13 juni 2025: "Operation Rising Lion"
• Vroege ochtend 03:00 lokale tijd: Israelische luchtmacht lanceert vijf golven luchtaanvallen op zo'n 100 doelen
• Doelen zijn o.a. nucleaire sites (Natanz, Teheran, Isfahan, Arak, Khorramabad) en militaire infrastructuur
• 200+ gevechtsvliegtuigen, 330+ precisiemunitie ingezet .
• Mossad-sabotage: installatie van dronebasis nabij Teheran, vernietigt luchtafweercapaciteiten
Doelwitten en slachtoffers
• Nucleaire infrastructuur zwaar getroffen: vooral in Natanz en andere verrijkingsfaciliteiten
• Doden onder hoge militairen & wetenschappers:
• IRGC-commandant Hossein Salami
• Stafchef Mohammad Bagheri
• Airforce-commandant Amir Ali Hajizadeh
• Diverse toponderzoekers (o.a. Fereydoun Abbasi, Mohammad Mehdi Tehranchi)
Burgerslachtoffers gemeld in Teheran en omliggende woonwijken, met ruim 70 doden en ongeveer 320 gewonden.
Een tijdlijn:
2005-2010
• Iran intensiveert uraniumverrijking; Israël en VS waarschuwen voor kernwapenontwikkeling.
• Hezbollah (Libanon, door Iran gesteund) herbewapent zich na de oorlog van 2006 met Israël.
• Israël voert cyberaanvallen uit op Iraanse nucleaire installaties (o.a. Stuxnet-virus, ontdekt rond 2010).
2011-2015
• Syrische burgeroorlog: Iran stuurt Revolutionaire Garde en Hezbollah-strijders om Assad te steunen.
• Israël begint reeks luchtaanvallen op wapenkonvooien en Iraanse bases in Syrië.
• Iran sluit nucleair akkoord (JCPOA) met VS, EU, Rusland, China -> tijdelijk wat lucht.
2016-2020
• VS (Trump) trekt zich in 2018 eenzijdig terug uit JCPOA; spanningen laaien weer op.
• Iran hervat verrijking; Israël intensiveert gerichte moorden op Iraanse kernwetenschappers.
• Proxy-groeperingen zoals Hezbollah en pro-Iraanse milities in Irak en Jemen worden actiever tegen Israël en bondgenoten.
2021-nu
• Israël voert 'schaduwoorlog' verder op: sabotage van centrifugesites, explosies in militaire fabrieken.
• Toenemende drone-aanvallen vanuit Syrië en Irak op Israëlische doelen en bondgenoten.
• Pogingen tot nieuw nucleair akkoord mislukken; wederzijds wantrouwen verdiept zich.
Iran leert steeds meer over hoe Iron Dome werkt en hoe Israël reageert. Iran is nu in principe nog veel gevaarlijker.quote:
Code 5 green: Deploying IDF censor unit.quote:
Ga naar je fucking schuilkelder man.quote:
Op Alles voor de likesquote:
Op 
De palliewappies veroordelen dit dan weer niet. Best hypocriet.quote:
Sterker nog, er is blijdschap te zien over zulke bombardementen. Vooral binnen Arabische en Islamitische kringen. Dit zijn dezelfde mensen die zeggen zo over 'mensenrechten' in te zitten als over de Palestijnen gaat.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 15:09 schreef RotatoR het volgende:
[..]
De palliewappies veroordelen dit dan weer niet. Best hypocriet.
Is dit zijn echte account?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 15:10 schreef Ali_boo het volgende:
Yo Howard, geef je mening over deze kwestie
[ x ]
Het is kennelijk ook niet met de Amerikanen gedeeld want de Amerikaanse inlichtendiensten zeggen dat er geen aanwijzingen zijn dat ze aan een bom werken.quote:
[..]
Nou ja, is dat bewijs er niet, of is dat bewijs niet aan de pers getoond?
Op [url=https://forum.fok.nl/topic/2739165/1/25#p217993989]vrijdag 20 juni 2025 15:14[/url] schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile/496707]HowardRoark[/url] het volgende:[..]
Is dit zijn echte account?
[/quote]
Jazeker
Je kan ook zelf naar de originele tweet klikken
Ja, maar ik denk dat hij zijn woordvoerder opdracht heeft gegeven om het woord 'zionist' minimaal 100 keer per dag te gebruiken.quote:
Wel een tweet van meer dan 10 jaar geleden en mensen presenteren het alsof het nu heeft getweeted.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 15:15 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Jazeker
Je kan ook zelf naar de originele tweet klikken
Niemand zegt ook dat het recent isquote:
[..]
Wel een tweet van meer dan 10 jaar geleden en mensen presenteren het alsof het nu heeft getweeted.
De atoomwaakhond heeft niet gezegd dat ze aan een kernbom werken. Ja, Iran is in gebreke gebleven en heeft afspraken geschonden, maar het schenden van afspraken staat niet gelijk aan een kernbom ontwikkelen.quote:
[..]
De internationale atoomwaakhond heeft zelf al genoeg gedeeld. Verplaatsen onderdelen, niet reageren op inspectiedata, geen stukken aanleveren, bepaalde delen afschermen, wat ze wel konden zien roept ook vragen op. Het meest overtuigende bewijs is de hoge verrijkingsgraad van het uranium, tegen de 60-80%. Voor civiele doeleinden heb je aan ongeveer 4% genoeg.
Begrijp me niet verkeerd. iran heeft een vreselijk regime dat beter vandaag dan morgen opstapt. Maar dit is de Irak oorlog all over again. De bewijzen voor de massavernietigingswapens zijn nooit getoond, en die wapens zijn dus ook nooit gevonden, omdat ze er niet waren.
Iets met “aan je vrienden zie je wie je zelf bent”. Ik snap ook nooit die lui die als echt keer op keer bewezen wordt dat de meest verderfelijke regimes constant tegen Israel zijn, dat je dan niet een keertje gaat nadenken waarom dat nou zo is. De landen in de wereld waar het het fijnst vertoeven is in de wereld zijn over het algemeen pro Israel, en de landen waar het het zo ongeveer het meest verschrikkelijk is te wonen zijn allemaal zwaar anti Israel. Zouden de mensen die hier steeds zo anti Israel posten dan nooit een keer snappen dat zij niet de enige zijn die een mening hebben? Dat er heel veel westerse vrije landen zijn met heel veel meer kennis en info dan die lui hier op een forum, die tóch ondanks alle zogenaamde mega ultra slechte genocides die Israel flikt, tóch nog gewoon pro Israel zijn? Zij zien toch ook massaal al die TikTok en Twitter beelden? Of zou er toch een hele sluwe activistische campagne (Pallywood?)opgezet zijn om Israel de grote kwade tumor te portretteren?quote:
Op Ik begrijp er soms niks van. En dan geven ze als antwoord: ZIONISTISCH COMPLOT. Precies het antwoord wat de grootste schurken staten en groeperingen óók altijd geven.
Dat vraag ik me ook af, er komen veel minder raketten richting Israel maar ze zijn veel vaker raak zo lijkt het althans.quote:
Heeft Iran nou een manier gevonden om makkelijker door Iron Dome te kunnen komen?
https://simple.wikipedia.org/wiki/Moral_equivalencequote:
Yo Howard, geef je mening over deze kwestie
[ x ]
'Visual enjoyment'quote:'Critical injuries in Haifa in a direct Iranian attack in the heart of Haifa.
Video for visual enjoyment'
Fog of war. Beide kanten claimen zoveel dingen, maar wat er allemaal van waar is? Zie wel wat zenuwachtigere reacties tegen aanwezige persploegen die komen kijken.quote:
Heeft Iran nou een manier gevonden om makkelijker door Iron Dome te kunnen komen?
Krijgt Groenlinks-PvdA toch nog hun zin.quote:
Heeft Iran nou een manier gevonden om makkelijker door Iron Dome te kunnen komen?
quote:Revolutionary Guards on the latest barrage: "We carried out a combined operation of launching missiles and drones, using long-range and extremely heavy missiles"
Kati Piri heeft al een fapje gezet.quote:
[..]
Krijgt Groenlinks-PvdA toch nog hun zin.
Zit het je echt zo diep die reacties?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 15:22 schreef HowardRoark het volgende:
Uit de Arabische en Islamitische fuikjes. Vertaling:
[..]
'Visual enjoyment'
[ twitter ]
Sowieso zijn het veel trollen en ragebait accounts (= views = advertentie inkomsten)
Maar dan nog, ga eens naar een Oekrainse sub op reddit en zie wat ze over de russen zeggen. Andersom is waarschijnlijk nog erger.
Voor mensen die al maandenlang stellen het zo nauw te nemen met 'mensenrechten' en het 'internationale recht' vind ik dit inderdaad vrij opvallend om te zien.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 15:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Zit het je echt zo diep die reacties?
Sowieso zijn het veel trollen en ragebait accounts (= views = advertentie inkomsten)
Maar dan nog, ga eens naar een Oekrainse sub op reddit en zie wat ze over de russen zeggen. Andersom is waarschijnlijk nog erger.
Dat Iron Dome is natuurlijk ook niet onfeilbaar en raakt ook door z'n munitie heen. Daarbij zal Iran ook echt wel de nodige 'lessons learned' van hun Russische vrienden doorkrijgen, die in Oekraïne met Shaheds en raketten tegen Westerse afweer vechten.quote:
Heeft Iran nou een manier gevonden om makkelijker door Iron Dome te kunnen komen?
Zinnige mensen: nou en.
Iemand anders: kijk wat Israeliers zeggen over Palestijns leed!!!
Zinnige mensen: nou en.
Plezier hebben uit het leed van je vijand is volstrekt normaal en van alle tijden. En ja, ondanks de Abraham Akkoorden zien veel Arabische burgers Israel als de vijand. Jeetje, ik slaap nu echt slecht.
Ah ja ik volg die accounts niet, dus als ze het daar idd over hadden eerder is het vrij hypocriet.quote:
[..]
Voor mensen die al maandenlang stellen het zo nauw te nemen met 'mensenrechten' en het 'internationale recht' vind ik dit inderdaad vrij opvallend om te zien.
Nog sterker: ik ben pro-Oekraïne, dus ook ik trek de conclusie dat elke dode Russische bezetter op zijn minst mijn tranen niet waard zijn.quote:
[..]
Zit het je echt zo diep die reacties?
Sowieso zijn het veel trollen en ragebait accounts (= views = advertentie inkomsten)
Maar dan nog, ga eens naar een Oekrainse sub op reddit en zie wat ze over de russen zeggen. Andersom is waarschijnlijk nog erger.
De beelden druppelen binnen nu.
Genoeg Israëlische accounts die precies hetzelfde gedrag vertonenquote:
[..]
Ah ja ik volg die accounts niet, dus als ze het daar idd over hadden eerder is het vrij hypocriet.
Bron?quote:
Veel hits begrijp ik?
De beelden druppelen binnen nu.
Nee hoor niet hypocriet. Dat is fafo. Als Israel niet bestookt had willen worden hadden ze niet moeten aanvallen. Klagen als ze zelf geraakt worden dat is hypocriet. Helemaal van lui die constant bagataliseerden dat de Israelische bombardementen op gaza niks voorstelden maar nu dit allemaal vreselijk vinden bekennen flink kleur.quote:
[..]
De palliewappies veroordelen dit dan weer niet. Best hypocriet.
Vervelend voor de Israeliers die dit niet zo gewild hebben.
Ik volg altijd de reacties hier in de live threadsquote:
https://www.reddit.com/r/(...)an_conflict_part_iv/
Maar de beelden die ik net zag zijn van gister zie ik nu.
Dat dat kan met Trump als president. Hoe reageert MAGA?quote:
Wil net zeggen. Er is betrekkelijk weinig aan het handje toch.quote:
[..]
Ik volg altijd de reacties hier in de live threads
https://www.reddit.com/r/(...)an_conflict_part_iv/
Maar de beelden die ik net zag zijn van gister zie ik nu.
In dit topic zitten ook wat users met een plakbroek na dit soort beelden.quote:
Uit de Arabische en Islamitische fuikjes. Vertaling:
[..]
'Visual enjoyment'
[ twitter ]
De andere mogelijkheid is dat het doel juist is om de VS erbij te betrekken. Het is niet simpelweg een bommetje op Fordow en klaar trouwens. De proxies zijn nog niet geactiveerd. Vooral de Houthi’s zijn gevaarlijk — in 2019 wisten zij met speels gemak de Saoedische olie-installaties uit te schakelen, waardoor de productie daar twee weken stilviel.
Zomaar de helft van de Saoedische olieproductie, poef, even weg. Kan nog een hele lange vervelende oorlog worden.
Wel veel van wat ik lees. Al 3 inslagen in 1 wijk + meerdere inslagen in andere delen van israel.quote:
[..]
Wil net zeggen. Er is betrekkelijk weinig aan het handje toch.
Circa 30 min geleden ofzo
Misschien zetten ze ook de modernere raketten in.quote:
Heeft Iran nou een manier gevonden om makkelijker door Iron Dome te kunnen komen?
Israël valt niet aan, het wordt telkens aangevallen. Jij blijft dit maar verdraaien.quote:
[..]
Nee hoor niet hypocriet. Dat is fafo. Als Israel niet bestookt had willen worden hadden ze niet moeten aanvallen. Klagen als ze zelf geraakt worden dat is hypocriet. Helemaal van lui die constant bagataliseerden dat de Israelische bombardementen op gaza niks voorstelden maar nu dit allemaal vreselijk vinden bekennen flink kleur.
Vervelend voor de Israeliers die dit niet zo gewild hebben.
Zij denken vast en zeker 'koekje van eigen deeg'. Raar hoorrrquote:
[..]
Voor mensen die al maandenlang stellen het zo nauw te nemen met 'mensenrechten' en het 'internationale recht' vind ik dit inderdaad vrij opvallend om te zien.
De meerderheid is teleurgesteld, de rest leeft in ontkenning ( zie user catturd op twitter)quote:
[..]
Dat dat kan met Trump als president. Hoe reageert MAGA?
Dat is inderdaad raar te noemen. Want wat heeft Israël Arabische moslims in bijvoorbeeld Marokko, Libië of Irak aangedaan?quote:
[..]
Zij denken vast en zeker 'koekje van eigen deeg'. Raar hoorrr
Sorry maar dit is ook wel met oogkleppen op hoor. Israël als land valt ook zelf gewoon aan. Het zijn geen engeltjes.quote:
[..]
Israël valt niet aan, het wordt telkens aangevallen. Jij blijft dit maar verdraaien.
En wie valt het dan aan? Ik zou namelijk zeggen begin dit soort claims eens te onderbouwen.quote:
[..]
Sorry maar dit is ook wel met oogkleppen op hoor. Israël als land valt ook zelf gewoon aan. Het zijn geen engeltjes.
Er zou ook een school geraakt zijn Tel Aviv, maar geen beelden zover.
Iran en Palestina. En Iran en Hamas vallen Israël weer aan. Het is een cyclus van geweld.quote:
Je moet in een goede bui zijn, zojuist het zoveelste gestoorde regime (dit keer Noord Korea) die zijn steun aan Iran heeft uitgesproken en Israel de grootste kankertumor in de wereld noemt. Dat jij dat niet aan je verstand brengt, van “er zijn toch wel erg veel hele vervelende plekken en landen die zo anti Israel als ik zijn” zegt heel veel over jou als persoon. Bah.quote:
[..]
Nee hoor niet hypocriet. Dat is fafo. Als Israel niet bestookt had willen worden hadden ze niet moeten aanvallen. Klagen als ze zelf geraakt worden dat is hypocriet. Helemaal van lui die constant bagataliseerden dat de Israelische bombardementen op gaza niks voorstelden maar nu dit allemaal vreselijk vinden bekennen flink kleur.
Vervelend voor de Israeliers die dit niet zo gewild hebben.
Volstrekt irrelevant. Russen hebben mij ook niets aangedaan, toch is elke dode Russische soldaat in Oekraine op zijn minst een tevreden knikje waard.quote:
[..]
Dat is inderdaad raar te noemen. Want wat heeft Israël Arabische moslims in bijvoorbeeld Marokko, Libië of Irak aangedaan?
Ja logisch natuurlijk ik neem aan dat onze leiders allemaal dit Iraanse recht onderschrijven.quote:
Die Houthis moeten ook wel massale support hebben in hun regio. Hoe die zich al zo lang staande houden om in een land in burgeroolog een coalitie aan tegenstanders af te houden en toch ook nog tijd hebben om proxy te spelen is best onwaarschijnlijk.Als je kijkt dat zo'n Hezbollah met een pieperaanval toch een zielig hoopje leek lijken de Houthis uit een ander hout gesneden.quote:
Ik hoop nog steeds dat het om het afgesproken speeltje gaat en dat er een deal in de maak is. Von Clausewitz zei het al: ‘Oorlog is een voortzetting van politiek met andere middelen.’
