Conflict Israël - Iran #45 Links VS Rechts

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:17 schreef Momo het volgende:

[..]
Aardbeving was dan wel weer in gebied rond fordow

35km is echt te diep. Denk ik.

De Sovjets hebben volgens mij de diepste ondergrondse test ooit gedaan en die was 3km diep. Nu is anderhalf of twee keer zo diep misschien nog wel een mogelijkheid, denk ik, maar 35km zou toch echt gewoon een aardbeving moeten zijn.

Het is wel… toevallig.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:20 schreef 2172619626795 het volgende:
35km is echt te diep. Denk ik.

De Sovjets hebben volgens mij de diepste ondergrondse test ooit gedaan en die was 3km diep. Nu is anderhalf of twee keer zo diep misschien nog wel een mogelijkheid, denk ik, maar 35km zou toch echt gewoon een aardbeving moeten zijn.

Het is wel… toevallig.

Diepste boorgat dat ooit is gemaakt was 'maar' 12k diep, dus ja dat zal gewoon een aardbeving zijn.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:25 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Diepste boorgat dat ooit is gemaakt was 'maar' 12k diep, dus ja dat zal gewoon een aardbeving zijn.

Ik leg mn boodschappentas weer terug in de kast

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 19:17 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Helder. Maar zou je er dan alsjeblieft mee op willen houden?

Want je doet zelf dus precies hetzelfde als waar je een ander van beticht.

Het is het een of het ander. Niet allebei.

Waarmee ophouden. Met zeggen dat er geen bewijs is tot er bewijs is? Nee daar houd ik niet mee op. En tot er bewijs is is de opgegeven reden dat Iran nucleaire wapens zou hebben niet bewezen en dus niet legitiem.
En ik zal ook zeker niet ophouden met dat dit het tweede leven van exact dit draaiboek is. Dat het wel heel bijzonder is dat er zo'n haast gemaakt moet worden na 30 jaar claimen het duurt echt nog een maandje.
Daarbij zelfs als Iran een atoombom heeft is dat geen reden ze binnen te vallen. Israel heeft ook een atoombom, dat is wat mij betreft ook geen carte blanche voor alle buurlanden om preventief Israel te mogen aanvallen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Waarmee ophouden. Met zeggen dat er geen bewijs is tot er bewijs is? Nee daar houd ik niet mee op.

Ja, we weten het: totdat er een grote paddestoel boven telaviv is, is er geen bewijs, en mogen ze niks doen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:20 schreef 2172619626795 het volgende:
35km is echt te diep. Denk ik.

De Sovjets hebben volgens mij de diepste ondergrondse test ooit gedaan en die was 3km diep. Nu is anderhalf of twee keer zo diep misschien nog wel een mogelijkheid, denk ik, maar 35km zou toch echt gewoon een aardbeving moeten zijn.

Het is wel… toevallig.

Als Iran in staat zou zijn om een gat van 35 km diep in de aarde te boren, daar een kernwapen naar af te laten zakken en dat ook nog eens tot ontploffing te laten brengen, dan zijn ze in een klap de technologisch meest geavanceerde natie ter wereld.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarmee ophouden. Met zeggen dat er geen bewijs is tot er bewijs is? Nee daar houd ik niet mee op.

Nee, dat bedoelde ik niet. Dus alle tekst eronder heb ik maar even uit de quote gelaten.

quote:

Daarbij zelfs als Iran een atoombom heeft is dat geen reden ze binnen te vallen. Israel heeft ook een atoombom, dat is wat mij betreft ook geen carte blanche voor alle buurlanden om preventief Israel te mogen aanvallen.

Als je dit werkelijk meent dan zou ik je toch echt willen uitnodigen om eens verder te kijken dan je eigen bubbel, en je verder te verdiepen in het Midden-Oosten. De situatie aldaar is te ingewikkeld om het hele plaatje te kunnen zien, maar wanneer je stelt “Israel heeft atoomwapens dus Iran mag ze ook”, dan is er echt overduidelijk een gebrek aan historische kennis aanwezig om met zulk groot zelfvertrouwen je mening te etaleren.

Wat meer bescheidenheid zou je niet misstaan.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:34 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als Iran in staat zou zijn om een gat van 35 km diep in de aarde te boren, daar een kernwapen naar af te laten zakken en dat ook nog eens tot ontploffing te laten brengen, dan zijn ze in een klap de technologisch meest geavanceerde natie ter wereld.

Ja precies.

