betrokken is.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Na Yesilgoz iemand zoeken die wel oprecht betrokken overkomt lijkt me niet gek. Zeker als tussenpaus om rust te brengen.
Daarom ook als tussenpaus. Iemand die rust kan brengen in de partij (want er zal onrust ontstaan als ze dik onder de 20 zetels duiken).quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat Dilan is gewogen en te licht bevonden eens, inclusief dat je iemand wilt die oprecht betrokken is.
Maar ik weet niet of van de burg die persoon is. Je wilt liever iemand met een schone lei lijkt me.
Nou ja, dat is natuurlijk wel een beetje de conceptuele botsing tussen hoe links rechts beschouwt en vice versa. Daar kan je een hele boom over opzetten, maar laten we eerst de amenderingsronde maar eens afwachten. Morgen zitten we met het TN Financiën om onze amendementen vast te stellen, ben benieuwd wat daaruit komt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:10 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemen
Helemaal mee eens. Dat laatste verkiezingsprogramma is ronduit schandalig, en dan heb ik het nog niet eens over de verdeling van het geld. Het is autoritair, plutocratisch, autocratisch en dictatoriaal. Het is MAGA.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 06:44 schreef Falco het volgende:
[..]
Even? Lijkt me beter als ze 10+ jaar niet meer regeren nadat ze bijna 15 jaar lang een enorme puinhoop hebben gecreëerd en geen enkel groot dossier hebben opgelost.
VVD naar 16 zetels is het slechtste resultaat sinds Wiegel zijn intrede deed. Uitstekend als dit uitkomt en allemaal op het conto van de valse, hypocriete Yesilgöz.
Zeker. Gaat de kansenongelijkheid nog verder vergroten. Willens en wetens.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:10 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemen
Ik denk dat je met Vd Burg als boegbeeld naar <10 zetels gaat.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 07:28 schreef nostra het volgende:
[..]
Precies dat. Komt ook wel goed uiteindelijk met de VVD, bottom-line is Nederland gewoon centrum-rechts; alleen moet je wel leveren. Dat heeft de VVD jarenlang wel gedaan, maar het is nu, voornamelijk door eigen toedoen, allemaal te fragiel, alhoewel het VP prima is. Nog daargelaten dat de leden intern elkaar de tent uitvechten met Ed Nijpels die Yesilgoz op onbehoorlijke wijze affikt tot Slettenhaar die Wilders in het kwadraat is. Laat Van den Burg maar eens verbinding brengen, dat kan-ie volgens mij prima. Maar daarna wel het stokje door.
Ik blijf er ook grote moeite mee houden dat de VVD mensen met minder geluk in het leven of met hun afkomst, aan lagerwal geraakten of andere mensen met sociaal-economische tegenwind structureel wegzet als profiteurs, uitvreters, fraudeurs en parasieten. Dat is voor mij al voldoende reden om er niet op te stemmen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:10 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het VP van de VVD vind ik funest voor de zwakkeren in de samenleving, het is bijna asociaal te noemen
Ik weet niet of het alleen door COVID komt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:58 schreef Hexagon het volgende:
Dat hele Thatcher/Reagan gedoe is sinds COVID wel helemaal uit de mode. Rutte en ook Wilders voelen dat aan. Yesilgoz totaal niet.
Van der Burg is van de vleugel GroenRechts, en ik denk als kandidaat niet acceptabel voor de stroming die momenteel de dienst uitmaakt in de partij.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat Dilan is gewogen en te licht bevonden eens, inclusief dat je iemand wilt die oprecht betrokken is.
Maar ik weet niet of van de burg die persoon is. Je wilt liever iemand met een schone lei lijkt me.
Die hele trickle down economics is ook al weet ik hoe vaak bij de enkels afgezaagd in onderzoeken. Het werkt niet en het is schaamteloze zelfverrijking van de bovenklasse. Ik snap niet dat dit steeds terug blijft komen en mensen trappen er nog in ook.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:58 schreef Hexagon het volgende:
Dat hele Thatcher/Reagan gedoe is sinds COVID wel helemaal uit de mode. Rutte en ook Wilders voelen dat aan. Yesilgoz totaal niet.
