abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:54:25 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482375
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het symbool van Hoekstra was de verdere verkorting en afbraak van de WW.

Dat is nu wél gewoon alsnog beleid geworden, net zoals een heleboel meer (ja, hiertegenin kun je brengen dat coalitie virtueel nog op maar circa 20-25 zetels rust). Zoals de loondoorbetaling bij ziekte - inderdaad een reël probleem moet ik zeggen. Daarvan kun je ook zeggen dat je het tweede jaar collectief regelt, gebeurt niet.
Die plannen liggen intussen ook al in de prullenbak.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 09:56:01 #252
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218482391
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:49 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Echter bij Dilan ligt het natuurlijk niet aan het partijprogramma. Dat heeft ze nog niet eens geprobeerd uit te dragen. Die gaat gewoon kapot aan domme relletjes die ze zelf op gang brengt.
Dilan is gewoon al een hele tijd heel wild om zich heen aan het slaan. Lollig ook hoe ze dat op Timmermans projecteerde.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218482395
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zeker, maar er is ook bijna niemand die dat VVD programma nog serieus neemt of enige sympathie er voor uitspreekt.
Maar dat is bij de meeste verkiezingsprogramma’s natuurlijk het geval.
Hoeveel die er toe doen zagen we de vorige ronde met Omtzigt. Wel of geen programma, kandidatenlijst of keuze om deel te nemen maakte in de peilingen allemaal geen bal uit.
pi_218482399
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die plannen liggen intussen ook al in de prullenbak.
En terecht. Als je alle werknemersrechten uitkleedt, het ontslagrecht in de prullenbak flikkert en de WW tot een minimum beperkt en vakbonden een marginale rol geeft, leg je al het risico bij de werknemer neer. Iedereen zzp’er en geen enkele bescherming. Gaaf land.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:06:55 #255
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482449
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar dat is bij de meeste verkiezingsprogramma’s natuurlijk het geval.
Hoeveel die er toe doen zagen we de vorige ronde met Omtzigt. Wel of geen programma, kandidatenlijst of keuze om deel te nemen maakte in de peilingen allemaal geen bal uit.
De gemiddelde zeikemmer op Twitter is inderdaad nooit ergens positief over. Maar in de journalistiek worden nog wel eens waardevollere meningen over gegeven.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:12:11 #256
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482484
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:57 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
En terecht. Als je alle werknemersrechten uitkleedt, het ontslagrecht in de prullenbak flikkert en de WW tot een minimum beperkt en vakbonden een marginale rol geeft, leg je al het risico bij de werknemer neer. Iedereen zzp’er en geen enkele bescherming. Gaaf land.
Dat soort taal was lang in de mode. Een jaar of 20 geleden had je ook gewoon PvdA-figuren die dat wel wat leek.

Dat is al lang voorbij.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:14:47 #257
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_218482510
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar er is in de partij, vergeleken met de andere traditionele bestuurspartijen, vrijwel geen intern debat over de koers. Dat bepaalt de partijtop samen met de grote donateurs.

We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:17:30 #258
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218482535
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zeker, maar er is ook bijna niemand die dat VVD programma nog serieus neemt of enige sympathie er voor uitspreekt.
Omdat iedereen in het binnenveld nu ongeveer wel doorheeft dat de VVD een soort marketingmachine is die ideologisch vrij inhoudsloos is. Het is iedere keer heel opportunistisch de natte vinger de lucht in en inspringen op de waan van de dag en dat gaat alle kanten uit. Het is bovendien nu voor de derde keer de eigen puinzooi willen opruimen en iedereen weet dat ze na de verkiezingen vier jaar lang vooral de 'omdat negers'-kaart gaan zitten trekken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:23:48 #259
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_218482573
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
Dat valt nogal mee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_218482733
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
Dan beperk je het alleen tot het congres. Waarin het bovendien meer een incident leek, dan cultuur. De inspraak van leden gebeurt oa bij GroenLinks/PvdA al ver voor het congres. Het contact met de lokale besturen en het landelijke bestuur proberen ze zo goed mogelijk te doen, de jongerenpartijen hebben inbreng, er worden verschillende leden om.hunening gevraagd enz. Natuurlijk gaat dat niet altijd goed, en komt het programma niet helemaal democratisch tot stand, maar het wordt niet top-down bepaald. (Wat ook weer problemen met zich meebrengt, de manier van de VVD laat spindoctors en andere mensen met verstand van marketing soms een "slimmere" campagne uitzetten, bovendien komt er minder intern gedoe naar buiten bij de VVD)