Soort Wakanda maar dan onder de grond (en tegelijkertijd afhankelijk van een atoomwapen )

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarmee ophouden. Met zeggen dat er geen bewijs is tot er bewijs is? Nee daar houd ik niet mee op. En tot er bewijs is is de opgegeven reden dat Iran nucleaire wapens zou hebben niet bewezen en dus niet legitiem.
En ik zal ook zeker niet ophouden met dat dit het tweede leven van exact dit draaiboek is. Dat het wel heel bijzonder is dat er zo'n haast gemaakt moet worden na 30 jaar claimen het duurt echt nog een maandje.
Daarbij zelfs als Iran een atoombom heeft is dat geen reden ze binnen te vallen. Israel heeft ook een atoombom, dat is wat mij betreft ook geen carte blanche voor alle buurlanden om preventief Israel te mogen aanvallen.

Jawel joh, je gunt toch iedereen en elk land toch gewoon atoomwapens, sterker nog, geef ook atoombommen aan kinderen, liefst atoombommen die ze aan fatbikes kunnen vastmaken, mijn demente oma, ook een atoombom, de inwoners van North Sentinel Island, minimaal tien atoombommen om zich eens een keer goed te verdedigen, dat zal die Joden leren, de Orangisten in Belfast, bewapenen met atoomwapens, eindelijk een echte oorlog met die vermaledijde Christenen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 19:43 schreef littlemindy het volgende:
Die hele discussie of Iran nu wel/niet binnen 3 weken een atoombom had is totaal niet relevant.
Dat regime financiert al tijden terreurorganisaties als Hamas, Hezbollah en de Houthi's om met raketten Israël te bestoken, en maakt er bepaald geen geheim van hun doel is Israël te vernietigen. Moet Israël daar eerst op wachten dan? Wanneer mogen ze dan wel aanvallen? Pas als Iran de atoomrakketten afvuurklaar heeft staan gericht op Israël?

Wat boeit dat, wij Nederland financieren terreur organisatie Israel. Veel dodelijker dan Hamas, Hezbollah en de Houthis bij elkaar. Israel maakt er geen geheim dat ze al 30 jaar Iran's regering omver willen werpen. Israel pleegt genocide in Gaza. Wat moet Israel doen voordat we ze verantwoordelijk houden voor hun daden. Moeten ze soms eerst ons de oorlog verklaren ofzo?

quote:

Het verschil in intentie is duidelijk: Israël mikt op militaire doelen in Iran, Iran mikt op burgerwijken in Tel Aviv.
En dan begint zo'n takkewijf van PVDA-GL erover of we de verdediging Israël wel moeten willen blijven meefinancieren. Ze zou als westerse vrouw eens een middag tussen de Khomeini aanhang door moeten brengen met de bijbehorende normen en waarden, kijken of ze dan nog steeds zo supportive is Als ze dan nog niet verkracht van één of andere flat gelazerd is, want westerse hoer in de ogen van die mensen daar.

Oh, hoe weet jij of Iran niet op militaire doelen mikt? Heb je zoveel info over de effectiviteit van de Iraanse inlichtingendienst of hoe precies ze hun raketten kunnen afstellen? Israel heeft de burgerbevolking van Gaza evenmin ontzien dus nu janken dat hun burgers ook af en toe geraakt worden is typisch. we hebben het over wat 300 doden in Israel na deze aanvallen. Meer dan 1000 in Iran, maar jij zegt Israel mikt overduidelijk op militaire doelen en Iran overduidelijk op woonwijken wat is de basis van die claim dan?

Zielig persoonlijk worden omdat Piri degene is die een motie indient die iets probeert te doen om het geweld te stoppen laat vooral zien dat je weinig argumenten hebt. Alsof de naivelingen die zo pro-Israel zijn dat we volgens hen nog altijd wapens zouden moeten leveren aan dat terreur regime het een dag uit zouden houden in Gaza....

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:35 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Nee, dat bedoelde ik niet. Dus alle tekst eronder heb ik maar even uit de quote gelaten.
[..]
Als je dit werkelijk meent dan zou ik je toch echt willen uitnodigen om eens verder te kijken dan je eigen bubbel, en je verder te verdiepen in het Midden-Oosten. De situatie aldaar is te ingewikkeld om het hele plaatje te kunnen zien, maar wanneer je stelt “Israel heeft atoomwapens dus Iran mag ze ook”, dan is er echt overduidelijk een gebrek aan historische kennis aanwezig om met zulk groot zelfvertrouwen je mening te etaleren.

Wat meer bescheidenheid zou je niet misstaan.