We gaan het zien.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:07 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Van der Burg is van de vleugel GroenRechts, en ik denk als kandidaat niet acceptabel voor de stroming die momenteel de dienst uitmaakt in de partij.
Het lijkt qua gedachtengoed ook meer een D66’er.
Tussenpaus, geen boegbeeld. Die mag zich vanuit dat proces destilleren.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat je met Vd Burg als boegbeeld naar <10 zetels gaat.
'Jouw' CDA propageerde dat ook heel lang hè?quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:10 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Die hele trickle down economics is ook al weet ik hoe vaak bij de enkels afgezaagd in onderzoeken. Het werkt niet en het is schaamteloze zelfverrijking van de bovenklasse. Ik snap niet dat dit steeds terug blijft komen en mensen trappen er nog in ook.
Wat is er mis met Slettenhaar op zijn naam na dan?quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:12 schreef nostra het volgende:
[..]
Tussenpaus, geen boegbeeld. Die mag zich vanuit dat proces destilleren.
De rust terugbrengen na een verkiezingsnederlaag lijkt me eerlijk gezegd meer een taak die bij de partijvoorzitter thuishoort. Maar de VVD is van oudsher vrij top down, en niet een partij waar van onderaf, vanuit de leden, een brede interne discussie over de koers op gang komt, zoals bij CDA en PvdA gebruikelijker is.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
We gaan het zien.
Het lijkt me wel iemand die als politicus en mens heel breed gewaardeerd wordt. Geen ideologische scherprechter maar dat hoeft iemand die rust moet brengen ook echt niet te zijn.
Dat ontken ik ook niet. Al zit er wel een verschil tussen het Rijnlands Model en het matsen van grote bedrijven met belastingvoordelen. Maar het programma van de VVD wat er nu ligt, steun ik niet. Het laakt elke vorm van solidariteit en zwakkeren worden beschouwd als kostenpost.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:21 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
'Jouw' CDA propageerde dat ook heel lang hè?
Wacht eerst maar eens af waar ze dit keer mee komen. Zou ik zelf zeggen.
Mee eens, ik ben economisch erg links dat besef ik ook wel en dat botst met de VVD plannenquote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, dat is natuurlijk wel een beetje de conceptuele botsing tussen hoe links rechts beschouwt en vice versa. Daar kan je een hele boom over opzetten, maar laten we eerst de amenderingsronde maar eens afwachten. Morgen zitten we met het TN Financiën om onze amendementen vast te stellen, ben benieuwd wat daaruit komt.
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:22 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat is er mis met Slettenhaar op zijn naam na dan?
Platte benadering ja. In bijna geen enkele partij hoor ik zichtbaar intellectuele discussies. Die heb je denk ik meer op de achtergrond in cafeetjes.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:
[ x ]
En dan ook alleen maar dat.
Die lui kunnen inderdaad beter gewoon naar PVV of JA21. Uiteindelijk heeft een VVD er meer last dan voordeel van…quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:
[ x ]
En dan ook alleen maar dat.
Wat is dit voor populistisch geneuzel johquote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:
[ x ]
En dan ook alleen maar dat.
De VVD is ook geen partij waar de kopstukken het land in gaan om met de lokale afdeling van Veendam in een smoezelig zalencentrum onder een systeemplafond te gaan praten over de koers.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Platte benadering ja. In bijna geen enkele partij hoor ik zichtbaar intellectuele discussies. Die heb je denk ik meer op de achtergrond in cafeetjes.
Ik zie COVID wel als een heel duidelijk punt waarin het denken over dat soort zaken zeer sterk veranderd is. Ineens was er een overheid die zeer ineens verregaand ingreep in de economie om deze overeind te houden, bedrijven niet failliet te laten gaan, banen in stand te houden en ontwrichting te voorkomen. En waar het gros van de mensen duidelijk blij mee was dat dat gedaan is, en wat ook succesvol gebleken is.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik weet niet of het alleen door COVID komt.