De andere mogelijkheid is dat het doel juist is om de VS erbij te betrekken. Het is niet simpelweg een bommetje op Fordow en klaar trouwens. De proxies zijn nog niet geactiveerd. Vooral de Houthi’s zijn gevaarlijk — in 2019 wisten zij met speels gemak de Saoedische olie-installaties uit te schakelen, waardoor de productie daar twee weken stilviel.
Zomaar de helft van de Saoedische olieproductie, poef, even weg. Kan nog een hele lange vervelende oorlog worden.
Ben wel benieuwd wat er dan allemaal besproken gaat worden
Haifa. Ja.quote:
Zojuist
[ afbeelding ]
Er zou ook een school geraakt zijn Tel Aviv, maar geen beelden zover.
Rusland is dan ook de partij die de oorlog met Oekraïne is begonnen. Israël is hier niet de aanstichter van het conflict.quote:
[..]
Volstrekt irrelevant. Russen hebben mij ook niets aangedaan, toch is elke dode Russische soldaat in Oekraine op zijn minst een tevreden knikje waard.
Israël wordt zoals we weten al decennialang aangevallen door proxies van Iran, waarbij Iran ondertussen doodleuk een kernwapen probeert te ontwikkelen en herhaaldelijk openlijk heeft verkondigd Israël te willen vernietigen.
Ah Haifa is een gebied van Tel Aviv? Ik begin em te snappen.quote:
Die proxies zijn nu juist door Israël, maar ook door de VS recentelijk flink aangepakt, wat ook deels de reden is dat Israël genoeg vertrouwen had om deze aanvallen uit te voeren. De Houthi's zijn ook veel minder een bedreiging voor Israël, al was het maar omdat ze hun verdediging een stuk beter op orde hebben dan S-A en de Houthi's echt niet over een arsenaal beschikken dat ook maar in de buurt komt van dat van Iran.quote:
Ik hoop nog steeds dat het om het afgesproken speeltje gaat en dat er een deal in de maak is. Von Clausewitz zei het al: ‘Oorlog is een voortzetting van politiek met andere middelen.’
De andere mogelijkheid is dat het doel juist is om de VS erbij te betrekken. Het is niet simpelweg een bommetje op Fordow en klaar trouwens. De proxies zijn nog niet geactiveerd. Vooral de Houthi’s zijn gevaarlijk — in 2019 wisten zij met speels gemak de Saoedische olie-installaties uit te schakelen, waardoor de productie daar twee weken stilviel.
Zomaar de helft van de Saoedische olieproductie, poef, even weg. Kan nog een hele lange vervelende oorlog worden.
Dat is een andere discussie. Onderhevig aan perceptie.quote:
[..]
Rusland is dan ook de partij die de oorlog met Oekraïne is begonnen. Israël is hier niet de aanstichter van het conflict.
Israël wordt zoals we weten al decennialang aangevallen door proxies van Iran, waarbij Iran ondertussen doodleuk een kernwapen probeert te ontwikkelen en herhaaldelijk openlijk heeft verkondigd Israël te willen vernietigen.
Het ging erom of men iets moet vinden van het feit dat mensen lacherig doen om de ellende van hun vijanden. En nee, daar moeten wij niets van vinden. Zo is het ook niet vreemd als Russen lacherig doen om de ellende in Oekraine. Veel denken immers dat dat nazi's zijn.
Nee. Ligt 100 km uit elkaar.quote:
[..]
Ah Haifa is een gebied van Tel Aviv? Ik begin em te snappen.
Ja, maar dat is logisch. Als je je luchtverdediging zo intensief gebruikt, geef je heel veel informatie weg waar de tegenstander van leert. Zag je ook gebeuren in Oekraine.quote:
Heeft Iran nou een manier gevonden om makkelijker door Iron Dome te kunnen komen?
Je hoort trouwens alleen maar over Iron Dome, maar Israel heeft meerdere luchtverdedigingssystemen zoals David's Sling, en Arrow dacht ik.
Ik denk dat ze heel meta proberen Iran aan de onderhandelingstafel met Trump te krijgen.quote:
[ x ]
Ben wel benieuwd wat er dan allemaal besproken gaat worden
Alsof ik er een boodschap aan heb wat Noord-Korea van dingen vindt. Mijn uitspraken zijn het niet; Israel een kankertumor noemen. Wel een ongeveer net zo problematisch land voor de regio als Iran. Israel maakt een stuk meer doden. Wij steunen Israel vrijwel onvoorwaardelijk. Ik vind dat we ze op dezelfde manier moeten steunen als Iran door ze op de terreurlijst te zetten en te sanctioneren.quote:
[..]
Je moet in een goede bui zijn, zojuist het zoveelste gestoorde regime (dit keer Noord Korea) die zijn steun aan Iran heeft uitgesproken en Israel de grootste kankertumor in de wereld noemt. Dat jij dat niet aan je verstand brengt, van “er zijn toch wel erg veel hele vervelende plekken en landen die zo anti Israel als ik zijn” zegt heel veel over jou als persoon. Bah.
Het begint al te rommelen en dit weekend is het GL/PvdA partijcongres. 🍿
quote:
Die eerste lijkt me de Tech-campusquote:
3 jaar geleden geweest voor werk Nee ze proberen Trump mee te trekken die oorlog in. Zoals Bush erin gerommeld werd. Die zei uiteindelijk dat god hem hielp de keuze te maken. Trumps onderhandelingsresultaten zijn toch alleen maar volledige overgave zoals in Afghanistan. Ik kan me niet voorstellen dat Netanyahu die hier al meer dan 20 jaar op wacht het overlaat aan Trumps prestaties aan de onderhandelingstafel met een autoritair regime. Ik vind Netanyahu een misdadiger maar niet incapabel.quote:
[..]
Ik denk dat ze heel meta proberen Iran aan de onderhandelingstafel met Trump te krijgen.
Never forget.quote:George Bush: 'God told me to end the tyranny in Iraq'
Maar het gaat om gesprekken van Iran met Europese counterparts. Al verwacht ik niet dat die een verschil gaan maken in dit conflict.quote:
[..]
Nee ze proberen Trump mee te trekken die oorlog in. Zoals Bush erin gerommeld werd. Die zei uiteindelijk dat god hem hielp de keuze te maken. Trumps onderhandelingsresultaten zijn toch alleen maar volledige overgave zoals in Afghanistan. Ik kan me niet voorstellen dat Netanyahu die hier al meer dan 20 jaar op wacht het overlaat aan Trumps prestaties aan de onderhandelingstafel met een autoritair regime. Ik vind Netanyahu een misdadiger maar niet incapabel.
4 pvda'ers die al bijna zijn overleden. Teken aan de wand. Israel verliest pr onder mensen onder de 50 jaar.quote:
[ x ]
Het begint al te rommelen en dit weekend is het GL/PvdA partijcongres. 🍿
En ja. Deze motie is krankzinnig. Maar wat moet je als je opmerkt dat de jeugd + jongvolwassenen een andere kant opgaan?
quote:
[ x ]
Het begint al te rommelen en dit weekend is het GL/PvdA partijcongres. 🍿
Oh ja geen idee wat onze bijdrage kan zijn. Hopelijk gewoon volle inzet op de-escalatie. Afspreken dat we stoppen partij te kiezen. Richting Trump duwen is een optie maar ook vrij nutteloos. Die kan geen deal maken. Het enige wat hij kent is volledige overgave.quote:
[..]
Maar het gaat om gesprekken van Iran met Europese counterparts. Al verwacht ik niet dat die een verschil gaan maken in dit conflict.
Iron Dome is voor korte afstand raketjes uit Gaza en Libanon. Lange afstand ballistische raketten worden onderschept door het Davids Sling systeem, het THAAD systeem en het ARROW systeem.quote:
Heeft Iran nou een manier gevonden om makkelijker door Iron Dome te kunnen komen?
Dat sentiment van de (potentiële) kiezer is niet in de afgelopen vier weken veranderd. Zie hier Kati Piri van paar weken geleden toen ze voor een wapen embargo pleitte maar net niet onderdelen van Iron Dome.quote:
[..]
4 pvda'ers die al bijna zijn overleden. Teken aan de wand. Israel verliest pr onder mensen onder de 50 jaar.
En ja. Deze motie is krankzinnig. Maar wat moet je als je opmerkt dat de jeugd + jongvolwassenen een andere kant opgaan?
https://x.com/remcoyizhak(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg
Ik zou me diep schamen als ik exact dezelfde mening over een politieke kwestie zou hebben als achtereenvolgens: Noord Korea, China, Venezuela, Pakistan, de Houthi rebellen en als klap op de vuurpijl Erdogan in Turkije. Dat je je dan nog STEEDS niet af begint te vragen of je wel aan de juiste kant staat, zegt alles over jou.quote:
[..]
Alsof ik er een boodschap aan heb wat Noord-Korea van dingen vindt. Mijn uitspraken zijn het niet; Israel een kankertumor noemen. Wel een ongeveer net zo problematisch land voor de regio als Iran. Israel maakt een stuk meer doden. Wij steunen Israel vrijwel onvoorwaardelijk. Ik vind dat we ze op dezelfde manier moeten steunen als Iran door ze op de terreurlijst te zetten en te sanctioneren.
Beetje de tendens van alle argumenten is pakweg. Israël moet schijnbaar maar wachten totdat de extensionele bedreiging daadwerkelijk gemanifesteerd is alvorens men mag reageren. Israël mag eigenlijk niet reageren jegens terroristische groeperingen. Israël mag in tegenstelling tot Iran, want die hebben immers niet beter, niet 500 ballistische raketten richting Iran sturen.quote:
[..]
Nee hoor niet hypocriet. Dat is fafo. Als Israel niet bestookt had willen worden hadden ze niet moeten aanvallen. Klagen als ze zelf geraakt worden dat is hypocriet. Helemaal van lui die constant bagataliseerden dat de Israelische bombardementen op gaza niks voorstelden maar nu dit allemaal vreselijk vinden bekennen flink kleur.
Vervelend voor de Israeliers die dit niet zo gewild hebben.
Er is altijd wel een ander excuus denk dat die arabieren de hond te vaak geschopt hebben en die is nu doorgedraaid. Bovenal blijft het bijzonder dat er op Israël een andere morele maatstaaf wordt gehanteerd.
nvm. stond 'deleted'quote:
Erdogan is doorgaans goed op de hoogte.
[ x ]
Dus?quote:
Het gebied dat geraakt is in Haifa schijnen veel Arabieren te wonen. Tja ...
Kost soms een paar pogingen om het tweetje te tonen.quote:
Wat zou er gebeuren met Ha Carmel als die inslagen in gaza zou gebruiken om eens lekker reclame te maken.quote:
Importeer de derde wereld, wordt de derde wereld. Kun je je voorstellen dat een Israelisch restaurant dit zou doen? (Als die uberhaupt nog bestaan in het “vrije” westen). Ik snap gewoon niet waarom mensen de essentiele verschillen niet zien tussen Israel en zn vijanden. Maar ze gaan het zelf persoonlijk nog meemaken daar ben ik echt al jaren 100% van overtuigd. Je kunt niet op een heel klein stukje land wat West Europa in feite is, massaal alle conflictgebieden in de wereld importeren, waarvan vrijwel bij alle conflicten de religie van de Vrede betrokken is, en uitgerekend van die groep heb je de allermeeste in huis gehaald. Dit is gewoon een hele lange aflevering van “Seconds from disaster”wat we in de Westerse wereld zien gebeuren.
[ x ]
Misselijk dit.
Dat het dan weer erg opmerkelijk is dat we gejuich zien binnen de Islamitische fuikjes op de socials. Het is aannemelijk dat meteen denkt dat er Joden wordt geraakt, maar Haifa is een mixed stad.quote:
Ja als je een dreiging veronderstelt en daar bewijs van zou hebben is de standaard dat je dat bewijs toont. Liegen over zulk bewijs is vrij not-done toch niet voor Israel. Als er geen bewijs moet worden getoond voor existentiele dreiging. Wat is er dan tegen Iran te zeggen die Israel als een existentiele bedreiging zien. Dat ze Israel preventief mogen aanvallen als ze zich bedreigd genoeg achten? Dat is geen stelling die ik in neem. Ik zie graag regime change en beleidsverandering in Iran. Ik geloof niet in postieve effecten van bommen gooien in die kwestie.quote:
[..]
Beetje de tendens van alle argumenten is pakweg. Israël moet schijnbaar maar wachten totdat de extensionele bedreiging daadwerkelijk gemanifesteerd is alvorens men mag reageren. Israël mag eigenlijk niet reageren jegens terroristische groeperingen. Israël mag in tegenstelling tot Iran, want die hebben immers niet beter, niet 500 ballistische raketten richting Iran sturen.
Er is altijd wel een ander excuus denk dat die arabieren de hond te vaak geschopt hebben en die is nu doorgedraaid. Bovenal blijft het bijzonder dat er op Israël een andere morele maatstaaf wordt gehanteerd.
Iran wordt ook weinig wijzer van hun proxies daar zouden ze beter mee stoppen.
Israel mag zeker reageren tegen terroristische groepen, door die groepen gericht aan te pakken gewoon alles platgooien en dan zeggen ja er zaten ook terroristen tussen zoals Israel doet is wel wat meer dan reageren. Probeer je te ontkennen dat Israel meer doden maakt buiten het eigen grondgebied dan terroristen in Israelisch grondgebied? Dat er terroristisch geweld tegen Israel is, ligt zowel aan die terrorristen maar ook aan Israel dat het Palestijnse volk het recht op een eigen staat ontneemt dat zelf ook bijdraagt aan conflict door te koloniseren de partij is met de macht en bondgenoten om het anders aan te pakken.
Je beschrijft Israel zelf als doorgedraaide hond. Niet mijn woorden. Een doorgedraaide bijtende hond moet je laten slapen. Dat lijkt me ook geen acceptabele oplossing en een slechte metafoor. Waarom is het bijzonder dat op Israel een morele maatstaf wordt gehanteerd. Op Iran gebeurt dat ook we of in ieder geval ik vind Iran een immoreel regime. Toch ook objectief gezien minder dodelijk dan Israel.
De rest zijn excuses en herhaalde talking points.
https://en.wikipedia.org/(...)ted_States_relationsquote:Op vrijdag 20 juni 2025 16:19 schreef Alpha0 het volgende:
Waarom is het de Saudi's wel gelukt om vriendjes met de VS te worden en de Iraniërs niet?
https://en.wikipedia.org/wiki/Iran-United_States_relations
Waarschijnlijk omdat die niet bij elke gelegenheid roepen dat de VS de grote Satan is en vernietigd moet worden.quote:
Waarom is het de Saudi's wel gelukt om vriendjes met de VS te worden en de Iraniërs niet?
Weet niet. Ze waren wel wel "vriendjes" met de Reagan regering die ze in het geheim wapens verkocht terwijl ze destijds onder embergo stonden, zodat de Amerikaanse overheid illegaal de opbrengst kon doorsluizen naar de contra's, een rechtse guerilla groepering in Nicaragua.quote:
Waarom is het de Saudi's wel gelukt om vriendjes met de VS te worden en de Iraniërs niet?
De wat?quote:
Omdat ze akkoord gingen met regelingen als: hey we maken je kapot, of rijk met geprinte dollars.quote:
Waarom is het de Saudi's wel gelukt om vriendjes met de VS te worden en de Iraniërs niet?
In deze post schuilt ook iets grappigs he, waarom moet je per se vriendjes zijn met de VS?
Die bommen hebben een nauwkeurheid van enkele kilometers. Zelfs al zouden ze dat willen, kunnen ze het niet.quote:
Als Iran zo voor de palestijnen is waarom mikken ze dan niet op de muren tussen Gaza/Israel en Gaza/Egypte?
Saddamquote:
[..]
Waarschijnlijk omdat die niet bij elke gelegenheid roepen dat de VS de grote Satan is en vernietigd moet worden.
Moet je nagaan dat ik dit woord ook nog liet checken door AI. Ze fopte mij.quote:
Zo ja waarom gooit Israel niet gewoon een kleine kernbom op Tabriz, is het zo afgelopen daarmee.
Het Iraanse regime is niet voor de Palestijnen, men is simpelweg tegen Israël en Joden.quote:
Als Iran zo voor de palestijnen is waarom mikken ze dan niet op de muren tussen Gaza/Israel en Gaza/Egypte?
que?quote:
De Saudi's zijn al vanaf het begin bondgenoten van het westen geweest en hebben hun onafhankelijkheid van de Ottomanen bereikt met behulp van de Britten in WW1 en ook de olieproductie in SA is opgestart met hulp van de Amerikanen.quote:
Waarom is het de Saudi's wel gelukt om vriendjes met de VS te worden en de Iraniërs niet?
Iran daarentegen heeft minder fijne ervaringen met het westen. Door de ligging zijn ze een hoop land kwijt geraakt aan de Russen en de Britten, tijdens WW2 hebben ze op de Duitsers gewet en zijn de Russen en de Britten Iran volledig binnengevallen en bezet om de olievelden veilig te stellen. Toen de Iraanse Premier die wou nationaliseren zijn er nog een paar coupes geweest met westerse goedkeuring. Vervolgens kwam de Iraanse revolutie en roepen ze nu al 40 jaar Death to America.