Het is gewoon onverdroten antisemitisme onder het mom van neutraliteit, de enige die dit niet doorheeft is de schrijver zelf.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:41 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Het is gewoon onverdroten antisemitisme onder het mom van neutraliteit, de enige die dit niet doorheeft is de schrijver zelf.

Zo ver wil ik persoonlijk niet gaan, omdat het elke discussie die daarna komt met hem zou doodslaan. Maar je perspectief erachter begrijp ik volkomen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:35 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Nee, dat bedoelde ik niet. Dus alle tekst eronder heb ik maar even uit de quote gelaten.
[..]
Als je dit werkelijk meent dan zou ik je toch echt willen uitnodigen om eens verder te kijken dan je eigen bubbel, en je verder te verdiepen in het Midden-Oosten. De situatie aldaar is te ingewikkeld om het hele plaatje te kunnen zien, maar wanneer je stelt “Israel heeft atoomwapens dus Iran mag ze ook”, dan is er echt overduidelijk een gebrek aan historische kennis aanwezig om met zulk groot zelfvertrouwen je mening te etaleren.

Wat meer bescheidenheid zou je niet misstaan.

Je mist zelf blijkbaar de informatie om hier een mening over te vormen. Kijk eens buiten je bubbel.
Jij deelt ook de mening met een user die overduidelijk totale bullshit verkondigt. Iran mikt op burgers Israel niet, op basis van werkelijk niets.
Wat is dan je argument dat Israel atoomwapens mag hebben maar Iran niet. Dat Iran zo gevaarlijk is. Israel domineert dat land met speels gemak. Je kunt wel stellen dat Iran zo gevaarlijk is maar voorlopig maakt het IDF veel gemakkelijker tienduizenden onschuldige mensen dood dan de Iraanse Garde.

Je hebt duidelijk last van extreme dunning kruger als je mij probeert de maat te meten. Een beetje bescheidenheid zou je staan als je zo ver buiten de werkelijkheid wil leven. Al helemaal als je anderen de maat wil meten.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:39 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Jawel joh, je gunt toch iedereen en elk land toch gewoon atoomwapens, sterker nog, geef ook atoombommen aan kinderen, liefst atoombommen die ze aan fatbikes kunnen vastmaken, mijn demente oma, ook een atoombom, de inwoners van North Sentinel Island, minimaal tien atoombommen om zich eens een keer goed te verdedigen, dat zal die Joden leren, de Orangisten in Belfast, bewapenen met atoomwapens, eindelijk een echte oorlog met die vermaledijde Christenen.

Ik ben ervoor om regels gelijk toe te passen in gelijke situaties. Hoe stel jij voor te bepalen welke landen atoomwapens mogen en welke niet? WIj en onze bondgenoten wel de rest niet, waarom zou de rest dat accepteren?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je mist zelf blijkbaar de informatie om hier een mening over te vormen. Kijk eens buiten je bubbel.
Jij deelt ook de mening met een user die overduidelijk totale bullshit verkondigt. Iran mikt op burgers Israel niet, op basis van werkelijk niets.
Wat is dan je argument dat Israel atoomwapens mag hebben maar Iran niet. Dat Iran zo gevaarlijk is. Israel domineert dat land met speels gemak. Je kunt wel stellen dat Iran zo gevaarlijk is maar voorlopig maakt het IDF veel gemakkelijker tienduizenden onschuldige mensen dood dan de Iraanse Garde.

Je hebt duidelijk last van extreme dunning kruger als je mij probeert de maat te meten. Een beetje bescheidenheid zou je staan als je zo ver buiten de werkelijkheid wil leven. Al helemaal als je anderen de maat wil meten.

Naja, zo'n 1000 executies in Iran per jaar tikt ook wel lekker aan hoor.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:41 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Het is gewoon onverdroten antisemitisme onder het mom van neutraliteit, de enige die dit niet doorheeft is de schrijver zelf.

Nope ik geloof dat joodse levens evenveel waard zijn als niet joodse levens. Als je dat antisemitisch vindt ligt het probleem bij jou.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:49 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Naja, zo'n 1000 executies in Iran per jaar tikt ook wel lekker aan hoor.

Valt toch in het niet bij wat we in Gaza zien de afgelopen 2 jaar. De dodenteller door het conflict met Israel staat in minder dan een week al op 1000 voor Iran. Ik mag dat regime ook niet, dat van Iran mooi als ze omvallen. Maar laten we niet doen alsof zij het ultieme kwaad zijn en hun tegenstanders prima gozers. Het zijn allemaal mensen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Valt toch in het niet bij wat we in Gaza zien de afgelopen 2 jaar.

Ik vind die dooien in gaza eigenlijk wel meevallen ivm al die kinderen en meisjes die het regime in iran afmaakt.