Je ziet ook dat het denktankwereldje (met daar achter het grote geld) van kleur is verschoten, met de Heritage Foundation als meest berucht voorbeeld. Heritage Foundation had elk jaar hun Freedom Index. Wat zij nu als Freedom zien is niet hetzelfde, zullen we maar zeggen.
Het neoliberalisme heeft ondanks alle ontkenningen wel degelijk bestaan, hoewel 'haatpoliticus' - zijn eigen woorden - Reagan geen liberaal was (Thatcher ondanks haar homohaat al stukken meer), maar kwam na de GFC van 2008 onder druk te staan en is nu wel voorlopig verleden tijd geworden. Het neoliberale tijdperk is voorbij.
Centrum-rechtse partijen hebben het overal best moeilijk, of hollen naar uiterst rechts zoals de Tories (met nu een Uncle Tom als een weinig geliefd leider).
Mijn BNW-alter ego verdenkt ze ervan dat ze dat eigenlijk best zouden willen, maar het sterke kader, het kunnen meeliften op de naam en vooral het CV-nadeel van de PVV ze bij de VVD laat hangen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die lui kunnen inderdaad beter gewoon naar PVV of JA21. Uiteindelijk heeft een VVD er meer last dan voordeel van…
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:10 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Die hele trickle down economics is ook al weet ik hoe vaak bij de enkels afgezaagd in onderzoeken. Het werkt niet en het is schaamteloze zelfverrijking van de bovenklasse. Ik snap niet dat dit steeds terug blijft komen en mensen trappen er nog in ook.
Liz Truss hield het toch iets van 90 dagen vol.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.
Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Klinkt niet onaannemelijk.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Mijn BNW-alter ego verdenkt ze ervan dat ze dat eigenlijk best zouden willen, maar het sterke kader, het kunnen meeliften op de naam en vooral het CV-nadeel van de PVV ze bij de VVD laat hangen.
Echter bij Dilan ligt het natuurlijk niet aan het partijprogramma. Dat heeft ze nog niet eens geprobeerd uit te dragen. Die gaat gewoon kapot aan domme relletjes die ze zelf op gang brengt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.
Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Er zullen vast wel gesprekstafels zijn in bruine cafe's waar onder het genot van een Belgisch biertje ofzo de intellectuele verdieping wat meer gezocht wordt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De VVD is ook geen partij waar de kopstukken het land in gaan om met de lokale afdeling van Veendam in een smoezelig zalencentrum onder een systeemplafond te gaan praten over de koers.
Maar er is in de partij, vergeleken met de andere traditionele bestuurspartijen, vrijwel geen intern debat over de koers. Dat bepaalt de partijtop samen met de grote donateurs.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er zullen vast wel gesprekstafels zijn in bruine cafe's waar onder het genot van een Belgisch biertje ofzo de intellectuele verdieping wat meer gezocht wordt.
Maar dat is meer voor vermaak, daar haal je geen grote groepen kiezers mee binnen.
Het symbool van Hoekstra was de verdere verkorting en afbraak van de WW.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.
Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Zeker, maar er is ook bijna niemand die dat VVD programma nog serieus neemt of enige sympathie er voor uitspreekt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:49 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Echter bij Dilan ligt het natuurlijk niet aan het partijprogramma. Dat heeft ze nog niet eens geprobeerd uit te dragen. Die gaat gewoon kapot aan domme relletjes die ze zelf op gang brengt.
Die plannen liggen intussen ook al in de prullenbak.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het symbool van Hoekstra was de verdere verkorting en afbraak van de WW.
Dat is nu wél gewoon alsnog beleid geworden, net zoals een heleboel meer (ja, hiertegenin kun je brengen dat coalitie virtueel nog op maar circa 20-25 zetels rust). Zoals de loondoorbetaling bij ziekte - inderdaad een reël probleem moet ik zeggen. Daarvan kun je ook zeggen dat je het tweede jaar collectief regelt, gebeurt niet.
