POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik weet niet of het alleen door COVID komt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 08:58 schreef Hexagon het volgende:
Dat hele Thatcher/Reagan gedoe is sinds COVID wel helemaal uit de mode. Rutte en ook Wilders voelen dat aan. Yesilgoz totaal niet.
Je ziet ook dat het denktankwereldje (met daar achter het grote geld) van kleur is verschoten, met de Heritage Foundation als meest berucht voorbeeld. Heritage Foundation had elk jaar hun Freedom Index. Wat zij nu als Freedom zien is niet hetzelfde, zullen we maar zeggen.
Het neoliberalisme heeft ondanks alle ontkenningen wel degelijk bestaan, hoewel 'haatpoliticus' - zijn eigen woorden - Reagan geen liberaal was (Thatcher ondanks haar homohaat al stukken meer), maar kwam na de GFC van 2008 onder druk te staan en is nu wel voorlopig verleden tijd geworden. Het neoliberale tijdperk is voorbij.
Centrum-rechtse partijen hebben het overal best moeilijk, of hollen naar uiterst rechts zoals de Tories (met nu een Uncle Tom als een weinig geliefd leider).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van der Burg is van de vleugel GroenRechts, en ik denk als kandidaat niet acceptabel voor de stroming die momenteel de dienst uitmaakt in de partij.quote:
[..]
Dat Dilan is gewogen en te licht bevonden eens, inclusief dat je iemand wilt die oprecht betrokken is.
Maar ik weet niet of van de burg die persoon is. Je wilt liever iemand met een schone lei lijkt me.
Het lijkt qua gedachtengoed ook meer een D66’er.
Die hele trickle down economics is ook al weet ik hoe vaak bij de enkels afgezaagd in onderzoeken. Het werkt niet en het is schaamteloze zelfverrijking van de bovenklasse. Ik snap niet dat dit steeds terug blijft komen en mensen trappen er nog in ook.quote:
Dat hele Thatcher/Reagan gedoe is sinds COVID wel helemaal uit de mode. Rutte en ook Wilders voelen dat aan. Yesilgoz totaal niet.
We gaan het zien.quote:
[..]
Van der Burg is van de vleugel GroenRechts, en ik denk als kandidaat niet acceptabel voor de stroming die momenteel de dienst uitmaakt in de partij.
Het lijkt qua gedachtengoed ook meer een D66’er.
Het lijkt me wel iemand die als politicus en mens heel breed gewaardeerd wordt. Geen ideologische scherprechter maar dat hoeft iemand die rust moet brengen ook echt niet te zijn.
Tussenpaus, geen boegbeeld. Die mag zich vanuit dat proces destilleren.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat je met Vd Burg als boegbeeld naar <10 zetels gaat.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
'Jouw' CDA propageerde dat ook heel lang hè?quote:
[..]
Die hele trickle down economics is ook al weet ik hoe vaak bij de enkels afgezaagd in onderzoeken. Het werkt niet en het is schaamteloze zelfverrijking van de bovenklasse. Ik snap niet dat dit steeds terug blijft komen en mensen trappen er nog in ook.
Wacht eerst maar eens af waar ze dit keer mee komen. Zou ik zelf zeggen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is er mis met Slettenhaar op zijn naam na dan?quote:
[..]
Tussenpaus, geen boegbeeld. Die mag zich vanuit dat proces destilleren.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De rust terugbrengen na een verkiezingsnederlaag lijkt me eerlijk gezegd meer een taak die bij de partijvoorzitter thuishoort. Maar de VVD is van oudsher vrij top down, en niet een partij waar van onderaf, vanuit de leden, een brede interne discussie over de koers op gang komt, zoals bij CDA en PvdA gebruikelijker is.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:11 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
We gaan het zien.
Het lijkt me wel iemand die als politicus en mens heel breed gewaardeerd wordt. Geen ideologische scherprechter maar dat hoeft iemand die rust moet brengen ook echt niet te zijn.