Dat is het een beetje in de notendop.
Iran zet voor het eerst de geavanceerde raketten in. Dan blijkt ineens dat ook Israël kwetsbaar is maar nogsteeds behoorlijk wat uit de lucht haalt.quote:
Klappen er nu zoveel bommen door de Iron Dome heen ineens?
Zo ja waarom gooit Israel niet gewoon een kleine kernbom op Tabriz, is het zo afgelopen daarmee.
De dreiging van Saddam Hussein en in mindere mate Iran dreef Saudi Arabie in de armen van de Amerikanen, die zichzelf daar dankbaar onmisbaar hebben gemaaktquote:
Precies.quote:
[..]
Het Iraanse regime is niet voor de Palestijnen, men is simpelweg tegen Israël en Joden.
Ik ontken nergens dat de Israëlische regering de opgelaaide Amerikaanse interesse in het atoomprogramma aldaar misbruikt om eens goed huis te houden.quote:
[..]
Ja als je een dreiging veronderstelt en daar bewijs van zou hebben is de standaard dat je dat bewijs toont. Liegen over zulk bewijs is vrij not-done toch niet voor Israel. Als er geen bewijs moet worden getoond voor existentiele dreiging. Wat is er dan tegen Iran te zeggen die Israel als een existentiele bedreiging zien.
Feit blijft dat de Iraanse machthebbers het zij met proxy's of anderzijds de Israëlische staat al jaren aanvalt. Daarbij publiekelijk te kennen te geven dat ze Israël het liefste zien verdwijnen.
Dan moet je mijns inziens ook niet raar opzien als ze vandaag/morgen in je achtertuin staan. Daar komt mijn verwondering over die dubbele moraal. Waarom zou je Iran wel ballistische raketten mogen afvuren, die internationaal als zeer destructief worden gezien, maar Israël wordt schijnbaar aan een andere maatstaaf gehouden.
Ik had ook het liefst gezien dat men vreedzaam samenleven aldaar maar o.a. Iran haar proxy's en de extremistische islamitische bewegingen daar maken zich vrij onmogelijk.
Zoals ik zei de vrienden in Teheran en ook Hamas willen een grote broek aan doen dan moet je niet vreemd opkijken dat je een aantal parkeerplaatsen rijker wordt.
Tegen de Israëlische staat geloof ik natuurlijk wel. Maar tegen Joden? Heb je daar voorbeelden van?quote:
[..]
Het Iraanse regime is niet voor de Palestijnen, men is simpelweg tegen Israël en Joden.
De ayatollah noemt ze zionisten en gebruikt dat als een vies woord. Iran heeft nog wel een joodse gemeenschap, dat wel. Als de Iraanse joden naar Israel weten te komen worden dat ook zionisten. Dus als ze binnen de grens blijven van Iran, dan kan Khomenei ze nog wel hebben maar gaan ze naar Israel moeten ze dood.quote:
[..]
Tegen de Israëlische staat geloof ik natuurlijk wel. Maar tegen Joden? Heb je daar voorbeelden van?
Wat heeft dat met het Iran/ Israël topic te maken?quote:
Veiligheidsexpert waarschuwt Pro Palestijnse demonstranten NAVO-top, "Beast Trump stopt niet voor jullie"
Daar is de andere reeks voor.
Nee natuurlijk de hoge mannetjes in Teheran dragen ook veel schuld voor het conflict. Maar Israel dat onder valse pretenties nu Iran binnenvalt moet ook geen krokodillentranen huilen dat ze terug onder vuur genomen worden. Israel heeft net zo goed een gigantische broek aangetrokken door hun handelen. Bijvoorbeeld toen ze bij monde van Netanyahu in 2002 stelden dat ze bewijs hadden dat Saddam massavernietigingswapens had dat het na het omver werpen van Sadam allemaal beter zou gaan met de regio. Dat was toch een cruciale inschattingsfout. Net zoals het niet toewerken naar een twee-statenoplossing. Niet gek dat als de Palestijnen amper toekomst wordt geboden dat er ook uitvluchten naar terrorisme. Zo is het ook niet gek dat het Iraanse regime Israel als een gevaar ziet gezien Israel dus al meer dan 20 jaar aanstuurt op regime verandering in Iran. Ze gunnen elkaar over en weer het licht in de ogen niet. De Iraanse proxies zijn ook voor een groot deel groepen die al dan niet terechte grieven met Israel hebben. Niet Iraanse inventies die volledig van daar aangestuurd worden. Daarbij heeft Israel als proxy Amerika gaat het fout met deze escalatie is Amerika altijd Israels backup. Dat Amerika veel kapot heeft gemaakt in het midden-oosten is moeilijk te weerspreken.quote:
[..]
Ik ontken nergens dat de Israëlische regering de opgelaaide Amerikaanse interesse in het atoomprogramma aldaar misbruikt om eens goed huis te houden.
Feit blijft dat de Iraanse machthebbers het zij met proxy's of anderzijds de Israëlische staat al jaren aanvalt. Daarbij publiekelijk te kennen te geven dat ze Israël het liefste zien verdwijnen.
Dan moet je mijns inziens ook niet raar opzien als ze vandaag/morgen in je achtertuin staan. Daar komt mijn verwondering over die dubbele moraal. Waarom zou je Iran wel ballistische raketten mogen afvuren, die internationaal als zeer destructief worden gezien, maar Israël wordt schijnbaar aan een andere maatstaaf gehouden.
Ik had ook het liefst gezien dat men vreedzaam samenleven aldaar maar o.a. Iran haar proxy's en de extremistische islamitische bewegingen daar maken zich vrij onmogelijk.
Zoals ik zei de vrienden in Teheran en ook Hamas willen een grote broek aan doen dan moet je niet vreemd opkijken dat je een aantal parkeerplaatsen rijker wordt.
Dus de Ayatollah noemt elke Jood (in Israël) een Zionist? Daar heb ik nog geen voorbeeld van gezien. Joden waarbij er verondersteld wordt dat ze in opdracht van de overheid handelen worden daarentegen Zionistisch genoemd omdat er naar Iraans perspectief natuurlijk een Zionistische regime zit.quote:
[..]
De ayatollah noemt ze zionisten en gebruikt dat als een vies woord. Iran heeft nog wel een joodse gemeenschap, dat wel. Als de Iraanse joden naar Israel weten te komen worden dat ook zionisten. Dus als ze binnen de grens blijven van Iran, dan kan Khomenei ze nog wel hebben maar gaan ze naar Israel moeten ze dood.
Gewoon Zionist omdat ze naar hun homeland Israel zijn verhuisd.quote:
[..]
Dus de Ayatollah noemt elke Jood (in Israël) een Zionist? Daar heb ik nog geen voorbeeld van gezien. Joden waarbij er verondersteld wordt dat ze in opdracht van de overheid handelen worden daarentegen Zionistisch genoemd omdat er naar Iraans perspectief natuurlijk een Zionistische regime zit.
[ Bericht 99% gewijzigd door Swango op 20-06-2025 17:16:29 (er ging iets fout) ]
Iran = Hamas = Palestijnen = Hamas = Iran.quote:
[..]
Wat heeft dat met het Iran/ Israël topic te maken?
Daar is de andere reeks voor.
Is Israël dan de US? Of werkt dat gelul over proxies alleen de andere kant op eigenlijk?quote:
[..]
Iran = Hamas = Palestijnen = Hamas = Iran.
Voor jou zijn de Palestijnen en Iran vast niet meer dan dat. Maar dat klopt dus niet.quote:
[..]
Iran = Hamas = Palestijnen = Hamas = Iran.
Oh maar dat geeft niet. Als Israël naar een moskee kucht, dan is het een probleem.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 16:42 schreef HowardRoark het volgende:
Zoals dus al gezegd, Iran heeft in Haifa een wijk geraakt met veel Arabieren.
[ twitter ]
In dezelfde week dat ze in Darfur letterlijk mensen in moskeeën executeerden was er alleen maar gegil over een moskee in Gaza die beschoten was in een reactie op een raketaanval vanuit die moskee. Toen de Hamasjugend in de Al Aqsa op de gebedskleden voetbalde en de boel in de hens stak, werd er pas gegild toen de Israëlische ordetroepen reageerden. Op Jom Kippoer werd er aangevallen, op het feest van Simchat Torah werd er aangevallen, maar toen het Ramadan was, werd er gegild over alle ogen op Rafah, waar later diverse gijzelaars en prominente terroristen verstopt bleken,
En komt dit uit jouw onderbuik (niet denigrerend bedoeld, ik snap de emotie), of heb je ook bronnen?quote:
[..]
Gewoon Zionist omdat ze naar hun homeland Israel zijn verhuisd.
Speciaal even een account aangemaakt om een beetje te komen trollen in dit topic?quote:
[..]
Is Israël dan de US? Of werkt dat gelul over proxies alleen de andere kant op eigenlijk?
Nee. Graag on-topic.quote:
[..]
Speciaal even een account aangemaakt om een beetje te komen trollen in dit topic?
Israël en andere groepen zijn met die redenatie toch ook gewoon proxies van de US?
Sterker nog: het huidige Israël is tot stand gekomen mede doordat het dus kan dienen als proxy voor 'het Westen'.
Had eigenlijk verwacht dat ze Channel 12 zouden raken maar tot nu toe is dat Iran nog niet gelukt.
Kijken hoe lang ze dit heen en weer bombarderen gaan volhouden. Inmiddels zijn ze alweer meer dan een week bezig.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)t-conflict-escaleertquote:Iran is bezig om zo snel en zo veel mogelijk olie veilig te stellen. Uit satellietbeelden blijkt dat er afgelopen week en in de dagen vlak voor de Israëlische aanvallen grote hoeveelheden olie verplaatst zijn, meldt persbureau Bloomberg. Het idee is om zoveel mogelijk olie te redden, mocht de oorlog met Israël verder escaleren, zegt Jos Versteeg, analist bij InsingerGilissen. ‘Dat deed Iran ook in oktober 2024, bij de eerste openlijke aanval van Israël op Iran.’
quote:
[..]
Nee. Graag on-topic.
Israël en andere groepen zijn met die redenatie toch ook gewoon proxies van de US?
Sterker nog: het huidige Israël is tot stand gekomen mede doordat het dus kan dienen als proxy voor 'het Westen'.
Leuke kutkloon, ga maar weer offline.quote:
[..]
Nee. Graag on-topic.
Israël en andere groepen zijn met die redenatie toch ook gewoon proxies van de US?
Sterker nog: het huidige Israël is tot stand gekomen mede doordat het dus kan dienen als proxy voor 'het Westen'.
Waarvan, de joodse gemeenschap in Iran?quote:
[..]
En komt dit uit jouw onderbuik (niet denigrerend bedoeld, ik snap de emotie), of heb je ook bronnen?
Komt door al die apartheid /squote:
Zoals dus al gezegd, Iran heeft in Haifa een wijk geraakt met veel Arabieren.
[ twitter ]
Israel is de 51ste ster op de Amerikaanse vlag, wist jij dat niet? ;pquote:
[..]
Is Israël dan de US? Of werkt dat gelul over proxies alleen de andere kant op eigenlijk?
Dat de twee een zeer innige band hebben voortkomend uit wederzijdse belangen klopt helemaal, maar proxy? Nahquote:
[..]
Israel is de 51ste ster op de Amerikaanse vlag, wist jij dat niet? ;p
Kan natuurlijk zo zijn, maar lastig de VS te vertrouwen op dit vlak. Misschien vinden ze de Iraakse WMD's ook nog ergens in Iran?quote:
Ik snap dit niet zo goed...je bent aan het filmen en die bom valt maar dan ga je ineens naar binnen of half in de deur filmen. Als die op je huis valt ben je dood dus blijf gewoon filmen man.quote:
Dat de directeur van de inlichtingendiensten Tulsi Gabbard, door Trump aangesteld, het ontkent en trump daarna toch meldt dat Iran bijna zover is. Dat geeft naar mijn idee beter aan dat de VS Mbt dit onderwerp niet op de blauwe ogen geloofd kan worden.quote:
[..]
Kan natuurlijk zo zijn, maar lastig de VS te vertrouwen op dit vlak. Misschien vinden ze de Iraakse WMD's ook nog ergens in Iran?
Men heeft nu een artikel geschreven waarbij men stelt toegang te hebben gekregen tot een Iraanse groepschat van Iraanse burgers tijdens deze oorlog. Alles wordt uit de kast getrokken om nu de Iraanse burgers een soort van 'Palestijnse' rol toe te bedelen en Israël verder te demoniseren.
Vind het maar een raar bericht, aangezien hun eigen inlichtingdiensten iets anders beweerden. Namelijk dat Iran een jaar of 3 verwijderd is van een nucleaire bomquote:
[..]
Kan natuurlijk zo zijn, maar lastig de VS te vertrouwen op dit vlak. Misschien vinden ze de Iraakse WMD's ook nog ergens in Iran?
Dat Irak ze heeft gehad is natuurlijk wel een feit, getuige de inzet van gifgassen tegen de eigen Koerdische bevolking en in een eerder stadium de inzet van mosterdgas tegen de oprukkende Iraanse troepen rond Basra.quote:
[..]
Kan natuurlijk zo zijn, maar lastig de VS te vertrouwen op dit vlak. Misschien vinden ze de Iraakse WMD's ook nog ergens in Iran?
Laat onverlet dat de oorlog gebaseerd was op leugens.quote:
[..]
Dat Irak ze heeft gehad is natuurlijk wel een feit, getuige de inzet van gifgassen tegen de eigen Koerdische bevolking en in een eerder stadium de inzet van mosterdgas tegen de oprukkende Iraanse troepen rond Basra.
Dat klopt, maar men moet ook niet gaan roepen dat Irak nooit WMD's heeft gehad.quote:
[..]
Laat onverlet dat de oorlog gebaseerd was op leugens.
Ja, dat zou niet kloppen inderdaad, maar ik heb niet de indruk dat dat gebeurde?!quote:
[..]
Dat klopt, maar men moet ook niet gaan roepen dat Irak nooit WMD's heeft gehad.
Ik heb in het verleden bepaalde mensen wel eens iets zien roepen in die richting, maar het is alweer zolang geleden, ik zou niet meer weten wie dat waren. De inzet van dat mosterdgas tegen Iraanse troepen was trouwens de reden voor Iran om een verdrag te ondertekenen tegen de inzet van chemische wapens.quote:
[..]
Ja, dat zou niet kloppen inderdaad, maar ik heb niet de indruk dat dat gebeurde?!
+1 voor hoe creatief ze alles kunnen draaien.quote:
Ach, NOS ...
Men heeft nu een artikel geschreven waarbij men stelt toegang te hebben gekregen tot een Iraanse groepschat van Iraanse burgers tijdens deze oorlog. Alles wordt uit de kast getrokken om nu de Iraanse burgers een soort van 'Palestijnse' rol toe te bedelen en Israël verder te demoniseren.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja, zij zijn degenen die hier dingen nu een eigen verdraaide interpretatie aan geven. /squote:Op vrijdag 20 juni 2025 18:04 schreef Aether het volgende:
[..]
+1 voor hoe creatief ze alles kunnen draaien.
Met alle respect: je doet nu precies hetzelfde waar je anderen van beticht.quote:
Maar Israel dat onder valse pretenties nu Iran binnenvalt (…)
In de vorige topics heb ik tevens uitgelegd waarom de kans aanzienlijk is dat Iran inmiddels over genoeg verrijkt materiaal bezit om een atoomwapen mee te maken.
Maar nogmaals: we weten het (nog) niet. Ik niet, maar jij ook niet. Alleen Israel (en waarschijnlijk de VS) kent de waarheid vooralsnog.
Trump antwoordt: Dat is apart, ik droomde juist dat Teheran een bruisende high-tech stad was vol grote reclameborden.
Khamenei vraagt, benieuwd: Oh, wat stond er dan op die reclameborden?
Trump haalt zijn schouders op: Geen idee, ik spreek geen Hebreeuws.
SPOILER
Zoals we weten is meermaals uit onderzoek gebleken dat het overgrote deel van Iraniërs tegen het eigen regime, daarnaast is er ook geen reden om aan te nemen dat Israël in Iran geen onderscheid zou maken tussen burgers en nucleaire en militaire infrastructuur omdat de aard van dit conflict natuurlijk totaal anders dan die met de Palestijnen.quote:
[..]
Ja, zij zijn degenen die hier dingen nu een eigen verdraaide interpretatie aan geven. /s
Wat men bij de NOS hier overduidelijk probeert is een slachtofferschap te schetsen van Iraniërs, waar Israël schuldig aan zou zijn en dat Iraniërs en-masse min of meer het regime steunen en vooral tegen Israël zijn.