Om je stupide jij-bak maar ff om te draaien.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Valt toch in het niet bij wat we in Gaza zien de afgelopen 2 jaar. De dodenteller door het conflict met Israel staat in minder dan een week al op 1000 voor Iran. Ik mag dat regime ook niet, dat van Iran mooi als ze omvallen. Maar laten we niet doen alsof zij het ultieme kwaad zijn en hun tegenstanders prima gozers. Het zijn allemaal mensen.

Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.

Ik heb voor de acties van de regering Netanyahu ook geen sympathie (Gaza vind ik persoonljik buitenproportioneel), voor het Joodse volk dan weer wel. En om eerlijk te zijn ben ik nog nooit een onaardige Iraniër tegengekomen. In tegenstelling tot het regime in Iran.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je mist zelf blijkbaar de informatie om hier een mening over te vormen. Kijk eens buiten je bubbel.

Ik doe niets anders, en dat heb ik meerdere keren aangetoond hier. Dus kom niet met dat kinderachtig “ja maar jij”-reflex aanzetten alsjeblieft

quote:

Jij deelt ook de mening met een user die overduidelijk totale bullshit verkondigt.

Ik weet zeker dat ik ook diverse meningen zou delen met bijvoorbeeld Adolf Hitler. Is dat een probleem?

quote:

Wat is dan je argument dat Israel atoomwapens mag hebben maar Iran niet.

Onder andere het NPV (waar Israel overigens geen deel van uitmaakt). Maar vooral de historie rondom Iran en de geopolitiek die het voert op basis van fundamentalistisch islamisme.

quote:

Dat Iran zo gevaarlijk is. Israel domineert dat land met speels gemak. Je kunt wel stellen dat Iran zo gevaarlijk is maar voorlopig maakt het IDF veel gemakkelijker tienduizenden onschuldige mensen dood dan de Iraanse Garde.

Dat is een valse vergelijking. Immers heeft Iran het veelvoud aan bloed vergoten via haar proxies en nog erger: binnen hun eigen landsgrenzen. Je weet wel, vrouwen, homo’s en andere critici.

quote:

Je hebt duidelijk last van extreme dunning kruger als je mij probeert de maat te meten. Een beetje bescheidenheid zou je staan als je zo ver buiten de werkelijkheid wil leven. Al helemaal als je anderen de maat wil meten.

Ik hoef maar minimaal bescheidenheid te tonen over onderwerpen waar ik heel veel kennis over bezit, en toch doe ik het.

Ik probeer je niet de les te lezen, maar je leent je er wel voor. Ik ken je verder niet, maar je hele “ja maar jij!” komt vrij onvolwassen over. Hopelijk komt deze zelfreflectie nog. Ik moet heel eerlijk bekennen dat het bij mij ook een tijd heeft geduurd.

[ Bericht 1% gewijzigd door 2172619626795 op 20-06-2025 21:18:31 ]

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik vind die dooien in gaza eigenlijk wel meevallen ivm al die kinderen en meisjes die het regime in iran afmaakt.

Om je stupide jij-bak maar ff om te draaien.

Die snap ik niet. Kinderen in Iran zijn meer waard voor je dan kinderen in Gaza?

quote:

‘Unimaginable horrors’: more than 50,000 children reportedly killed or injured in the Gaza Strip

https://www.unicef.org/pr(...)r-injured-gaza-strip
Ik snap niet zo goed wat het punt is 25000 dode en gewonde kinderen per jaar door toedoen van Israel in Gaza valt wel mee want in Iran vermoord het regime 1000 kinderen per jaar.

Omdat ik zei dat Iran minder dodelijk is? Duurt blijkbaar 25 jaar voordat Iran aan die 25000 zit. Dan zou ik liever kind zijn in Iran dan in Gaza maar dat kan aan mij liggen natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:56 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.

Doet een beetje denken aan Wenen 1683, waar in onze contreien vaak gedaan wordt alsof dat 'goed tegen kwaad' was

(hoewel het in dit geval wel wat duidelijker is, denk ik, met in elk geval één partij die al decennia aangeeft dat één van hun grote doelen de vernietiging van een ander land is)

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:56 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.

Ik heb voor de acties van de regering Netanyahu ook geen sympathie (Gaza vind ik persoonljik buitenproportioneel), voor het Joodse volk dan weer wel. En om eerlijk te zijn ben ik nog nooit een onaardige Iraniër tegengekomen. In tegenstelling tot het regime in Iran.