Dilan is gewoon al een hele tijd heel wild om zich heen aan het slaan. Lollig ook hoe ze dat op Timmermans projecteerde.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:49 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Echter bij Dilan ligt het natuurlijk niet aan het partijprogramma. Dat heeft ze nog niet eens geprobeerd uit te dragen. Die gaat gewoon kapot aan domme relletjes die ze zelf op gang brengt.
Maar dat is bij de meeste verkiezingsprogramma’s natuurlijk het geval.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zeker, maar er is ook bijna niemand die dat VVD programma nog serieus neemt of enige sympathie er voor uitspreekt.
En terecht. Als je alle werknemersrechten uitkleedt, het ontslagrecht in de prullenbak flikkert en de WW tot een minimum beperkt en vakbonden een marginale rol geeft, leg je al het risico bij de werknemer neer. Iedereen zzp’er en geen enkele bescherming. Gaaf land.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die plannen liggen intussen ook al in de prullenbak.
De gemiddelde zeikemmer op Twitter is inderdaad nooit ergens positief over. Maar in de journalistiek worden nog wel eens waardevollere meningen over gegeven.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Maar dat is bij de meeste verkiezingsprogramma’s natuurlijk het geval.
Hoeveel die er toe doen zagen we de vorige ronde met Omtzigt. Wel of geen programma, kandidatenlijst of keuze om deel te nemen maakte in de peilingen allemaal geen bal uit.
Dat soort taal was lang in de mode. Een jaar of 20 geleden had je ook gewoon PvdA-figuren die dat wel wat leek.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
En terecht. Als je alle werknemersrechten uitkleedt, het ontslagrecht in de prullenbak flikkert en de WW tot een minimum beperkt en vakbonden een marginale rol geeft, leg je al het risico bij de werknemer neer. Iedereen zzp’er en geen enkele bescherming. Gaaf land.
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:51 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar er is in de partij, vergeleken met de andere traditionele bestuurspartijen, vrijwel geen intern debat over de koers. Dat bepaalt de partijtop samen met de grote donateurs.
Omdat iedereen in het binnenveld nu ongeveer wel doorheeft dat de VVD een soort marketingmachine is die ideologisch vrij inhoudsloos is. Het is iedere keer heel opportunistisch de natte vinger de lucht in en inspringen op de waan van de dag en dat gaat alle kanten uit. Het is bovendien nu voor de derde keer de eigen puinzooi willen opruimen en iedereen weet dat ze na de verkiezingen vier jaar lang vooral de 'omdat negers'-kaart gaan zitten trekken.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zeker, maar er is ook bijna niemand die dat VVD programma nog serieus neemt of enige sympathie er voor uitspreekt.
Dat valt nogal mee.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
Dan beperk je het alleen tot het congres. Waarin het bovendien meer een incident leek, dan cultuur. De inspraak van leden gebeurt oa bij GroenLinks/PvdA al ver voor het congres. Het contact met de lokale besturen en het landelijke bestuur proberen ze zo goed mogelijk te doen, de jongerenpartijen hebben inbreng, er worden verschillende leden om.hunening gevraagd enz. Natuurlijk gaat dat niet altijd goed, en komt het programma niet helemaal democratisch tot stand, maar het wordt niet top-down bepaald. (Wat ook weer problemen met zich meebrengt, de manier van de VVD laat spindoctors en andere mensen met verstand van marketing soms een "slimmere" campagne uitzetten, bovendien komt er minder intern gedoe naar buiten bij de VVD)quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
Voordat de activistische achterban van GroenLinks de boel overnam was er feitelijk weinig aan de hand.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
Dat ziet er in de praktijk zo uit bij PvdA/ GL:quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:33 schreef papert het volgende:
[..]