De enige bedoeling is dan ook om nu geen Palestijns slachtofferschap te gebruiken, maar Iraans slachtofferschap om de lezer verder op te stoken tegen Israël. Immers wordt Israël afgeschilderd als de partij die 'zomaar' een land aanvalt.
Een vreemde insteek van mensen die zelfs vlak na de aanslagen van 7 oktober met allerlei nuances kwamen en 'context' probeerde te geven over hoewel deze aanslagen misschien niet goed waren, was het natuurlijk niet in een vacuüm ontstaan.
Ah, het dagelijkse klaag uurtje over de NOS is weer begonnen.quote:
[..]
Zoals we weten is meermaals uit onderzoek gebleken dat het overgrote deel van Iraniërs tegen het eigen regime, daarnaast is er ook geen reden om aan te nemen dat Israël in Iran geen onderscheid zou maken tussen burgers en nucleaire en militaire infrastructuur omdat de aard van dit conflict natuurlijk totaal anders dan die met de Palestijnen.
Wat men bij de NOS hier overduidelijk probeert is een slachtofferschap te schetsen van Iraniërs, waar Israël schuldig aan zou zijn en dat Iraniërs en-masse min of meer het regime steunen en vooral tegen Israël zijn.
De enige bedoeling is dan ook om nu geen Palestijns slachtofferschap te gebruiken, maar Iraans slachtofferschap om de lezer verder op te stoken tegen Israël. Immers wordt Israël afgeschilderd als de partij die 'zomaar' een land aanvalt.
Een vreemde insteek van mensen die zelfs vlak na de aanslagen van 7 oktober met allerlei nuances kwamen en 'context' probeerde te geven over hoewel deze aanslagen misschien niet goed waren, was het natuurlijk niet in een vacuüm ontstaan.
Er zijn toch best wat mensen op de vlucht en de bommen vliegen hun om de oren. Dat is op zich wel nieuwswaardig. Als het alleen over de Iraniërs zou gaan heb je een punt maar er zijn ook dagelijks reportages op het NOS journaal over de impact van de raketten van Iran, en wat dat doet met de bevolking.
Blijft interessant dat mensen die de NOS haten zo graag op de site van de NOS speuren tot ze iets gevonden hebben wat ze irriteert. Geeft dat nou ook een soort van vreugde gevoel? Zo van: Ik heb weer wat gevonden waar ik boos over ben?
We weten dat Israel en Amerika al een keer precies dezelfde leugens hebben gebruikt voor een invasie, Irak. We weten dat beide landen zeer onbetrouwbaar zijn, vaker op dit type leugens betrapt. Waarom geef je ze dan het voordeel van de twijfel. Als ze bewijs tonen kunnen ze dat gebruiken als reden voor een aanval, voordat ze bewijs tonen is het enkel propaganda praat.quote:
[..]
Met alle respect: je doet nu precies hetzelfde waar je anderen van beticht.
In de vorige topics heb ik tevens uitgelegd waarom de kans aanzienlijk is dat Iran inmiddels over genoeg verrijkt materiaal bezit om een atoomwapen mee te maken.
Maar nogmaals: we weten het (nog) niet. Ik niet, maar jij ook niet. Alleen Israel (en waarschijnlijk de VS) kent de waarheid vooralsnog.
Dat je zegt het niet te weten maakt juist dat je terughoudend moet zijn in het rechtvaardigen van de aanval.
Als je het niet weet waarom stel je dan dat er misschien een goede reden is. Zonder het bewijs is dat niet waar. Tenminste zonder bewijs kan je op die manier een aanval op alles en iedereen goedkeuren. Israel en Amerika kunnen zonder bewijs net zo goed beweren dat jij een atoombom in je slaapkamer maakt dus dat er een ICBM jouw kant op moet. Het zou waar kunnen zijn better safe than sorry toch.
Ik geloof niet zo in niemand behalve veiligheidsdiensten kan iets weten van deze situatie. Zo'n heilig vertrouwen in schimmige organisaties als veiligheidsdiensten die je niet kunt controleren is nogal problematisch, zeker als het buitenlandse veiligheidsdiensten zijn.
Goede poets.quote:
Khamenei belt met Trump en waarschuwt hem: Ik had vannacht een droom dat heel New York een smeulende ruïne was.
Trump antwoordt: Dat is apart, ik droomde juist dat Teheran een bruisende high-tech stad was vol grote reclameborden.
Khamenei vraagt, benieuwd: Oh, wat stond er dan op die reclameborden?
Trump haalt zijn schouders op: Geen idee, ik spreek geen Hebreeuws.SPOILER
Als mensen het hebben over apartheid hebben ze het doorgaans niet over de groep met een Israëlisch paspoort, maar om de miljoenen Palestijnen die volgens Israëlische kaartjes in Israël wonen, maar niet mogen stemmen of van dezelfde voorzieningen gebruik maken.quote:
Gestoord volk.
Bedoel je de arabieren die in Israel wonen met een Jordaans paspoort?quote:
[..]
Als mensen het hebben over apartheid hebben ze het doorgaans niet over de groep met een Israëlisch paspoort, maar om de miljoenen Palestijnen die volgens Israëlische kaartjes in Israël wonen, maar niet mogen stemmen of van dezelfde voorzieningen gebruik maken.
Dat is bij radio 1. Publieke omroep. Geen antisemitische grapjes, dus gemaakt met AI?quote:
Het is prima dat de NOS bericht over de situatie in Iran, maar waarom moet dat samengaan met het demoniseren van Israël? In nog geen artikel is gesproken over dat 80% van de Iraniërs niet achter het regime staan.quote:
[..]
Ah, het dagelijkse klaag uurtje over de NOS is weer begonnen.
Er zijn toch best wat mensen op de vlucht en de bommen vliegen hun om de oren. Dat is op zich wel nieuwswaardig. Als het alleen over de Iraniërs zou gaan heb je een punt maar er zijn ook dagelijks reportages op het NOS journaal over de impact van de raketten van Iran, en wat dat doet met de bevolking.
Blijft interessant dat mensen die de NOS haten zo graag op de site van de NOS speuren tot ze iets gevonden hebben wat ze irriteert. Geeft dat nou ook een soort van vreugde gevoel? Zo van: Ik heb weer wat gevonden waar ik boos over ben?
Israëlische Arabieren hebben gewoon stemrecht in Israël. Er zijn zelfs Arabisch en Islamitische politieke partijen.quote:
[..]
Als mensen het hebben over apartheid hebben ze het doorgaans niet over de groep met een Israëlisch paspoort, maar om de miljoenen Palestijnen die volgens Israëlische kaartjes in Israël wonen, maar niet mogen stemmen of van dezelfde voorzieningen gebruik maken.
Helder. Maar zou je er dan alsjeblieft mee op willen houden?quote:
[..]
We weten dat Israel en Amerika al een keer precies dezelfde leugens hebben gebruikt voor een invasie, Irak. We weten dat beide landen zeer onbetrouwbaar zijn, vaker op dit type leugens betrapt. Waarom geef je ze dan het voordeel van de twijfel. Als ze bewijs tonen kunnen ze dat gebruiken als reden voor een aanval, voordat ze bewijs tonen is het enkel propaganda praat.
Dat je zegt het niet te weten maakt juist dat je terughoudend moet zijn in het rechtvaardigen van de aanval.
Als je het niet weet waarom stel je dan dat er misschien een goede reden is. Zonder het bewijs is dat niet waar. Tenminste zonder bewijs kan je op die manier een aanval op alles en iedereen goedkeuren. Israel en Amerika kunnen zonder bewijs net zo goed beweren dat jij een atoombom in je slaapkamer maakt dus dat er een ICBM jouw kant op moet. Het zou waar kunnen zijn better safe than sorry toch.
Ik geloof niet zo in niemand behalve veiligheidsdiensten kan iets weten van deze situatie. Zo'n heilig vertrouwen in schimmige organisaties als veiligheidsdiensten die je niet kunt controleren is nogal problematisch, zeker als het buitenlandse veiligheidsdiensten zijn.
Want je doet zelf dus precies hetzelfde als waar je een ander van beticht.
Het is het een of het ander. Niet allebei.
Blijkbaar is dit iets waar alleen het westen, met in het bijzonder Israël en de VS zich druk over maakt. Zou ook goed kunnen dat China Iran van de nodige snufjes gaat voorzien dat ze zich beter kunnen beschermen, want China heeft veel belangen daar. Zoals we wel weten kunnen ze dat gerust doen, ze zijn ondertussen een maatje te groot om de les te worden gelezen.quote:
Dat Iran uranium heeft verrijkt tot 60% is toch al bewezen? Dat is 12x zo hoog dan nodig is voor civiele doeleinden en de enige reden om zoiets te doen is om een bom te maken.
Er is Uranium gevonden dat zelfs 83% verrijkt was, dat uit het controversiële Fordow kwam. Iran bagatelliseerde de significantie ervan en kort nadat er druk werd uitgeoefend door het IAEA, begon Iran verdere toezicht te saboteren en te frustreren.quote:
Dat Iran uranium heeft verrijkt tot 60% is toch al bewezen? Dat is 12x zo hoog dan nodig is voor civiele doeleinden en de enige reden om zoiets te doen is om een bom te maken.
Er zijn meer dan genoeg redenen om aan te nemen dat Iran inmiddels genoeg verrijkt Uranium heeft om een atoombom mee te maken. Bewijs daarvoor hebben we nog niet gezien inderdaad, want ze hebben de laatste paar jaar geen controles toegelaten.
[ Bericht 1% gewijzigd door 2172619626795 op 20-06-2025 19:42:27 ]
Oh en overigens beschikt Iran over bijna 4000kg Uranium. Niet alles daarvan is al verrijkt Uranium, maar de immense hoeveelheid die ze in de basis al hebben wordt door veel mensen echt onderschat.quote:
[..]
Er is Uranium gevonden dat zelfs 83% verrijkt was, dat uit het controversiële Fordow kwam. Iran bagatelliseerde de significantie ervan en kort nadat er druk werd uitgeoefend door het IAEA, begon Iran verdere toezicht te saboteren en te frustreren.
Er zijn meer dan genoeg redenen om aan te nemen dat Iran inmiddels genoeg verrijkt Uranium heeft om een atoombom mee te maken. Bewijs daarvoor hebben we nog niet gezien inderdaad, want ze hebben de laatste paar jaar geen controles toegelaten.
[ Bericht 35% gewijzigd door 2172619626795 op 20-06-2025 19:47:21 ]
Dat regime financiert al tijden terreurorganisaties als Hamas, Hezbollah en de Houthi's om met raketten Israël te bestoken, en maakt er bepaald geen geheim van hun doel is Israël te vernietigen. Moet Israël daar eerst op wachten dan? Wanneer mogen ze dan wel aanvallen? Pas als Iran de atoomrakketten afvuurklaar heeft staan gericht op Israël?
Het verschil in intentie is duidelijk: Israël mikt op militaire doelen in Iran, Iran mikt op burgerwijken in Tel Aviv.
En dan begint zo'n takkewijf van PVDA-GL erover of we de verdediging Israël wel moeten willen blijven meefinancieren. Ze zou als westerse vrouw eens een middag tussen de Khomeini aanhang door moeten brengen met de bijbehorende normen en waarden, kijken of ze dan nog steeds zo supportive is
Als ze dan nog niet verkracht van één of andere flat gelazerd is, want westerse hoer in de ogen van die mensen daar.Echt ongelofelijk dat dit überhaupt een punt van discussie is
Dat maakt de discussie rondom het sterke vermoeden dat Iran over voldoende U238 beschikt voor het maken van een atoomwapen toch relevant?quote:
Die hele discussie of Iran nu wel/niet binnen 3 weken een atoombom had is totaal niet relevant.
Dat regime financiert al tijden terreurorganisaties als Hamas, Hezbollah en de Houthi's om met raketten Israël te bestoken, en maakt er bepaald geen geheim van hun doel is Israël te vernietigen. Moet Israël daar eerst op wachten dan? Wanneer mogen ze dan wel aanvallen? Pas als Iran de atoomrakketten afvuurklaar heeft staan gericht op Israël?
Het verschil in intentie is duidelijk: Israël mikt op militaire doelen in Iran, Iran mikt op burgerwijken in Tel Aviv.
En dan begint zo'n takkewijf van PVDA-GL erover of we de verdediging Israël wel moeten willen blijven meefinancieren. Ze zou als westerse vrouw eens een middag tussen de Khomeini aanhang door moeten brengen met de bijbehorende normen en waarden, kijken of ze dan nog steeds zo supportive is
Echt ongelofelijk dat dit überhaupt een punt van discussie is
Ik ben het overigens helemaal met je eens
[ Bericht 2% gewijzigd door 2172619626795 op 20-06-2025 19:54:11 ]
Het lijkt wel of iedereen van alles uit de kast wil halen om te blijven geloven dat Iran onterecht is bejegend, terwijl ze zelf al jarenlang de controles saboteren van een verdrag dat ze zelf getekend hebben, zelf toegeven dat ze het materiaal lekker al hebben verplaatst, kinderachtige filmpjes en bedreigingen met atoombommen in de hoofdrol plaatsen, zelf dagelijks al jarenlang een portie bedreigingen uiten, proxy's stichten waar letterlijk in het motto staat dat Israël dood moet en de Joden vervloekt.quote:
[..]
Oh en overigens beschikt Iran over bijna 4000kg Uranium. Niet alles daarvan is al verrijkt Uranium, maar de immense hoeveelheid die ze in de basis al hebben wordt voor veel mensen echt onderschat.
En als ze dan al een bom weten te maken, dan stelt dat eigenlijk niet zoveel voor, waarom zouden ze die niet mogen hebben.
Niet te filmen dit. Het is niet eens naïviteit, het is jezelf in die bubbel blijven redeneren.
Natuurlijk is het wel relevant. Dat is de aangevoerde reden van de inval van Iran, en het grote dilemma waar Trump mee zit.quote:
Die hele discussie of Iran nu wel/niet binnen 3 weken een atoombom had is totaal niet relevant.
Dat regime financiert al tijden terreurorganisaties als Hamas, Hezbollah en de Houthi's om met raketten Israël te bestoken, en maakt er bepaald geen geheim van hun doel is Israël te vernietigen. Moet Israël daar eerst op wachten dan? Wanneer mogen ze dan wel aanvallen? Pas als Iran de atoomrakketten afvuurklaar heeft staan gericht op Israël?
Het verschil in intentie is duidelijk: Israël mikt op militaire doelen in Iran, Iran mikt op burgerwijken in Tel Aviv.
En dan begint zo'n takkewijf van PVDA-GL erover of we de verdediging Israël wel moeten willen blijven meefinancieren. Ze zou als westerse vrouw eens een middag tussen de Khomeini aanhang door moeten brengen met de bijbehorende normen en waarden, kijken of ze dan nog steeds zo supportive is
Echt ongelofelijk dat dit überhaupt een punt van discussie is
Natuurlijk is het relevant, mijn punt is dat sommigen van mening zijn dat Israël pas in actie mag komen als het al te laat is. En dat zij nu de partij zijn "die als eerste aanvalt". Nee, Iran valt Israël al jaren aan via proxy's als Hamas en Hezbollah. En worden nu eindelijk eens op hun plek gezet.quote:
[..]
Dat maakt de discussie rondom het sterke vermoeden dat Iran over voldoende U238 beschikt voor het maken van een atoomwapen toch relevant?
Ik denk niet dat ze enige illusies heeft over Iran. Tijdens de vrouwendemonstraties daar stond ze helemaal aan de kant van de vrouwen en was ze kritisch op het kabinet dat we ons niet sterker uitspraken daarover. Er moest ook niet meer met Iran onderhandelt worden wat het was naïef om te denken dat je met een autocratisch land goeie afspraken kon maken.quote:
Die hele discussie of Iran nu wel/niet binnen 3 weken een atoombom had is totaal niet relevant.
Dat regime financiert al tijden terreurorganisaties als Hamas, Hezbollah en de Houthi's om met raketten Israël te bestoken, en maakt er bepaald geen geheim van hun doel is Israël te vernietigen. Moet Israël daar eerst op wachten dan? Wanneer mogen ze dan wel aanvallen? Pas als Iran de atoomrakketten afvuurklaar heeft staan gericht op Israël?
Het verschil in intentie is duidelijk: Israël mikt op militaire doelen in Iran, Iran mikt op burgerwijken in Tel Aviv.
En dan begint zo'n takkewijf van PVDA-GL erover of we de verdediging Israël wel moeten willen blijven meefinancieren. Ze zou als westerse vrouw eens een middag tussen de Khomeini aanhang door moeten brengen met de bijbehorende normen en waarden, kijken of ze dan nog steeds zo supportive is
Echt ongelofelijk dat dit überhaupt een punt van discussie is
Hoe dat alles en die motie met elkaar rijmen weet ik ook niet maar het lijkt me een beetje een vage dame.
Voor mij is het vrij simpel. De aanval zelf was heel zachtgezegd niet verstandig, niet tactisch en niet juist. Maar... nu we toch in de situatie zitten mogen ze het afmaken ook. Dat recht hebben ze mi.quote:
[..]