Dat ontken ik ook niet. Al zit er wel een verschil tussen het Rijnlands Model en het matsen van grote bedrijven met belastingvoordelen. Maar het programma van de VVD wat er nu ligt, steun ik niet. Het laakt elke vorm van solidariteit en zwakkeren worden beschouwd als kostenpost.quote:
[..]
'Jouw' CDA propageerde dat ook heel lang hè?
Wacht eerst maar eens af waar ze dit keer mee komen. Zou ik zelf zeggen.
Mee eens, ik ben economisch erg links dat besef ik ook wel en dat botst met de VVD plannenquote:
[..]
Nou ja, dat is natuurlijk wel een beetje de conceptuele botsing tussen hoe links rechts beschouwt en vice versa. Daar kan je een hele boom over opzetten, maar laten we eerst de amenderingsronde maar eens afwachten. Morgen zitten we met het TN Financiën om onze amendementen vast te stellen, ben benieuwd wat daaruit komt.
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:quote:
[..]
Wat is er mis met Slettenhaar op zijn naam na dan?
En dan ook alleen maar dat.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Platte benadering ja. In bijna geen enkele partij hoor ik zichtbaar intellectuele discussies. Die heb je denk ik meer op de achtergrond in cafeetjes.quote:
[..]
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:
[ x ]
En dan ook alleen maar dat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Die lui kunnen inderdaad beter gewoon naar PVV of JA21. Uiteindelijk heeft een VVD er meer last dan voordeel van…quote:
[..]
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:
[ x ]
En dan ook alleen maar dat.
Wat is dit voor populistisch geneuzel johquote:
[..]
Nou, de cadeauverpakking ziet er goed uit (niet zijn gezicht, maar de "klassiek-liberale" vleugel), er is alleen bijzonder weinig klassiek-liberaals aan Klassiek Liberaal en waag het ook niet om daar iets van te vinden, want dan krijg je of Paul of Jan Veerenhuis achter je aan. Ik heb die mannen nog nooit iets over, zeg, Hayek, Monteseqieu of JSM horen oreren, het niveautje is dit:
[ x ]
En dan ook alleen maar dat.
Hier is niks liberaals aan.
De VVD is ook geen partij waar de kopstukken het land in gaan om met de lokale afdeling van Veendam in een smoezelig zalencentrum onder een systeemplafond te gaan praten over de koers.quote:
[..]
Platte benadering ja. In bijna geen enkele partij hoor ik zichtbaar intellectuele discussies. Die heb je denk ik meer op de achtergrond in cafeetjes.
Ik zie COVID wel als een heel duidelijk punt waarin het denken over dat soort zaken zeer sterk veranderd is. Ineens was er een overheid die zeer ineens verregaand ingreep in de economie om deze overeind te houden, bedrijven niet failliet te laten gaan, banen in stand te houden en ontwrichting te voorkomen. En waar het gros van de mensen duidelijk blij mee was dat dat gedaan is, en wat ook succesvol gebleken is.quote:Op dinsdag 12 augustus 2025 09:05 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik weet niet of het alleen door COVID komt.
Je ziet ook dat het denktankwereldje (met daar achter het grote geld) van kleur is verschoten, met de Heritage Foundation als meest berucht voorbeeld. Heritage Foundation had elk jaar hun Freedom Index. Wat zij nu als Freedom zien is niet hetzelfde, zullen we maar zeggen.
Het neoliberalisme heeft ondanks alle ontkenningen wel degelijk bestaan, hoewel 'haatpoliticus' - zijn eigen woorden - Reagan geen liberaal was (Thatcher ondanks haar homohaat al stukken meer), maar kwam na de GFC van 2008 onder druk te staan en is nu wel voorlopig verleden tijd geworden. Het neoliberale tijdperk is voorbij.
Centrum-rechtse partijen hebben het overal best moeilijk, of hollen naar uiterst rechts zoals de Tories (met nu een Uncle Tom als een weinig geliefd leider).