Ja maar dit deel ik. Ik ken ook alleen maar fijne Iraniers dat regime is uiteraard op geen enkele wijze iets waar ik waarden mee zou delen. Ik heb niks met Israel maar de mensen in Israel gun ik het beste, nouja behalve natuurlijk de mensen die de genocide of etnische zuivering ondersteunen die gun ik niets. Dat is niet anders dan mensen die het Iraanse regime steunen, maar die ken ik niet want die zijn over het algemeen daar niet hier.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ik snap niet zo goed wat het punt is 25000 dode en gewonde kinderen per jaar door toedoen van Israel in Gaza valt wel mee want in Iran vermoord het regime 1000 kinderen per jaar.

Ja, maar hamas schiet tegenstanders ook gewoon af, en hongert haar bevolking uit.

Dat spelletje waren we toch mee bezig, werkelijk elke kritiek parreren met wat de ander doet, "jij-bakken"?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:58 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Doet een beetje denken aan Wenen 1683, waar in onze contreien vaak gedaan wordt alsof dat 'goed tegen kwaad' was

(hoewel het in dit geval wel wat duidelijker is, denk ik, met in elk geval één partij die al decennia aangeeft dat één van hun grote doelen de vernietiging van een ander land is)

Er gaat geen belletje rinkelen, dus ik ga google eens raadplegen wat er toen allemaal gebeurde

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:02 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Er gaat geen belletje rinkelen, dus ik ga google eens raadplegen wat er toen allemaal gebeurde

Gratis hint om ook naar te zoeken: de 'Winged Hussars', een van de meest epische 'units' ooit op het strijdtoneel en de redders van Wenen

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:56 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Nee hoor, jij bent het probleem juist met je omdraaien, en omdat we hier wel in een vrij land leven mag je zelf kiezen of je dat doet omdat je niet deugt of omdat dat je een laag IQ hebt.

Uhuh, zo op de man spelen laat wel zien dat je een groot intellect hebt. Dat je meteen iemand waar je het mee oneens hebt wil ontzeggen dat die persoon deugt is ook een prachtige red flag zoals men dat noemt.

Je komt er gewoon niet uit op argumenten. Wat draai ik om dan door te zeggen dat ik Israelische levens net zoveel waard vind als niet Israelische levens.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:56 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.

Ik ben vooral blij dat men vorige eeuw geen tijd had voor deze filosofische beschouwingen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Die snap ik niet. Kinderen in Iran zijn meer waard voor je dan kinderen in Gaza?
[..]
https://www.unicef.org/pr(...)r-injured-gaza-strip
Ik snap niet zo goed wat het punt is 25000 dode en gewonde kinderen per jaar door toedoen van Israel in Gaza valt wel mee want in Iran vermoord het regime 1000 kinderen per jaar.

Nee hoor, dit is volledig de eigen schuld van de Palestijnen zelf.

Zoals vaker uitgelegd, men blijft maar bezig met terrorisme en wil de wapens niet neerleggen. Prima, dan gaat Israël door met eigenhandig de terroristische infrastructuur elimineren, terroristen uitschakelen en de gijzelaars proberen te bevrijden. Als de Palestijnen daarvoor kinderen en burgers willen opofferen, dat is zeer tragisch maar hun eigen keus.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Uhuh, zo op de man spelen laat wel zien dat je een groot intellect hebt. Dat je meteen iemand waar je het mee oneens hebt wil ontzeggen dat die persoon deugt is ook een prachtige red flag zoals men dat noemt.

Je komt er gewoon niet uit op argumenten. Wat draai ik om dan door te zeggen dat ik Israelische levens net zoveel waard vind als niet Israelische levens.

@UitStraling heeft hier genoeg argumenten gegeven. Dat jij ervoor kiest om daar niet op in te haken, wellicht omdat jij ook ziet dat sommigen standhouden, zegt niets over hem naar mijn mening.

Ik deel ze ook niet allemaal, maar ik val hem daar dan ook niet op aan.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:57 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Ik doe niets anders, en dat heb ik meerdere keren aangetoond hier. Dus kom niet met dat kinderachtig “ja maar jij”-reflex aanzetten alsjeblieft

Geen idee waar dat uit zou moeten blijken. Dat meerdere mensen mij aanvallen en zeggen dat ik antisemiet ben en ontkennen dat ik deug etcetera geeft al wel aan dat ik buiten mijn bubbel kom.

quote:

Ik weet zeker dat ik ook diverse meningen zou delen met bijvoorbeeld Adolf Hitler. Is dat een probleem?