Natuurlijk is het relevant, mijn punt is dat sommigen van mening zijn dat Israël pas in actie mag komen als het al te laat is. En dat zij nu de partij zijn "die als eerste aanvalt". Nee, Iran valt Israël al jaren aan via proxy's als Hamas en Hezbollah. En worden nu eindelijk eens op hun plek gezet.
De Jodenhaat gaat voor alles, zo simpel is het.quote:
[..]
Ik denk niet dat ze enige illusies heeft over Iran. Tijdens de vrouwendemonstraties daar stond ze helemaal aan de kant van de vrouwen en was ze kritisch op het kabinet dat we ons niet sterker uitspraken daarover. Er moest ook niet meer met Iran onderhandelt worden wat het was naïef om te denken dat je met een autocratisch land goeie afspraken kon maken.
Hoe dat alles en die motie met elkaar rijmen weet ik ook niet maar het lijkt me een beetje een vage dame.
Ja en dat begrijp ik dus ook niet.quote:
[..]
Het lijkt wel of iedereen van alles uit de kast wil halen om te blijven geloven dat Iran onterecht is bejegend, terwijl ze zelf al jarenlang de controles saboteren van een verdrag dat ze zelf getekend hebben, zelf toegeven dat ze het materiaal lekker al hebben verplaatst, kinderachtige filmpjes en bedreigingen met atoombommen in de hoofdrol plaatsen, zelf dagelijks al jarenlang een portie bedreigingen uiten, proxy's stichten waar letterlijk in het motto staat dat Israël dood moet en de Joden vervloekt.
En als ze dan al een bom weten te maken, dan stelt dat eigenlijk niet zoveel voor, waarom zouden ze die niet mogen hebben.
Niet te filmen dit. Het is niet eens naïviteit, het is jezelf in die bubbel blijven redeneren.
Wat er in Gaza gebeurt is vreselijk en naar mijn mening inmiddels buitenproportioneel. Er worden oorlogsmisdaden gepleegd en er is door het handelen van Netanyahu een humanitaire crisis ontstaan. Dit alles ondanks dat het in eerste instantie volkomen gerechtvaardigd was om na 7 Oktober de Gazastrook binnen te vallen. Dat vind ik ook.
Maar dat moet je los zien van de situatie met Iran nu. Vooral mensen die niet bereid zijn om verder te kijken dan hun eigen bubbel lijken maar niet te kunnen begrijpen hoe dicht Iran bij een atoomwapen is en hoe extreem gevaarlijk dit is voor de regio en onze westerse samenleving.
Slechte mensen kunnen ook goede dingen doen. En in deze situatie bewijst Netanyahu de wereld nu een dienst, hetzij uit zelfzuchtigheid.
Ahh zo, ja dan begrijp ik je. Wederom mee eensquote:
[..]
Natuurlijk is het relevant, mijn punt is dat sommigen van mening zijn dat Israël pas in actie mag komen als het al te laat is. En dat zij nu de partij zijn "die als eerste aanvalt". Nee, Iran valt Israël al jaren aan via proxy's als Hamas en Hezbollah. En worden nu eindelijk eens op hun plek gezet.
Ja dat vooralquote:
(…) het lijkt me een beetje een vage dame.
Ze komt een beetje… instabiel op mij over. Maar dat zegt mijn gevoel en mijn gevoel hoeft niet te kloppen natuurlijk.
35km diepte. Op het eerste oog lijkt dat gewoon een aardbeving te zijn, toch?quote:
Het is helaas blinde Israël haat. Dan is de vijand van je vijand altijd je vriend. Met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Het lijkt wel of iedereen van alles uit de kast wil halen om te blijven geloven dat Iran onterecht is bejegend, terwijl ze zelf al jarenlang de controles saboteren van een verdrag dat ze zelf getekend hebben, zelf toegeven dat ze het materiaal lekker al hebben verplaatst, kinderachtige filmpjes en bedreigingen met atoombommen in de hoofdrol plaatsen, zelf dagelijks al jarenlang een portie bedreigingen uiten, proxy's stichten waar letterlijk in het motto staat dat Israël dood moet en de Joden vervloekt.
En als ze dan al een bom weten te maken, dan stelt dat eigenlijk niet zoveel voor, waarom zouden ze die niet mogen hebben.
Niet te filmen dit. Het is niet eens naïviteit, het is jezelf in die bubbel blijven redeneren.
Denk het wel ja, waarschijnlijk ook net niet zwaar genoeg voor echt significante schade.quote:
[..]
35km diepte. Op het eerste oog lijkt dat gewoon een aardbeving te zijn, toch?
Gelukkig maar, voordat we ook nog eens een giro 555 inzameling krijgen.quote:
[..]
Denk het wel ja, waarschijnlijk ook net niet zwaar genoeg voor echt significante schade.
Ik zou niet weten wat anders?quote:
[..]
35km diepte. Op het eerste oog lijkt dat gewoon een aardbeving te zijn, toch?
Tenzij er nog oudere jongeren en jongere ouderen in Nederland zijn te vinden die nog weten hoe je leuk het stappen in Tel-Aviv kon combineren met een mooie vakantie. En dat het daar toch een tikkie anders is dan GL en PVDA ons wil laten geloven.quote:
[..]
4 pvda'ers die al bijna zijn overleden. Teken aan de wand. Israel verliest pr onder mensen onder de 50 jaar.
En ja. Deze motie is krankzinnig. Maar wat moet je als je opmerkt dat de jeugd + jongvolwassenen een andere kant opgaan?
Ik ook nietquote:
Als het een factor 10 minder diep was, dan zouden we nu toiletpapier kunnen gaan hamsteren
FWIW
Aardbeving was dan wel weer in gebied rond fordowquote:
Voor alle duidelijkheid: elke aardbeving in Iran met het epicentrum rondom nucleaire faciliteiten ondieper dan 5 kilometer is een diep-donkerrode vlag.
FWIW
quote:
[..]
Aardbeving was dan wel weer in gebied rond fordow
De Sovjets hebben volgens mij de diepste ondergrondse test ooit gedaan en die was 3km diep. Nu is anderhalf of twee keer zo diep misschien nog wel een mogelijkheid, denk ik, maar 35km zou toch echt gewoon een aardbeving moeten zijn.
Het is wel… toevallig.
Diepste boorgat dat ooit is gemaakt was 'maar' 12k diep, dus ja dat zal gewoon een aardbeving zijn.quote:
35km is echt te diep. Denk ik.
De Sovjets hebben volgens mij de diepste ondergrondse test ooit gedaan en die was 3km diep. Nu is anderhalf of twee keer zo diep misschien nog wel een mogelijkheid, denk ik, maar 35km zou toch echt gewoon een aardbeving moeten zijn.
Het is wel… toevallig.
Ik leg mn boodschappentas weer terug in de kastquote:
[..]
Diepste boorgat dat ooit is gemaakt was 'maar' 12k diep, dus ja dat zal gewoon een aardbeving zijn.
Waarmee ophouden. Met zeggen dat er geen bewijs is tot er bewijs is? Nee daar houd ik niet mee op. En tot er bewijs is is de opgegeven reden dat Iran nucleaire wapens zou hebben niet bewezen en dus niet legitiem.quote:
[..]
Helder. Maar zou je er dan alsjeblieft mee op willen houden?
Want je doet zelf dus precies hetzelfde als waar je een ander van beticht.
Het is het een of het ander. Niet allebei.
En ik zal ook zeker niet ophouden met dat dit het tweede leven van exact dit draaiboek is. Dat het wel heel bijzonder is dat er zo'n haast gemaakt moet worden na 30 jaar claimen het duurt echt nog een maandje.
Daarbij zelfs als Iran een atoombom heeft is dat geen reden ze binnen te vallen. Israel heeft ook een atoombom, dat is wat mij betreft ook geen carte blanche voor alle buurlanden om preventief Israel te mogen aanvallen.
Ja, we weten het: totdat er een grote paddestoel boven telaviv is, is er geen bewijs, en mogen ze niks doen.quote:
Waarmee ophouden. Met zeggen dat er geen bewijs is tot er bewijs is? Nee daar houd ik niet mee op.
Als Iran in staat zou zijn om een gat van 35 km diep in de aarde te boren, daar een kernwapen naar af te laten zakken en dat ook nog eens tot ontploffing te laten brengen, dan zijn ze in een klap de technologisch meest geavanceerde natie ter wereld.quote:
35km is echt te diep. Denk ik.
De Sovjets hebben volgens mij de diepste ondergrondse test ooit gedaan en die was 3km diep. Nu is anderhalf of twee keer zo diep misschien nog wel een mogelijkheid, denk ik, maar 35km zou toch echt gewoon een aardbeving moeten zijn.
Het is wel… toevallig.
Nee, dat bedoelde ik niet. Dus alle tekst eronder heb ik maar even uit de quote gelaten.quote:
[..]
Waarmee ophouden. Met zeggen dat er geen bewijs is tot er bewijs is? Nee daar houd ik niet mee op.
Als je dit werkelijk meent dan zou ik je toch echt willen uitnodigen om eens verder te kijken dan je eigen bubbel, en je verder te verdiepen in het Midden-Oosten. De situatie aldaar is te ingewikkeld om het hele plaatje te kunnen zien, maar wanneer je stelt “Israel heeft atoomwapens dus Iran mag ze ook”, dan is er echt overduidelijk een gebrek aan historische kennis aanwezig om met zulk groot zelfvertrouwen je mening te etaleren.quote:Daarbij zelfs als Iran een atoombom heeft is dat geen reden ze binnen te vallen. Israel heeft ook een atoombom, dat is wat mij betreft ook geen carte blanche voor alle buurlanden om preventief Israel te mogen aanvallen.
Wat meer bescheidenheid zou je niet misstaan.
Ja precies.quote:
[..]
Als Iran in staat zou zijn om een gat van 35 km diep in de aarde te boren, daar een kernwapen naar af te laten zakken en dat ook nog eens tot ontploffing te laten brengen, dan zijn ze in een klap de technologisch meest geavanceerde natie ter wereld.
Soort Wakanda maar dan onder de grond (en tegelijkertijd afhankelijk van een atoomwapen
) Jawel joh, je gunt toch iedereen en elk land toch gewoon atoomwapens, sterker nog, geef ook atoombommen aan kinderen, liefst atoombommen die ze aan fatbikes kunnen vastmaken, mijn demente oma, ook een atoombom, de inwoners van North Sentinel Island, minimaal tien atoombommen om zich eens een keer goed te verdedigen, dat zal die Joden leren, de Orangisten in Belfast, bewapenen met atoomwapens, eindelijk een echte oorlog met die vermaledijde Christenen.quote:
[..]
Waarmee ophouden. Met zeggen dat er geen bewijs is tot er bewijs is? Nee daar houd ik niet mee op. En tot er bewijs is is de opgegeven reden dat Iran nucleaire wapens zou hebben niet bewezen en dus niet legitiem.
En ik zal ook zeker niet ophouden met dat dit het tweede leven van exact dit draaiboek is. Dat het wel heel bijzonder is dat er zo'n haast gemaakt moet worden na 30 jaar claimen het duurt echt nog een maandje.
Daarbij zelfs als Iran een atoombom heeft is dat geen reden ze binnen te vallen. Israel heeft ook een atoombom, dat is wat mij betreft ook geen carte blanche voor alle buurlanden om preventief Israel te mogen aanvallen.
Wat boeit dat, wij Nederland financieren terreur organisatie Israel. Veel dodelijker dan Hamas, Hezbollah en de Houthis bij elkaar. Israel maakt er geen geheim dat ze al 30 jaar Iran's regering omver willen werpen. Israel pleegt genocide in Gaza. Wat moet Israel doen voordat we ze verantwoordelijk houden voor hun daden. Moeten ze soms eerst ons de oorlog verklaren ofzo?quote:
Die hele discussie of Iran nu wel/niet binnen 3 weken een atoombom had is totaal niet relevant.
Dat regime financiert al tijden terreurorganisaties als Hamas, Hezbollah en de Houthi's om met raketten Israël te bestoken, en maakt er bepaald geen geheim van hun doel is Israël te vernietigen. Moet Israël daar eerst op wachten dan? Wanneer mogen ze dan wel aanvallen? Pas als Iran de atoomrakketten afvuurklaar heeft staan gericht op Israël?
Oh, hoe weet jij of Iran niet op militaire doelen mikt? Heb je zoveel info over de effectiviteit van de Iraanse inlichtingendienst of hoe precies ze hun raketten kunnen afstellen? Israel heeft de burgerbevolking van Gaza evenmin ontzien dus nu janken dat hun burgers ook af en toe geraakt worden is typisch. we hebben het over wat 300 doden in Israel na deze aanvallen. Meer dan 1000 in Iran, maar jij zegt Israel mikt overduidelijk op militaire doelen en Iran overduidelijk op woonwijken wat is de basis van die claim dan?quote:Het verschil in intentie is duidelijk: Israël mikt op militaire doelen in Iran, Iran mikt op burgerwijken in Tel Aviv.
En dan begint zo'n takkewijf van PVDA-GL erover of we de verdediging Israël wel moeten willen blijven meefinancieren. Ze zou als westerse vrouw eens een middag tussen de Khomeini aanhang door moeten brengen met de bijbehorende normen en waarden, kijken of ze dan nog steeds zo supportive is
Zielig persoonlijk worden omdat Piri degene is die een motie indient die iets probeert te doen om het geweld te stoppen laat vooral zien dat je weinig argumenten hebt. Alsof de naivelingen die zo pro-Israel zijn dat we volgens hen nog altijd wapens zouden moeten leveren aan dat terreur regime het een dag uit zouden houden in Gaza....
Het is gewoon onverdroten antisemitisme onder het mom van neutraliteit, de enige die dit niet doorheeft is de schrijver zelf.quote:
[..]
Nee, dat bedoelde ik niet. Dus alle tekst eronder heb ik maar even uit de quote gelaten.
[..]
Als je dit werkelijk meent dan zou ik je toch echt willen uitnodigen om eens verder te kijken dan je eigen bubbel, en je verder te verdiepen in het Midden-Oosten. De situatie aldaar is te ingewikkeld om het hele plaatje te kunnen zien, maar wanneer je stelt “Israel heeft atoomwapens dus Iran mag ze ook”, dan is er echt overduidelijk een gebrek aan historische kennis aanwezig om met zulk groot zelfvertrouwen je mening te etaleren.
Wat meer bescheidenheid zou je niet misstaan.
Zo ver wil ik persoonlijk niet gaan, omdat het elke discussie die daarna komt met hem zou doodslaan. Maar je perspectief erachter begrijp ik volkomen.quote:
[..]
Het is gewoon onverdroten antisemitisme onder het mom van neutraliteit, de enige die dit niet doorheeft is de schrijver zelf.
Je mist zelf blijkbaar de informatie om hier een mening over te vormen. Kijk eens buiten je bubbel.quote:
[..]
Nee, dat bedoelde ik niet. Dus alle tekst eronder heb ik maar even uit de quote gelaten.
[..]
Als je dit werkelijk meent dan zou ik je toch echt willen uitnodigen om eens verder te kijken dan je eigen bubbel, en je verder te verdiepen in het Midden-Oosten. De situatie aldaar is te ingewikkeld om het hele plaatje te kunnen zien, maar wanneer je stelt “Israel heeft atoomwapens dus Iran mag ze ook”, dan is er echt overduidelijk een gebrek aan historische kennis aanwezig om met zulk groot zelfvertrouwen je mening te etaleren.
Wat meer bescheidenheid zou je niet misstaan.
Jij deelt ook de mening met een user die overduidelijk totale bullshit verkondigt. Iran mikt op burgers Israel niet, op basis van werkelijk niets.
Wat is dan je argument dat Israel atoomwapens mag hebben maar Iran niet. Dat Iran zo gevaarlijk is. Israel domineert dat land met speels gemak. Je kunt wel stellen dat Iran zo gevaarlijk is maar voorlopig maakt het IDF veel gemakkelijker tienduizenden onschuldige mensen dood dan de Iraanse Garde.
Je hebt duidelijk last van extreme dunning kruger als je mij probeert de maat te meten. Een beetje bescheidenheid zou je staan als je zo ver buiten de werkelijkheid wil leven. Al helemaal als je anderen de maat wil meten.
Ik ben ervoor om regels gelijk toe te passen in gelijke situaties. Hoe stel jij voor te bepalen welke landen atoomwapens mogen en welke niet? WIj en onze bondgenoten wel de rest niet, waarom zou de rest dat accepteren?quote:
[..]
Jawel joh, je gunt toch iedereen en elk land toch gewoon atoomwapens, sterker nog, geef ook atoombommen aan kinderen, liefst atoombommen die ze aan fatbikes kunnen vastmaken, mijn demente oma, ook een atoombom, de inwoners van North Sentinel Island, minimaal tien atoombommen om zich eens een keer goed te verdedigen, dat zal die Joden leren, de Orangisten in Belfast, bewapenen met atoomwapens, eindelijk een echte oorlog met die vermaledijde Christenen.