Dat libertarische denken had daar volstrekt geen antwoord op. Je ziet sindsdien ook geen libertariers meer hier. Het is volledig opgedroogd.
Overigens hebben bepaalde radicaal linkse daar ook schade opgelopen door dogmatisch aan bepaalde zaken vast te houden of rancuneus te doen richting bedrijven.
Mijn BNW-alter ego verdenkt ze ervan dat ze dat eigenlijk best zouden willen, maar het sterke kader, het kunnen meeliften op de naam en vooral het CV-nadeel van de PVV ze bij de VVD laat hangen.quote:
[..]
Die lui kunnen inderdaad beter gewoon naar PVV of JA21. Uiteindelijk heeft een VVD er meer last dan voordeel van…
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.quote:
[..]
Die hele trickle down economics is ook al weet ik hoe vaak bij de enkels afgezaagd in onderzoeken. Het werkt niet en het is schaamteloze zelfverrijking van de bovenklasse. Ik snap niet dat dit steeds terug blijft komen en mensen trappen er nog in ook.
Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Liz Truss hield het toch iets van 90 dagen vol.quote:
[..]
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.
Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Klinkt niet onaannemelijk.quote:
[..]
Mijn BNW-alter ego verdenkt ze ervan dat ze dat eigenlijk best zouden willen, maar het sterke kader, het kunnen meeliften op de naam en vooral het CV-nadeel van de PVV ze bij de VVD laat hangen.
Echter bij Dilan ligt het natuurlijk niet aan het partijprogramma. Dat heeft ze nog niet eens geprobeerd uit te dragen. Die gaat gewoon kapot aan domme relletjes die ze zelf op gang brengt.quote:
[..]
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.
Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Er zullen vast wel gesprekstafels zijn in bruine cafe's waar onder het genot van een Belgisch biertje ofzo de intellectuele verdieping wat meer gezocht wordt.quote:
[..]
De VVD is ook geen partij waar de kopstukken het land in gaan om met de lokale afdeling van Veendam in een smoezelig zalencentrum onder een systeemplafond te gaan praten over de koers.
Maar dat is meer voor vermaak, daar haal je geen grote groepen kiezers mee binnen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar er is in de partij, vergeleken met de andere traditionele bestuurspartijen, vrijwel geen intern debat over de koers. Dat bepaalt de partijtop samen met de grote donateurs.quote:
[..]
Er zullen vast wel gesprekstafels zijn in bruine cafe's waar onder het genot van een Belgisch biertje ofzo de intellectuele verdieping wat meer gezocht wordt.
Maar dat is meer voor vermaak, daar haal je geen grote groepen kiezers mee binnen.
Jarenlang was het credo “de premiersbonus uitmelken” maar nu dat niet meer kan zie je de partij een beetje spartelen.
Het symbool van Hoekstra was de verdere verkorting en afbraak van de WW.quote:
[..]
Nouja sinds COVID is er bijna niemand die daar nog warm voor loopt.
Je zag het al toen Wopke Hoekstra op die viool ging spelen bij de campagne van 2021. Dat kwam hem duur te staan. En Dilan overkomt nu hetzelfde.
Dat is nu wél gewoon alsnog beleid geworden, net zoals een heleboel meer (ja, hiertegenin kun je brengen dat coalitie virtueel nog op maar circa 20-25 zetels rust). Zoals de loondoorbetaling bij ziekte - inderdaad een reël probleem moet ik zeggen. Daarvan kun je ook zeggen dat je het tweede jaar collectief regelt, gebeurt niet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zeker, maar er is ook bijna niemand die dat VVD programma nog serieus neemt of enige sympathie er voor uitspreekt.quote:
[..]
Echter bij Dilan ligt het natuurlijk niet aan het partijprogramma. Dat heeft ze nog niet eens geprobeerd uit te dragen. Die gaat gewoon kapot aan domme relletjes die ze zelf op gang brengt.