Hangt ervanaf welke. Ik ga er vanuit dat ik er ook wel enkele zal delen, hij hield van dieren toch, de autobbahn.
Over het algemeen sta ik als Marxist recht tegenover de hele fascistische ideologie.

quote:

Onder andere het NPV (waar Israel overigens geen deel van uitmaakt). Maar vooral de historie rondom Iran en de geopolitieke die het voert op basis van fundamentalistisch islamisme.

Ja ik ken die historie. Ik snap daarbij ook dat deze dreiging die Amerika en Israel van Iran uit laten gaan ook zwaar wordt overdreven met politieke motivatie. Ted Cruz beweerde dat Iran plannen heeft Trump te vermoorden, 0 bewijs ervoor. Typisch voorbeeld van hoe dat type leugens met achteloos gemak het publiek beinvloeden tegen Iran. Alsof ze compleet gestoord zijn. Trump schud een keer een handje met de ex-Al Qaida leider van Syrië en noemt hem een fighter en good guy. Met hetzelfde gemak zou Amerika hem onderdeel maken van de Axis of evil als ze willen.
Tegelijkertijd wordt de rol van Saudi Arabie in geval van fundamenalistisch islamisme om geopolitiek redenen constant uitgevlakt.

Het is voor een groot deel moreel gelul waar vergelijkbare situaties compleet verschillend voor worden gesteld want Iran is na het opblazen van de Nucleaire deal meer richting Rusland opgeschoven maar Saudi Arabie zegt team Westernisering te zijn. Geen land naast Amerika heeft een atoombom offensief gebruikt, gelul over dat Iran niet kan wachten tot ze ons nuken is echt totaal bespottelijk, ik denk dat we nog eerder een Amerikaanse nuke vangen.

quote:

Dat is een valse vergelijking. Immers heeft Iran het veelvoud aan bloed vergoten via haar proxies en nog erger: binnen hun eigen landsgrenzen. Je weet wel, vrouwen, homo’s en andere critici.

Hoeveel van de verantwoordelijkheid van daden door de proxies leg je bij Iran? Waarom is het erger als een regime de eigen bevolking vermoord dan als ze het over de grens doen? Vind dat echt een rare overonderstelling.
Ja over homo's beginnen is uiteraard weer typisch. Wat ondernemen we tegen andere landen in het M-O die weinig met homo's en vrouwen hebben. Dit als gelegenheidsargument tegen Iran gebruiken is altijd zo typisch. Amerika is bezig met het recht op abortus beperken, vinden vrouwen niet leuk daar nemen we toch ook weinig stelling tegen dat ze dan maar een regime change verdienen.

quote:

Ik hoef maar minimaal bescheidenheid te tonen over onderwerpen waar ik heel veel kennis over bezit, en toch doe ik het.

Je toonde bescheidenheid door te stellen dat degene die met je discussiert niets weet over het onderwerp, in een bubbel leeft. Integendeel daarmee toonde je arrogantie.

quote:

Ik probeer je niet de les te lezen, maar je leent je er wel voor. Ik ken je verder niet, maar je hele “ja maar jij!” komt vrij onvolwassen over. Hopelijk komt deze zelfreflectie nog. Ik moet heel eerlijk bekennen dat het bij mij ook een tijd heeft geduurd.

Kijk hier hebben we weer de projectie. Dit argument voer je nou al meermaals aan, het is zo zwak dat het jezelf niet eens bevalt. Ik doe vrijwel nooit een argument ja maar jij. Wat ik wel probeer is jouw argumenten te gebruiken om te laten zien waarom ze niet consistent zijn met sommige stellingen die je inneemt.

Bijvoorbeeld dat ik bescheiden moest zijn over gebrek aan bewijs voor de invasie. Maar dat je vervolgens zegt het eens te zijn met een post die zegt er is duidelijk onderscheid te maken tussen hoe Iran doelwitten uitkiest en Israel. Als je zoveel kennis van dit type conflict hebt, dan zal je toch wel moeten erkennen dat het nogal vroeg is om zulke stellige conclusies te trekken. Of als je zo van het empiricisme bent dat zonder onderbouwing dat een nogal boude claim is

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, maar hamas schiet tegenstanders ook gewoon af, en hongert haar bevolking uit.

Dat spelletje waren we toch mee bezig, werkelijk elke kritiek parreren met wat de ander doet, "jij-bakken"?

Wat stel je voor dan? Niet meer constateren wie wat doet in het conflict? Ik denk niet dat het een jijbak is om bijvoorbeeld aantal slachtoffers aan de verschillende kanten te bekijken.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat stel je voor dan? Niet meer constateren wie wat doet in het conflict?