Naja, zo'n 1000 executies in Iran per jaar tikt ook wel lekker aan hoor.quote:
[..]
Je mist zelf blijkbaar de informatie om hier een mening over te vormen. Kijk eens buiten je bubbel.
Jij deelt ook de mening met een user die overduidelijk totale bullshit verkondigt. Iran mikt op burgers Israel niet, op basis van werkelijk niets.
Wat is dan je argument dat Israel atoomwapens mag hebben maar Iran niet. Dat Iran zo gevaarlijk is. Israel domineert dat land met speels gemak. Je kunt wel stellen dat Iran zo gevaarlijk is maar voorlopig maakt het IDF veel gemakkelijker tienduizenden onschuldige mensen dood dan de Iraanse Garde.
Je hebt duidelijk last van extreme dunning kruger als je mij probeert de maat te meten. Een beetje bescheidenheid zou je staan als je zo ver buiten de werkelijkheid wil leven. Al helemaal als je anderen de maat wil meten.
Nope ik geloof dat joodse levens evenveel waard zijn als niet joodse levens. Als je dat antisemitisch vindt ligt het probleem bij jou.quote:
[..]
Het is gewoon onverdroten antisemitisme onder het mom van neutraliteit, de enige die dit niet doorheeft is de schrijver zelf.
Valt toch in het niet bij wat we in Gaza zien de afgelopen 2 jaar. De dodenteller door het conflict met Israel staat in minder dan een week al op 1000 voor Iran. Ik mag dat regime ook niet, dat van Iran mooi als ze omvallen. Maar laten we niet doen alsof zij het ultieme kwaad zijn en hun tegenstanders prima gozers. Het zijn allemaal mensen.quote:
[..]
Naja, zo'n 1000 executies in Iran per jaar tikt ook wel lekker aan hoor.
Ik vind die dooien in gaza eigenlijk wel meevallen ivm al die kinderen en meisjes die het regime in iran afmaakt.quote:
Valt toch in het niet bij wat we in Gaza zien de afgelopen 2 jaar.
Om je stupide jij-bak maar ff om te draaien.
Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.quote:
[..]
Valt toch in het niet bij wat we in Gaza zien de afgelopen 2 jaar. De dodenteller door het conflict met Israel staat in minder dan een week al op 1000 voor Iran. Ik mag dat regime ook niet, dat van Iran mooi als ze omvallen. Maar laten we niet doen alsof zij het ultieme kwaad zijn en hun tegenstanders prima gozers. Het zijn allemaal mensen.
Ik heb voor de acties van de regering Netanyahu ook geen sympathie (Gaza vind ik persoonljik buitenproportioneel), voor het Joodse volk dan weer wel. En om eerlijk te zijn ben ik nog nooit een onaardige Iraniër tegengekomen. In tegenstelling tot het regime in Iran.
Ik doe niets anders, en dat heb ik meerdere keren aangetoond hier. Dus kom niet met dat kinderachtig “ja maar jij”-reflex aanzetten alsjeblieftquote:
[..]
Je mist zelf blijkbaar de informatie om hier een mening over te vormen. Kijk eens buiten je bubbel.
Ik weet zeker dat ik ook diverse meningen zou delen met bijvoorbeeld Adolf Hitler. Is dat een probleem?quote:Jij deelt ook de mening met een user die overduidelijk totale bullshit verkondigt.
Onder andere het NPV (waar Israel overigens geen deel van uitmaakt). Maar vooral de historie rondom Iran en de geopolitiek die het voert op basis van fundamentalistisch islamisme.quote:Wat is dan je argument dat Israel atoomwapens mag hebben maar Iran niet.
Dat is een valse vergelijking. Immers heeft Iran het veelvoud aan bloed vergoten via haar proxies en nog erger: binnen hun eigen landsgrenzen. Je weet wel, vrouwen, homo’s en andere critici.quote:Dat Iran zo gevaarlijk is. Israel domineert dat land met speels gemak. Je kunt wel stellen dat Iran zo gevaarlijk is maar voorlopig maakt het IDF veel gemakkelijker tienduizenden onschuldige mensen dood dan de Iraanse Garde.
Ik hoef maar minimaal bescheidenheid te tonen over onderwerpen waar ik heel veel kennis over bezit, en toch doe ik het.quote:Je hebt duidelijk last van extreme dunning kruger als je mij probeert de maat te meten. Een beetje bescheidenheid zou je staan als je zo ver buiten de werkelijkheid wil leven. Al helemaal als je anderen de maat wil meten.
Ik probeer je niet de les te lezen, maar je leent je er wel voor. Ik ken je verder niet, maar je hele “ja maar jij!” komt vrij onvolwassen over. Hopelijk komt deze zelfreflectie nog. Ik moet heel eerlijk bekennen dat het bij mij ook een tijd heeft geduurd.
[ Bericht 1% gewijzigd door 2172619626795 op 20-06-2025 21:18:31 ]
Die snap ik niet. Kinderen in Iran zijn meer waard voor je dan kinderen in Gaza?quote:
[..]
Ik vind die dooien in gaza eigenlijk wel meevallen ivm al die kinderen en meisjes die het regime in iran afmaakt.
Om je stupide jij-bak maar ff om te draaien.
https://www.unicef.org/pr(...)r-injured-gaza-stripquote:‘Unimaginable horrors’: more than 50,000 children reportedly killed or injured in the Gaza Strip
Ik snap niet zo goed wat het punt is 25000 dode en gewonde kinderen per jaar door toedoen van Israel in Gaza valt wel mee want in Iran vermoord het regime 1000 kinderen per jaar.
Omdat ik zei dat Iran minder dodelijk is? Duurt blijkbaar 25 jaar voordat Iran aan die 25000 zit. Dan zou ik liever kind zijn in Iran dan in Gaza maar dat kan aan mij liggen natuurlijk.
Doet een beetje denken aan Wenen 1683, waar in onze contreien vaak gedaan wordt alsof dat 'goed tegen kwaad' wasquote:
[..]
Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.
(hoewel het in dit geval wel wat duidelijker is, denk ik, met in elk geval één partij die al decennia aangeeft dat één van hun grote doelen de vernietiging van een ander land is)
Ja maar dit deel ik. Ik ken ook alleen maar fijne Iraniers dat regime is uiteraard op geen enkele wijze iets waar ik waarden mee zou delen. Ik heb niks met Israel maar de mensen in Israel gun ik het beste, nouja behalve natuurlijk de mensen die de genocide of etnische zuivering ondersteunen die gun ik niets. Dat is niet anders dan mensen die het Iraanse regime steunen, maar die ken ik niet want die zijn over het algemeen daar niet hier.quote:
[..]
Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.
Ik heb voor de acties van de regering Netanyahu ook geen sympathie (Gaza vind ik persoonljik buitenproportioneel), voor het Joodse volk dan weer wel. En om eerlijk te zijn ben ik nog nooit een onaardige Iraniër tegengekomen. In tegenstelling tot het regime in Iran.
Ja, maar hamas schiet tegenstanders ook gewoon af, en hongert haar bevolking uit.quote:
Ik snap niet zo goed wat het punt is 25000 dode en gewonde kinderen per jaar door toedoen van Israel in Gaza valt wel mee want in Iran vermoord het regime 1000 kinderen per jaar.
Dat spelletje waren we toch mee bezig, werkelijk elke kritiek parreren met wat de ander doet, "jij-bakken"?
Er gaat geen belletje rinkelen, dus ik ga google eens raadplegen wat er toen allemaal gebeurdequote:
[..]
Doet een beetje denken aan Wenen 1683, waar in onze contreien vaak gedaan wordt alsof dat 'goed tegen kwaad' was
(hoewel het in dit geval wel wat duidelijker is, denk ik, met in elk geval één partij die al decennia aangeeft dat één van hun grote doelen de vernietiging van een ander land is)
Gratis hint om ook naar te zoeken: de 'Winged Hussars', een van de meest epische 'units' ooit op het strijdtoneel en de redders van Wenenquote:
[..]
Er gaat geen belletje rinkelen, dus ik ga google eens raadplegen wat er toen allemaal gebeurde
Uhuh, zo op de man spelen laat wel zien dat je een groot intellect hebt. Dat je meteen iemand waar je het mee oneens hebt wil ontzeggen dat die persoon deugt is ook een prachtige red flag zoals men dat noemt.quote:
[..]
Nee hoor, jij bent het probleem juist met je omdraaien, en omdat we hier wel in een vrij land leven mag je zelf kiezen of je dat doet omdat je niet deugt of omdat dat je een laag IQ hebt.
Je komt er gewoon niet uit op argumenten. Wat draai ik om dan door te zeggen dat ik Israelische levens net zoveel waard vind als niet Israelische levens.
Ik ben vooral blij dat men vorige eeuw geen tijd had voor deze filosofische beschouwingen.quote:
[..]
Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.
Nee hoor, dit is volledig de eigen schuld van de Palestijnen zelf.quote:
[..]
Die snap ik niet. Kinderen in Iran zijn meer waard voor je dan kinderen in Gaza?
[..]
https://www.unicef.org/pr(...)r-injured-gaza-strip
Ik snap niet zo goed wat het punt is 25000 dode en gewonde kinderen per jaar door toedoen van Israel in Gaza valt wel mee want in Iran vermoord het regime 1000 kinderen per jaar.
Zoals vaker uitgelegd, men blijft maar bezig met terrorisme en wil de wapens niet neerleggen. Prima, dan gaat Israël door met eigenhandig de terroristische infrastructuur elimineren, terroristen uitschakelen en de gijzelaars proberen te bevrijden. Als de Palestijnen daarvoor kinderen en burgers willen opofferen, dat is zeer tragisch maar hun eigen keus.
@UitStraling heeft hier genoeg argumenten gegeven. Dat jij ervoor kiest om daar niet op in te haken, wellicht omdat jij ook ziet dat sommigen standhouden, zegt niets over hem naar mijn mening.quote:
[..]
Uhuh, zo op de man spelen laat wel zien dat je een groot intellect hebt. Dat je meteen iemand waar je het mee oneens hebt wil ontzeggen dat die persoon deugt is ook een prachtige red flag zoals men dat noemt.
Je komt er gewoon niet uit op argumenten. Wat draai ik om dan door te zeggen dat ik Israelische levens net zoveel waard vind als niet Israelische levens.
Ik deel ze ook niet allemaal, maar ik val hem daar dan ook niet op aan.
Geen idee waar dat uit zou moeten blijken. Dat meerdere mensen mij aanvallen en zeggen dat ik antisemiet ben en ontkennen dat ik deug etcetera geeft al wel aan dat ik buiten mijn bubbel kom.quote:
[..]
Ik doe niets anders, en dat heb ik meerdere keren aangetoond hier. Dus kom niet met dat kinderachtig “ja maar jij”-reflex aanzetten alsjeblieft
Hangt ervanaf welke. Ik ga er vanuit dat ik er ook wel enkele zal delen, hij hield van dieren toch, de autobbahn.quote:Ik weet zeker dat ik ook diverse meningen zou delen met bijvoorbeeld Adolf Hitler. Is dat een probleem?
Over het algemeen sta ik als Marxist recht tegenover de hele fascistische ideologie.
Ja ik ken die historie. Ik snap daarbij ook dat deze dreiging die Amerika en Israel van Iran uit laten gaan ook zwaar wordt overdreven met politieke motivatie. Ted Cruz beweerde dat Iran plannen heeft Trump te vermoorden, 0 bewijs ervoor. Typisch voorbeeld van hoe dat type leugens met achteloos gemak het publiek beinvloeden tegen Iran. Alsof ze compleet gestoord zijn. Trump schud een keer een handje met de ex-Al Qaida leider van Syrië en noemt hem een fighter en good guy. Met hetzelfde gemak zou Amerika hem onderdeel maken van de Axis of evil als ze willen.quote:Onder andere het NPV (waar Israel overigens geen deel van uitmaakt). Maar vooral de historie rondom Iran en de geopolitieke die het voert op basis van fundamentalistisch islamisme.
Tegelijkertijd wordt de rol van Saudi Arabie in geval van fundamenalistisch islamisme om geopolitiek redenen constant uitgevlakt.
Het is voor een groot deel moreel gelul waar vergelijkbare situaties compleet verschillend voor worden gesteld want Iran is na het opblazen van de Nucleaire deal meer richting Rusland opgeschoven maar Saudi Arabie zegt team Westernisering te zijn. Geen land naast Amerika heeft een atoombom offensief gebruikt, gelul over dat Iran niet kan wachten tot ze ons nuken is echt totaal bespottelijk, ik denk dat we nog eerder een Amerikaanse nuke vangen.
Hoeveel van de verantwoordelijkheid van daden door de proxies leg je bij Iran? Waarom is het erger als een regime de eigen bevolking vermoord dan als ze het over de grens doen? Vind dat echt een rare overonderstelling.quote:Dat is een valse vergelijking. Immers heeft Iran het veelvoud aan bloed vergoten via haar proxies en nog erger: binnen hun eigen landsgrenzen. Je weet wel, vrouwen, homo’s en andere critici.
Ja over homo's beginnen is uiteraard weer typisch. Wat ondernemen we tegen andere landen in het M-O die weinig met homo's en vrouwen hebben. Dit als gelegenheidsargument tegen Iran gebruiken is altijd zo typisch. Amerika is bezig met het recht op abortus beperken, vinden vrouwen niet leuk daar nemen we toch ook weinig stelling tegen dat ze dan maar een regime change verdienen.
Je toonde bescheidenheid door te stellen dat degene die met je discussiert niets weet over het onderwerp, in een bubbel leeft. Integendeel daarmee toonde je arrogantie.quote:Ik hoef maar minimaal bescheidenheid te tonen over onderwerpen waar ik heel veel kennis over bezit, en toch doe ik het.
Kijk hier hebben we weer de projectie. Dit argument voer je nou al meermaals aan, het is zo zwak dat het jezelf niet eens bevalt. Ik doe vrijwel nooit een argument ja maar jij. Wat ik wel probeer is jouw argumenten te gebruiken om te laten zien waarom ze niet consistent zijn met sommige stellingen die je inneemt.quote:Ik probeer je niet de les te lezen, maar je leent je er wel voor. Ik ken je verder niet, maar je hele “ja maar jij!” komt vrij onvolwassen over. Hopelijk komt deze zelfreflectie nog. Ik moet heel eerlijk bekennen dat het bij mij ook een tijd heeft geduurd.
Bijvoorbeeld dat ik bescheiden moest zijn over gebrek aan bewijs voor de invasie. Maar dat je vervolgens zegt het eens te zijn met een post die zegt er is duidelijk onderscheid te maken tussen hoe Iran doelwitten uitkiest en Israel. Als je zoveel kennis van dit type conflict hebt, dan zal je toch wel moeten erkennen dat het nogal vroeg is om zulke stellige conclusies te trekken. Of als je zo van het empiricisme bent dat zonder onderbouwing dat een nogal boude claim is
Wat stel je voor dan? Niet meer constateren wie wat doet in het conflict? Ik denk niet dat het een jijbak is om bijvoorbeeld aantal slachtoffers aan de verschillende kanten te bekijken.quote:
[..]
Ja, maar hamas schiet tegenstanders ook gewoon af, en hongert haar bevolking uit.
Dat spelletje waren we toch mee bezig, werkelijk elke kritiek parreren met wat de ander doet, "jij-bakken"?
Ik "stel voor" dat als hier iemand een terecht verwijt richting iran en haar regime maakt, jij daar gewoon op ingaat, ipv weer:quote:
[..]
Wat stel je voor dan? Niet meer constateren wie wat doet in het conflict?
quote:JA MAAR ISRAEL........!
Had ik je al verteld dat in iran meisjes het gevang in gaan omdat ze filmpjes maken?quote:Ik denk niet dat het een jijbak is om bijvoorbeeld aantal slachtoffers aan de verschillende kanten te bekijken.
Want zeg nou zelf, we moeten "wel constateren wie wat doet" he.
Wat blijft er eigenlijk over van 4000kg Uranium na verrijking tot 90%?quote:
[..]
Oh en overigens beschikt Iran over bijna 4000kg Uranium. Niet alles daarvan is al verrijkt Uranium, maar de immense hoeveelheid die ze in de basis al hebben wordt door veel mensen echt onderschat.
Iets meer dan 20kg, goed voor 1 bom.quote:
35km diep. Die Iraniërs kunnen wel diep graven zegquote:
Bijgesteld naar 10km. Nog steeds diep.quote:
[..]
35km diep. Die Iraniërs kunnen wel diep graven zeg
Nee dat snap ik, dat lukt niet als je niet bereid bent verder te kijken dan je eigen bubbel.quote:
[..]
Geen idee waar dat uit zou moeten blijken.