Overigens hebben de leden bij het CU, CDA en D66 volgens mij ook flink wat inbreng.
pi_218482783
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
We hebben bij de gl-pvda wel gezien wat die interne discussies precies inhouden. De microfoon wordt letterlijk uit je handen getrokken als je iets vindt dat ingaat tegen in het vigerende partij standpunt.
Voordat de activistische achterban van GroenLinks de boel overnam was er feitelijk weinig aan de hand.
pi_218482805
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:33 schreef papert het volgende:

[..]
Dan beperk je het alleen tot het congres. Waarin het bovendien meer een incident leek, dan cultuur. De inspraak van leden gebeurt oa bij GroenLinks/PvdA al ver voor het congres. Het contact met de lokale besturen en het landelijke bestuur proberen ze zo goed mogelijk te doen, de jongerenpartijen hebben inbreng, er worden verschillende leden om.hunening gevraagd enz. Natuurlijk gaat dat niet altijd goed, en komt het programma niet helemaal democratisch tot stand, maar het wordt niet top-down bepaald. (Wat ook weer problemen met zich meebrengt, de manier van de VVD laat spindoctors en andere mensen met verstand van marketing soms een "slimmere" campagne uitzetten, bovendien komt er minder intern gedoe naar buiten bij de VVD)

Overigens hebben de leden bij het CU, CDA en D66 volgens mij ook flink wat inbreng.
Dat ziet er in de praktijk zo uit bij PvdA/ GL:

Bekijk deze YouTube-video
pi_218482807
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:33 schreef papert het volgende:

[..]
Dan beperk je het alleen tot het congres. Waarin het bovendien meer een incident leek, dan cultuur. De inspraak van leden gebeurt oa bij GroenLinks/PvdA al ver voor het congres. Het contact met de lokale besturen en het landelijke bestuur proberen ze zo goed mogelijk te doen, de jongerenpartijen hebben inbreng, er worden verschillende leden om.hunening gevraagd enz. Natuurlijk gaat dat niet altijd goed, en komt het programma niet helemaal democratisch tot stand, maar het wordt niet top-down bepaald. (Wat ook weer problemen met zich meebrengt, de manier van de VVD laat spindoctors en andere mensen met verstand van marketing soms een "slimmere" campagne uitzetten, bovendien komt er minder intern gedoe naar buiten bij de VVD)

Overigens hebben de leden bij het CU, CDA en D66 volgens mij ook flink wat inbreng.
Dit. Bij de VVD speelt dit allemaal niet. Geen congres maar een festival, met bier en bitterballen. Laat dat maar aan Christianne van der Wal over.
pi_218482813
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]Dat libertarische denken had daar volstrekt geen antwoord op. Je ziet sindsdien ook geen libertariers meer hier. Het is volledig opgedroogd.

Overigens hebben bepaalde radicaal linkse daar ook schade opgelopen door dogmatisch aan bepaalde zaken vast te houden of rancuneus te doen richting bedrijven.
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
pi_218482838
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218482842
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
De ideeën van Ayn Rand bijvoorbeeld zijn eigenlijk belachelijk. Een nachtwakersstaat waarin alles behalve buitenlandse zaken en defensie door de markt geregeld en ingericht kan worden, elke vorm van belasting diefstal is en het uitgangspunt is dat egoïsme een deugd is.

We hebben hier een aantal zaken geprivatiseerd en we zien nu al dat het een grote teringbende geworden is en de effectieve kostenbesparing zeer discutabel. Moet je je voorstellen wat er gebeurt als je de politie of het onderwijs door private partijen laat verzorgen :')
pi_218482843
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 09:51 schreef Spablauw214 het volgende:
Maar er is in de partij, vergeleken met de andere traditionele bestuurspartijen, vrijwel geen intern debat over de koers. Dat bepaalt de partijtop samen met de grote donateurs.
Dat mag je Wetzels aanrekenen.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218482845
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:56:42 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_218482858
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Mwah, tegen het einde zag je in Nederland dat links zich wel keerde tegen bijvoorbeeld de vaccinatiebewijzen en toegang. Terwijl een D66 en VVD daar juist behoorlijk repressief en vasthoudend in waren.

Economisch gezien ging het meer mis bij linkse opniemakers die uit rancune bijvoorbeeld vonden dat Pieter Elbers de salarissen bij KLM maar uit zijn eigen zak moest betalen en anders het wel failliet mocht gaan.
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 10:57:05 #270
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482861
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:45 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Libertarisme is dan ook net zo'n illusiore luchtfietserij als communisme; totaal in tegenspraak met de menselijke natuur. Alsof menselijke relaties enkel uit contracten bestaan waar eenieder zich miraculeus aan gaat houden.

Links maakte deels de foute afslag door teveel vast te houden aan controle en in sommige regionen zelfs zero covid fantasieën. Dat werkt verstikkend en ging voorbij aan de menselijke drang naar een zekere vrijheid.