Ik "stel voor" dat als hier iemand een terecht verwijt richting iran en haar regime maakt, jij daar gewoon op ingaat, ipv weer:

quote:

JA MAAR ISRAEL........!

quote:

Ik denk niet dat het een jijbak is om bijvoorbeeld aantal slachtoffers aan de verschillende kanten te bekijken.

Had ik je al verteld dat in iran meisjes het gevang in gaan omdat ze filmpjes maken?

Want zeg nou zelf, we moeten "wel constateren wie wat doet" he.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 19:38 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Oh en overigens beschikt Iran over bijna 4000kg Uranium. Niet alles daarvan is al verrijkt Uranium, maar de immense hoeveelheid die ze in de basis al hebben wordt door veel mensen echt onderschat.

Wat blijft er eigenlijk over van 4000kg Uranium na verrijking tot 90%?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:39 schreef Stoorzendert het volgende:
4000kg

Iets meer dan 20kg, goed voor 1 bom.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:02 schreef Momo het volgende:
[ x ]

35km diep. Die Iraniërs kunnen wel diep graven zeg

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:40 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
35km diep. Die Iraniërs kunnen wel diep graven zeg

Bijgesteld naar 10km. Nog steeds diep.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Geen idee waar dat uit zou moeten blijken.

Nee dat snap ik, dat lukt niet als je niet bereid bent verder te kijken dan je eigen bubbel.

quote:

Dat meerdere mensen mij aanvallen en zeggen dat ik antisemiet ben en ontkennen dat ik deug etcetera geeft al wel aan dat ik buiten mijn bubbel kom.

Maar niet met betrekking tot het midden-oosten, vind ik blijken uit je standpunten en de beargumentatie erachter. En dat is begrijpelijk: want met bijna elk ander conflict of politieke dilemma’s is de hoeveelheid tijd die je normaal besteed in het inlezen van het onderwerp genoeg om er een hard standpunt in uit te dragen. Echter is de historie achter dit conflict zo immens groot en lang dat je echt een factor 100 aan informatie en tijd mag rekenen dan je normaal gesproken hoeft te doen, is mijn ervaring.

Het grootste deel van mijn leven houd ik mij hier al actief mee bezig, omdat het ondanks alle ellende tegelijkertijd heel interessant is. En zelfs nu, notabene in de topics hier, laat ik mij overhalen tot nieuwe inzichten en leer ik van anderen nieuwe dingen.

Dat jij niet ziet waaruit dat moet blijken, is toch dan toch echt een gebrek aan jou observerend vermogen naar mij toe. En overigens is dat volledig logisch: immers is het logisch dat je je niet met mij bezig houdt. Maar beweer dan ook niet anders

quote:

Ja ik ken die historie. Ik snap daarbij ook dat deze dreiging die Amerika en Israel van Iran uit laten gaan ook zwaar wordt overdreven met politieke motivatie. Ted Cruz beweerde dat Iran plannen heeft Trump te vermoorden, 0 bewijs ervoor.

En vervolgens kom je met een voorbeeld wat verre van historie is

Ik proef echt wel je oprechte interesse in het onderwerp, en je probeert je hard te maken voor je mening hierover, wat je siert, maar echt historische kennis komt gewoon niet naar voren in je post. Sorry, maar het valt op.

quote:

Tegelijkertijd wordt de rol van Saudi Arabie in geval van fundamenalistisch islamisme om geopolitiek redenen constant uitgevlakt.

Daar vinden wij elkaar

Op de rest van je epistel kan ik alleen maar zeggen: kijk eens goed naar jezelf, in plaats van gelijk in de “ja maar jij!!”-reflex te schieten. Een observatie is geen daad van vijandigheid. Kijk eens om je heen in dit topic, hoeveel mensen al wel niet inhoudelijk gereageerd hebben op het wankele deel van je eigen argumenten en daarbij zoveel informatie gedeeld hebben.

Als je je in een positie bevindt waarbij je moet wijzen naar alles en iedereen dat ze ongelijk hebben, dan ben je misschien zelf het probleem

Dus als je écht historische kennis hebt, laat dat dan eens zien en terugkomen in je argumenten. Want op dit moment zie ik uit je posts vooral het gebrek eraan, en ik ben niet de enige die deze observatie doet.

[ Bericht 0% gewijzigd door 2172619626795 op 20-06-2025 21:48:24 ]

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:39 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat blijft er eigenlijk over van 4000kg Uranium na verrijking tot 90%?

Meestal minder dan 1%.