Dan beperk je het alleen tot het congres. Waarin het bovendien meer een incident leek, dan cultuur. De inspraak van leden gebeurt oa bij GroenLinks/PvdA al ver voor het congres. Het contact met de lokale besturen en het landelijke bestuur proberen ze zo goed mogelijk te doen, de jongerenpartijen hebben inbreng, er worden verschillende leden om.hunening gevraagd enz. Natuurlijk gaat dat niet altijd goed, en komt het programma niet helemaal democratisch tot stand, maar het wordt niet top-down bepaald. (Wat ook weer problemen met zich meebrengt, de manier van de VVD laat spindoctors en andere mensen met verstand van marketing soms een "slimmere" campagne uitzetten, bovendien komt er minder intern gedoe naar buiten bij de VVD)
Overigens hebben de leden bij het CU, CDA en D66 volgens mij ook flink wat inbreng.
Dit. Bij de VVD speelt dit allemaal niet. Geen congres maar een festival, met bier en bitterballen. Laat dat maar aan Christianne van der Wal over.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:33 schreef papert het volgende:
[..]
Dan beperk je het alleen tot het congres. Waarin het bovendien meer een incident leek, dan cultuur. De inspraak van leden gebeurt oa bij GroenLinks/PvdA al ver voor het congres. Het contact met de lokale besturen en het landelijke bestuur proberen ze zo goed mogelijk te doen, de jongerenpartijen hebben inbreng, er worden verschillende leden om.hunening gevraagd enz. Natuurlijk gaat dat niet altijd goed, en komt het programma niet helemaal democratisch tot stand, maar het wordt niet top-down bepaald. (Wat ook weer problemen met zich meebrengt, de manier van de VVD laat spindoctors en andere mensen met verstand van marketing soms een "slimmere" campagne uitzetten, bovendien komt er minder intern gedoe naar buiten bij de VVD)
Overigens hebben de leden bij het CU, CDA en D66 volgens mij ook flink wat inbreng.
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]Dat libertarische denken had daar volstrekt geen antwoord op. Je ziet sindsdien ook geen libertariers meer hier. Het is volledig opgedroogd.
Overigens hebben bepaalde radicaal linkse daar ook schade opgelopen door dogmatisch aan bepaalde zaken vast te houden of rancuneus te doen richting bedrijven.
De ideeën van Ayn Rand bijvoorbeeld zijn eigenlijk belachelijk. Een nachtwakersstaat waarin alles behalve buitenlandse zaken en defensie door de markt geregeld en ingericht kan worden, elke vorm van belasting diefstal is en het uitgangspunt is dat egoïsme een deugd is.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.
Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.
Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Dat mag je Wetzels aanrekenen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:51 schreef Spablauw214 het volgende:
Maar er is in de partij, vergeleken met de andere traditionele bestuurspartijen, vrijwel geen intern debat over de koers. Dat bepaalt de partijtop samen met de grote donateurs.
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.
Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.
Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Mwah, tegen het einde zag je in Nederland dat links zich wel keerde tegen bijvoorbeeld de vaccinatiebewijzen en toegang. Terwijl een D66 en VVD daar juist behoorlijk repressief en vasthoudend in waren.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.
Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.
Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Ik heb het niet helemaal scherp meer maar zoals ik het me halfvaag herinner; PvdD en in mindere mate GroenLinks deed best moeilijk over De Jonge. Ook mbt privacy vraagstukken. D66 zat in het kabinet, in de oppositie tegen een conservatief kabinet hadden ze vast een mening gehad.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.
Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.
Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Daarmee schieten ze vooral zichzelf in de voet, want dat drammerige is wat mensen ergert, de inhoud eigenlijk niet. En ook het beestje bij de naam noemen, want die homohaat in Amsterdam komt niet door Andrew Tate c.s.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
Dat is ook niet erg, maar waar is de reflectie gebleven? Niets, nada, noppes. Dat is niet eens meer ergerlijk, dat is gewoon totaal bestuurlijk weglopen van verantwoordelijkheden en met een beetje BNW-saus er overheen het eigenlijk wel prima vinden, dat de facto per decreet kunnen regeren.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
In dit geval was er natuurlijk bijna geen ervaring mee en ik denk dat alle landen met de kennis achteraf fouten hebben gemaakt. Het was echt lastig in het donker rijden.