Ik miste in die tijd een beetje het vrije geluid op links wat bijvoorbeeld tot het gedogen van softdrugs heeft geleid. De erkenning dat dat wellicht niet goed voor je is maar mensen zelf ook domme keuzes mogen maken.
Ik heb het niet helemaal scherp meer maar zoals ik het me halfvaag herinner; PvdD en in mindere mate GroenLinks deed best moeilijk over De Jonge. Ook mbt privacy vraagstukken. D66 zat in het kabinet, in de oppositie tegen een conservatief kabinet hadden ze vast een mening gehad.

In dit geval was er natuurlijk bijna geen ervaring mee en ik denk dat alle landen met de kennis achteraf fouten hebben gemaakt. Het was echt lastig in het donker rijden.

Rechts was wat minder genuanceerd en simpeler. Sprak dilemma's niet openlijk uit. En was bovendien schaamteloos opportunistisch. Baudet was de eerste om een totale lockdown en martial law te eisen, daarna draaide hij helemaal bij. Fleur Agema bleef voortdurend van twee walletjes eten. Leugens over vaccins verspreiden en tegelijkertijd nooit vol tegenin het regeringsbeleid. Dat deed PVV bewust.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_218482863
quote:
15s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:54 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik heb me de afgelopen zeg, 6 jaar(al het laatste jaar valt het mee), vooral verwondert waar de enorme linkse focus (in het gehele westen!) op het lgtbqxyz+ gebeuren vandaan kwam. Het is wel belangrijk, maar is het zo enorm belangrijk dat het leek of dat het echt nergens anders over kon en mocht gaan?
Daarmee schieten ze vooral zichzelf in de voet, want dat drammerige is wat mensen ergert, de inhoud eigenlijk niet. En ook het beestje bij de naam noemen, want die homohaat in Amsterdam komt niet door Andrew Tate c.s.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218482869
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef Klopkoek het volgende:
In dit geval was er natuurlijk bijna geen ervaring mee en ik denk dat alle landen met de kennis achteraf fouten hebben gemaakt. Het was echt lastig in het donker rijden.
Dat is ook niet erg, maar waar is de reflectie gebleven? Niets, nada, noppes. Dat is niet eens meer ergerlijk, dat is gewoon totaal bestuurlijk weglopen van verantwoordelijkheden en met een beetje BNW-saus er overheen het eigenlijk wel prima vinden, dat de facto per decreet kunnen regeren.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
pi_218482878
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:57 schreef nostra het volgende:

[..]
Daarmee schieten ze vooral zichzelf in de voet, want dat drammerige is wat mensen ergert, de inhoud eigenlijk niet. En ook het beestje bij de naam noemen, want die homohaat in Amsterdam komt niet door Andrew Tate c.s.
Correct.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:01:54 #274
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482879
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:56 schreef Hexagon het volgende:
Economisch gezien ging het meer mis bij linkse opniemakers die uit rancune bijvoorbeeld vonden dat Pieter Elbers de salarissen bij KLM maar uit zijn eigen zak moest betalen en anders het wel failliet mocht gaan.
Dit zijn twee losstaande vraagstukken.

Is er nog toekomst voor KLM, hoe belangrijk is het voor Nederland (cf. het boek Blauwe Fabel). Wopke trok de geldbuidel.

De wijze waarop KLM tijdens Covid werd geholpen.

Op beiden is terecht commentaar en discussie geweest (het idee dat graaier Elbers maar zelf de salarissen moest betalen deel ik natuurlijk niet; alleen in overdrachtelijke en spreekwoordelijke zin, als hyperbool).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 12 augustus 2025 @ 11:06:24 #275
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_218482900
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 augustus 2025 10:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is ook niet erg, maar waar is de reflectie gebleven? Niets, nada, noppes. Dat is niet eens meer ergerlijk, dat is gewoon totaal bestuurlijk weglopen van verantwoordelijkheden en met een beetje BNW-saus er overheen het eigenlijk wel prima vinden, dat de facto per decreet kunnen regeren.
Er zou een corona enquête commissie komen. Uitgerekend jouw VVD heeft daar altijd moeilijk over gedaan, de VVD met hun voornemen om de Wet Open Overheid te slopen. CDA stond ook niet te springen - passend in een lang patroon overigens.

Deze (parlementaire) enquête staat in de modder door de wappies op rechts. Met Gideon van Meijeren en ook de BBB gekken is niet samen te werken of tot een gezamenlijke conclusie te komen. De samenstelling van de commissie is permanent ruzie over.

De eerste barsten zagen we, terzijde, met de toeslagenaffaire enquête. Vooral PVV deed daar achteraf héél moeilijk over.

Gedeelde feiten, epistomologie en werkelijkheden raken uit zicht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')