Maar niet met betrekking tot het midden-oosten, vind ik blijken uit je standpunten en de beargumentatie erachter. En dat is begrijpelijk: want met bijna elk ander conflict of politieke dilemma’s is de hoeveelheid tijd die je normaal besteed in het inlezen van het onderwerp genoeg om er een hard standpunt in uit te dragen. Echter is de historie achter dit conflict zo immens groot en lang dat je echt een factor 100 aan informatie en tijd mag rekenen dan je normaal gesproken hoeft te doen, is mijn ervaring.quote:Dat meerdere mensen mij aanvallen en zeggen dat ik antisemiet ben en ontkennen dat ik deug etcetera geeft al wel aan dat ik buiten mijn bubbel kom.
Het grootste deel van mijn leven houd ik mij hier al actief mee bezig, omdat het ondanks alle ellende tegelijkertijd heel interessant is. En zelfs nu, notabene in de topics hier, laat ik mij overhalen tot nieuwe inzichten en leer ik van anderen nieuwe dingen.
Dat jij niet ziet waaruit dat moet blijken, is toch dan toch echt een gebrek aan jou observerend vermogen naar mij toe. En overigens is dat volledig logisch: immers is het logisch dat je je niet met mij bezig houdt. Maar beweer dan ook niet anders
En vervolgens kom je met een voorbeeld wat verre van historie isquote:Ja ik ken die historie. Ik snap daarbij ook dat deze dreiging die Amerika en Israel van Iran uit laten gaan ook zwaar wordt overdreven met politieke motivatie. Ted Cruz beweerde dat Iran plannen heeft Trump te vermoorden, 0 bewijs ervoor.
Ik proef echt wel je oprechte interesse in het onderwerp, en je probeert je hard te maken voor je mening hierover, wat je siert, maar echt historische kennis komt gewoon niet naar voren in je post. Sorry, maar het valt op.
Daar vinden wij elkaarquote:Tegelijkertijd wordt de rol van Saudi Arabie in geval van fundamenalistisch islamisme om geopolitiek redenen constant uitgevlakt.
Op de rest van je epistel kan ik alleen maar zeggen: kijk eens goed naar jezelf, in plaats van gelijk in de “ja maar jij!!”-reflex te schieten. Een observatie is geen daad van vijandigheid. Kijk eens om je heen in dit topic, hoeveel mensen al wel niet inhoudelijk gereageerd hebben op het wankele deel van je eigen argumenten en daarbij zoveel informatie gedeeld hebben.
Als je je in een positie bevindt waarbij je moet wijzen naar alles en iedereen dat ze ongelijk hebben, dan ben je misschien zelf het probleem
Dus als je écht historische kennis hebt, laat dat dan eens zien en terugkomen in je argumenten. Want op dit moment zie ik uit je posts vooral het gebrek eraan, en ik ben niet de enige die deze observatie doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door 2172619626795 op 20-06-2025 21:48:24 ]
Meestal minder dan 1%.quote:
[..]
Wat blijft er eigenlijk over van 4000kg Uranium na verrijking tot 90%?
Alleen is niet duidelijk welk deel van die 4000kg al verrijkt is.
Waarom zou ik daar op ingaan. Ik erken dat Iran een vreselijk regime is. Als jij het interessant vindt een opsomming te maken van wat ze allemaal fout doen doe je ding. Dan nog is dat geen reden om te zeggen het land moet bevrijd worden. Waarom is Afghanistan weer Taliban volgens jou? Is Irak beter of slechter af dan voor de bevrijding van Saddam? Hoe zit het met Libië succesvolle interventie? Is de situatie in Jemen al verbeterd door de rol van Saudi Arabië. Het is echt veel te simpel om een paar vervelende zaken bij een land uit te vergroten om daarmee een invasie te rechtvaardigen. Als je je best doet kan je Nederland zo ook wel Sodom en Gommorra laten lijken. Daar is Wilders bijvoorbeeld een kei in, die doet dan alsof het hier op straat net Teheran is geworden.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 21:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik "stel voor" dat als hier iemand een terecht verwijt richting iran en haar regime maakt, jij daar gewoon op ingaat, ipv weer:
[..]
[..]
Had ik je al verteld dat in iran meisjes het gevang in gaan omdat ze filmpjes maken?
Want zeg nou zelf, we moeten "wel constateren wie wat doet" he.
Of zijn we consequent en gaan we hopen op regime change in alle landen waar ze meisjes niet goed behandelen. Dan moeten we misschien naar 10% richting defensie.
Waar zeg ik dat?quote:
Dan nog is dat geen reden om te zeggen het land moet bevrijd worden.
Wat ik me dan ook afvraag. Waarom heeft Pakistan ooit een kernbom kunnen ontwikkelen (met de info uit NL) terwijl Iran die hoogstwaarschijnlijk ook heeft en ook al jaren en jaren bezig is? Doen ze dan wat verkeerd? Wordt het proces iedere keer verstoord door Israël? Waarom lukte het de Pakistanen wel relatief snel?quote:
[..]
Meestal minder dan 1%.
Alleen is niet duidelijk welk deel van die 4000kg al verrijkt is.
Die installatie in Fordow staat er toch ook al een tijdje neem ik aan?
Yup.quote:
Wordt het proces iedere keer verstoord door Israël?
Is al vrij lang een rode draad. Van relatief ongezien gewoon atoomgeleerden omleggen, tot aan de high profile stuxnet hack.
Het Non-proliferatieverdrag.quote:
[..]
Wat ik me dan ook afvraag. Waarom heeft Pakistan ooit een kernbom kunnen ontwikkelen (met de info uit NL) terwijl Iran die hoogstwaarschijnlijk ook heeft en ook al jaren en jaren bezig is? Doen ze dan wat verkeerd? Wordt het proces iedere keer verstoord door Israël? Waarom lukte het de Pakistanen wel relatief snel?
Die installatie in Fordow staat er toch ook al een tijdje neem ik aan?
Onder anderen Pakistan heeft deze nooit getekend. Dus die ,,konden doen wat ze willen”.
Naast Pakistan hebben ook India, Israel en uiteraard Noord-Korea dat verdrag niet ondertekend.
Maar over twee weken weet hij het zeker.quote:
Trump weet het beter dan de inlichtingsdiensten
[ x ]
Oeiquote:
Trump weet het beter dan de inlichtingsdiensten
[ x ]
Gelukkig kan Tulsi goed incasseren. Wel pijnlijk moment, voor beiden.
Precies.quote:
[..]
Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.
Ik heb voor de acties van de regering Netanyahu ook geen sympathie (Gaza vind ik persoonljik buitenproportioneel), voor het Joodse volk dan weer wel. En om eerlijk te zijn ben ik nog nooit een onaardige Iraniër tegengekomen. In tegenstelling tot het regime in Iran.
Pas als iedereen eindelijk begrijpt dat elk kamp (welk kamp dan ook) zowel daders als slachtoffers kent, dan...
Maar het muntje zit inmiddels zo enorm vastgeplakt tussen de kauwgom, waarmee de kampkiezers continu elkaars kauwgombalautomaat proberen te saboteren, dat ik vrees dat ie niet meer gaat vallen.
Stelletje doordraaiers zijn het. Ze komen geen steek verder met hun carrousel en blijven achter met slechts twee broekzakken vol kleverige kauwgomballen.
Ik moet opeens aan mijn basisschooltijd denken.
Een al gemaakt argument wat ik weerlegd heb nogmaals herhalen zonder iets aan te tonen.quote:
[..]
Nee dat snap ik, dat lukt niet als je niet bereid bent verder te kijken dan je eigen bubbel.
Aannames. Verraderlijk om daar zo hard op te extrapoleren als je doet. Degene met wie je een discussie hebt minder onderschatten zal een wereld voor je doen opengaan.quote:Maar niet met betrekking tot het midden-oosten, vind ik blijken uit je standpunten en de beargumentatie erachter. En dat is begrijpelijk: want met bijna elk ander conflict of politieke dilemma’s is de hoeveelheid tijd die je normaal besteed in het inlezen van het onderwerp genoeg om er een hard standpunt in uit te dragen. Echter is de historie achter dit conflict zo immens groot en lang dat je echt een factor 100 aan informatie en tijd mag rekenen dan je normaal gesproken hoeft te doen, is mijn ervaring.
Uhuh en dat zou niet voor mij gelden omdat?quote:Het grootste deel van mijn leven houd ik mij hier al actief mee bezig, omdat het ondanks alle ellende tegelijkertijd heel interessant is. En zelfs nu, notabene in de topics hier, laat ik mij overhalen tot nieuwe inzichten en leer ik van anderen nieuwe dingen.
Aanname en een jijbak.quote:Dat jij niet ziet waaruit dat moet blijken, is toch dan toch echt een gebrek aan jou observerend vermogen naar mij toe. En overigens is dat volledig logisch: immers is het logisch dat je je niet met mij bezig houdt. Maar beweer dan ook niet anders
Touché.quote:En vervolgens kom je met een voorbeeld wat verre van historie is
Prima jouw mening. Ik zie ook vooral een hoop borstgeklop in je posts die een autoriteitsargument maken waarmee je constant je eigen kennis boven die van een ander stelt. Nogal bijzonder om dan vervolgens nederigheid van de ander te vragen.quote:Ik proef echt wel je oprechte interesse in het onderwerp, en je probeert je hard te maken voor je mening hierover, wat je siert, maar echt historische kennis komt gewoon niet naar voren in je post. Sorry, maar het valt op.
quote:Op de rest van je epistel kan ik alleen maar zeggen: kijk eens goed naar jezelf, in plaats van gelijk in de “ja maar jij!!”-reflex te schieten. Een observatie is geen daad van vijandigheid. Kijk eens om je heen in dit topic, hoeveel mensen al wel niet inhoudelijk gereageerd hebben op het wankele deel van je eigen argumenten en daarbij zoveel informatie gedeeld hebben.
Nogmaals dit argument je kunt dit blijven zeggen. Kijk eens in de spiegel man. Classic ik hoef helemaal naar niemand te wijzen. Niet iedereen heeft ook ongelijk. Dit topic is wel nogal een echokamer een bubbeltje.quote:Als je je in een positie bevindt waarbij je moet wijzen naar alles en iedereen dat ze ongelijk hebben, dan ben je misschien zelf het probleem
quote:Dus als je écht historische kennis hebt, laat dat dan eens zien en terugkomen in je argumenten. Want op dit moment zie ik uit je posts vooral het gebrek eraan, en ik ben niet de enige die deze observatie doet.
Ja man ik wordt antisemiet genoemd door een of ander gare bruinhemd omdat ik een andere mening heb. Jij bent niet zo observatief dus dat heb je blijkbaar niet door. Dit type gedrag is trouwens hoe je een bubbel creert.
Alleen in de kop van een fundi is Nederland Sodom en Gomorra.quote:
[..]
Waarom zou ik daar op ingaan. Ik erken dat Iran een vreselijk regime is. Als jij het interessant vindt een opsomming te maken van wat ze allemaal fout doen doe je ding. Dan nog is dat geen reden om te zeggen het land moet bevrijd worden. Waarom is Afghanistan weer Taliban volgens jou? Is Irak beter of slechter af dan voor de bevrijding van Saddam? Hoe zit het met Libië succesvolle interventie? Is de situatie in Jemen al verbeterd door de rol van Saudi Arabië. Het is echt veel te simpel om een paar vervelende zaken bij een land uit te vergroten om daarmee een invasie te rechtvaardigen. Als je je best doet kan je Nederland zo ook wel Sodom en Gommorra laten lijken. Daar is Wilders bijvoorbeeld een kei in, die doet dan alsof het hier op straat net Teheran is geworden.
Of zijn we consequent en gaan we hopen op regime change in alle landen waar ze meisjes niet goed behandelen. Dan moeten we misschien naar 10% richting defensie.
Maar dat rood en groen zichzelf gevonden hebben is al wel langer duidelijk.
Ze zijn echt helemaal gek geworden , what the fuck
Lees: beter dan Tulsy Gabbardquote:
Trump weet het beter dan de inlichtingsdiensten
[ x ]
Naar aanleiding van al je laatste posts begin ik mij toch echt genoodzaakt te voelen om te concluderen dat ik je overschat heb.quote:
Aannames. Verraderlijk om daar zo hard op te extrapoleren als je doet. Degene met wie je een discussie hebt minder onderschatten zal een wereld voor je doen opengaan.
Daarbij wil ik ook zeggen dat ik die persoonlijke kijk op iemand ook weer snel bereid ben te vergeten. Dus ik bedoel hiermee niet te zeggen dat ik de deur dichtgooi.
De rest van je posts wil ik voor nu respectvol links laten liggen. Sommige dalen zijn te diep om nog uit te willen komen en zoals ik al zei wil ik de deur niet voor je dichtgooien.
Daarmee wil ik eindigen met het volgende:
De vurige motivatie achter het etaleren van je standpunt siert je. Daarnaast vind ik jouw perspectief in deze discussie niet alleen wenselijk, maar ook noodzakelijk. Zonder perspectieven zoals die van jou zou het narratief in deze discussie een glijdende schaal een richting op worden, en dat komt de situatie ook niet ten goede.
Nu beiden, ik ook, nog even goed in de spiegel kijken voor het slapengaan en morgen weer een dag
Een fijne avond toegewenst
Het GL/PvdA congres morgen wordt een grote popcorn show.
Dat is toch wel een aardige lijst van oudgediendenquote:
[ x ]
Het GL/PvdA congres morgen wordt een grote popcorn show.
Ik zou toch eerder naar de Mossad luisteren dan naar Tulsi, dat is en blijft een instabiel en emotioneel kwekvogeltje,quote:
Bekijk deze YouTube-video
Wordt dat nog ergens live gestreamd?quote:
[ x ]
Het GL/PvdA congres morgen wordt een grote popcorn show.
Edit: Op de website PVDA/GL:
Helaas is het niet meer mogelijk om je aan te melden voor het congres. Gelukkig kun je op de dag zelf alles volgen via de livestream. Deze vind je op 21 juni op deze website.
Dit argument vanuit het oogpunt van 'de rest' snap ik ook nog wel. Het voelt inderdaad wat dubbel dat er eenzijdig "wij mogen ze wel, jullie niet" bepaald kan worden.quote:
[..]
Ik ben ervoor om regels gelijk toe te passen in gelijke situaties. Hoe stel jij voor te bepalen welke landen atoomwapens mogen en welke niet? WIj en onze bondgenoten wel de rest niet, waarom zou de rest dat accepteren?
Daarentegen: de kant die ze nu heeft, dreigt niet al decennialang om de andere kant van de kaart te vegen. Dit terwijl ze die mogelijkheid dus al lang en breed bezitten. Daarnaast hebben we kunnen zien dat Israël in zijn korte bestaan alle landen om hen heen die hen hebben aangevallen, de baas kunnen. Dit terwijl die landen gecombineerd tientallen miljoenen meer inwoners hebben. Ondanks dat, hebben ze relatief gezien bijzonder weinig extra grondgebied ingenomen t.o.v. de afgesproken grenzen van 1949.
Je ziet op dit moment dat ze zelfs heer en meester kunnen zijn in het luchtruim van een land minimaal 2300 km verderop, dat 75 keer zo groot is als zijzelf en met 9 keer zoveel inwoners. Toch gooien ze niet het hele land plat, maar beperken ze zich tot militaire doelen (waarbij helaas ook collateral damage valt te betreuren, wat vrijwel onmogelijk 100% is te voorkomen).
Tja, dan kun je je de vraag stellen of je moet gaan zitten wachten tot het regime dat al tientallen jaren roept je van de kaart te willen vegen (terwijl je slechts een uiterst minuscuul stukje grond hebt t.o.v. het gehele Midden-Oosten), de beschikking krijgt over wapens die dat daadwerkelijk kunnen bewerkstelligen.
Vind je dat echt?quote:
[..]
Ik zou toch eerder naar de Mossad luisteren dan naar Tulsi, dat is en blijft een instabiel en emotioneel kwekvogeltje,
Bekijk deze YouTube-video
Ik denk dat Pakistan een beetje uit beeld heeft kunnen blijven en er ook 20-30jaar over heeft gedaan.quote:
[..]
Wat ik me dan ook afvraag. Waarom heeft Pakistan ooit een kernbom kunnen ontwikkelen (met de info uit NL) terwijl Iran die hoogstwaarschijnlijk ook heeft en ook al jaren en jaren bezig is? Doen ze dan wat verkeerd? Wordt het proces iedere keer verstoord door Israël? Waarom lukte het de Pakistanen wel relatief snel?
Die installatie in Fordow staat er toch ook al een tijdje neem ik aan?
Kennis en vooral van data over/voor centrifugetechnieken, hielp het iets te versnellen.
Eenmaal kernreactors ter krachtdadige conversie, is het daarna een kwestie van opzouten.
Het lastige van een bruikbare bom is dat de theorie oppervlakkig gezien niet heel ingewikkeld maar uiterst complex om die volhardend in realisatie toe te passen. En nee, de exacte recepten liggen niet in de bieb voor het oprapen en moeten proefondervindelijk worden uitgenast.