Correct.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Daarmee schieten ze vooral zichzelf in de voet, want dat drammerige is wat mensen ergert, de inhoud eigenlijk niet. En ook het beestje bij de naam noemen, want die homohaat in Amsterdam komt niet door Andrew Tate c.s.
Dit zijn twee losstaande vraagstukken.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:56 schreef Hexagon het volgende:
Economisch gezien ging het meer mis bij linkse opniemakers die uit rancune bijvoorbeeld vonden dat Pieter Elbers de salarissen bij KLM maar uit zijn eigen zak moest betalen en anders het wel failliet mocht gaan.
Er zou een corona enquête commissie komen. Uitgerekend jouw VVD heeft daar altijd moeilijk over gedaan, de VVD met hun voornemen om de Wet Open Overheid te slopen. CDA stond ook niet te springen - passend in een lang patroon overigens.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is ook niet erg, maar waar is de reflectie gebleven? Niets, nada, noppes. Dat is niet eens meer ergerlijk, dat is gewoon totaal bestuurlijk weglopen van verantwoordelijkheden en met een beetje BNW-saus er overheen het eigenlijk wel prima vinden, dat de facto per decreet kunnen regeren.
Dat is vooral een etiket wat rechts uiterst succesvol op links heeft geplakt. In praktijk gaat het daar bij de linkse partijen helemaal niet zoveel over. Er werd alleen af en toe teveel gehapt als deze agenda werd opgedrongen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
Het komt ook niet door 'de Islam' want de getinten met dit gedrag zijn in de regel geen gelovigen. Laat staan dat ze regelmatig een moskee van binnen zien.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Daarmee schieten ze vooral zichzelf in de voet, want dat drammerige is wat mensen ergert, de inhoud eigenlijk niet. En ook het beestje bij de naam noemen, want die homohaat in Amsterdam komt niet door Andrew Tate c.s.
Dit mis ik nu nog steeds een beetje en is hetgeen dat me (net na de eeuwwisseling, toen ik voor het eerst mocht stemmen) destijds juist aansprak aan links.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:
Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Welke focus heb je het dan over? Ik zie daar nooit enige focus op. Die focus is er toch vooral bij partijen als BBB en FvD, die stellen heel vaak vragen over LGBTQ onderwerpen een PvdA/GL hoor je daar eigenlijk niet over.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
De invulling van dat (gedoog)beleid is echter nog steeds één van de grootste blunders in de geschiedenis van dit land.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:
Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Het is een compromis geweest. Links wilde legalisatie, rechts wilde verbieden, de institutionalisering van het al bestaande gedoogbeleid werd het resultaat.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:17 schreef Caland het volgende:
[..]
De invulling van dat (gedoog)beleid is echter nog steeds één van de grootste blunders in de geschiedenis van dit land.
Oh, ik wilde ook geen schuldige aanwijzen. Slechts een constatering dat het belachelijke wel verkopen, stiekem inkopen beleid (dat tot vandaag nog steeds bestaat) een vliegwiel is geweest voor de daaropvolgende zware drugscriminaliteit.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is een compromis geweest. Links wilde legalisatie, rechts wilde verbieden, de institutionalisering van het al bestaande gedoogbeleid werd het resultaat.
Met als uitkomst dat als je als student een bijbaan in de shop hebt en naar de stash moet lopen om de voorraad aan te vullen, je met een beetje pech een zwaar Opiumwetfeit op je naam hebt staan. Want dan wordt er ineens niet gedoogd.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:21 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is een compromis geweest. Links wilde legalisatie, rechts wilde verbieden, de institutionalisering van het al bestaande gedoogbeleid werd het resultaat.