Alleen is niet duidelijk welk deel van die 4000kg al verrijkt is.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik "stel voor" dat als hier iemand een terecht verwijt richting iran en haar regime maakt, jij daar gewoon op ingaat, ipv weer:
[..]
[..]
Had ik je al verteld dat in iran meisjes het gevang in gaan omdat ze filmpjes maken?

Want zeg nou zelf, we moeten "wel constateren wie wat doet" he.

Waarom zou ik daar op ingaan. Ik erken dat Iran een vreselijk regime is. Als jij het interessant vindt een opsomming te maken van wat ze allemaal fout doen doe je ding. Dan nog is dat geen reden om te zeggen het land moet bevrijd worden. Waarom is Afghanistan weer Taliban volgens jou? Is Irak beter of slechter af dan voor de bevrijding van Saddam? Hoe zit het met Libië succesvolle interventie? Is de situatie in Jemen al verbeterd door de rol van Saudi Arabië. Het is echt veel te simpel om een paar vervelende zaken bij een land uit te vergroten om daarmee een invasie te rechtvaardigen. Als je je best doet kan je Nederland zo ook wel Sodom en Gommorra laten lijken. Daar is Wilders bijvoorbeeld een kei in, die doet dan alsof het hier op straat net Teheran is geworden.

Of zijn we consequent en gaan we hopen op regime change in alle landen waar ze meisjes niet goed behandelen. Dan moeten we misschien naar 10% richting defensie.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dan nog is dat geen reden om te zeggen het land moet bevrijd worden.

Waar zeg ik dat?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:45 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Meestal minder dan 1%.

Alleen is niet duidelijk welk deel van die 4000kg al verrijkt is.

Wat ik me dan ook afvraag. Waarom heeft Pakistan ooit een kernbom kunnen ontwikkelen (met de info uit NL) terwijl Iran die hoogstwaarschijnlijk ook heeft en ook al jaren en jaren bezig is? Doen ze dan wat verkeerd? Wordt het proces iedere keer verstoord door Israël? Waarom lukte het de Pakistanen wel relatief snel?

Die installatie in Fordow staat er toch ook al een tijdje neem ik aan?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:49 schreef Stoorzendert het volgende:
Wordt het proces iedere keer verstoord door Israël?

Yup.

Is al vrij lang een rode draad. Van relatief ongezien gewoon atoomgeleerden omleggen, tot aan de high profile stuxnet hack.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 21:49 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Wat ik me dan ook afvraag. Waarom heeft Pakistan ooit een kernbom kunnen ontwikkelen (met de info uit NL) terwijl Iran die hoogstwaarschijnlijk ook heeft en ook al jaren en jaren bezig is? Doen ze dan wat verkeerd? Wordt het proces iedere keer verstoord door Israël? Waarom lukte het de Pakistanen wel relatief snel?

Die installatie in Fordow staat er toch ook al een tijdje neem ik aan?

Het Non-proliferatieverdrag.

Onder anderen Pakistan heeft deze nooit getekend. Dus die ,,konden doen wat ze willen”.

Naast Pakistan hebben ook India, Israel en uiteraard Noord-Korea dat verdrag niet ondertekend.

Trump weet het beter dan de inlichtingsdiensten

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 22:00 schreef Ali_boo het volgende:
Trump weet het beter dan de inlichtingsdiensten

[ x ]

Maar over twee weken weet hij het zeker.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 22:00 schreef Ali_boo het volgende:
Trump weet het beter dan de inlichtingsdiensten

[ x ]

Oei

Gelukkig kan Tulsi goed incasseren. Wel pijnlijk moment, voor beiden.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 20:56 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Het feit dat we doen alsof de ene kant helemaal prima is en de andere kant het kwaad is, is precies de reden dat de discussies zo grimmig zijn.

Ik heb voor de acties van de regering Netanyahu ook geen sympathie (Gaza vind ik persoonljik buitenproportioneel), voor het Joodse volk dan weer wel. En om eerlijk te zijn ben ik nog nooit een onaardige Iraniër tegengekomen. In tegenstelling tot het regime in Iran.

Precies.

Pas als iedereen eindelijk begrijpt dat elk kamp (welk kamp dan ook) zowel daders als slachtoffers kent, dan...

Maar het muntje zit inmiddels zo enorm vastgeplakt tussen de kauwgom, waarmee de kampkiezers continu elkaars kauwgombalautomaat proberen te saboteren, dat ik vrees dat ie niet meer gaat vallen.

Stelletje doordraaiers zijn het. Ze komen geen steek verder met hun carrousel en blijven achter met slechts twee broekzakken vol kleverige kauwgomballen.

Ik moet opeens aan mijn basisschooltijd denken.