Het is wel wat slordig: ‘rakketten’, ‘Christen’, het ontbrekende trema op ‘Israëlische’ en ‘Israëli’s’.quote:
[ x ]
Het GL/PvdA congres morgen wordt een grote popcorn show.
Blijkbaar geschreven door mensen uit de tijd vóór spellingscontrole.
Als je kijkt naar alle verworvenheden en de recente succesacties van de Mossad sinds de ontvoering van Adolf Eichmann en je zet dit af tegen de Amerikaanse inlichtingendiensten?quote:
Maar het is een bizarre keuze ook, vandaar dat Trump zo aan het kontendraaien is.
Whatever jij wil, ik ben liever ontopic dan elkaar proberen te psycho-analyseren. Uiteraard ben ik ook niet perfect, zal ik ook wel eens iets zeggen wat niet klopt een slecht argument gebruiken, zaken over het hoofd zien, spelfouten maken. Als je diepe dalen ziet zou het makkelijk moeten zijn te weerleggen zonder terug te hoeven grijpen op hoeveel interesse je hebt in het onderwerp of hoeveel kennis er achter je weerlegging zit.quote:
[..]
Naar aanleiding van al je laatste posts begin ik mij toch echt genoodzaakt te voelen om te concluderen dat ik je overschat heb.
Daarbij wil ik ook zeggen dat ik die persoonlijke kijk op iemand ook weer snel bereid ben te vergeten. Dus ik bedoel hiermee niet te zeggen dat ik de deur dichtgooi.
De rest van je posts wil ik voor nu respectvol links laten liggen. Sommige dalen zijn te diep om nog uit te willen komen en zoals ik al zei wil ik de deur niet voor je dichtgooien.
Daarmee wil ik eindigen met het volgende:
De vurige motivatie achter het etaleren van je standpunt siert je. Daarnaast vind ik jouw perspectief in deze discussie niet alleen wenselijk, maar ook noodzakelijk. Zonder perspectieven zoals die van jou zou het narratief in deze discussie een glijdende schaal een richting op worden, en dat komt de situatie ook niet ten goede.
Nu beiden, ik ook, nog even goed in de spiegel kijken voor het slapengaan en morgen weer een dag
Een fijne avond toegewenst
Jij snapt hetquote:
[..]
Maar over twee weken weet hij het zeker.
Nee ik bedoel meer het dikgedrukte. Dat ze emotioneel instabiel is.quote:
[..]
Als je kijkt naar alle verworvenheden en de recente succesacties van de Mossad sinds de ontvoering van Adolf Eichmann en je zet dit af tegen de Amerikaanse inlichtingendiensten?
Maar het is een bizarre keuze ook, vandaar dat Trump zo aan het kontendraaien is.
Over wat ze daadwerkelijk bereikt heeft weet ik te weinig af om iets over te kunnen zeggen, maar ik heb niet het idee dat ze staat de knikkebenen, zegmaar.
Ja dat wordt een litmus test. Ach kanslozer dan het VVD congres zal moeilijk zijn. PVV heeft het maar makkelijk dat ze niet zulke inspraak toestaan.quote:
[ x ]
Het GL/PvdA congres morgen wordt een grote popcorn show.
Een beetje als een kind dat echt morgen zijn kamer gaat opruimenquote:
Op Dus dit is hoe mijn ouders zich jarenlang gevoeld hebbenquote:
[..]
Een beetje als een kind dat echt morgen zijn kamer gaat opruimen
Ze heeft de Democraten verlaten omdat ze die veel te woke vond, echter vind ik dat filmpje veel te kazerig, zweverig en wensdenkerig voor iemand die de CIA en NSA moet leiden, het heeft een hoog als mijn tante een snor had gehalte.quote:
[..]
Nee ik bedoel meer het dikgedrukte. Dat ze emotioneel instabiel is.
Over wat ze daadwerkelijk bereikt heeft weet ik te weinig af om iets over te kunnen zeggen, maar ik heb niet het idee dat ze staat de knikkebenen, zegmaar.
Ah zo, ja dat snap ik wel.quote:
[..]
Ze heeft de Democraten verlaten omdat ze die veel te woke vond, echter vind ik dat filmpje veel te kazerig, zweverig en wensdenkerig voor iemand die de CIA en NSA moet leiden, het heeft een hoog als mijn tante een snor had gehalte.
Lekker Trumpquote:
Trump weet het beter dan de inlichtingsdiensten
[ x ]
Het wordt, voor het eerst in mijn bestaan, CDA.
Heb ChatGPT (Model o3: Advanced Reasoning) gevraagd om even een aantal scenario's uit te werken, waarna ik voor Scenario Z heb gekozen omdat dit de grootste kans heeft op permanente ontzenuwing van de bewuste berg.quote:
Alarm as White House Says Trump Has Not Ruled Out Dropping Nuclear Weapon on Iran
Ze zijn echt helemaal gek geworden , what the fuck
Ook heb ik gevraagd om het in duidelijke taal te verwoorden.
Scenario Z – "de grote-jongensmethode"
Drie B61-11 kernbommen van ± 300 – 400 kiloton, elk in een penetratorhuls, worden van boven na vrije val in een rechte lijn ongeveer 100 meter uit elkaar de bewuste berg in “geschroefd”. Hun ondergrondse brullen overlappen elkaar. Zo wordt in de hele ondergrondse galerij een schokgolf van meer dan 1 kilobar geperst (proost) — genoeg om 90 meter dikke kalksteen als droge beschuit te verkruimelen tot poederprut. Daarbij:
- Alle tunnels storten in, niet alleen het stukje onder Ground Zero
- Het puinpakket vult de ruimtes, zodat latere graafmachines nergens kunnen beginnen
- De radioactiviteit blijft hoog genoeg om herstelwerk decennialang onbetaalbaar te maken
- Kortom: vrijwel nul kans op opkalefateren
We wensen Kapitein Knaljepang tot slot veel geluk en wijsheid toe.
PS: Voor de buurtbewoners, neemt u a.u.b. direct nadat u denkt dat de zon opkomt contact op met Juffrouw Stralingsbeeren voor meer informatie over hoe om te gaan met de griezelsneeuw van stof en straling. Echter, dit heeft alleen zin als u op meer dan 10 kilometer afstand woont van het knalpunt.
Ik ben heel erg bang dat ik met je mee moet gaan doen mijn gewaardeerde Brabantse broeder.quote:
Links is klaar voor mij.
Het wordt, voor het eerst in mijn bestaan, CDA.
De livestream zal op YouTube te volgen zijn: https://www.youtube.com/@GroenLinksPvdAquote:
[..]
Wordt dat nog ergens live gestreamd?
Edit: Op de website PVDA/GL:
Helaas is het niet meer mogelijk om je aan te melden voor het congres. Gelukkig kun je op de dag zelf alles volgen via de livestream. Deze vind je op 21 juni op deze website.
Maak heel Brabant maar weer CDA/KVP.quote:
[..]
Ik ben heel erg bang dat ik met je mee moet gaan doen mijn gewaardeerde Brabantse broeder.
Alles beter dan de sekte PvdA/GL.
Hier sluit ik me bij aan.quote:
Links is klaar voor mij.
Het wordt, voor het eerst in mijn bestaan, CDA.
Ja die hebben de totale knieval gemaakt naar de NSDAP.quote:
[..]
Maak heel Brabant maar weer CDA/KVP.
Alles beter dan de sekte PvdA/GL.
Ruikt dat nou lekker, zo'n incontinentieluier?
Ze lijken het er tegenwoordig ook gewoon echt om te doen: in alles lijnrecht tegenover 'rechts' staan, ook als dat bezopen standpunten oplevert die rechtstreeks tegen je eigen oorspronkelijke ideologie en waarden ingaan. Het doel is niet meer 'links zijn' en dat uitdragen, maar uitsluitend nog 'in geen enkel ppzicht rechts zijn'.quote:
Links is klaar voor mij.
Het wordt, voor het eerst in mijn bestaan, CDA.
Alles beter dan de penetrante zweetlucht van landverraad, zelfhaat en witte erfschuld.quote:
CDA
Ruikt dat nou lekker, zo'n incontinentieluier?
Tja, als de MOP niet diep genoeg gaat? Maar dat gaat natuurlijk wel de wereld op z'n kop zetten. Aan de andere kant blijft het aantal landen dat ooit een nuke heeft ingezet gewoon gelijkquote:
Alarm as White House Says Trump Has Not Ruled Out Dropping Nuclear Weapon on Iran
Ze zijn echt helemaal gek geworden , what the fuck
Cda-PvdA-GLquote:
Links is klaar voor mij.
Het wordt, voor het eerst in mijn bestaan, CDA.
Israel steunen is eerder landverraad te noemen.quote:
[..]
Alles beter dan de penetrante zweetlucht van landverraad.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Alarm as White House Says Trump Has Not Ruled Out Dropping Nuclear Weapon on Iran
Ze zijn echt helemaal gek geworden , what the fuck
Je kunt het niet eens op een wereldkaart aanwijzen.quote:
[..]
Israel steunen is eerder landverraad te noemen.
Edit: je kunt ze niet op een wereldkaart aanwijzen. Nederland zelfs niet.
PvdA-GL?quote:
Voor geen miljard.
Misschien kan die partij haar heil in Iran zoeken.
Ga ergens anders je domheid verkopenquote:
[..]
Israel steunen is eerder landverraad te noemen.
Emosiesquote:
[..]
PvdA-GL?
Voor geen miljard.
Misschien kan die partij haar heil in Iran zoeken.
quote:
[..]
Je kunt het niet eens op een wereldkaart aanwijzen.
Edit: je kunt ze niet op een wereldkaart aanwijzen. Nederland zelfs niet.
ik weet dat het vrijdagavond is maar ik ben betere verwensingen van je gewend. Geloof je dit nou echt?Ik ga nog nét niet de straat op met een sjaal en een vlag.quote:
https://x.com/Faytuks/status/1936043495011278951/photo/1
Ja.quote:
[..]
Ik ben er van overtuigd dat je Israël niet op een wereldkaart kunt aanwijzen.
¤5,- voor jou.quote:
[..]
Ga ergens anders je domheid verkopen
Maar serieus, hoe wil je het steunen van een fascistisch oorlogszuchtig regime dat zichzelf het uitverkoren volk noemt ten koste van iedereen om zich heen, op basis van een erfzonde van 80 jaar geleden, dan noemen?
Dat dat je beeld is zegt meer over jezelf dan. Is dat nou makkelijk of moeilijk, zo zwart-wit denken?quote:
[..]
Ja.
Ik ben er van overtuigd dat je Israël niet op een wereldkaart kunt aanwijzen.
Dat je het niet eens bent met steun voor Israël, is je goed recht hoor. Maar in welk opzicht is dat landverraad?quote:
[..]
¤5,- voor jou.
Maar serieus, hoe wil je het steunen van een fascistisch oorlogszuchtig regime dat zichzelf het uitverkoren volk noemt ten koste van iedereen om zich heen, op basis van een erfzonde van 80 jaar geleden, dan noemen?
Wacht even...quote:
[..]
Dat dat je beeld is zegt meer over jezelf dan. Is dat nou makkelijk of moeilijk, zo zwart-wit denken?
XR verwijt anderen zwart-wit te denken?
Ik zit zeker niet te wachten op een Iraanse kernbom. Ik zag meer in het afbouwen van de kernwapens waar een tijdje sprake van was. Maar ik geloof ook wel dat het MAD principe hoewel uiteraard een riskante gok toch misschien ook wel voor andere oplossingen in conflicten zorgt.quote:
[..]
Dit argument vanuit het oogpunt van 'de rest' snap ik ook nog wel. Het voelt inderdaad wat dubbel dat er eenzijdig "wij mogen ze wel, jullie niet" bepaald kan worden.
Daarentegen: de kant die ze nu heeft, dreigt niet al decennialang om de andere kant van de kaart te vegen. Dit terwijl ze die mogelijkheid dus al lang en breed bezitten. Daarnaast hebben we kunnen zien dat Israël in zijn korte bestaan alle landen om hen heen die hen hebben aangevallen, de baas kunnen. Dit terwijl die landen gecombineerd tientallen miljoenen meer inwoners hebben. Ondanks dat, hebben ze relatief gezien bijzonder weinig extra grondgebied ingenomen t.o.v. de afgesproken grenzen van 1949.
Je ziet op dit moment dat ze zelfs heer en meester kunnen zijn in het luchtruim van een land minimaal 2300 km verderop, dat 75 keer zo groot is als zijzelf en met 9 keer zoveel inwoners. Toch gooien ze niet het hele land plat, maar beperken ze zich tot militaire doelen (waarbij helaas ook collateral damage valt te betreuren, wat vrijwel onmogelijk 100% is te voorkomen).
Tja, dan kun je je de vraag stellen of je moet gaan zitten wachten tot het regime dat al tientallen jaren roept je van de kaart te willen vegen (terwijl je slechts een uiterst minuscuul stukje grond hebt t.o.v. het gehele Midden-Oosten), de beschikking krijgt over wapens die dat daadwerkelijk kunnen bewerkstelligen.
Bijvoorbeeld als Iran nu een atoombom had denk ik niet dat Israel deze aanval had geplaatst. Dan had die Iraanse atoombom doden aan beide kanten bespaard.
Ik vind het wat dat betreft ook heel moeilijk te geloven dat in acht genomen dat Netanyahu al 30 jaar verkondigt dat Iran bijna een atoombom heeft. Nu 30 jaar later zijn ze nog steeds heel dichtbij. Dat ze dan erg hun best hebben gedaan zon ding te ontwikkelen. Het is een land met 90 miljoen inwoners, ze hebben best wat olie inkomsten, geen volledig domme bevolking, connecties met Rusland, China, Pakistan andere kernmachten het is 80 jaar nadat de eerste atoombommen zijn ontwikkeld. Dan kan het toch niet dat Iran al 30 jaar zijn uiterste best doet dit wapen te maken met de mogelijkheden en connecties die ze daartoe hebben. Dat komt toch niet overeen met het verhaal dat ze ongeveer niet kunnen wachten om op de rode knop te duwen en Israel en Amerika en Europa te nuken.
Israel claimt nu dat ze zo bedreigd zijn door Iraanse atoomwapens. Maar ze waren ook het enige land ter wereld dat niet deelnam aan de Iraanse nucleaire deal. Ze stonden te juichen bij het opblazen van de deal door Trump waarschijnlijk hebben ze ook bij hem aangegeven doe het! Dat rijmt toch totaal niet met dat ze bang zijn dat Iran zon wapen ontwikkeld. Dat rijmt veel meer met wat we nu zien gebeuren, Israel wil regime change in Iran en gebruikt de dreiging van een zogenaamd atoomwapen om dit te rechtvaardigen.
Het is ook letterlijk de strategie die Netanyahu gebruikte om van Saddam af te komen. Ik bewonder Netanyahu voor hoe geduldig hij zijn masterplan uitvoert om Israel nog dominanter te maken in de regio. Elk regime om hem heen ten val gebracht. Maar deze strategie is nogal schadelijk voor de regio het zorgt voor gigantisch veel vluchtelingen en een spiraal van geweld.
Dat Israel relatief weinig grondgebied erbij heeft genomen daar ben ik het mee eens. Maar ik denk niet dat ze een laag aantal slachtoffers hebben gemaakt met hun aanpak. Geef ik Israel de schuld van alle conflicten waar ze in verzeild zijn geraakt, nee ook niet ze zijn uiteraard ook vaak tegen hun wil in een conflict in geknald of gezogen door andere slechte actoren. Wat ik ze wel kwalijk neem is hun overtredingen van internationaal recht door Nederzettingen en bij hun militaire acties. Daarbij ook dat hun spierballenpolitiek dan wel voor een tijdje de weerstand uit bevolkingen slaat maar dat het ook juist bijdraagt aan de eindeloze spiraal van geweld in de regio. Ik zou ook graag zien dat de andere staten, groeperingen landen in de regio een minder gewelddadige strategie om met Israel toe te passen. Maar daar verwacht ik een beetje minder van want zij zijn niet onze bondgenoot en geen democratie.
Het begint er voor mij meer en meer op te lijken dat de velen het andersom zien. Van Israel hoeven we niks te verwachten op gebied van mensenrechten en dergelijke, want ze zijn een bondgenoot en democratie dus ze doen het eigenlijk automatisch al beter dan de wankele democratien of theocratien of failed states om ze heen. Dan knijpen we liever een oogje toe voor Israel als ze een etnische zuivering plannen. Maakt Israel 1000 mensen dood in een paar dagen conflict met Iran en Iran 300 in Israel. Dan lees ik dat Israel duidelijk op militaire doelen richt, Iran duidelijk op woonwijken.Ik vind dat niet overeen komen met de feiten. Ik vind het moeilijk te rijmen dat mensen de lezing blijven geven dat Israel gigantisch gevaar loopt misschien wel moet vrezen van de kaart geveegd te worden terwijl ze met groots overwicht de tegenstanders oprollen.