Vlak Van der Wal niet uit, onder wie het vooral allemaal “leuk”, “geweldig” en “fantastisch” moest zijn.quote:
Ja, maar de SGP uit Nunspeet hè. Daar deugt ook niks van!!1quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef nostra het volgende:
[..]
En ook het beestje bij de naam noemen
Dit was voor een groot deel ook beeldvorming en wat rechts erop plakte (dito voor de VS). Het is hetzelfde met de naamsbekendheid van Timmermans. Die is hoog en wordt voor een deel ingevuld door de rechtse megafoons.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
Exact. Kort en bondig gezegd.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:08 schreef papert het volgende:
[..]
Dat is vooral een etiket wat rechts uiterst succesvol op links heeft geplakt. In praktijk gaat het daar bij de linkse partijen helemaal niet zoveel over. Er werd alleen af en toe teveel gehapt als deze agenda werd opgedrongen.
Een van de resultaten hiervan is dat (hard)drugsgebruik onder redelijke delen van de bevolking volkomen genormaliseerd is terwijl er geen enkele regulering plaats vindt. En die geest krijg je nooit meer terug in de fles.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:17 schreef Caland het volgende:
[..]
De invulling van dat (gedoog)beleid is echter nog steeds één van de grootste blunders in de geschiedenis van dit land.
Woke is een uiting van doorgeslagen cultureel liberalisme en een next step van de Romantiek. Het is iets verschrikkelijks.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit was voor een groot deel ook beeldvorming en wat rechts erop plakte (dito voor de VS). Het is hetzelfde met de naamsbekendheid van Timmermans. Die is hoog en wordt voor een deel ingevuld door de rechtse megafoons.
In het dagelijkse kamerwerk waren linkse partijen maar sporadisch bezig met deze thema's. Het is ook niet zo dat een kwart van het verkiezingsprogramma daar over ging (niet zoals migratie in het '23 VVD programma). Wel liet links zich meetrekken in de val door tegen te duwen. Sinds de laatste verkiezingen vermijden ze het thema.
De Groene hield bij hoe vaak het woord 'woke' is gevallen. Op het begin werd het inderdaad sporadisch door links uitgesproken. De latere lawine kwam van rechts. Republikeinen spendeerden 250 miljoen dollar om de Democraten met lhbti te verbinden (waar ze in werkelijkheid amper over spraken).
https://www.groene.nl/art(...)inister-signaalwoord
Daar zie je duidelijk hoe woke wordt gekaapt sinds pakweg 2020 en rechts-radicalen er vooral zelf obsessief mee bezig zijn (maar succesvol doen alsof links de hele dag bezig is met regenboogpaden - in de jaren 90 was het geen issue op deze manier)
Ik denk dat er meer bewustzijn en kennis is gekomen over hoe het menselijk brein daadwerkelijk werkt. Dat is veel verder ontwikkeld dan rond 2000 en ook een groot deel van de (economische) wetenschap is opgeschoven. Dat hele Kahnemann gebeuren heeft alles op zijn kop gezet.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit mis ik nu nog steeds een beetje en is hetgeen dat me (net na de eeuwwisseling, toen ik voor het eerst mocht stemmen) destijds juist aansprak aan links.
Vrijheid is in mijn beleving altijd een linkse kerngedachte, terwijl rechts een veel grotere rol voor de overheid ziet in het morele leven.
Tegelijkertijd is die spreekwoordelijke fles de meest genormaliseerde en meest misbruikte harddrug natuurlijk.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:42 schreef Spablauw214 het volgende:
Een van de resultaten hiervan is dat (hard)drugsgebruik onder redelijke delen van de bevolking volkomen genormaliseerd is terwijl er geen enkele regulering plaats vindt. En die geest krijg je nooit meer terug in de fles.
Mwah, dat heeft er deels aan bijgedragen, maar in principe waren er voor de gedoogcontructie ook altijd al vrij veel drugs in omloop in Nederland en was er veel handel.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Oh, ik wilde ook geen schuldige aanwijzen. Slechts een constatering dat het belachelijke wel verkopen, stiekem inkopen beleid (dat tot vandaag nog steeds bestaat) een vliegwiel is geweest voor de daaropvolgende zware drugscriminaliteit.
Dat hebben ze nu in Duitsland en de VS veel beter voor elkaar inderdaad.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:27 schreef nostra het volgende:
[..]
Met als uitkomst dat als je als student een bijbaan in de shop hebt en naar de stash moet lopen om de voorraad aan te vullen, je met een beetje pech een zwaar Opiumwetfeit op je naam hebt staan. Want dan wordt er ineens niet gedoogd.
In de rechts-radicale invulling is woke kwestieus.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Woke is een uiting van doorgeslagen cultureel liberalisme en een next step van de Romantiek. Het is iets verschrikkelijks.
Ja, alleen was de reflex zelfs na vaccinatie te veel om alles toch uit voorzorg dan toch maar dicht te houden. Daar hadden velen veel meer een issue mee dan die druk op vaccinatie of dat bewijs.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 10:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mwah, tegen het einde zag je in Nederland dat links zich wel keerde tegen bijvoorbeeld de vaccinatiebewijzen en toegang. Terwijl een D66 en VVD daar juist behoorlijk repressief en vasthoudend in waren.
Als iemand vandaag alcohol of tabak op de markt zou brengen zou het direct verboden worden. Nuchter bezien is het ook belachelijk dat iets wat zo veel schade veroorzaakt en waarvan de bij-effecten de maatschappij zo veel geld kosten, überhaupt is toegestaan.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Tegelijkertijd is die spreekwoordelijke fles de meest genormaliseerde en meest misbruikte harddrug natuurlijk.
Dat heeft heel weinig met elkaar te maken. harddrugs-gebruik wordt genormaliseerd in het uitgaans leven. Het idee dat wiet zou leiden tot zwaarder drugs gebruikt is meer een Amerikaanse theorie, de gateway drug theorie die voor zover ik weet nooit bewezen is. Je ziet ook niet dat in andere landen waar geen gedoogbeleid is nou veel minder hard-drugs wordt geconsumeerd. Dat in Nederland meer hard-drugs criminaliteit is dan in sommige omringende landen zal meer met de haven van Rotterdam te maken hebben of met de XTC productie dan met of je nou wel of niet semi-legaal wiet kan kopen. Alle tieners zeggen ja tegen MDMA komt zeker niet door gedoogbeleid dan kun je dat nog beter zoeken in de prijzen van de drugs. Een avondje met MDMA is een stuk goedkoper dan een avondje zuipen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een van de resultaten hiervan is dat (hard)drugsgebruik onder redelijke delen van de bevolking volkomen genormaliseerd is terwijl er geen enkele regulering plaats vindt. En die geest krijg je nooit meer terug in de fles.
Wil jij mij niet rechts radicaal noemen?quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In de rechts-radicale invulling is woke kwestieus.
In de oorspronkelijke betekenis en context van het woord niet.
Heel lang werd gedacht dat racisme in Nederland slechts incidenteel voor kwam. Het waren oprispingen, excessen, niet structureel, niet institioneel en niet een hindernis. Nederland was het land van de gelijkheid, zoals professor Herman Pleij overal op radio en teevee verkondigde.
Mensen werden wakker en zagen dat dit niet klopt. Het perspectief veranderde, ranzigheid uit de overheid kwam naar boven (wat VVD programma nu weer de kop in probeert te drukken met tal van voorstellen..).
Dat is Woke, en dat is Goed. Lang leve Woke.
Nergens wordt zoveel coke gesnoven als in het puriteinse Engeland.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 11:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een van de resultaten hiervan is dat (hard)drugsgebruik onder redelijke delen van de bevolking volkomen genormaliseerd is terwijl er geen enkele regulering plaats vindt. En die geest krijg je nooit meer terug in de fles.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |