De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
Volkskrant 1966:
Nu vergelijk dat eens met de berichtgeving anno 2025:quote:Achmed, Nahib en Jakob zijn maar drie van de 1 miljoen 300.000 Palestijnse vluchtelingen, die zich in kampen en krottenwijken hebben genesteld in een grote boog om hun vroegere vaderland.
In 1948, toen de jarenlange guerrillagevechten tussen Arabieren en Israli’s uitgroeiden tot een volslagen oorlog, was er paniek uitgebroken onder de Palestijnse Arabieren. Achthonderdduizend mannen, vrouwen en kinderen, voor 90% moslems en voor 10% christenen, lieten alles in de steek. Hele dorpen sloegen in gesloten verband op de vlucht.
Jaffa, een totaal Arabische stad, liep leeg en bleef uitgestorven achter. Deze 800.000 ontheemden zochten hun toevlucht in vier Arabische landen: Jordani, Syri, de Libanon en het Egyptische Gaza. “Het was maar tijdelijk” zo was hun door de Arabische leiders verzekerd, want de Arabische legers uit deze vier landen waren in opmars om de “de Israli’s in zee te drijven.”
Maar de opmars viel stil en verlamde. Isral vestigde zich als staat en bouwde een krijgsmacht op, die in de omstandigheden van nu elke krachtmeting van Arabische vijanden aankan. Die 800.000 vluchtelingen kwamen tussen wal en schik terecht en leven sindsdien van de internationale liefdadigheid. Door geboorten in hun aantal intussen uitgedijd tot 1 miljoen 300.000.
Bron
NOS:
Het Parool:quote:Zwaaiend met Palestijnse vlaggen verzamelen mensen zich in de stad Tulkarem op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ze herdenken dat bij de stichting van de staat Isral in 1948 zo'n 750.000 Palestijnen werden verdreven of op de vlucht sloegen. De Nakba noemen Palestijnen dat, het Arabische woord voor catastrofe.
Bron
Volkskrant:quote:Donderdag 15 mei is de dag waarop Palestijnen de Nakba (‘catastrofe’) herdenken, toen zionistische troepen tussen 1947 en 1949 ongeveer 750.000 Palestijnen uit hun huizen en van hun land verdreven. Naar schatting 15.000 Palestijnen werden daarbij gedood. De staat Isral werd in 1948 opgericht, maar de verdrijvingen begonnen daarvoor dus al.
Bron
Blijkbaar heeft in iets meer dan 50 jaar, de geschiedenis zich volledig herschreven ..quote:Deze week werd de Nakba herdacht, de verdrijving van Palestijnen in 1948. Een des te bitterder herinnering nu Palestijnen op grote schaal worden gedood en uitgehongerd. Demonstranten trekken zondag naar Den Haag om een ‘rode lijn’ te trekken.
Bron
Wat krijgt Egypte er voor terug?quote:Op dinsdag 20 mei 2025 20:03 schreef Nober het volgende:
Wat krijgt Isral er voor terug?!
[ x ]
https://x.com/Osint613/status/1924754180226310588
Meer dan de helft komt vanuit Egypte
Die mensen mogen maar verhongeren of ander leed aangedaan worden want ze zijn homofoob? Je kan zo de halve wereld wel even afschrijven. Dat komt toch niet over als een standpunt van een geniequote:
[..]
Om te beginnen moet een queer eens gaan beseffen wat er met hem/haar gaat gebeuren wanneer een soort volk als de Palestijnen aan de macht zijn, want dat wil er bij jullie idioten maar niet inzinken.
Je kunt in de bronnen die je zelf aandraagt al zien dat die 800.000 ontheemden en verjaagden nooit hebben gekregen wat ze beloofd is. Ja dan kan het inderdaad zijn meer dan een halve eeuw later dat de interpretatie wordt dat ze verjaagd zijn, dat was toen ook al zo maar met de belofte van enig goedmakertje wat nooit is gekomen.
Hier heb je nog zo'n activistquote:Op dinsdag 20 mei 2025 20:05 schreef HowardRoark het volgende:
Prima, maar volgens activisten wist men nu al te vermelden dat het 'niet voldoende' zou zijn.
US ambassador to Israel Mike Huckabee admits its new aid plan would initially only feed 60% of Gaza, as UN rejects proposal
https://edition.cnn.com/2(...)an-un-rejection-intl
Hij is aangesteld door Trump
Als er een tekort is en er wordt een beetje gegeven. Dan is dat tekort niet ineens op magische wijze opgelost
Wat is dit nou weer voor een raar antwoord? Zit je aan de drugs of zo?quote:Op dinsdag 20 mei 2025 20:55 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die mensen mogen maar verhongeren of ander leed aangedaan worden want ze zijn homofoob? Je kan zo de halve wereld wel even afschrijven. Dat komt toch niet over als een standpunt van een genie
Daar heeft dit niets mee te maken, het betreft simpelweg doelbewuste geschiedvervalsing in veel media. Als er hier over 100 jaar in de geschiedenisboeken staat dat Rusland in februari 2022 werd aangevallen door Oekrane en daarop terugsloeg, dan zouden wij ons ook wel even achter de oren krabben.quote:
Goh ja in de geschiedenis heb je zoiets als voortschrijdend inzicht. Zo kan je ook in oude bronnen lezen dat mensen met een ander huidskleurtje worden vergeleken met apen of wilden. En de interpretatie van nu daarvan is niet dat die bron het bij het rechte eind had maar de geschiedenis is herschreven.
Nee, de Palestijnen hebben elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing afgewezen en zijn een oorlog begonnen met steun van de omringende Arabische landen.quote:
Je kunt in de bronnen die je zelf aandraagt al zien dat die 800.000 ontheemden en verjaagden nooit hebben gekregen wat ze beloofd is. Ja dan kan het inderdaad zijn meer dan een halve eeuw later dat de interpretatie wordt dat ze verjaagd zijn, dat was toen ook al zo maar met de belofte van enig goedmakertje wat nooit is gekomen.
Je bent abusievelijk een of meerdere scheldwoorden in je post vergeten toe te voegenquote:
[..]
Wat is dit nou weer voor een raar antwoord? Zit je aan de drugs of zo?
Je zit dus daadwerkelijk aan de drugs? Wat een schok.quote:
[..]
Je bent abusievelijk een of meerdere scheldwoorden in je post vergeten toe te voegen
Jij begon over islamitische heerschappij hier ofzo. Alsof er na 50 jaar wat meer Islam hier grote moslimpartijen zijn die iets bereiken. Dan moet je ook wel aardig van het padje af zijn als je zon totaal onrealistisch angstbeeld schetst.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor een raar antwoord? Zit je aan de drugs of zo?
Tsja, in de jaren 60 kregen journalisten nog fatsoenlijk betaald. Nu werken er alleen nog maar stagiaires en onderbetaalde randfiguren op zo'n redactie die geen enkel benul hebben van de historische achtergrond. Dan krijg je dus dit.quote:
Blijkbaar heeft in iets meer dan 50 jaar, de geschiedenis zich volledig herschreven ..
Ahh daar heb je weer zo'n struisvogel.quote:
[..]
Jij begon over islamitische heerschappij hier ofzo. Alsof er na 50 jaar wat meer Islam hier grote moslimpartijen zijn die iets bereiken. Dan moet je ook wel aardig van het padje af zijn als je zon totaal onrealistisch angstbeeld schetst.
Het gebrek aan historische achtergrond blijkt juist uit dat eerste artikel. Wat dat betreft is beter betaald dus niet direct dichter bij de waarheid.quote:
[..]
Tsja, in de jaren 60 kregen journalisten nog fatsoenlijk betaald. Nu werken er alleen nog maar stagiaires en onderbetaalde randfiguren op zo'n redactie die geen enkel benul hebben van de historische achtergrond. Dan krijg je dus dit.
Ja geweldig argument hoor. Het is een angstbeeld dat 20 jaar niet verder komt. Toen ik 14 was geloofde ik misschien nog zoiets. Tegenwoordig ben ik wat wijzer, zoals gezegd er is nergens een succesvolle islamitische politiek in Europa. Anders zou je me wel even om de oren slaan met een islamitische partij die in een regering zit. Maarja dat is nou eenmaal nergens. Als moslims politiek al geen factor zijn en uberhaupt een minderheid tja dan gaan ze niet veel bereiken uiteraard. De SGP hoopt vast ook nog een keer af te kunnen dwingen dat we weer zondagsrust hebben, maarja dat zit er ook niet meer in. In Nederland is de SGP en zijn dus christenen dichterbij de maatschappij conservatiever maken dan moslims die mogen voorlopig al blij zijn met gelijke behandeling.quote:
Nogmaals, je bent een useful idiot, een schaap, en je beseft het niet eens.quote:
[..]
Ja geweldig argument hoor. Het is een angstbeeld dat 20 jaar niet verder komt. Toen ik 14 was geloofde ik misschien nog zoiets. Tegenwoordig ben ik wat wijzer, zoals gezegd er is nergens een succesvolle islamitische politiek in Europa. Anders zou je me wel even om de oren slaan met een islamitische partij die in een regering zit. Maarja dat is nou eenmaal nergens. Als moslims politiek al geen factor zijn en uberhaupt een minderheid tja dan gaan ze niet veel bereiken uiteraard. De SGP hoopt vast ook nog een keer af te kunnen dwingen dat we weer zondagsrust hebben, maarja dat zit er ook niet meer in. In Nederland is de SGP en zijn dus christenen dichterbij de maatschappij conservatiever maken dan moslims die mogen voorlopig al blij zijn met gelijke behandeling.
Kom niet bij me aankloppen als ze je keel willen doorsnijden.
En nog zijn er mensen hier die ontkennen dat het genocide is.
Knettergek.
Een schaap?quote:
[..]
Nogmaals, je bent een useful idiot, een schaap, en je beseft het niet eens.
Kom niet bij me aankloppen als ze je keel willen doorsnijden.
En dat zegt een blind persoon die als een schaapje een zogenaamde ally blijft steunen door genocide heen.
Dat juist jij me quote vind ik hilarisch.quote:
[..]
Een schaap?
En dat zegt een blind persoon die als een schaapje een zogenaamde ally blijft steunen door genocide heen.
GeNoCiDe!!!!
De ironie is ook nog eens dat als de Arabische landen hun joodse inwoners de 'nakba' niet hadden aangedaan, zodat joden uit Arabische/islamitische landen naar Isral moesten vluchten, Israel nooit zoveel mankracht zou hebben gehad om de Arabische oorlog en de daarop volgende oorlogen te winnen.quote:
Het blijft bijzonder wat je kunt vinden als je even in de krantenarchieven duikt. Zie hier een uitgebreid artikel van de Volkskrant uit de jaren zestig over hoe het leven van 1.3 miljoen Arabieren stilstaat en zij doelbewust in een vluchtelingenstatus worden gehouden en het is vooral erg opmerkelijk wat men verteld over de zogenaamde 'Nakba':
[ afbeelding ]
Volkskrant 1966:
[..]
Nu vergelijk dat eens met de berichtgeving anno 2025:
NOS:
[..]
Het Parool:
[..]
Volkskrant:
[..]
Blijkbaar heeft in iets meer dan 50 jaar, de geschiedenis zich volledig herschreven ..
Isral had dan vandaag de dag, denk ik, niet meer bestaan. Dus de etnische verdrijving van joden uit Arabische/islamitische landen destijds heeft voor extra mankracht voor het Israelisch leger gezorgd door de jaren heen.
En ze beseffen het niet eens.quote:
[..]
De ironie is ook nog eens dat als de Arabische landen hun joodse inwoners de 'nakba' niet hadden aangedaan, zodat joden uit Arabische/islamitische landen naar Isral moesten vluchten, Israel nooit zoveel mankracht zou hebben gehad om de Arabische oorlog en de daarop volgende oorlogen te winnen.
Isral had dan vandaag de dag, denk ik, niet meer bestaan. Dus de etnische verdrijving van joden uit Arabische/islamitische landen destijds heeft voor extra mankracht voor het Israelisch leger gezorgd door de jaren heen.
Ilan Pappe zal er ook wel niet over hebben geschreven in zijn vergulde encyclopedie voor de pro-pallies.quote:
Buiten laten, dit volk wil je niet in je midden hebben.quote:
Isral heeft weinig keus. Hamas voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Gaza en de Palestijnen van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Palestijnen, maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Bizar…ben er gewoon stil van. Ik voel inmiddels een intense haat voor de Nederlandse media, dat heb ik echt nooit gevoeld. De hypocrisie, de sluwheid, de arrogantie, de keiharde leugens, het verdraaien. En bijna allemaal zijn ze inmiddels ook al in handen van n Belgische familie die historisch antisemitische banden had. Het vervloekte DPG media.quote:
Het blijft bijzonder wat je kunt vinden als je even in de krantenarchieven duikt. Zie hier een uitgebreid artikel van de Volkskrant uit de jaren zestig over hoe het leven van 1.3 miljoen Arabieren stilstaat en zij doelbewust in een vluchtelingenstatus worden gehouden en het is vooral erg opmerkelijk wat men verteld over de zogenaamde 'Nakba':
[ afbeelding ]
Volkskrant 1966:
[..]
Nu vergelijk dat eens met de berichtgeving anno 2025:
NOS:
[..]
Het Parool:
[..]
Volkskrant:
[..]
Blijkbaar heeft in iets meer dan 50 jaar, de geschiedenis zich volledig herschreven ..
De NOS/NPO is ook totaal doorgedraaid geraakt, het is pure propaganda geworden inmiddels. Wilders heeft echt een gigantische fout gemaakt, toen die het mandaat van de kiezer kreeg, daar niet keihard op in te grijpen. Maar hij liet met name NSC zijn zin doordrukken door amper bezuinigingen door te voeren, terwijl die hele NPO volledig binnenste buiten gekeerd had moeten worden. Wie de media in handen heeft, heeft de waarheid in handen.
Hoeveel denonstranten waren er afgelopen zaterdag komen opdagen als er wl een evenwichtige/eerlijke/betrouwbare media in Nederland was geweest?
Het is ieder uur op de radio schreeuwede kindjes in Gaza, elke dag om 20:00 uur een uitgebreid item met interviews van wanhopige Pallies en hoe dramatisch het allemaal wel niet is, en totale stilte over alle conflicten waar tig meer slachtoffers aan het vallen zijn, en al een jaar komt er iedere dag een bericht op de online nieuwssites en een headline op nu.nl: “het voedsel is nu cht op”.
Maar nu cht. Nee nu is het cht cht cht op. Oh nee, toch niet.
Gezien het aantal keren dat Israel door Arabische landen is aangevallen, en gezien het verleden van Palestijnen dat Israel blijft aanvallen kan ik me voorstellen dat men op een gegeven moment zegt: Genoeg is genoeg. Oh, heeft bijvoorbeeld Egypte al vluchtelingen opgevangen? Natuurlijk, men kijkt wel uit om dit soort volk binnen te laten.quote:
Goh ja in de geschiedenis heb je zoiets als voortschrijdend inzicht. Zo kan je ook in oude bronnen lezen dat mensen met een ander huidskleurtje worden vergeleken met apen of wilden. En de interpretatie van nu daarvan is niet dat die bron het bij het rechte eind had maar de geschiedenis is herschreven.
Je kunt in de bronnen die je zelf aandraagt al zien dat die 800.000 ontheemden en verjaagden nooit hebben gekregen wat ze beloofd is. Ja dan kan het inderdaad zijn meer dan een halve eeuw later dat de interpretatie wordt dat ze verjaagd zijn, dat was toen ook al zo maar met de belofte van enig goedmakertje wat nooit is gekomen.
Gewoon innemen, from the river to the sea zei iemand ooit eens.quote:
Isral heeft weinig keus. Hamas voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Gaza en de Palestijnen van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Palestijnen, maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Dat is een reden dat ik hier weinig tot nooit meer post. Er is geen respect voor andermans mening en normaal discussiren kan ook niet hier.quote:
Er is hier bijna meer oorlog dan in Gaza
Je weet dat iets waar is als het Kremlin ontkent. Rip Isral.quote:Trump to Israel: ' We'll abandon you if war continues,' source tells WaPo - report
Ik was er ook mee gestopt. Is beter voor je gemoedstoestand. Heb helaas een terugval gehad.quote:
[..]
Dat is een reden dat ik hier weinig tot nooit meer post. Er is geen respect voor andermans mening en normaal discussiren kan ook niet hier.
In praktijk zal de band tussen de VS en Israel ijzersterk blijven.quote:
https://m.jpost.com/breaking-news/article-854628
[..]
Je weet dat iets waar is als het Kremlin ontkent. Rip Isral.
Copequote:
[..]
In praktijk zal de band tussen de VS en Israel ijzersterk blijven.
Ben je 12?quote:
Dat wordt al 1,5 jaar constant gedaan?quote:
Waarom roept niemand Hamas op om zich over te geven en de overgebleven gijzelaars vrij te laten?
Maar waarom verschuif je de doelpalen?
Niemand had iets tegen Isral gezegd als ze alleen gijzelaars zouden bevrijden en militaire doelen zouden aanvallen.
Isral valt nu doelbewust heel Gaza aan met als doel alles plat vegen.
Heeft 0,0 met gijzelaars te maken.
omdat het terroristen zijn, niemand riep die clown van IS ook op zich over te geven of bin laden. ´quote:
Waarom roept niemand Hamas op om zich over te geven en de overgebleven gijzelaars vrij te laten?
daarnaast gaf netanyahu onlangs toch aan dat zelfs als alle gijzelaars vrij zijn het doorgaat, dus ja links of rechtsom dit gaat nog lang door en er ipv 50k zo 500k gazanen sterven. ze hebben de hele trump termijn om gaza ff flink uit te dunnen qua bevolkingsaantal en door een combinatie van hongerdood, kou in de winter, hitte in de zomer en noem maar op ben je zo richting die 500k straks.
VS staat aan de kant van Rusland en Israel. Hmmm.quote:
[..]
In praktijk zal de band tussen de VS en Israel ijzersterk blijven.
Gaan ze ook aan de kant van Noord-Korea staan?
VS steunt genocide.
Hoe vaak moet er nog uitgelegd worden waarom het genocide is?quote:
[..]
Als je iets heel hard heel vaak roept, maakt het het nog niet waar.
Iets 100x ontkennen zoals jij en de andere pro-genocide groep maakt het nog niet onjuist.
Maar om het deels voor de 101e keer weer aan te tonen:
Doelbewust alle burgers aanvallen.
Het doel is plat vegen van heel Gaza.
2 obvious genocide punten
Whutquote:
[..]
Het punt zit in het woord Genocide, er is een heel verschil tussen oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen en genocide, als Isral Genocide wilt plegen zouden ze geen soldaten het gebied insturen maar gewoon alles plat bombarderen.
Waar in de definitie van genocide staat dat het in 1 knal gedaan moet zijn en met bommen moet?
Isral heeft als doel alles plat vegen.
En in meerdere handelingen al doelgericht alle burgers geraakt.
Nee bij Genocide gaat het erom dat je iets doelbewust doet, ik denk dat bij Israel je juist omgekeerde kunt stellen dat ze heel lomp de vijand bestrijden.quote:
[..]
Whut
Waar in de definitie van genocide staat dat het in 1 knal gedaan moet zijn en met bommen moet?
Isral heeft als doel alles plat vegen.
En in meerdere handelingen al doelgericht alle burgers geraakt.
Je geeft zelf al aan als dat zouden willen zouden ze alles plat hebben gegooid. Iets wat ze gedaan hebben, vrijwel niets staat nog.quote:
[..]
Nee bij Genocide gaat het erom dat je iets doelbewust doet, ik denk dat bij Israel je juist omgekeerde kunt stellen dat ze heel lomp de vijand bestrijden.
Een minister van Isral heeft gezegd dat het doel is heel Gaza plat te vegen.quote:
[..]
Nee bij Genocide gaat het erom dat je iets doelbewust doet, ik denk dat bij Israel je juist omgekeerde kunt stellen dat ze heel lomp de vijand bestrijden.
Of kijk naar de woorden van Netanyahu.
Of nog simpeleren: Kijk naar de daden.
Of ben jij ook zo iemand die denkt dat alleen terroristen eten en drinken?
Isral legt doelbewust alles plat voor burgers. Scholen, ziekenhuizen , hulp punten, ambulances.
Hele apartementencomplexen.
Geen eten en drinken toelaten.
Alles doelbewust gericht op iedereen. Niet Hamas.
Ja hoor je niemand over, behalve dat Europa naar aanleiding van dat conflict 500 miljard ofzo in wapens wil pompen. Nederland heeft al een miljard of 6 aan Oekraine gegeven.quote:
[..]
Die gozer is helemaal doorgedraaid. En dat door een conflict wat voor ons ver van ons bed is. Ik vind wat in Oekraine gebeurt veel treuriger, maar daar hoor je niemand over.
Tuurlijk niet, dat zouden de mongooltjes doen. als je slim bent in 2025 houdt je de schijn op dat het geen genocide is maar keihard je best doet dat de uitkomst precies dat wel is. je gaat geen hoogovens aanzetten a-la hitler of gifgas gooien a-la Saddam, maar je gaat zorgvuldig de bevolking zo verzwakken dat ze gewoon omkomen door een simpele bacterie vanwege geen schoon drinkwater of de kou straks in de winter omdat ze in tentjes slapen etc. En dagelijks blijf je ze opjagen als ratten door ze bommen te laten blijven koppen en met name hulpverleners, journalisten en andere enigszins symbolen van het volk stelselmatig af te maken zodat de boodschap duidelijk is: er is geen ontkomen aan en niemand van de buitenwereld komt (meer) om jullie te redden beste vrienden.quote:
Het punt zit in het woord Genocide, er is een heel verschil tussen oorlogsmisdaden en mensenrechtenschendingen en genocide, als Isral Genocide wilt plegen zouden ze geen soldaten het gebied insturen maar gewoon alles plat bombarderen.
quote:
Dus zo pak je het slim aan, zelfde resultaat maar op een "verantwoorde manier". Hoeven je echte bondgenoten zich ook niet heel ongemakkelijk over je te voelen en het onverdedigbare te verdedigen want dan wijs je op wat beperkte hulp die je even hebt toegelaten.....waarna burgers omkomen door bijv de warmte in de zomer of vervuild drinkwater waardoor ze net iets teveel schijten als ze enorm verzwakt zijn en zich "dood poepen" of de volgende winter door wat kou in de nacht sterven.quote:[b]Smotrich: Gaza Aid Is Just Enough to Avoid ‘War Crimes’ Charges While We ‘Annihilate’ the Strip[/b]
Israeli Finance Minister Bezalel Smotrich gave a speech Monday defending Israel’s strategy of mass devastation in Gaza, saying humanitarian aid is only being allowed in “so the world does not stop us and accuse us of war crimes.” The goal, he insisted, is to “conquer, clear, and stay” until Gaza is dismantled beyond recognition.
▪️ On aid, Smotrich said only the care minimum will be allowed: “A few bakeries distributing pitas… a daily portion of cooked food. Citizens in Gaza will get a pita and a plate of food, and that’s it. That’s exactly what we see in the videos—people standing in line, waiting for a plate of soup.” The purpose, he admitted, is not relief but optics:“It allows the world to continue providing us with international protection.”
▪️ “We are annihilating everything that remains in the Strip,” he declared, “simply because it is one big city of terror.” He described the new military strategy as one of permanent occupation: “No more raids with ins and outs… we are conquering, clearing, and staying until Hamas is destroyed.”
▪️ He welcomed the shift toward targeting Gaza’s civil infrastructure: “The IDF is finally conducting a campaign against the civilian rule of Hamas… eliminating ministers, officials, money changers, and figures in the economic and governmental apparatus.”
▪️ Boasting of the scale of destruction, Smotrich said: “We are dismantling Gaza, leaving it in ruins with unprecedented destruction, and the world still hasn’t stopped us.”
▪️ He added that, personally, he would prefer a total blockade: “Until the last of the hostages returns, we should also not let water into the Gaza Strip.”
▪️ Smotrich endorsed ethnic cleansing as official policy: “The population will reach the south of the Strip, and from there, God willing, to third countries, as part of President Trump’s plan.”
Eindeloos hetzelfde woord herhalen.quote:
Het is toch ontzettend sneu om te zien dat er nog steeds figuren zijn die de genocide goed praten.
Nooit met argumenten waarom het geen genocide is, maar altijd met dingen uit het verleden of ergens anders op de wereld.
Want h dat er andere genocides bestaan houdt in dat Isral ook genocide mag plegen!
Aldus de gekkies van FOK! die de genocide nog goed blijven praten.
Blijft niets meer van over.
Nouja. Israel speelt ook wel het spelletje 'we gaan het onze verdedigers steeds lastiger maken'.quote:
[..]
Eindeloos hetzelfde woord herhalen.
Blijft niets meer van over.
Het is naar mijn inziens nog steeds geen genocide, maar vooral met dat nieuwe plan heeft het wel van alles weg van een etnische zuivering.
Smotrich: Gaza moet plat, we gaan het bezetten en de Palestijnen moeten verkassen.
NEEE!!! smotrich!! nee!!!
Nee hoor, de bevolking wordt niet verzwakt en ook niet opgejaagd. Het staat de Palestijnen nog elke dag vrij om te wapens neer te leggen, de gegijzelde Isralirs vrij te laten en Isral als land te erkennen. Netanyahu zegt dit ook:quote:
[..]
Tuurlijk niet, dat zouden de mongooltjes doen. als je slim bent in 2025 houdt je de schijn op dat het geen genocide is maar keihard je best doet dat de uitkomst precies dat wel is. je gaat geen hoogovens aanzetten a-la hitler of gifgas gooien a-la Saddam, maar je gaat zorgvuldig de bevolking zo verzwakken dat ze gewoon omkomen door een simpele bacterie vanwege geen schoon drinkwater of de kou straks in de winter omdat ze in tentjes slapen etc. En dagelijks blijf je ze opjagen als ratten door ze bommen te laten blijven koppen en met name hulpverleners, journalisten en andere enigszins symbolen van het volk stelselmatig af te maken zodat de boodschap duidelijk is: er is geen ontkomen aan en niemand van de buitenwereld komt (meer) om jullie te redden beste vrienden.
[..]
[ x ]
[..]
Dus zo pak je het slim aan, zelfde resultaat maar op een "verantwoorde manier". Hoeven je echte bondgenoten zich ook niet heel ongemakkelijk over je te voelen en het onverdedigbare te verdedigen want dan wijs je op wat beperkte hulp die je even hebt toegelaten.....waarna burgers omkomen door bijv de warmte in de zomer of vervuild drinkwater waardoor ze net iets teveel schijten als ze enorm verzwakt zijn en zich "dood poepen" of de volgende winter door wat kou in de nacht sterven.
Maar dit willen de Palestijnen niet (zie bijvoorbeeld het onderstaande onderzoek). Dr zit het probleem. Prima, maar dan blijft Isral doorvechten om dit wl te bewerkstelligen.quote:The war can end tomorrow if the remaining hostages are released, Hamas lays down its arms, its murderous leaders are exiled and Gaza is demilitarized.
Bron
(bron p. 9)
Verzwakt is absoluut ontegenzeggelijk waar, gezien de meetbare en rapporteerbare ondervoeding, gebrek aan medische hulp en ook kindervoeding. Los van vernietiging van wooncomplexen uiteraard.quote:
[..]
Nee hoor, de bevolking wordt niet verzwakt en ook niet opgejaagd. Het staat de Palestijnen nog elke dag vrij om te wapens neer te leggen, de gegijzelde Isralirs vrij te laten en Isral als land te erkennen.
En opgejaagd? Wat is het nou? Gisteren was de Palestijnse bevolking nog vrij om van voor, naar achter, van links, naar rechts te vluchten bij een aanval. Hoe is dat niet opjagen dan?
En nogmaals, natuurlijk moet Hamas de gijzelaars vrijlaten en de wapens neerleggen.
Ik had echt niet verwacht dat ik ooit in gesprek zou gaan met mensen die zo druk bezig zouden zijn om etnische zuivering, of in andere topics het omverwerpen van de democratie op fulltime basis proactief te verdedigen en te supporten. Die hier overduidelijke leugens verzinnen om in lijn te blijven met hun mening van eerder en in hun handen staan te klappen als er iemand ten onrechte in een maximal security prison terecht komt. Verbijsterend.
Haha, nou kijk eens onder je dan. Of praat eens gewoon met iemand buiten je bubbel.quote:
[..]
Oh.. heb nog niet 1 pro pallie dit zien of horen doen
Op dagelijkse basis proberen mensen die pro-Palestina zijn dat los te koppelen van de gruweldaden van die terroristen van Hamas. Maar het is voor dovemansoren. Elke keer dat ik dat doe komt HowardRoark weer achter zn pc-tje om het onderscheid tussen burger en terroristen proberen te laten verdwijnen.
Het zijn niet de mensen die zich hard maken voor de Palestijnse burgers die dat probleem veroorzaken lieverd, het zijn de mensen die 100.000 betogers wegzetten als Hamas knuffelende Mongolen.
Om elke Palestijn weg te zetten als potentieel terrorist is het natuurlijk makkelijker te verkopen om zoveel burgerslachtoffers te maken.quote:
[..]
Haha, nou kijk eens onder je dan. Of praat eens gewoon met iemand buiten je bubbel.
Op dagelijkse basis proberen mensen die pro-Palestina zijn dat los te koppelen van de gruweldaden van die terroristen van Hamas. Maar het is voor dovemansoren. Elke keer dat ik dat doe komt HowardRoark weer achter zn pc-tje om het onderscheid tussen burger en terroristen proberen te laten verdwijnen.
Het zijn niet de mensen die zich hard maken voor de Palestijnse burgers die dat probleem veroorzaken lieverd, het zijn de mensen die 100.000 betogers wegzetten als Hamas knuffelende Mongolen.
Hebben toch allemaal baarden?!quote:
[..]
Om elke Palestijn weg te zetten als potentieel terrorist is het natuurlijk makkelijker te verkopen om zoveel burgerslachtoffers te maken.
Beetje alsof elke Nederlander het eens was met politieagenten neermeppen in Katwijk omdat de PVV de grootste partij is.
Eerlijk gezegd denk ik niet dat dat die gijzelaars nog in leven zijn en dat zelfs de stoffelijke overschotten 'weggewerkt' zijn, verbrand of iets dergelijks. Als ze die gijzelaars nog wel zouden hebben, dan zouden ze wel gebruikt worden in propaganda filmpjes om de druk op Israel te vergroten.quote:
[..]
Verzwakt is absoluut ontegenzeggelijk waar, gezien de meetbare en rapporteerbare ondervoeding, gebrek aan medische hulp en ook kindervoeding. Los van vernietiging van wooncomplexen uiteraard.
En opgejaagd? Wat is het nou? Gisteren was de Palestijnse bevolking nog vrij om van voor, naar achter, van links, naar rechts te vluchten bij een aanval. Hoe is dat niet opjagen dan?
En nogmaals, natuurlijk moet Hamas de gijzelaars vrijlaten en de wapens neerleggen.
Ik had echt niet verwacht dat ik ooit in gesprek zou gaan met mensen die zo druk bezig zouden zijn om etnische zuivering, of in andere topics het omverwerpen van de democratie op fulltime basis proactief te verdedigen en te supporten. Die hier overduidelijke leugens verzinnen om in lijn te blijven met hun mening van eerder en in hun handen staan te klappen als er iemand ten onrechte in een maximal security prison terecht komt. Verbijsterend.
Daar is niets van te merken afgaande op wat de Palestijnen zelf op hun socials posten. Het betreffen dan ook enkel claims van Westerse actiegroepen, instituten en andere organisaties. En de totale ontmanteling van de infrastructuur is een resultaat van hoe deze werd gebruikt: voor terreur. Iets dat al jaren en jaren bekend was.quote:
[..]
Verzwakt is absoluut ontegenzeggelijk waar, gezien de meetbare en rapporteerbare ondervoeding, gebrek aan medische hulp en ook kindervoeding. Los van vernietiging van wooncomplexen uiteraard.
De infrastructuur van de Gazastrook was ook op sommige punten bijzonder twijfelachtig te noemen. Zo waren er bijvoorbeeld 36 ziekenhuizen (bron) op een populatie van 2.5 miljoen mensen in een gebied iets groter dan Texel. Ter vergelijking: in heel Nederland zijn er 98 ziekenhuizen op een populatie van bijna 18 miljoen (bron).
Opjagen is iemand achternazitten. De Palestijnen worden niet achternagezeten, de Palestijnen wordt soms gevraagd naar zones te gaan waar minder conflict is. Dat heeft dus niets te maken met opjagen.quote:
[..]
En opgejaagd? Wat is het nou? Gisteren was de Palestijnse bevolking nog vrij om van voor, naar achter, van links, naar rechts te vluchten bij een aanval. Hoe is dat niet opjagen dan?
Dat zal dus simpelweg niet gebeuren als Isral wordt gedwongen op te stoppen met deze oorlog. Je kunt die twee dingen niet naast elkaar laten bestaan.quote:
[..]
En nogmaals, natuurlijk moet Hamas de gijzelaars vrijlaten en de wapens neerleggen.
Er is helemaal geen sprake van een etnische zuivering of het omverwerpen van een democratie. Je tuigt dus leugens op met de bedoeling hier goedkoop te scoren. Als dit jouw manier van discussiren is, reageer dan niet.quote:
[..]
Ik had echt niet verwacht dat ik ooit in gesprek zou gaan met mensen die zo druk bezig zouden zijn om etnische zuivering, of in andere topics het omverwerpen van de democratie op fulltime basis proactief te verdedigen en te supporten. Die hier overduidelijke leugens verzinnen om in lijn te blijven met hun mening van eerder en in hun handen staan te klappen als er iemand ten onrechte in een maximal security prison terecht komt. Verbijsterend.
En daar maken die mensen die fout. Je kunt niet aan de ene kant zeggen tegen de Palestijnen terroristen van groeperingen zoals Hamas te zijn, maar tegelijkertijd voor de Palestijnen, die op grote schaal de Palestijnse terroristen steunen en als men de kans krijgt zelfs meedoen met martelpraktijken of gijzelingen.quote:
[..]
Haha, nou kijk eens onder je dan. Of praat eens gewoon met iemand buiten je bubbel.
Op dagelijkse basis proberen mensen die pro-Palestina zijn dat los te koppelen van de gruweldaden van die terroristen van Hamas. Maar het is voor dovemansoren. Elke keer dat ik dat doe komt HowardRoark weer achter zn pc-tje om het onderscheid tussen burger en terroristen proberen te laten verdwijnen.
Het zijn niet de mensen die zich hard maken voor de Palestijnse burgers die dat probleem veroorzaken lieverd, het zijn de mensen die 100.000 betogers wegzetten als Hamas knuffelende Mongolen.
We gaan toch ook niet zeggen: 'We zijn tegen Poetin, maar we steunen de Poetin-stemmende Rus, die het Westen hekelt en het plan steunt om Oekrane in de nemen, zij zijn namelijk niet het Kremlin'.
Dat zou immers een nogal belachelijk en tegenstrijdig wereldbeeld zijn. Maar met betrekking tot de Palestijnen blijven mensen zich maar voorhouden. Constant zichzelf maar wijsmaken dat de Palestijnse terroristen van Hamas, niets met de Palestijnen te maken hebben en die link ook niet mag worden gelegd.
Kortom, zoek het probleem dus niet bij mij, maar bij jezelf of anderen die sympathien voor de Palestijnen hebben.
Dat terrorisme in de Palestijnse samenleving breed wordt gedragen staat natuurlijk vast. Hamas is daar immers ook niet de enige beweging, maar de grootste en meest bekende van n van de vele terreurbewegingen. Ik verwijs wederom naar de beelden van 7 oktober en tevens de getuigenissen van de vrijgekomen Isralische gijzelaars.quote:
[..]
Om elke Palestijn weg te zetten als potentieel terrorist is het natuurlijk makkelijker te verkopen om zoveel burgerslachtoffers te maken.
Het is verder prima als jij dit niet wilt geloven, maar kom dan tenminste met een aantal goede argumenten waaruit zou blijken dat de Palestijnse terroristen van Hamas en de Palestijnen essentieel van elkaar verschillen.
Ik heb sinds de start van deze oorlog, talloze artikelen, videos en andere links gedeeld die het sentiment in de Palestijnse samenleving goed bloot weten te leggen, maar die worden vervolgens door degenen met pro-Palestijnse sympathien of genegeerd of weggewuifd. Op een gegeven moment kan er niets anders dan worden geconcludeerd dat sommigen het gewoon niet willen zien.
Zulke teksten benadrukken dan ook eens te meer dat Westerse activisten, bedoeld of onbedoeld, de usual idiots zijn van de moslimfundamentalistische, antisemitische en anti-Westerse terreurorganisatie Hamas.
Dus, zeg het maar ;-)
Geef de Israeli's een lap land van dezelfde grootte als Israel in de Amerikaanse staat Texas, Texas is zo groot dat zo'n lapje land daar niet eens opvalt. Verhuis alle Israeli's naar dat stuk grond en laat ze het inrichten hoe ze het zelf willen. Vanaf dat moment is Israel niet langer omringd door hen vijandig gezinde naties en zijn de Arabieren in het M-O eindelijk verlost van die vervelende joden. Iedereen blij, probleem opgelost.quote:
Okay, ik heb een route naar duurzame vrede gevonden, maar niemand heeft waarschijnlijk tijd of zin om het te lezen. Plus het neemt serieus decennia in beslag. Maar het alternatief is door blijven vechten, klagen en discussiren totdat je een ons weegt.
Dus, zeg het maar ;-)
Zoiets?
Dus jij wilt zeggen dat genocide niets voorstelt?quote:
[..]
Eindeloos hetzelfde woord herhalen.
Blijft niets meer van over.
Beetje raar. Ga anders lekker in Gaza wonen, kun je een genocide direct meemaken en ondervinden of het zo makkelijk is.
Ik zie anders ook genoeg problemen in wat je zegt over ''hoog IQ''.quote:
Hoog-IQ, buiten Israel wonende pro-Israel lobbyist: 'wat er in Gaza gaande is is verschikkelijk, maar je moet je de context waarin Israel zich bevindt goed realiseren. Het is een klein land, omringt door vijandelijkheden dat op 7 oktober door Hamas is opgeschrikt via een slachting die zijn weerga niet kent. Israel doet er alles aan burgerslachtoffers te vermijden, maar nevenschade is helaas niet te voorkomen in de strijd tegen deze walgelijke terreurorganisatie'.
Smotrich: Gaza moet plat, we gaan het bezetten en de Palestijnen moeten verkassen.
NEEE!!! smotrich!! nee!!!
Ja, sure Israel is omringd. Maar is dat relevant? Nee.
Israel terroriseert en bezet meerdere landen.
Israel doet er absoluut NIETS aan om burgerslachtoffers te voorkomen.
Hahahahahaha.quote:
[..]
Nee hoor, de bevolking wordt niet verzwakt en ook niet opgejaagd. Het staat de Palestijnen nog elke dag vrij om te wapens neer te leggen, de gegijzelde Isralirs vrij te laten en Isral als land te erkennen. Netanyahu zegt dit ook:
[..]
Maar dit willen de Palestijnen niet (zie bijvoorbeeld het onderstaande onderzoek). Dr zit het probleem. Prima, maar dan blijft Isral doorvechten om dit wl te bewerkstelligen.
Je weet dat ook Israel de wapens neer kan leggen? Als ze dat doen zou de oorlog direct over zijn.
Of Israel kan er wat aan doen om alleen terroristen aan te vallen, ipv de gehele bevolking.
Israel doet er alles aan om het leeg te vegen, zie de woorden van de minister van Israel.
Nee, als Israel de wapens neerlegt, worden ze tot de laatste man toe afgeslacht. Dat zou zelfs jij moeten beseffen.quote:
[..]
Hahahahahaha.
Je weet dat ook Israel de wapens neer kan leggen? Als ze dat doen zou de oorlog direct over zijn.
Of Israel kan er wat aan doen om alleen terroristen aan te vallen, ipv de gehele bevolking.
Israel doet er alles aan om het leeg te vegen, zie de woorden van de minister van Israel.
Nee hoor, als Isral de wapens neer zou leggen zijn er nog altijd tientallen gegijzelden en een Palestijnse terreurorganisatie aan de macht die als doel de vernietiging van Isral en het Joodse volk heeft.quote:
[..]
Hahahahahaha.
Je weet dat ook Israel de wapens neer kan leggen? Als ze dat doen zou de oorlog direct over zijn.
Of Israel kan er wat aan doen om alleen terroristen aan te vallen, ipv de gehele bevolking.
Israel doet er alles aan om het leeg te vegen, zie de woorden van de minister van Israel.
zolang Hamas bestaat is dit natuurlijk onzin. Die willen alle joden en de Isralische staat vernietigen. Zelfde geldt voor landen als Iranquote:
[..]
Hahahahahaha.
Je weet dat ook Israel de wapens neer kan leggen? Als ze dat doen zou de oorlog direct over zijn
Of Israel kan er wat aan doen om alleen terroristen aan te vallen, ipv de gehele bevolking.
Israel doet er alles aan om het leeg te vegen, zie de woorden van de minister van Israel.
Zoek eens op wat genocide is.quote:
[..]
Nouja. Israel speelt ook wel het spelletje 'we gaan het onze verdedigers steeds lastiger maken'.
Het is naar mijn inziens nog steeds geen genocide, maar vooral met dat nieuwe plan heeft het wel van alles weg van een etnische zuivering.
Genocide is het doelbewust handelen om een hele groep uit te roeien.
Israel valt doelbewust burgerdoelen aan en burgers an sich. En volgens de minister: Alles om heel Gaza leeg te ruimen.
Geen Palestijn mag meer in Gaza wonen, oftewel het etnisch zuiveren van het gebied.
Hamas laat ze niet vrij vanwege de terreur van Israel.quote:
[..]
Nee hoor, als Isral de wapens neer zou leggen zijn er nog altijd tientallen gegijzelden en een Palestijnse terreurorganisatie aan de macht die als doel de vernietiging van Isral en het Joodse volk heeft.
Oftewel als Israel stopt met het uitmoorden van burgers dan kunnen die gijzelaars vrij.
Overigens was het Israel dat stopte met het bestand van het vrijlaten van gijzelaars.
Ahhhh jaaa zo belangrijk! Not.
Israel wil Gaza volledig uitroeien en zijn daar al mee bezig.quote:
[..]
zolang Hamas bestaat is dit natuurlijk onzin. Die willen alle joden en de Isralische staat vernietigen. Zelfde geldt voor landen als Iran
Oftewel de genocide is allang bezig. Dus wat andere landen tegenover Israel zouden willen is al niet relevant.
Israel is de aanval gestart en de genocide.
Het bevat iets meer pagina's dan dat ;-)quote:
[..]
Geef de Israeli's een lap land van dezelfde grootte als Israel in de Amerikaanse staat Texas, Texas is zo groot dat zo'n lapje land daar niet eens opvalt. Verhuis alle Israeli's naar dat stuk grond en laat ze het inrichten hoe ze het zelf willen. Vanaf dat moment is Israel niet langer omringd door hen vijandig gezinde naties en zijn de Arabieren in het M-O eindelijk verlost van die vervelende joden. Iedereen blij, probleem opgelost.
Zoiets?
(het heeft zelfs een FAQ, want dat is hip)
Nee hoor, Isral valt doelen aan omdat terroristen zich hier schuilhouden en het expliciet de strategie van de Palestijnen is om geen scheiding te hebben tussen burger en strijder. Zo wordt Isral dus gedwongen om collateral damage te berokkenen.quote:
[..]
Zoek eens op wat genocide is.
Genocide is het doelbewust handelen om een hele groep uit te roeien.
Israel valt doelbewust burgerdoelen aan en burgers an sich. En volgens de minister: Alles om heel Gaza leeg te ruimen.
Geen Palestijn mag meer in Gaza wonen, oftewel het etnisch zuiveren van het gebied.
Dat zou geen etnische zuivering zijn, maar een verdrijving.quote:
[..]
Zoek eens op wat genocide is.
Genocide is het doelbewust handelen om een hele groep uit te roeien.
Israel valt doelbewust burgerdoelen aan en burgers an sich. En volgens de minister: Alles om heel Gaza leeg te ruimen.
Geen Palestijn mag meer in Gaza wonen, oftewel het etnisch zuiveren van het gebied.
volgens wie? Jouw dikke duim?quote:
[..
Israel wil Gaza volledig uitroeien en zijn daar al mee bezig.
Oftewel de genocide is allang bezig. Dus wat andere landen tegenover Israel zouden willen is al niet relevant.
Israel is de aanval gestart en de genocide.
Maar waarom? En waarom dat dan? En wederom waarom? Vraag vijf keer waarom en je bent er.quote:
[..]
zolang Hamas bestaat is dit natuurlijk onzin. Die willen alle joden en de Isralische staat vernietigen. Zelfde geldt voor landen als Iran
En vervolgens kom je met een oplossing.
Daar is laatst een en ander over naar buiten gekomen ("gelekt"):quote:
https://www.timesofisrael(...)t-outside-the-strip/
Genocide is uitmoorden met de intentie vooraf van uitmoorden.quote:
[..]
Zoek eens op wat genocide is.
Genocide is het doelbewust handelen om een hele groep uit te roeien.
Israel valt doelbewust burgerdoelen aan en burgers an sich. En volgens de minister: Alles om heel Gaza leeg te ruimen.
Geen Palestijn mag meer in Gaza wonen, oftewel het etnisch zuiveren van het gebied.
Wat er nu gebeurt en gebeurd is is een slagveld, ook heel afschuwelijk, maar geen genocide. Je strooit met te zwaar beladen termen.
Dat is natuurlijk het omdraaien van de werkelijkheid. Israel wil Hamas en Iran vernietigen en is daar dichterbij dan andersom.quote:
[..]
zolang Hamas bestaat is dit natuurlijk onzin. Die willen alle joden en de Isralische staat vernietigen. Zelfde geldt voor landen als Iran
Dat maakt allemaal niet zoveel uit toch? Ze moeten gewoon stoppen met vechten, allemaal, en voor altijd. Vandaag is het iets dat lijkt op genocide (voor mijn part is het genocide), en morgen is het weer iets anders, en over tijd telt het allemaal lekker op.quote:
[..]
Genocide is uitmoorden met de intentie vooraf van uitmoorden.
Wat er nu gebeurt en gebeurd is is een slagveld, ook heel afschuwelijk, maar geen genocide. Je strooit met te zwaar beladen termen.
Sinds 1948, is een voorzichtige inschatting:
Doden Israel: 26.000 - 27.000
Doden Palestina: 145.000 - 150.000
Isral wil Iran vernietigen? Welk Volkskrant artikel heb jij nou weer gelezen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk het omdraaien van de werkelijkheid. Israel wil Hamas en Iran vernietigen en is daar dichterbij dan andersom.
Misschien handig voor de discussie om wat meer langs elkaars (onnodige doch begrijpelijke) krachttermen te kijken.quote:
[..]
Isral wil Iran vernietigen? Welk Volkskrant artikel heb jij nou weer gelezen.
De bottom line is volgens mij: ze kunnen samen niet door een deur. De vraag daarbij is: wat gaan ze daar aan doen?
Wapens neerleggen betekent niet meteen al je verdediging opheffen hquote:
[..]
zolang Hamas bestaat is dit natuurlijk onzin. Die willen alle joden en de Isralische staat vernietigen. Zelfde geldt voor landen als Iran
. Het betekent in dit geval stoppen met aanvallen. Door dat te doen komt het vernietigen van alle joden/Isralische staat echt geen stap dichterbij.Sowieso is Hamas totaal niet in staat Isral of alle joden te vernietigen. Het enige wat ze kunnen is schade aanrichten ten grootte van een aanslag zoals we gezien hebben op 7 oktober. Verschrikkelijk, maar komt niet in de buurt van het bedreigen van het bestaan van joden/Isral.
Een land als Iran kan uiteraard wel een stuk meer maar ook zij kunnen Isral niet in hun bestaan bedreigen. Geldt eigenlijk voor ieder land met atoomwapens. Atoomwapens zijn een verzekering voor mutual assured destruction en daarmee een hoge mate van zekerheid van zelfbescherming.
[ Bericht 24% gewijzigd door Ronald-Koeman op 21-05-2025 13:08:37 ]
Mwah, statistisch misschien toch wel, als het slechts blijft bij het stoppen met aanvallen, en niet wordt gevolgd door iets beters/duurzamers.quote:
[..]
Wapens neerleggen betekent niet meteen al je verdediging opheffen h
Oh absoluut moet er daarna iets beters/duurzamers volgen. Ben ik groot voorstander van. Wapenstilstand is slechts stap 1.quote:
[..]
Mwah, statistisch misschien toch wel, als het slechts blijft bij het stoppen met aanvallen, en niet wordt gevolgd door iets beters/duurzamers.
Als we nou toch eens de extremisten aan beide kanten de zon in zouden kunnen schieten, wat zou het dan heerlijk rustig zijn.quote:
Denken dat Hamas lekker stopt met de terrorist zijn als Isreal de wapens neerlegt is wel lachwekkend naef.
(maar ook dat is, helaas, genocide)
En Jeruzalem dan aan de moslims geven? Daar gaan Isral en Amerika zelf ook niet mee akkoord.quote:
[..]
Geef de Israeli's een lap land van dezelfde grootte als Israel in de Amerikaanse staat Texas, Texas is zo groot dat zo'n lapje land daar niet eens opvalt. Verhuis alle Israeli's naar dat stuk grond en laat ze het inrichten hoe ze het zelf willen. Vanaf dat moment is Israel niet langer omringd door hen vijandig gezinde naties en zijn de Arabieren in het M-O eindelijk verlost van die vervelende joden. Iedereen blij, probleem opgelost.
Zoiets?
Joh Howardje, kom dan zelf eens met een betekenis voor Etnische Zuivering, met normale bron erbij.quote:
[..]
Nee hoor, Isral valt doelen aan omdat terroristen zich hier schuilhouden en het expliciet de strategie van de Palestijnen is om geen scheiding te hebben tussen burger en strijder. Zo wordt Isral dus gedwongen om collateral damage te berokkenen.
[..]
Dat zou geen etnische zuivering zijn, maar een verdrijving.
Dan kunnen we zien waar het fout gaat.
Ja idd, dat gaat niet gebeurenquote:
Denken dat Hamas lekker stopt met de terrorist zijn als Isreal de wapens neerlegt is wel lachwekkend naef.
Tenzij Israel, daarna, als eerste, met iets beters/duurzamers komt, gevolgd door Palestina, als tweede, die dat dan ook doet.quote:
Asymmetrische oorlog, asymmetrische vrede. Wil de barmhartige machtige als eerste opstaan, en wil de barmhartige machteloze daarna volgen? Het zou zo mooi zijn. Maar ze kunnen het niet.
Israel wil het Iraanse regime de nek omdraaien en Hamas. Niet het complete land Iran (met een oppervlakte van ca.1.650.000 km2), dat zou me nogal een klus worden ook.quote:
[..]
Dat is natuurlijk het omdraaien van de werkelijkheid. Israel wil Hamas en Iran vernietigen en is daar dichterbij dan andersom.
Het is zo grijpen naar strohalmen ook.quote:
"Ze zijn niet ondervoed, alleen maar volgens internationale instituten en organisaties". Om daarmee de WHO en UN af te doen als actiegroepjes.
"Ze hebben twijfelachtig veel ziekenhuizen voor 2,5mio mensen". Ja, dat zijn er meer over persoon dan bij ons, maar misschien zijn het niet allemaal teringgrote achtvleugelige, zes verdiepingen tellende ziekenhuizen in andere landen Howard.
Er is hier in de exacte definitie van het woord sprake van etnische zuiveringen, hoe zou het berhaupt nog duidelijker kunnen. Genocide is een twijfel, omdat daar het bewust doden of extreem risico op burgerdoden aangetoond zou moeten worden. Etnische zuivering geen enkele mogelijkheid voor discussie. Omver werpen van de democratie ging over je onvoorwaardelijke steun aan Trump overigens.
Je kan prima onderscheid maken tussen terroristen en burgers, zelfs voor de idioten die het eens zijn met Hamas. Sterker nog, dat ben je militair verplicht.
Mensen die hier het opnemen voor de burgers in Gaza als steuners van Hamas is echt compleet geschift, of waarschijnlijker, bewust kwaadaardig.
De Israelische minister heeft dat zelf gezegd.quote:
En kijk naar de daden. Die zijn overduidelijk op alles en iedereen gericht.
hurdurdur!einz ???quote:
Brabbel nog even meer.
En ja volgens de feiten is het genocide.
Dan kun je je kop wel in het zand steken, maar zo werken feiten niet.
Precies, uitmoorden met die intentie.quote:
[..]
Genocide is uitmoorden met de intentie vooraf van uitmoorden.
Wat er nu gebeurt en gebeurd is is een slagveld, ook heel afschuwelijk, maar geen genocide. Je strooit met te zwaar beladen termen.
Israel heeft aangegeven dat dat de intentie is (Heel Gaza leegruimen).
En de handelingen die ze doen zijn gericht op alles en iedereen in heel Gaza. Niet alleen op de terroristen of alleen 1 regio. Nee, iedereen en overal.
Daarmee voldoen ze vrij gemakkelijk aan de definitie.
En hoe komt dat? Dat komt dus omdat Isral sterker is en de Palestijnen veel meer bereidheid tonen voor het zogeheten martelaarschap. Niet voor niets waren zelfmoordaanslagen decennialang de norm bij Palestijnen en brengen zij doelbewust geen scheiding aan tussen burger en strijder zodat Isral soms eerst door burgers heen moet om terroristen te pakken.quote:
[..]
Dat maakt allemaal niet zoveel uit toch? Ze moeten gewoon stoppen met vechten, allemaal, en voor altijd. Vandaag is het iets dat lijkt op genocide (voor mijn part is het genocide), en morgen is het weer iets anders, en over tijd telt het allemaal lekker op.
Sinds 1948, is een voorzichtige inschatting:
Doden Israel: 26.000 - 27.000
Doden Palestina: 145.000 - 150.000
Jerusalem zou ook niet aan de moslims moeten worden gegeven. Zij hebben daar helemaal niets te zoeken. Deze stad en het gebied er omheen was immers Joods en Christelijk tot het moment dat Islamitische legers het veroverend. Maar moslims zijn hier dus de vreemde eend in de bijt en de daadwerkelijke kolonisten in dit gebied.quote:
[..]
En Jeruzalem dan aan de moslims geven? Daar gaan Isral en Amerika zelf ook niet mee akkoord.
Die heb ik gisteren al gegeven in dit topic, tot twee keer toe. Zie bijvoorbeeld deze post.quote:
[..]
Joh Howardje, kom dan zelf eens met een betekenis voor Etnische Zuivering, met normale bron erbij.
Dan kunnen we zien waar het fout gaat.
Dat zal zeker een rol spelen! Maar ook hier weer: cijfers, conclusies, bevindingen, aanbevelingen, alsof we een brand proberen te blussen met rapporten.quote:
[..]
En hoe komt dat? Dat komt dus omdat Isral sterker is en de Palestijnen veel meer bereidheid tonen voor het zogeheten martelaarschap. Niet voor niets waren zelfmoordaanslagen decennialang de norm bij Palestijnen en brengen zij doelbewust geen scheiding aan tussen burger en strijder zodat Isral soms eerst door burgers heen moet om terroristen te pakken.
Vandaar dus...
quote:
[..]
Asymmetrische oorlog, asymmetrische vrede. Wil de barmhartige machtige als eerste opstaan, en wil de barmhartige machteloze daarna volgen? Het zou zo mooi zijn. Maar ze kunnen het niet.
Dit is natuurlijk een drogredenering, wat heb jij enige idee hoe de ziekenhuizen er daar allemaal uitzien? En hier in Nederland hebben ziekenhuizen ook niet per definitie zes verdiepingen.quote:
[..]
Het is zo grijpen naar strohalmen ook.
"Ze zijn niet ondervoed, alleen maar volgens internationale instituten en organisaties". Om daarmee de WHO en UN af te doen als actiegroepjes.
"Ze hebben twijfelachtig veel ziekenhuizen voor 2,5mio mensen". Ja, dat zijn er meer over persoon dan bij ons, maar misschien zijn het niet allemaal teringgrote achtvleugelige, zes verdiepingen tellende ziekenhuizen in andere landen Howard.
Nee hoor, dat klopt simpelweg niet. Kijkende naar de definitie van een etnische zuivering is daar hier geen sprake van, dat is hier dus gisteren ook al besproken. Daarnaast steun ik Trump helemaal niet onvoorwaardelijk en heeft dat ook niets met deze discussie te maken. Je zoekt nu naar argumenten gerelateerd aan onderwerpen buiten dit topic om te kunnen scoren.quote:
[..]
Er is hier in de exacte definitie van het woord sprake van etnische zuiveringen, hoe zou het berhaupt nog duidelijker kunnen. Genocide is een twijfel, omdat daar het bewust doden of extreem risico op burgerdoden aangetoond zou moeten worden. Etnische zuivering geen enkele mogelijkheid voor discussie. Omver werpen van de democratie ging over je onvoorwaardelijke steun aan Trump overigens.
Nee, het is aan de strijdende partijen zelf om dit te doen. Kortom, in dit conflict:quote:
[..]
Je kan prima onderscheid maken tussen terroristen en burgers, zelfs voor de idioten die het eens zijn met Hamas. Sterker nog, dat ben je militair verplicht.
Isral moet een scheiding maken tussen burgers en strijders in hun eigen samenleving en de Palestijnen ook. Het is niet de bedoeling dat Isral deze scheiding in zowel de eigen als de Palestijnse samenleving moet aanbrengen. Dit structureel nalaten om immuniteit te creren, wat de Palestijnen dus doen, is dan ook een oorlogsmisdaad.
Dat dit per definitie mensen zijn die de Palestijnse terroristen van Hamas steunen heeft niemand gezegd. Maar doen alsof de Palestijnen en de Palestijnse terroristen van Hamas niets met elkaar te maken hebben is wensdenken.quote:
[..]
Mensen die hier het opnemen voor de burgers in Gaza als steuners van Hamas is echt compleet geschift, of waarschijnlijker, bewust kwaadaardig.
Dit zijn mooie teksten, maar dit is allang geprobeerd. Isral heeft in het verleden om aanvoering van linkse regeringen, herhaaldelijk vrede geprobeerd te stichten en een tweestatenoplossing gezocht. Dit is altijd afgewezen door de Palestijnen.quote:
[..]
Dat zal zeker een rol spelen! Maar ook hier weer: cijfers, conclusies, bevindingen, aanbevelingen, alsof we een brand proberen te blussen met rapporten.
Vandaar dus...
[..]
De crux is dat een heel groot deel van de Palestijnen vindt dat dit gebied in zijn volledigheid van hun is en hier geen Joden zouden mogen wonen. Hoe kun je daar vrede mee stichten? Dat gaat niet.
Gaza heeft 36 ziekenhuizen (inclusief klinieken, specialistische zorg zoals een psychologisch ziekenhuis etc). Het aantal klinkt als mesjogge veel.quote:
[..]
Het is zo grijpen naar strohalmen ook.
"Ze zijn niet ondervoed, alleen maar volgens internationale instituten en organisaties". Om daarmee de WHO en UN af te doen als actiegroepjes.
"Ze hebben twijfelachtig veel ziekenhuizen voor 2,5mio mensen". Ja, dat zijn er meer over persoon dan bij ons, maar misschien zijn het niet allemaal teringgrote achtvleugelige, zes verdiepingen tellende ziekenhuizen in andere landen Howard.
Het aantal bedden zegt veel meer. Gaza heeft 3.500 ziekenhuis bedden.
Dat maakt het aantal ziekenhuisbedden per 1.000 inwoners
Nederland 2,3
Duitsland 8,0
Frankrijk 5,8
VS 2,8
Brazili 2,1
Rusland 8,1
Japan 12,6
Isral 2,2
Kenia 1,4
Marokko 1,1
Turkije 2,8
Gaza 1,6
Dan is het ineens niet meer zoveel. Wel een hoog aantal voor een gebied dat niet op eigen benen kan staan. Een aantal van die ziekenhuizen zijn (deels) gebouwd met financile middelen van andere landen of buitenlandse organisaties of ontvabben jaarlijks een financile bijdrage.
[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 21-05-2025 14:12:52 ]
quote:
[..]
Die heb ik gisteren al gegeven in dit topic, tot twee keer toe. Zie bijvoorbeeld deze post.
Hoezo is het dat niet dan, de Isralische regering zegt zelf:quote:Een etnische zuivering ook niet, want dan moet een doel zijn om een bepaalde bevolking etnisch homogeen te maken. Zie bijvoorbeeld de definitie die de EU hanteert:
Rendering an area ethnically homogeneous by using force or intimidation to remove from a given area persons of another ethnic or religious group, which is contrary to international law.
"Gaza zal volledig worden vernietigd" "Burgers zullen eerst naar het zuiden worden gestuurd, naar humanitaire zones", "van daaruit zullen ze in grote getale naar derde landen vertrekken", "we gaan uiteindelijk Gaza veroveren, we zijn niet langer bang voor het woord bezetting".
Dus in welke wereld is het onleefbaar maken, met geweld verdrijven, uit het gebied naar humanitaire zones verplaatsen, laten vertrekken naar andere landen en dan zelf de compleet vernietigde gebieden innemen, geen voorbeeld van etnische zuiveringen in die gebieden.
Heb je helemaal gelijk in. Dat zeg ik ook telkens, de verandering moet vanuit Israel komen. Zo lang ze tevreden zijn de Palestijnen uit te moorden te onthemen, arm te houden. Tja dan gaat er nooit een duurzame oplossing komen. Israel denkt wij zijn sterker dus we hoeven nooit concessies te doen, dat mag dan zo zijn als ze alleen op de wereld waren. Wij als bondgenoten hoevevn niet te accepteren dat Israel massaal moord omdat ze het kunnen. Jammer genoeg is Israel prima tevreden dit conflict nog heel lang te laten duren want ze winnen langzaam terrein.quote:
[..]
Tenzij Israel, daarna, als eerste, met iets beters/duurzamers komt, gevolgd door Palestina, als tweede, die dat dan ook doet.
Asymmetrische oorlog, asymmetrische vrede. Wil de barmhartige machtige als eerste opstaan, en wil de barmhartige machteloze daarna volgen? Het zou zo mooi zijn. Maar ze kunnen het niet.
Een etnische zuivering komt dus neer op het etnisch homogeen maken van een bepaalde gebied. Daar is hier geen sprake van, als de Palestijnen uit de Gazastrook vertrekken (wat er trouwens heel ook zelf willen) kun je spreken van een verdrijving, niet van het etnisch zuiveren. Er wonen namelijk geen andere volkeren in de Gazastrook.quote:
[..]
[..]
Hoezo is het dat niet dan, de Isralische regering zegt zelf:
"Gaza zal volledig worden vernietigd" "Burgers zullen eerst naar het zuiden worden gestuurd, naar humanitaire zones", "van daaruit zullen ze in grote getale naar derde landen vertrekken", "we gaan uiteindelijk Gaza veroveren, we zijn niet langer bang voor het woord bezetting".
Dus in welke wereld is het onleefbaar maken, met geweld verdrijven, uit het gebied naar humanitaire zones verplaatsen, laten vertrekken naar andere landen en dan zelf de compleet vernietigde gebieden innemen, geen voorbeeld van etnische zuiveringen in die gebieden.
Dat is gisteren hier al allemaal uitvoerig besproken aan de hand van de definitie die nota bene door de EU wordt gehanteerd.
Die wereld is toch duidelijk. De wereld waar je alle feiten negeert. Waarschijnlijk de wereld waar je zegt deze uitspraken zijn enkel uitspraken. We zien immers op de grond dat alles wat Israel doet volledig moreel verantwoord is.quote:
[..]
[..]
Hoezo is het dat niet dan, de Isralische regering zegt zelf:
"Gaza zal volledig worden vernietigd" "Burgers zullen eerst naar het zuiden worden gestuurd, naar humanitaire zones", "van daaruit zullen ze in grote getale naar derde landen vertrekken", "we gaan uiteindelijk Gaza veroveren, we zijn niet langer bang voor het woord bezetting".
Dus in welke wereld is het onleefbaar maken, met geweld verdrijven, uit het gebied naar humanitaire zones verplaatsen, laten vertrekken naar andere landen en dan zelf de compleet vernietigde gebieden innemen, geen voorbeeld van etnische zuiveringen in die gebieden.
Al die hobbyclubjes als de VN zijn leugenaars, Israel niet. De wereld waar je stelt dat Israels enige optie is om massaal te moorden, hallo ze kunnen toch niet de moeite doen om burgers en Hamas te scheiden, dat moeten die burgers zelf maar regelen ofzo
Makkelijk zat toch, Gaza heeft van alles genoeg, eten, ziekenhuizen, zelfbeschikking.Wel als je als doel hebt het gebied in te nemen voor je eigen volk, klapharkquote:
[..]
Een etnische zuivering komt dus neer op het etnisch homogeen maken van een bepaalde gebied. Daar is hier geen sprake van, als de Palestijnen uit de Gazastrook vertrekken (wat er trouwens heel ook zelf willen) kun je spreken van een verdrijving, niet van het etnisch zuiveren. Er wonen namelijk geen andere volkeren in de Gazastrook.
Dat is gisteren hier al allemaal uitvoerig besproken aan de hand van de definitie die nota bene door de EU wordt gehanteerd.
Ze moeten allebei flink aan de slag, en ik denk dat Israel netto (sinds 1948, of eigenlijk daarvoor al) meer te geven heeft dan te vergeven, en Palestina meer te vergeven dan te geven. En allebei hebben ze heel veel geduld nodig, en durf, om het vertrouwen langzaam op te bouwen.quote:
[..]
Dit zijn mooie teksten, maar dit is allang geprobeerd. Isral heeft in het verleden om aanvoering van linkse regeringen, herhaaldelijk vrede geprobeerd te stichten en een tweestatenoplossing gezocht. Dit is altijd afgewezen door de Palestijnen.
De crux is dat een heel groot deel van de Palestijnen vindt dat dit gebied in zijn volledigheid van hun is en hier geen Joden zouden mogen wonen. Hoe kun je daar vrede mee stichten? Dat gaat niet.
Ik vrees dat het niet anders kan dan te beginnen met een tweestatenoplossing (1967, landruil optioneel), als eerste stap (want er moet daarna nog veel meer gebeuren voor duurzame vrede), en ik vrees dat we er niet mee wegkomen wanneer de Palestijnen niet de volledige zeggenschap hebben over hun staat (wat ze er ook maar mee willen doen, de rest kan niet anders dan dat te respecteren, het is of hun staat, of het is hun staat niet).
Idealiter wordt het een eenstaatoplossing, met een nieuwe naam (noem het Salema, o.i.d., naar shalom en salaam), maar dat kan nu niet direct, daarvoor is nog veel te veel trauma, woede, verdriet, wantrouwen, angst, etc. Het zal nog generaties duren voordat dat allemaal voldoende is verwerkt om serieus te kunnen nemen (maar je zou het wellicht wel al op een routekaart kunnen plaatsen, voor ooit, in de verre toekomst, wanneer we eindelijk snappen dat er weinig anders op zit, als je serieus gaat voor rechtvaardigheid tenminste).
En tussen de tweestatenoplossing en de eenstaatoplossing, misschien een Levantijnse Unie? ;-)
Wat die palliewappies eigenlijk willen is dat Hamas zoveel terroristische acties kan uitvoeren als het wil, zonder dat Isral terug mag slaan. Isral moet zich namelijk aan oorlogswetten houden, Hamas niet. Wat Hamas doet, mag je, volgens hen, niet terugkaatsen naar de Palestijnen, want 'die zijn onschuldig!'quote:
Denken dat Hamas lekker stopt met de terrorist zijn als Isreal de wapens neerlegt is wel lachwekkend naef.
Dus, Isral moet de wapens neerleggen. Hamas voert weer acties uit en verschuilt zich dan weer onder onschuldige palestijnen, die dan volgens de wappies niet gebombardeerd mogen worden.
Wie bedoel je met palliewappies? De mensen hier? Die 100.000 demonstranten, mensen in Gaza?
Dat is dan toch opzich een geruststellende gedachte. Dan is etnische zuivering dus uberhaupt niet mogelijk. Misschien denken de daders van wel, maar de goed verstaner weet beter.quote:
Overigens is geen volk ook nogal homogeen, maar soit
Iedereen die vindt dat Isral de wapens neer moet leggen en continu de andere wang maar moet toekeren.quote:
Och gossie, Gia met een mening.
Wie bedoel je met palliewappies? De mensen hier? Die 100.000 demonstranten, mensen in Gaza?
Terecht dat ze dat niet doen!!
Inderdaad logisch dat ze dat niet doen, denk dat de meeste "palliewappies" zijn voor een zorgvuldiger ingrijpen en niet uithongeren etc. maar okequote:
[..]
Iedereen die vindt dat Isral de wapens neer moet leggen en continu de andere wang maar moet toekeren.
Terecht dat ze dat niet doen!!
Ik denk dat de meeste mensen daar voor zouden zijn, maar dat net zoveel mensen ook blanco blijven als ze moeten omschrijven wat wl een acceptabele aanpak zou zijn vanuit Isral. En dan bedoel ik niet "niet uithongeren" maar wat er wl mag.quote:
[..]
Inderdaad logisch dat ze dat niet doen, denk dat de meeste "palliewappies" zijn voor een zorgvuldiger ingrijpen en niet uithongeren etc. maar oke
Wat dat betreft heeft Hamas dit gruwelijk briljant aangepakt, want er is werkelijk niks mogelijk zonder dat er burgerslachtoffers vallen en de vingers weer naar Isral gaan. Het helpt ook niet dat er totale fanaten in de Isralische regering zijn die dingen roepen als dat heel Gaza plat gaat, er niks meer naar binnen mag etc.
Het is om moedeloos van te worden, want zodra er twee partijen het er met elkaar eens zijn, blaast een derde partij weer iets op. En zolang Isral blijft verrechtsen en koloniseren op de Westoever en Iran de boel blijft koloniseren eromheen komt het alleen maar verder op scherp te staan.
Waarom zou de partij die systematisch is aangevallen (Isral) moeten geven en de partij die de aanvaller is (de Palestijnen), vergeven moeten worden? Dit is natuurlijk geen realistische verwachting.quote:
[..]
Ze moeten allebei flink aan de slag, en ik denk dat Israel netto (sinds 1948, of eigenlijk daarvoor al) meer te geven heeft dan te vergeven, en Palestina meer te vergeven dan te geven. En allebei hebben ze heel veel geduld nodig, en durf, om het vertrouwen langzaam op te bouwen.
Het draagvlak is door alle oorlogen conflict volledig weg. En bovendien zouden beide partijen dan ook van elkaar gescheiden moeten zijn (wat je dus nu ook hebt) wat weer gaat resulteren in aantijgingen van 'apartheid'.quote:
[..]
Ik vrees dat het niet anders kan dan te beginnen met een tweestatenoplossing (1967, landruil optioneel), als eerste stap (want er moet daarna nog veel meer gebeuren voor duurzame vrede), en ik vrees dat we er niet mee wegkomen wanneer de Palestijnen niet de volledige zeggenschap hebben over hun staat (wat ze er ook maar mee willen doen, de rest kan niet anders dan dat te respecteren, het is of hun staat, of het is hun staat niet).
Ook dit is wensdenken, als eerste zou dit leiden tot het opheffen van Isral waarmee de Palestijnen gewonnen hebben en ten tweede vormen Arabische moslim dan een meerderheid waardoor je of een Arabische en Islamitische staat krijgt, waar geen plek meer is voor Joden.quote:
[..]
Idealiter wordt het een eenstaatoplossing, met een nieuwe naam (noem het Salema, o.i.d., naar shalom en salaam), maar dat kan nu niet direct, daarvoor is nog veel te veel trauma, woede, verdriet, wantrouwen, angst, etc. Het zal nog generaties duren voordat dat allemaal voldoende is verwerkt om serieus te kunnen nemen (maar je zou het wellicht wel al op een routekaart kunnen plaatsen, voor ooit, in de verre toekomst, wanneer we eindelijk snappen dat er weinig anders op zit, als je serieus gaat voor rechtvaardigheid tenminste).
En tussen de tweestatenoplossing en de eenstaatoplossing, misschien een Levantijnse Unie? ;-)
Een eenstaatoplossing is simpelweg een garantie voor een herhaling van wat we hebben gezien op 7 oktober 2023, maar op landelijke schaal en de daadwerkelijke etnische zuivering en genocide van Joden.
De realiteit is dat de Arabieren al voordat de staat Isral zelfs was opgericht bezig waren met bruut geweld tegen Joden, een burgeroorlog zijn gestart en die verloren wat resulteerde in de oprichting van de staat Isral en nadien op een systematische manier bezig zijn gebleven met terrorisme jegens Isral en elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing hebben weggewuifd.
Maar blijkbaar heeft er ergens tijdens het verloop van deze tijdlijn een rare illusie grip gekregen op het wereldbeeld van een deel van het Westen, waarbij wordt gesteld dat we onze ogen niet moeten geloven en degenen die keer op keer het conflict beginnen of voor een oplaaiing zorgen (de Palestijnen), juist degenen zijn die onze compassie en empathie verdienen.
Zeg vriend ik heb een beetje genoeg van deze manier van discussieren. Dat iemand het niet met je eens is betekent niet meteen dat diegene pro genocide is? Doe ff normaal manquote:
[..]
Hoe vaak moet er nog uitgelegd worden waarom het genocide is?
Iets 100x ontkennen zoals jij en de andere pro-genocide groep maakt het nog niet onjuist.
Maar om het deels voor de 101e keer weer aan te tonen:
Doelbewust alle burgers aanvallen.
Het doel is plat vegen van heel Gaza.
2 obvious genocide punten
Ook toen er in Isral jarenlang linkse regeringen aan het roer waren kwam er geen oplossing. En dat er nu eenmaal Joden op de Westelijke Jordaanoever wonen zou nooit een reden tot ophef moeten zijn. Zoals bekend is wonen er ook bijna miljoenen Arabische moslims (en Christenen, Druze en Bedoeen) in Isral.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen daar voor zouden zijn, maar dat net zoveel mensen ook blanco blijven als ze moeten omschrijven wat wl een acceptabele aanpak zou zijn vanuit Isral. En dan bedoel ik niet "niet uithongeren" maar wat er wl mag.
Wat dat betreft heeft Hamas dit gruwelijk briljant aangepakt, want er is werkelijk niks mogelijk zonder dat er burgerslachtoffers vallen en de vingers weer naar Isral gaan. Het helpt ook niet dat er totale fanaten in de Isralische regering zijn die dingen roepen als dat heel Gaza plat gaat, er niks meer naar binnen mag etc.
Het is om moedeloos van te worden, want zodra er twee partijen het er met elkaar eens zijn, blaast een derde partij weer iets op. En zolang Isral blijft verrechtsen en koloniseren op de Westoever en Iran de boel blijft koloniseren eromheen komt het alleen maar verder op scherp te staan.
Dat de Westelijke Jordaanoever een homogeen Palestijns gebied zou moeten zijn (en ik zeg niet dat jij dit zegt, ik weet heus wel dat dit jouw gedachtegoed niet is) blijft een bizar idee, waarmee een streven voor een daadwerkelijke etnische zuivering eigenlijk genormaliseerd is in bepaalde Westerse kringen.
Het schept een opmerkelijk contrast, waarbij een gewenste Palestijnse staat een soort etnostaat zou moeten zijn en Isral juist een multiculturele samenleving voor iedereen. Arabieren kunnen in Isral wonen, maar Joden niet in een Palestijnse staat. Dit is natuurlijk geen realistisch verwachting.
Natuurlijk moet Israel de wapens neerleggen. Duh hoe kunnen ze samenleven als ze elkaar naar het leven staan. De Israelverstehers ontkennen dat Israel ooit kan stoppen met moorden. Daar komt het hele argument eigenlijk op neer. Israel is bedreigd dus moeten ze wel constant overal slachtoffers maken. Het lijkt werkelijk niet mogelijk pro-Israel mensen te laten begrijpen dat zulk type geweld een spiraal is waar je niet uitkomt zoals we ook zien.quote:
[..]
Inderdaad logisch dat ze dat niet doen, denk dat de meeste "palliewappies" zijn voor een zorgvuldiger ingrijpen en niet uithongeren etc. maar oke
De argumenten van het Israelkamp zijn extreem zwak, daarom moeten ze het doen met constant zeuren over palliewappies of dat mensen voor Hamas zijn als ze feiten poneren zoals Israel doet een etnische zuivering.
Wat is dit voor rare reactie, je kunt toch ook lezen dat ongeveer de helft van het topic pro-genocide is.quote:
[..]
Zeg vriend ik heb een beetje genoeg van deze manier van discussieren. Dat iemand het niet met je eens is betekent niet meteen dat diegene pro genocide is? Doe ff normaal man
Apart hoe je telkens de boodschapper aanvalt.
De VN zegt het is genocide, Amnesty zegt het is genocide, experts zoals het NIOD zeggen het zijn onweersprakelijk genocidale acties. Al deze zaken worden constant in twijfel getrokken, ontkend gebagataliseerd. Niet iedereen die dat doet zal pro-genocide zijn uiteraard maar je meet heel erg met twee maten want ik heb je tot nu toe nog niemand zien aanspreken op zaken als iemand een palliewappie noemen of mensen linken aan hamas of antisemitisme.
En jij ook. Niet het halve topic is pro genocide omdat ze niet meegaan met die woordkeuze.quote:
[..]
Wat is dit voor rare reactie, je kunt toch ook lezen dat ongeveer de helft van het topic pro-genocide is.
Apart hoe je telkens de boodschapper aanvalt.
De VN zegt het is genocide, Amnesty zegt het is genocide, experts zoals het NIOD zeggen het zijn onweersprakelijk genocidale acties. Al deze zaken worden constant in twijfel getrokken, ontkent gebagataliseerd. Niet iedereen die dat doet zal pro-genocide zijn uiteraard maar je meet heel erg met twee maten want ik heb je tot nu toe nog niemand zien aanspreken op zaken als iemand een palliewappie noemen of mensen linken aan hamas of antisemitisme.
Hoe haal je het in je hoofd om mensen die dit op dit moment geen genocide vinden, te classificeren als pro-genocide?quote:
[..]
Wat is dit voor rare reactie, je kunt toch ook lezen dat ongeveer de helft van het topic pro-genocide is.
Apart hoe je telkens de boodschapper aanvalt.
De VN zegt het is genocide, Amnesty zegt het is genocide, experts zoals het NIOD zeggen het zijn onweersprakelijk genocidale acties. Al deze zaken worden constant in twijfel getrokken, ontkend gebagataliseerd. Niet iedereen die dat doet zal pro-genocide zijn uiteraard maar je meet heel erg met twee maten want ik heb je tot nu toe nog niemand zien aanspreken op zaken als iemand een palliewappie noemen of mensen linken aan hamas of antisemitisme.
Vind dat echt een heel lage persoonlijke aanval. En ik ben daar absoluut niet van gediend.
Als je zo hard op het orgel gaat vanwege die misstanden daar, maar iemand diezelfde misstanden toedichten te steunen moet je je kapot schamen.
Dezelfde VN die riep dat er 14.000 baby's binnen 48 uur zouden verhongeren? Die?quote:
[..]
Wat is dit voor rare reactie, je kunt toch ook lezen dat ongeveer de helft van het topic pro-genocide is.
Apart hoe je telkens de boodschapper aanvalt.
De VN zegt het is genocide, Amnesty zegt het is genocide, experts zoals het NIOD zeggen het zijn onweersprakelijk genocidale acties. Al deze zaken worden constant in twijfel getrokken, ontkend gebagataliseerd. Niet iedereen die dat doet zal pro-genocide zijn uiteraard maar je meet heel erg met twee maten want ik heb je tot nu toe nog niemand zien aanspreken op zaken als iemand een palliewappie noemen of mensen linken aan hamas of antisemitisme.
Mijn probleem is dat het woord genocide gebruikt wordt zonder dat er een uitspraak over is gedaan door een bevoegd gezag hierover. Dat wil niet zeggen dat ik pro-genocide ben, net zomin als dat ik pro-corruptie ben zolang Netanyahu niet is veroordeeld hiervoor.
Bijna volledig eens. Maar niet alleen Hamas heeft dat goed geregeld, Israel is daar ook maar wat blij mee. Wat een geweldig excuus om etnisch te mogen zuiveren! Ze kunnen er zogenaamd niks aan doen dat er gigantisch veel doden vallen. Toch zijn zij degene die bijvoorbeeld het laatste bestand opbliezen. Toch is het Israel dat de etnische zuivering als voornemen heeft en aan het uitvoeren is. Hamas mag het voornemen hebben, ze zijn in elk geval eerder zelf gezuiverd aan het worden. Behalve dat de oorzaak waarom er een Hamas is hetzelde blijft, die mensen hebben amper een menswaardig bestaan en gaan dat ook voorlopig niet krijgen. Dat radicaliseert zoals we kunnen waarnemen.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen daar voor zouden zijn, maar dat net zoveel mensen ook blanco blijven als ze moeten omschrijven wat wl een acceptabele aanpak zou zijn vanuit Isral. En dan bedoel ik niet "niet uithongeren" maar wat er wl mag.
Wat dat betreft heeft Hamas dit gruwelijk briljant aangepakt, want er is werkelijk niks mogelijk zonder dat er burgerslachtoffers vallen en de vingers weer naar Isral gaan. Het helpt ook niet dat er totale fanaten in de Isralische regering zijn die dingen roepen als dat heel Gaza plat gaat, er niks meer naar binnen mag etc.
Het is om moedeloos van te worden, want zodra er twee partijen het er met elkaar eens zijn, blaast een derde partij weer iets op. En zolang Isral blijft verrechtsen en koloniseren op de Westoever en Iran de boel blijft koloniseren eromheen komt het alleen maar verder op scherp te staan.
Geen van beide zet het beste beentje voor qua samenleven zullen we maar zeggen.
Heb je het woordje genocide wel eens gebruikt om dit alles samen te vatten? Misschien bevalt het je wel?quote:
[..]
VS staat aan de kant van Rusland en Israel. Hmmm.
Gaan ze ook aan de kant van Noord-Korea staan?
VS steunt genocide.
Wie heb ik genoemd dan, hoe kan het een persoonlijke aanval zijn, als ik geen persoon noem. Waarom voel je je aangevallen?quote:
[..]
Hoe haal je het in je hoofd om mensen die dit op dit moment geen genocide vinden, te classificeren als pro-genocide?
Vind dat echt een heel lage persoonlijke aanval. En ik ben daar absoluut niet van gediend.
Wat ik laag vind is dat je stelt dat er een genocide op Oeigoeren is maar dat je vervolgens met twee maten meet en de genocide op de Palestijnen ontkent.
Je poneert een aanname als een feit hier.quote:
[..]
Bijna volledig eens. Maar niet alleen Hamas heeft dat goed geregeld, Israel is daar ook maar wat blij mee. Wat een geweldig excuus om etnisch te mogen zuiveren! Ze kunnen er zogenaamd niks aan doen dat er gigantisch veel doden vallen. Toch zijn zij degene die bijvoorbeeld het laatste bestand opbliezen. Toch is het Israel dat de etnische zuivering als voornemen heeft en aan het uitvoeren is. Hamas mag het voornemen hebben, ze zijn in elk geval eerder zelf gezuiverd aan het worden. Behalve dat de oorzaak waarom er een Hamas is hetzelde blijft, die mensen hebben amper een menswaardig bestaan en gaan dat ook voorlopig niet krijgen. Dat radicaliseert zoals we kunnen waarnemen.
Geen van beide zet het beste beentje voor qua samenleven zullen we maar zeggen.
Ja die organisatie ja, die binnen een paar uur een rectificatie op dat getal publiceerde. Dat is nou precies wat een organisatie moet doen, als er een fout is gemaakt dat toegeven. Nogal slap om vervolgens alles wat ze zeggen van de hand te wijzen. Doe je dat ook met alles wat uit Israel komt, bijvoorbeeld toen Israel pas nadat er beelden waren hun verhaal aanpaste over de hulpmedewerkers die ze in koele bloede vermoord hebben.quote:
[..]
Dezelfde VN die riep dat er 14.000 baby's binnen 48 uur zouden verhongeren? Die?
Mijn probleem is dat het woord genocide gebruikt wordt zonder dat er een uitspraak over is gedaan door een bevoegd gezag hierover. Dat wil niet zeggen dat ik pro-genocide ben, net zomin als dat ik pro-corruptie ben zolang Netanyahu niet is veroordeeld hiervoor.
Israeli military changes account of Gaza paramedics’ killing after video of attack
https://www.theguardian.c(...)killing-was-mistaken
Wat je in een conflict als dit moet doen is informatie verifiren. Dat is soms lastig. Maar geen enkele partij verkoopt alleen maar leugens en zelfs van het analyseren van leugens kun je na een tijd ook wat leren. Stellen oh iemand bij de VN poneerde even een compleet onrealistisch getal dus alles wat ze zeggen is waardeloos is niet dat.
Ongelofelijk. wtf was dat joh. Een schandalige blunder. Waarbij blunder een understatement is. Ze gooien het op een rekenfout, maar dit absoluut onacceptabel en zeer zeer kwalijk. Met dit soort stunts is het begrijpelijk dat Isral zo wantrouwend isquote:
[..]
Dezelfde VN die riep dat er 14.000 baby's binnen 48 uur zouden verhongeren? Die?
Knip
Mijn punt precies. Er wordt met verschillende maten gemeten wat betreft de informatie vanuit verschillende hoeken. In elke bubbel heeft allang onderuit gehaalde informatie nog een echo. Denk aan het bombardement op het ziekenhuis, de tientallen onthoofde baby's, wat er gebeurde met de ambulance, de status van de Bibas-familie.quote:
[..]
Ja die organisatie ja, die binnen een paar uur een rectificatie op dat getal publiceerde. Dat is nou precies wat een organisatie moet doen, als er een fout is gemaakt dat toegeven. Nogal slap om vervolgens alles wat ze zeggen van de hand te wijzen. Doe je dat ook met alles wat uit Israel komt, bijvoorbeeld toen Israel pas nadat er beelden waren hun verhaal aanpaste over de hulpmedewerkers die ze in koele bloede vermoord hebben.
Israeli military changes account of Gaza paramedics’ killing after video of attack
https://www.theguardian.c(...)killing-was-mistaken
Wat je in een conflict als dit moet doen is informatie verifiren. Dat is soms lastig. Maar geen enkele partij verkoopt alleen maar leugens en zelfs van het analyseren van leugens kun je na een tijd ook wat leren. Stellen oh iemand bij de VN poneerde even een compleet onrealistisch getal dus alles wat ze zeggen is waardeloos is niet dat.
Daarom is het ook zo gevaarlijk om een voorschot te nemen op termen als "genocide" en "uithongering".
Nee. Dat voornemen is uitgesproken.quote:
[..]
Je poneert een aanname als een feit hier.
Gaza will be entirely destroyed, Israeli minister says
https://www.theguardian.c(...)l-hunger-war-in-gaza
Apart dat je zelf noemt dat Hamas blij is met de situatie. Maar als ik zeg dat Israel er blij mee is dan is het een aanname. Wat is het verschil. Ik zie niet in waarom Hamas blij zou zijn, ze gaan massaal dood de mensen voor wie ze op zeggen te komen gaan nog massaler dood en worden straks gedwongen ontheemd. Ik zie wel waarom Israel de Gaza strook er wel bij wil. Dat koloniseren dat ze ook constant voortzetten is een missie voor sommigen.
Nouja daarom was ik het ook bijna volledig met je eens behalve over dat Hamas dit goed geregeld zou hebben.quote:
[..]
Mijn punt precies. Er wordt met verschillende maten gemeten wat betreft de informatie vanuit verschillende hoeken. In elke bubbel heeft allang onderuit gehaalde informatie nog een echo. Denk aan het bombardement op het ziekenhuis, de tientallen onthoofde baby's, wat er gebeurde met de ambulance, de status van de Bibas-familie.
Daarom is het ook zo gevaarlijk om een voorschot te nemen op termen als "genocide" en "uithongering".
@HowardRoark graag je mening, of stoppen we weer om morgen weer opnieuw te beginnen.quote:
[..]
Wel als je als doel hebt het gebied in te nemen voor je eigen volk, klaphark
Als je een volk volledig het hele gebied uitdrijft, om het daarna te annexeren en zelf te beheren met je eigen volk, hoe is het dan geen etnisch zuiveren?
Ja. Heel kwalijk.quote:
[..]
Ongelofelijk. wtf was dat joh. Een schandalige blunder. Waarbij blunder een understatement is. Ze gooien het op een rekenfout, maar dit absoluut onacceptabel en zeer zeer kwalijk. Met dit soort stunts is het begrijpelijk dat Isral zo wantrouwend is
Dat nu blijkt dat cijfers en uitspraken van de VN niet kloppen.
https://www.nu.nl/midden-(...)te-ondervoeding.htmlquote:VN-topman Tom Fletcher heeft dinsdag onjuiste cijfers gedeeld over duizenden Gazaanse baby's die binnen 48 uur zouden kunnen overlijden.
Cijfers lijken overigens redelijk te kloppen toch? Maar de conclusie eruit niet?quote:
[..]
Ja. Heel kwalijk.
Dat nu blijkt dat cijfers en uitspraken van de VN niet kloppen.
[..]
https://www.nu.nl/midden-(...)te-ondervoeding.html
Dus 14.000 sterk ondervoede kinderen, maar 48 uur is niet de periode waarin ze zullen sterven maar de aangeraden leveringsperiode.
Of lees ik het nu verkeerd?
48 uur zal niet kloppen, maar ondervoeding en met name uitdroging is bij babies natuurlijk zeer kritisch afhankelijk van vloeibare voeding.
https://nos.nl/collectie/(...)verschrikkelijk-laatquote:Groep diplomaten onder vuur bij Jenin
Het Isralische leger heeft het vuur geopend op een groep diplomaten die het vluchtelingenkamp Jenin bezocht op de door Isral bezette Westelijke Jordaanoever. Dat zegt het Palestijnse ministerie van Buitenlandse Zaken in een bericht op X.
Het ministerie zegt dat Isralische soldaten "opzettelijk met scherp hebben geschoten op een geaccrediteerde delegatie". Op beelden die gedeeld zijn door het Palestijnse ministerie is te zien hoe een groep mensen wegduikt en beschutting zoekt voor de schoten.
Volgens het Palestijnse persbureau Wafa zijn er vijf schoten gelost op de groep. Die zou bestaan uit diplomaten uit verschillende Europese en Arabische staten. Er zijn geen meldingen van slachtoffers. De groep was afgereisd naar Jenin om de situatie en omstandigheden van het vluchtelingenkamp te zien en met de gouverneur te spreken.
Wat denken we hiervan? Diplomaten onder vuur nemen moet kunnen als westerse democratie?
Ja de strekking klopt, de cijfers klopten niet. Ik weet ook niet waarom het zo'n issue is gezien de snelle correctie. Heel typisch hoe het zogenaamd super erg is als de VN fout informatie gaf en zichzelf dus snel corrigeert. Maar dat Israel aan de lopende band op ergere leugens wordt betrapt dat wordt dan opeens met de mantel der liefde bedekt. Handig is het in elk geval niet, koren op de molen van de criticaster. Oh dus enkel 14.000 kinderen leiden honger. Nou dan zal het wel meevallen als ze niet direct in acuut levensgevaar zijn daardoor.quote:
[..]
Cijfers lijken overigens redelijk te kloppen toch? Maar de conclusie eruit niet?
Dus 14.000 sterk ondervoede kinderen, maar 48 uur is niet de periode waarin ze zullen sterven maar de aangeraden leveringsperiode.
Of lees ik het nu verkeerd?
48 uur zal niet kloppen, maar ondervoeding en met name uitdroging is bij babies natuurlijk zeer kritisch afhankelijk van vloeibare voeding.
quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:19 schreef sp3c het volgende:
geen idee, weet niet waarom ze het vuur openden
quote:De IDF reageert dat de delegatie zich weg bewoog van de vooraf overeengekomen route, en aangezien het een actieve gevechtszone is, de waarschuwingsschoten afgevuurd werden om de groep terug te bewegen. Ook gaat de plaatselijke commandant zo snel mogelijk met de delegaties in gesprek om zijn excuses te maken.
https://www.geenstijl.nl/(...)-delegaties-te-jenin
Sure. Het ligt ook altijd aan de ander.quote:
Ja het is absoluut een grote fout hoor, maar inderdaad, het devalueert de oorspronkelijke boodschap niet.quote:
[..]
Ja de strekking klopt, de cijfers klopten niet. Ik weet ook niet waarom het zo'n issue is gezien de snelle correctie. Heel typisch hoe het zogenaamd super erg is als de VN fout informatie gaf en zichzelf dus snel corrigeert. Maar dat Israel aan de lopende band op ergere leugens wordt betrapt dat wordt dan opeens met de mantel der liefde bedekt. Handig is het in elk geval niet, koren op de molen van de criticaster. Oh dus enkel 14.000 kinderen leiden honger. Nou dan zal het wel meevallen als ze niet direct in acuut levensgevaar zijn daardoor.
Zelfs al zouden er Isralirs in de Gazastrook gaan wonen is het geen etnische zuivering. Er wordt immers niet geprobeerd een bevolking etnisch homogeen te maken. Isral is an sich ook geen etnisch homogeen land, maar erg multicultureel.quote:
[..]
@:HowardRoark graag je mening, of stoppen we weer om morgen weer opnieuw te beginnen.
Als je een volk volledig het hele gebied uitdrijft, om het daarna te annexeren en zelf te beheren met je eigen volk, hoe is het dan geen etnisch zuiveren?
Als Isral nu alle Arabieren binnen Isral het land uit zou jagen om het volledig etnisch Joods te maken, dn zou je spreken van een etnische zuivering. De huidige situatie zou op zijn hoogst kunnen eindigen in een verdrijving.
Het blijft fascinerend dat de Westerse media het Palestijnse "persbureau" Wafa herhaaldelijk napapegaaien.quote:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)verschrikkelijk-laat
Wat denken we hiervan? Diplomaten onder vuur nemen moet kunnen als westerse democratie?
De kanalen van (voormalig) terreurorganisaties dienen serieus te worden genomen schijnbaar. Maar het Isralische leger of media (buiten Haaretz om) kunnen we niet vertrouwen hoor, zo stelt men.quote:Wafa (Arabic: وفا, lit. 'trust', an acronym of Arabic: وكالة الأنباء الفلسطينية Wikalat al-Anba al-Filastiniya, lit. 'Palestinian News Agency'), also referred to in English as the Palestine News Agency and the Palestinian News & Info Agency, is the official state-run news agency of the Palestinian National Authority (PNA). Before the formation of the PNA in 1994, Wafa was the official news agency of the Palestine Liberation Organization.
Wafa, like the PNA's other media outlets, are considered to be aligned with Fatah. The president of the PA appoints WAFA's head, and the organization is viewed an arm of the Palestinian government, rather than an independent agency that criticizes the Palestinian government.
Bron
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).quote:
[..]
Zelfs al zouden er Isralirs in de Gazastrook gaan wonen is het geen etnische zuivering. Er wordt immers niet geprobeerd een bevolking etnisch homogeen te maken. Isral is an sich ook geen etnisch homogeen land, maar erg multicultureel.
Als Isral nu alle Arabieren binnen Isral het land uit zou jagen om het volledig etnisch Joods te maken, dn zou je spreken van een etnische zuivering. De huidige situatie zou op zijn hoogst kunnen eindigen in een verdrijving.
Dat is behoorlijk homogeen, het is niet zo dat het geen etnische zuivering kan zijn als er nog een groepje andere volken overblijft. Zeker de regio s die ze innemen, die hebben zo >94% van dezelfde bevolkingsgroep.
Het is echt zo'n krankzinnige stelling, immers, je kan dan pas van etnische zuiveringen spreken als het voltooid is.
Het CIDI houdt er overigens de volgende vrij gangbare definitie op na, gegeven door een universitair hoofddocent internationaal recht: “Als een etnische groep met geweld uit een gebied wordt verdreven, is er sprake van etnische zuivering”.
Het lijkt me dat als je een gebied evacueert op grond van etniciteit, er dan sprake is van etnische zuivering. Dus dat je de Hutu's erin laat en de Tutsi's eruit trapt. Een gebied ontruimen omdat er een militaire actie komt is niet per definitie etnische zuivering omdat er toevallig allemaal Palestijnen wonen. Als je het ontruimt om ze te vervangen door bijvoorbeeld Joodse inwoners weer wel.quote:
[..]
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).
Dat is behoorlijk homogeen, het is niet zo dat het geen etnische zuivering kan zijn als er nog een groepje andere volken overblijft. Zeker de regio s die ze innemen, die hebben zo >94% van dezelfde bevolkingsgroep.
Het is echt zo'n krankzinnige stelling, immers, je kan dan pas van etnische zuiveringen spreken als het voltooid is.
Het CIDI houdt er overigens de volgende vrij gangbare definitie op na, gegeven door een universitair hoofddocent internationaal recht: “Als een etnische groep met geweld uit een gebied wordt verdreven, is er sprake van etnische zuivering”.
Wat papegaaien ze na volgens jou dan? Wat ze doen heet rapporteren. Probeer je te ontkennen dat dit heeft plaatsgevonden? Terreurorganisatie IDF liegt er ook met regelmaat op los maar dat maakt niet dat niks van wat ze zeggen klopt. Er zijn ook beelden.quote:
[..]
Het blijft fascinerend dat de Westerse media het Palestijnse "persbureau" Wafa herhaaldelijk napapegaaien.
[..]
De kanalen van (voormalig) terreurorganisaties dienen serieus te worden genomen schijnbaar. Maar het Isralische leger of media (buiten Haaretz om) kunnen we niet vertrouwen hoor, zo stelt men.
Je moet eens stoppen je posts te beginnen met een ad hominem, dat doe je herhaaldelijk en het toont enkel aan dat het je op de inhoud niet lukt en dat je daardoor vanuit frustratie maar deels op de man gaat spelen.quote:
[..]
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).
Dat is behoorlijk homogeen, het is niet zo dat het geen etnische zuivering kan zijn als er nog een groepje andere volken overblijft. Zeker de regio s die ze innemen, die hebben zo >94% van dezelfde bevolkingsgroep.
Dat klopt niet. Arabieren wonen helemaal niet in 'de Palestijnse gebieden' en Oost-Jerusalem, die gebieden zijn immers geen officieel onderdeel van Isral. Arabieren wonen overal in Isral zelf, van Tel-Aviv en Haifa tot Rishon LeZion.quote:
[..]
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).
Dat is behoorlijk homogeen, het is niet zo dat het geen etnische zuivering kan zijn als er nog een groepje andere volken overblijft. Zeker de regio s die ze innemen, die hebben zo >94% van dezelfde bevolkingsgroep.
Je hebt steden die volledig Joods zijn (Safed bijvoorbeeld), maar ook steden die volledig Arabisch zijn (Jaljulia en Kafr Qasim bijvoorbeeld) en steden die een mix zijn (Lod bijvoorbeeld).
Het wordt iedere keer duidelijk dat je eigenlijk helemaal niet weet waar je het over hebt.
Nee, dat is het niet. Termen hebben definities, van een etnische zuivering is hier geen sprake.quote:
[..]
Het is echt zo'n krankzinnige stelling, immers, je kan dan pas van etnische zuiveringen spreken als het voltooid is.
Dit staat er letterlijk:quote:
[..]
Cijfers lijken overigens redelijk te kloppen toch? Maar de conclusie eruit niet?
Dus 14.000 sterk ondervoede kinderen, maar 48 uur is niet de periode waarin ze zullen sterven maar de aangeraden leveringsperiode.
Of lees ik het nu verkeerd?
48 uur zal niet kloppen, maar ondervoeding en met name uitdroging is bij babies natuurlijk zeer kritisch afhankelijk van vloeibare voeding.
quote:VN-topman Tom Fletcher heeft dinsdag onjuiste cijfers gedeeld over duizenden Gazaanse baby's die binnen 48 uur zouden kunnen overlijden.
Al vraag ik me af hoe ze berhaupt aan die cijfers komen.quote:Vermoedelijk zijn er cijfers door elkaar gehaald", zegt een woordvoerder van UNICEF tegen NU.nl.
Ja eens hoor, en dat soort dingen vallen of staan met terugkeermogelijkheden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het lijkt me dat als je een gebied evacueert op grond van etniciteit, er dan sprake is van etnische zuivering. Dus dat je de Hutu's erin laat en de Tutsi's eruit trapt. Een gebied ontruimen omdat er een militaire actie komt is niet per definitie etnische zuivering omdat er toevallig allemaal Palestijnen wonen. Als je het ontruimt om ze te vervangen door bijvoorbeeld Joodse inwoners weer wel.
Isral ziet dit echter als een regio in hun land en stelt via minister Smotrich:
"Gaza zal volledig worden vernietigd" "Burgers zullen eerst naar het zuiden worden gestuurd, naar humanitaire zones", "van daaruit zullen ze in grote getale naar derde landen vertrekken", "we gaan uiteindelijk Gaza veroveren, we zijn niet langer bang voor het woord bezetting".
Haha lolbroek, laat die tweede zin ook gewoon staan johquote:
[..]
Het staat er letterlijk:
[..]
[..]
Al vraag ik me af hoe ze berhaupt aan die cijfers komen.
Met daaronder een duidelijke uitleg over wat er wel en niet klopte aan zn statement.quote:VN-topman Tom Fletcher heeft dinsdag onjuiste cijfers gedeeld over duizenden Gazaanse baby's die binnen 48 uur zouden kunnen overlijden. Wel lijden veertienduizend baby's aan ernstige acute ondervoeding en is er behoefte aan zo snel mogelijke hulp.
Laten we in NWS wel een beetje objectief blijven mods
Exact. Onjuiste cijfers gedeeld, nu quote je het zelf ook.quote:
[..]
Haha lolbroek, laat die tweede zin ook gewoon staan joh
[..]
Met daaronder een duidelijke uitleg over wat er wel en niet klopte aan zn statement.
Laten we in NWS wel een beetje objectief blijven mods
Bovendien vind ik dat niet om te lachen. Met je 'lolbroek'.
Het is buitengewoon ernstig als dit soort cijfers onjuist gedeeld worden door zo'n organisatie.
Jij bent echt compleet belachelijk. De samenstelling van de Joden is enorm divers inclusief de culturen die ze meebrengen. Zo wordt er in Isral naast Hebreeuws veelal Russisch (zo'n 20%) gesproken, Darija/Berbers (3e taal), Arabisch, Engels etc.quote:
[..]
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).
Dat is behoorlijk homogeen, het is niet zo dat het geen etnische zuivering kan zijn als er nog een groepje andere volken overblijft. Zeker de regio s die ze innemen, die hebben zo >94% van dezelfde bevolkingsgroep.
Het is echt zo'n krankzinnige stelling, immers, je kan dan pas van etnische zuiveringen spreken als het voltooid is.
Het CIDI houdt er overigens de volgende vrij gangbare definitie op na, gegeven door een universitair hoofddocent internationaal recht: “Als een etnische groep met geweld uit een gebied wordt verdreven, is er sprake van etnische zuivering”.
De Ashkenazi cultuur is compleet anders dan die van de Sefarden en de Mizrahi. Binnen die 74% ga je enorm veel meer diversiteit vinden dan in Nederland.
Ja die Smotrich is een van die akelige gehaktballen van de ultranationalistisch partij. Vreselijk figuur, net als Ben Gvir die ook als alles op scherp staat altijd net toevallig moet gaan bidden op de Tempelberg. Dat dat soort figuren in de regering komen is helaas symptomatisch voor de staat der dingen in de politiek van Isral.quote:
[..]
Ja eens hoor, en dat soort dingen vallen of staan met terugkeermogelijkheden bijvoorbeeld.
Isral ziet dit echter als een regio in hun land en stelt via minister Smotrich:
"Gaza zal volledig worden vernietigd" "Burgers zullen eerst naar het zuiden worden gestuurd, naar humanitaire zones", "van daaruit zullen ze in grote getale naar derde landen vertrekken", "we gaan uiteindelijk Gaza veroveren, we zijn niet langer bang voor het woord bezetting".
Combinatie van Netanyahu die uit de bak wil blijven en 7 oktober maakt dat dat soort nageboortes in de regering zit.quote:
[..]
Ja die Smotrich is een van die akelige gehaktballen van de ultranationalistisch partij. Vreselijk figuur, net als Ben Gvir die ook als alles op scherp staat altijd net toevallig moet gaan bidden op de Tempelberg. Dat dat soort figuren in de regering komen is helaas symptomatisch voor de staat der dingen in de politiek van Isral.
Etnische zuivering is een term voor een proces, niet voor een resultaat. Jij ziet enkel een resultaat als goed gebruik van de term, en dat slaat nergens op.quote:
[..]
Je moet eens stoppen je posts te beginnen met een ad hominem, dat doe je herhaaldelijk en het toont enkel aan dat het je op de inhoud niet lukt en dat je daardoor vanuit frustratie maar deels op de man gaat spelen.
[..]
Dat klopt niet. Arabieren wonen helemaal niet in 'de Palestijnse gebieden' en Oost-Jerusalem, die gebieden zijn immers geen officieel onderdeel van Isral. Arabieren wonen overal in Isral zelf, van Tel-Aviv en Haifa tot Rishon LeZion.
Je hebt steden die volledig Joods zijn (Safed bijvoorbeeld), maar ook steden die volledig Arabisch zijn (Jaljulia en Kafr Qasim bijvoorbeeld) en steden die een mix zijn (Lod bijvoorbeeld).
Het wordt iedere keer duidelijk dat je eigenlijk helemaal niet weet waar je het over hebt.
[..]
Nee, dat is het niet. Termen hebben definities, van een etnische zuivering is hier geen sprake.
Tevens:
(Wiki omdat translate van de bron het nogal matig doet)
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israelquote:The Israel Central Bureau of Statistics defines the population of Israel as including Jews living in all of the West Bank and Palestinians in East Jerusalem but excluding Palestinians anywhere in the rest of the West Bank, the Gaza Strip, and foreign workers anywhere in Israel. As of December 2023, this calculation stands at approximately 9,842,000 of whom:
73.2% (about 7,208,000 people) are Jews, including about 503,000 living outside the self-defined borders of the State of Israel in the West Bank
21.1% (around 2,080,000 people) are Israeli citizens classified as Arab, some identifying as Palestinian, and including Druze, Circassians, all other Muslims, Christian Arabs, Armenians (which Israel considers "Arab")[2]
An additional 5.7% (roughly 554,000 people) are classified as "others". This diverse group comprises those with Jewish ancestry but not recognized as Jewish by religious law, non-Jewish family members of Jewish immigrants, Christians other than Arabs and Armenians, and residents without a distinct ethnic or religious categorization.[2][1]
Heel leuk dat ze verspreid over Isral leveren, maar Oost Jeruzalem heeft bijvoorbeeld wel 10x zoveel islamitische inwoners als de twee islamitische steden die je noemt. Slechts 20.000 ook in Tel Aviv t.o.v. 360.000 Oost Jeruzalem, en die worden door het Isralische Statistiekbureau wel degelijk meegenomen zoals je kan lezen. Ze houden namelijk de grenzen aan van Isral zoals ze die zelf zien.
Wat er verkeerd gedeeld is is de lading van de 48 uur:quote:
[..]
Exact. Onjuiste cijfers gedeeld, nu quote je het zelf ook.
Bovendien vind ik dat niet om te lachen. Met je 'lolbroek'.
Het is buitengewoon ernstig als dit soort cijfers onjuist gedeeld worden door zo'n organisatie.
quote:Fletcher meldde dinsdag dat veertienduizend Gazaanse baby's in de komende 48 uur kunnen overlijden door een gebrek aan babyvoeding. NU.nl had deze berichtgeving overgenomen, maar die blijkt nu niet te kloppen.
"Het is voor ons onduidelijk hoe deze fout is gemaakt. Vermoedelijk zijn er cijfers door elkaar gehaald", zegt een woordvoerder van UNICEF tegen NU.nl.
En dat is dus op dezelfde dag nog proactief gerectificeerd.quote:Jens Laerke van OCHA, de VN-organisatie voor humanitaire hulp, zei later op dinsdag tegen de BBC dat ze "wilden wijzen op de noodzaak om voorraden aan te voeren om naar schatting veertienduizend baby's te redden die lijden aan ernstige acute ondervoeding in Gaza". Nieuwe voorraden moeten daarom zo snel mogelijk worden geleverd. "Idealiter binnen 48 uur", zei Laerke.
Waarom vraag je je iets af wat je zo uit kan zoeken. Dan typ je in google UN data Gaza.quote:
[..]
Dit staat er letterlijk:
[..]
[..]
Al vraag ik me af hoe ze berhaupt aan die cijfers komen.
Kom je hier.
https://www.ochaopt.org/data/casualties
quote:What is the source of the data?
Information about occupation and conflict-related casualties is regularly collected by OCHA field staff and entered into OCHA’s Protection of Civilians database, following review and verification. As a rule, for an incident to be entered into the database it needs to be validated by at least two independent and reliable sources. Exceptions to this rule include incidents resulting in Israeli injuries, where information is typically based on media reports.
Die werd hier toch door een aantal mensen als een goede bron gezien?
Nu blijkt deze mevrouw toch wel wat Hamas geld aangenomen te hebben, na haar antisemitische uitspraken.
De Amerikanen zijn inmiddels wel klaar met haar, en terecht.
Wat wij hier ook al zeiden:
En verder:quote:Furthermore, you have no standing to lecture anyone on ethics. Your long and well- documented record of antisemitic remarks includes likening the genocide of Jews during the Holocaust to Israel's war on Hamas, claiming that the October 7 victims were killed "in response to Israel's oppression" and asserting in reference to the United States and Europe that one is "subjugated by the Jewish lobby, and the other by the sense of guilt about the Holocaust...." These statements are a gross perversion of history and are classic antisemitic conspiracy theories that disqualify you from any credible human rights work.
quote:According to various sources like UN Watch and The Jerusalem Post (May 14, 2025), you received approximately $20,000 from pro-Hamas groups to fund trips to Australia and New Zealand in late 2023, shortly after the October 7 massacre. Taking money from Hamas-linked groups while accusing Israel of genocide is not merely hypocritical. Such conduct is a profound betrayal of the very principles you claim to defend.
[ Bericht 25% gewijzigd door capricia op 21-05-2025 17:54:21 ]
Joh, dit is de demografie zoals ze die in Isral zelf kiezen te rapporteren h.quote:
[..]
Jij bent echt compleet belachelijk. De samenstelling van de Joden is enorm divers inclusief de culturen die ze meebrengen. Zo wordt er in Isral naast Hebreeuws veelal Russisch (zo'n 20%) gesproken, Darija/Berbers (3e taal), Arabisch, Engels etc.
De Ashkenazi cultuur is compleet anders dan die van de Sefarden en de Mizrahi. Binnen die 74% ga je enorm veel meer diversiteit vinden dan in Nederland.
Totaal ongeloofwaardig. Waar is het bewijs?quote:
Hey, mevrouw Francesca Albanese is weer eens in het nieuws.
Die werd hier toch door een aantal mensen als een goede bron gezien?
Nu blijkt deze mevrouw toch wel wat Hamas geld aangenomen te hebben, na haar antisemitische uitspraken.
De Amerikanen zijn inmiddels wel klaar met haar, en terecht.
[ x ]
quote:
Hey, mevrouw Francesca Albanese is weer eens in het nieuws.
Die werd hier toch door een aantal mensen als een goede bron gezien?
Nu blijkt deze mevrouw toch wel wat Hamas geld aangenomen te hebben, na haar antisemitische uitspraken.
De Amerikanen zijn inmiddels wel klaar met haar, en terecht.
[ x ]
Dus de Verenigde Staten van Trump zeggen iets dat je uitkomt en dan is het zo?Die liegen uiteraard nooit. Kiezen ook nooit positie voor Israel zoals met hun sancties tegen het ICC.
Wat zegt mevrouw Albanese eigenlijk op deze aantijging. Beetje apart hoe je haar meteen veroordeelt. Je was toch van het wachten op rechterlijke uitspraken voordat we een oordeel vellen.
Nee, ik verwijs naar de definitie van de term en die wisselt niet voor of na een actie. Alleen er is simpelweg geen sprake van een etnische zuivering. Het is bizar om te zien hoe je dit om allerlei manieren probeert te verdraaien.quote:
[..]
Etnische zuivering is een term voor een proces, niet voor een resultaat. Jij ziet enkel een resultaat als goed gebruik van de term, en dat slaat nergens op.
Een multiculturele samenleving gaat niet om de verdeling, je zult in een multiculturele samenleving altijd grotere en kleine subgroepen hebben. Het gaat om het feit dat er verscheidene etniciteiten en culturen binnen een samenleving zijn. Dat is bij Isral het geval. Dat er dan meer Arabieren in Jerusalem wonen dan in Tel-Aviv, doet daar niets aan af.quote:
[..]
Tevens:
(Wiki omdat translate van de bron het nogal matig doet)
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel
Heel leuk dat ze verspreid over Isral leveren, maar Oost Jeruzalem heeft bijvoorbeeld wel 10x zoveel islamitische inwoners als de twee islamitische steden die je noemt. Slechts 20.000 ook in Tel Aviv t.o.v. 360.000 Oost Jeruzalem, en die worden door het Isralische Statistiekbureau wel degelijk meegenomen zoals je kan lezen. Ze houden namelijk de grenzen aan van Isral zoals ze die zelf zien.
Hoe ze het dit keer proberen, noem pro-Palestijnse groepen pro Hamas. Zeg vervolgens dat er geld van Hamas naar Albanese is gegaan. Doe wat idiote beschuldigingen over antisemitimse zoals alle kritiek op Israel automatisch antisemitisch noemen.
Ze zinken ook wel heel laag hiervoor
En zo gaat die lijst wel even door. Wat daar dan questionable aan is geen idee, blijkbaar is als docent op universiteiten spreken verdacht.quote:Additional Questionable Travel
• University of Bologna, Italy, hosted by the Department of the Arts (September 9,
2024)
• Polytechnic University of Milan, Italy, hosted by the La Terna Sinistrorsa student
group (September 18, 2024)
• University Institute of Lisbon, Portugal, hosted by the Iscte Centre for
International Studies (October 2, 2024)
• University of Coimbra, Portugal, hosted by the Faculty of Economics (October 4,
2024)
• University of Siena, Italy, hosted by the Cravos student organization (October 7,
2024)
• Georgetown University, Washington, DC, hosted by the Alwaleed Center for
Muslim-Christian Understanding and Georgetown University Qatar (October 28,
2024)
• Busboys and Poets bookstore, Washington, DC, hosted by the Alwaleed Center for
Muslim-Christian Understanding (October 28, 2024)
• Princeton University, Princeton, NJ, hosted by the Department of Near East
Studies (October 29, 2024)
Conclusie totale nothingburger.
Moet ze er wat op zeggen dan? Als er grond is zal er wel een aanklacht komen.quote:
[..]
Die liegen uiteraard nooit. Kiezen ook nooit positie voor Israel zoals met hun sancties tegen het ICC.
Wat zegt mevrouw Albanese eigenlijk op deze aantijging. Beetje apart hoe je haar meteen veroordeelt. Je was toch van het wachten op rechterlijke uitspraken voordat we een oordeel vellen.
Zou je mij een Islamofoob of racist noemen als ik jou zou vertellen moeite te hebben om met een moslim om te gaan in verband met de Israel-palestijnse kwestie?quote:
Nou weet ik ook weer meer over UN watch, een lobbyclub van Isrealische lobby die een smeercampagne tegen Albanese coordineert.
Hoe ze het dit keer proberen, noem pro-Palestijnse groepen pro Hamas. Zeg vervolgens dat er geld van Hamas naar Albanese is gegaan. Doe wat idiote beschuldigingen over antisemitimse zoals alle kritiek op Israel automatisch antisemitisch noemen.
Ze zinken ook wel heel laag hiervoor
[..]
En zo gaat die lijst wel even door. Wat daar dan questionable aan is geen idee, blijkbaar is als docent op universiteiten spreken verdacht.
Conclusie totale nothingburger.
Hele flauwe heksenjacht dit.quote:
1. Haar trip naar Australia/Nieuw Zeeland is betaald door de VN. Haar interne reiskosten en onkosten binnen Australi/Nieuw Zeeland zijn gedeeltelijk betaald door externe bronnen (bijv. organisatoren). Daarvan geeft de VN aan dat dat gebruikelijk is. Desbetreffende groeperingen (er wordt er slechts eentje bij naam genoemd) worden voor het gemak even weggezet als pro-Hamas op basis van een tweet terwijl het nog maar de vraag is of je dat over die organisaties als geheel kunt zeggen. Het wordt gewoon even als feit geponeerd.
2. De suggestie van het overhevelen van het honorarium naar de beurs van haar assistent werd gedaan door een externe assistent, niet door haarzelf. Het VN oordeelt dat dat alsnog wel ongepast is en men daarom extra voorzichtig moet zijn met het gebruik van externe assistenten om de perceptie van belangenverstrengeling te vermijden. Foei! Het is me allemaal wat.
Punt 1 blijkt dus onjuist en punt 2 blijkt dus een nothingburger. UN Watch gonna UN Watch. Woorden en zinnen verdraaien of weglaten om een naratief te creren die zij willen. Alsmaar aan iemand z'n stoelpoten zagen en onderzoeken eisen, petities opzetten... walgelijke club.
UN-Watch is geen lobbyclub van Isral, het is een organisatie die het functioneren van de VN belicht en daarbij gaat het nu eenmaal geregeld over Isral omdat er vanuit de VN daar ook een obsessieve aandacht voor is.quote:
Nou weet ik ook weer meer over UN watch, een lobbyclub van Isrealische lobby die een smeercampagne tegen Albanese coordineert.
Hoe ze het dit keer proberen, noem pro-Palestijnse groepen pro Hamas. Zeg vervolgens dat er geld van Hamas naar Albanese is gegaan. Doe wat idiote beschuldigingen over antisemitimse zoals alle kritiek op Israel automatisch antisemitisch noemen.
Ze zinken ook wel heel laag hiervoor
[..]
En zo gaat die lijst wel even door. Wat daar dan questionable aan is geen idee, blijkbaar is als docent op universiteiten spreken verdacht.
Conclusie totale nothingburger.
quote:UN Watch is a Geneva-based non-governmental organization (NGO) whose stated mission is "to monitor the performance of the United Nations by the yardstick of its own Charter".It is an accredited NGO in Special Consultative Status to the UN Economic and Social Council and an Associate NGO to the UN Department of Public Information.
Bron
Waarom moet jij haar verdedigen, dat kan ze zelf toch wel als het bullshit blijkt.quote:
[..]
Hele flauwe heksenjacht dit.
1. Haar trip naar Australia/Nieuw Zeeland is betaald door de VN. Haar interne reiskosten en onkosten binnen Australi/Nieuw Zeeland zijn gedeeltelijk betaald door externe bronnen (bijv. organisatoren). Daarvan geeft de VN aan dat dat gebruikelijk is. Desbetreffende groeperingen (er wordt er slechts eentje bij naam genoemd) worden voor het gemak even weggezet als pro-Hamas op basis van een tweet terwijl het nog maar de vraag is of je dat over die organisaties als geheel kunt zeggen. Het wordt gewoon even als feit geponeerd.
2. De suggestie van het overhevelen van het honorarium naar de beurs van haar assistent werd gedaan door een externe assistent, niet door haarzelf. Het VN oordeelt dat dat alsnog wel ongepast is en men daarom extra voorzichtig moet zijn met het gebruik van externe assistenten om de perceptie van belangenverstrengeling te vermijden. Foei! Het is me allemaal wat.
Punt 1 blijkt dus onjuist en punt 2 blijkt dus een nothingburger. UN Watch gonna UN Watch. Woorden en zinnen verdraaien of weglaten om een naratief te creren die zij willen. Alsmaar aan iemand z'n stoelpoten zagen en onderzoeken eisen, petities opzetten... walgelijke club.
Er staat dat ze geld heeft gehad van pro-hamas lobby groups. Dat is niet hetzelfde als geld van Hamas en alles wat enigszins pro Palestijns is wordt weggezet als pro-hamas. Dus dat het pro-hamas zou zijn dat moet nog maar blijkenquote:
Hey, mevrouw Francesca Albanese is weer eens in het nieuws.
Die werd hier toch door een aantal mensen als een goede bron gezien?
Nu blijkt deze mevrouw toch wel wat Hamas geld aangenomen te hebben, na haar antisemitische uitspraken.
De Amerikanen zijn inmiddels wel klaar met haar, en terecht.
[ x ]
Wat wij hier ook al zeiden:
[..]
En verder:
[..]
Je ziet het in tweet 12 en 13. Dan is de grootste bombshell over hamas geld niet aanwezig en zijn er nog maar twee bevindingen over.
De ontdekking en het liegen blijft zorgwekkend
Het valt op voor hoeveel frustratie het zorgt als de gewenste narratieven en het georganiseerde activisme opgemerkt worden en blootgelegd. Dit uit zich dan vervolgens in projectie over 'de Isralische' of zelfs 'Joodse' lobby. Aantijgingen die Albanese zelf ook al heeft gebruikt, zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Hele flauwe heksenjacht dit.
1. Haar trip naar Australia/Nieuw Zeeland is betaald door de VN. Haar interne reiskosten en onkosten binnen Australi/Nieuw Zeeland zijn gedeeltelijk betaald door externe bronnen (bijv. organisatoren). Daarvan geeft de VN aan dat dat gebruikelijk is. Desbetreffende groeperingen (er wordt er slechts eentje bij naam genoemd) worden voor het gemak even weggezet als pro-Hamas op basis van een tweet terwijl het nog maar de vraag is of je dat over die organisaties als geheel kunt zeggen. Het wordt gewoon even als feit geponeerd.
2. De suggestie van het overhevelen van het honorarium naar de beurs van haar assistent werd gedaan door een externe assistent, niet door haarzelf. Het VN oordeelt dat dat alsnog wel ongepast is en men daarom extra voorzichtig moet zijn met het gebruik van externe assistenten om de perceptie van belangenverstrengeling te vermijden. Foei! Het is me allemaal wat.
Punt 1 blijkt dus onjuist en punt 2 blijkt dus een nothingburger. UN Watch gonna UN Watch. Woorden en zinnen verdraaien of weglaten om een naratief te creren die zij willen. Alsmaar aan iemand z'n stoelpoten zagen en onderzoeken eisen, petities opzetten... walgelijke club.
quote:Her appointment generated some controversy due to comments she made criticising the US and Europe during the 2014 Gaza War. Albanese said the United States was "subjugated by the Jewish lobby" and Europe by a "sense of guilt about the Holocaust", and that both "condemn the oppressed – the Palestinians" in the conflict.
Bron
Hoeveel rapporten er ook over die organisatie en beeldmateriaal er ook verscheen over die verachtelijke pro-terreur praktijken van deze walgelijke organisatie, er bleven mensen tot in treurnis UNRWA verdedigen. Het wordt dan op een gegeven moment ook lastig te geloven dat zulke mensen nog goede bedoelingen hebben.
Heb je interessante rapporten of artikelen die niet van UNwatch komen?quote:
De hysterische reacties op de terechte kritiek aan het adres van Albanese doet denken aan de situatie bij UNRWA.
Hoeveel rapporten er ook over die organisatie en beeldmateriaal er ook verscheen over die verachtelijke pro-terreur praktijken van deze walgelijke organisatie, er bleven mensen tot in treurnis UNRWA verdedigen. Het wordt dan op een gegeven moment ook lastig te geloven dat zulke mensen nog goede bedoelingen hebben.
Hoe zou jij benvloeding door pro-Isral groeperingen op een overheid noemen? Wat zou een correcte en niet anti-semitische manier zijn om dat fenomeen te omschrijven? Ben benieuwd.quote:
[..]
Het valt op voor hoeveel frustratie het zorgt als de gewenste narratieven en het georganiseerde activisme opgemerkt worden en blootgelegd. Dit uit zich dan vervolgens in projectie over 'de Isralische' of zelfs 'Joodse' lobby. Aantijgingen die Albanese zelf ook al heeft gebruikt, zie bijvoorbeeld:
[..]
Zou fijn zijn als we het daar eens over konden hebben zonder dat de discussie meteen doodvalt op beschuldigingen van antisemitisme vanwege de manier waarop het gezegd wordt.
Unwatch is een zionistische spreekbuis zonder feiten.quote:
[..]
Heb je interessante rapporten of artikelen die niet van UNwatch komen?
Ik zie weinig concreets.quote:
Hey, mevrouw Francesca Albanese is weer eens in het nieuws.
Die werd hier toch door een aantal mensen als een goede bron gezien?
Nu blijkt deze mevrouw toch wel wat Hamas geld aangenomen te hebben, na haar antisemitische uitspraken.
De Amerikanen zijn inmiddels wel klaar met haar, en terecht.
[ x ]
Wat wij hier ook al zeiden:
[..]
En verder:
[..]
Pro-Israel activisme/pro Israel lobbyisme.quote:
[..]
Hoe zou jij benvloeding door pro-Isral groeperingen op een overheid noemen? Wat zou een correcte en niet anti-semitische manier zijn om dat fenomeen te omschrijven? Ben benieuwd.
Zou fijn zijn als we het daar eens over konden hebben zonder dat de discussie meteen doodvalt op beschuldigingen van antisemitisme vanwege de manier waarop het gezegd wordt.
Zo lastig is dat toch niet?
Nee dan moeten ze haar juist vasthouden. Wat een idiote suggestie dat men naar Israelische lobbyclubs moet luisteren om onpartijdig te zijn. Dat laat juist grote partijdigheid zien.quote:
Als de VN nog enigszins de schijn van een onpartijdige organisatie wil ophouden dan zouden ze er goed aan doen Albanese te lozen.
Rare redenatie ook, dus als een lobby ophef veroorzaakt over een persoon moet die persoon weg.
Wat dat betreft, als je geen antisemiet wordt genoemd in deze zaak spreek je duidelijk met meel in de mond.
Typisch hoe mensen hun kritisch denken uitzetten als zo'n Israelische lobbyclub lobbyed. Het is blijkbaar wel extreem effectief.
Het blootleggen van feiten heeft helemaal niets met lobbyen te maken.quote:
[..]
Hoe zou jij benvloeding door pro-Isral groeperingen op een overheid noemen? Wat zou een correcte en niet anti-semitische manier zijn om dat fenomeen te omschrijven? Ben benieuwd.
Zou fijn zijn als we het daar eens over konden hebben zonder dat de discussie meteen doodvalt op beschuldigingen van antisemitisme vanwege de manier waarop het gezegd wordt.
Ik beticht trouwens ook niemand van antisemitisme, ik toon uitspraken en claims aan die door Albanese zelf zijn gedaan.
En waar komt die obsessie met een 'Isralische lobby' eigenlijk vandaan? Lobbyen is trouwens iets dat vanuit alle richtingen gebeurt. Jij lijkt te denken dat lobbyen eenrichtingsverkeer is en alleen door Isral wordt gedaan, dat is het dus niet. Er is net zo goed een pro-Palestijnse lobby en niet zo'n kleine ook.
https://en.wikipedia.org/wiki/UN_Watchquote:
[..]
En waar komt die obsessie met een 'Isralische lobby' eigenlijk vandaan? Lobbyen is trouwens iets dat vanuit alle richtingen gebeurt. Jij lijkt te denken dat lobbyen eenrichtingsverkeer is en alleen door Isral wordt gedaan, dat is het dus niet. Vanuit alle richtingen wordt er gelobbyd. Er is ook een pro-Palestijnse lobby en niet zo'n kleine ook.
. Primarily, UN Watch denounces what it views as anti-Israel sentiment at the UN and UN-sponsored events.
Van hun eigen site
Niemand ontkent dat er pro-Palestina lobby is. Veel minder dan pro-Israel.quote:From 1993 to 2000, United Nations Watch was affiliated with the World Jewish Congress, and then in 2001 with the American Jewish Committee. As of 2013, United Nations Watch was no longer affiliated with any organization, and is fully independent.
In elk geval zien we in deze casus dat UN watch dus een totale nothingburger met veel kabaal probeert op te blazen tot een 'bombshell'. Dat ze al eerder Albanese valselijk beschuldigden. Tja in tegenstelling tot pro-Israel lui ben ik niet te lui om onderzoek te doen dus ik heb even dat rapportje doorgelopen, staat niets boeiends in.
Het meest interessante hieraan vind ik dat mensen zo kritiekloos wat UNwatch presenteert voor waarheid aannemen en zo kritisch staan tegenover de UN. Zoals ik al eerder vandaag aangaf je moet je bronnen verifieren zeker als het om lobbyclubs van een van de partijen in dit conlict gaat.
Nou nouquote:
[..]
Unwatch is een zionistische spreekbuis zonder feiten.
Natuurlijk bestaan die. En wanneer wij dat dan hebben geconstateerd, gaat men gefrustreerd doen dat de ene lobby beter werk levert dan de ander?
AIPAC, CUFI hebben bijzonder veel invloed op de Amerikaanse politiek. Maar hun invloed is niet uit de lucht komen vallen. Daar zit werk in. Kunnen pro-Palestina mensen dat niet?
Is niet noodzakelijk, aangezien Isral al zelf aan slechte PR doet voor zichzelf. Zoals vandaag lekker diplomaatje schieten.quote:
We gaan nu zonder ironie discussiren of er een pro-Israel lobby of een pro-Palestina lobby bestaat?
Natuurlijk bestaan die. En wanneer wij dat dan hebben geconstateerd, gaat men gefrustreerd doen dat de ene lobby beter werk levert dan de ander?
AIPAC, CUFI hebben bijzonder veel invloed op de Amerikaanse politiek. Maar hun invloed is niet uit de lucht komen vallen. Daar zit werk in. Kunnen pro-Palestina mensen dat niet?
Dat maakt het des te erger. Want je hebt gelijk. Israel is jaren de pr-oorlog aan het verliezen, en toch wint het pro-Israel activisme qua politieke invloed in Amerika.quote:
[..]
Is niet noodzakelijk, aangezien Isral al zelf aan slechte PR doet voor zichzelf. Zoals vandaag lekker diplomaatje schieten.
Hoe achterlijk moet het pro-Palestina activisme wel niet zijn? christenen met obesitas spelen met hun.
Dat is niet vreemd. Conservatieve Christenen hebben namelijk een religieuze band met Israel. En daar zijn er veel van in Amerika.quote:
[..]
Dat maakt het des te erger. Want je hebt gelijk. Israel is jaren de pr-oorlog aan het verliezen, en toch wint het pro-Israel activisme qua politieke invloed in Amerika.
Hoe achterlijk moet het pro-Palestina activisme wel niet zijn? christenen met obesitas spelen met hun.
Je snapt het niet. Je moet veel meer stappen terug doen. Je gaat niet van een ingebeelde, religieuze band naar veel (indirecte) politieke invloed. Er zijn ook veel Arabieren in Amerika.quote:
[..]
Dat is niet vreemd. Conservatieve Christenen hebben namelijk een religieuze band met Israel. En daar zijn er veel van in Amerika.
Zet het aantal Arabieren met politieke macht eens af tegen het aantal conservatieve Christenen met politieke macht in Amerika. Denk maar zo, ze hebben daar Christenen voor Isral of SGP zoals wij dat hebben, maar dan on sterods. Je staat daar al dan 20-0 achter. Dat speelt niet of in veel mindere maten in andere landen in het Westen. En die zijn dan ook aanzienlijk minder angstig om Isral-kritiek te leveren.quote:
[..]
Je snapt het niet. Je moet veel meer stappen terug doen. Je gaat niet van een ingebeelde, religieuze band naar veel (indirecte) politieke invloed. Er zijn ook veel Arabieren in Amerika.
Wat een kolder. Die christelijke lobbyclubs voor Israel zijn juist heel specifiek. Veel katholieken kunnen ze er bijvoorbeeld al niet in vinden. Je bent nu echt mentale gymnastiek aan het gebruiken om te rationaliseren waarom de pro-Israel lobby zoveel beter werk doet dan het pro-Palestina lobbyisme/activisme.quote:
[..]
Zet het aantal Arabieren met politieke macht eens af tegen het aantal conservatieve Christenen met politieke macht in Amerika. Denk maar zo, ze hebben daar Christenen voor Isral of SGP zoals wij dat hebben, maar dan on sterods. Je staat daar al dan 20-0 achter. Dat speelt niet of in veel mindere maten in andere landen in het Westen. En die zijn dan ook aanzienlijk minder angstig om Isral-kritiek te leveren.
De enige reden dat de pro-Palestijnse lobby dan is ook succesvol is komt door de goedgelovigheid en naviteit en in bepaalde Westerse kringen. Als men daar niet zou gewillig zou meegaan in al die propaganda hadden de Palestijnen niets meer. Ze zijn immers niet zo goed in vechten en ook niet bijster intelligent in lobbyen.quote:
[..]
Wat een kolder. Die christelijke lobbyclubs voor Israel zijn juist heel specifiek. Veel katholieken kunnen ze er bijvoorbeeld al niet in vinden. Je bent nu echt mentale gymnastiek aan het gebruiken om te rationaliseren waarom de pro-Israel lobby zoveel beter werk doet dan het pro-Palestina lobbyisme/activisme.
De enige strategie is dan ook het promoten van en inspelen op een vermeend slachtofferschap, waarmee men de achilleshiel is van progressief links in het Westen raakt, het vermeende lijden van mensen van kleur en moslims als het summum van menselijk leed zien. Vooral als dit komt door een Westerse, blanke partij en laat dat nu net zijn hoe men Isral ziet.
Zucht.quote:
[..]
Zet het aantal Arabieren met politieke macht eens af tegen het aantal conservatieve Christenen met politieke macht in Amerika. Denk maar zo, ze hebben daar Christenen voor Isral of SGP zoals wij dat hebben, maar dan on sterods. Je staat daar al dan 20-0 achter. Dat speelt niet of in veel mindere maten in andere landen in het Westen. En die zijn dan ook aanzienlijk minder angstig om Isral-kritiek te leveren.
Ja, echt jongens... het ligt aan alles, alles binnen het West/wit/Amerikaans/Europees/Zionistisch gespuis.
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-05-2025 20:55:12 ]
Daar zijn ze dan wel een paar jaar te laat mee.quote:
Als de VN nog enigszins de schijn van een onpartijdige organisatie wil ophouden dan zouden ze er goed aan doen Albanese te lozen.
En pro-Pallie heeft een religieuze band met de Ummah.quote:
[..]
Dat is niet vreemd. Conservatieve Christenen hebben namelijk een religieuze band met Israel. En daar zijn er veel van in Amerika.
en daar zijn er veel van in Europa.
En nu?
De pro-Palestijnse lobby is veel, maar niet succesvol.quote:
[..]
De enige reden dat de pro-Palestijnse lobby dan is ook succesvol is komt door de goedgelovigheid en naviteit en in bepaalde Westerse kringen. Als men daar niet zou gewillig zou meegaan in al die propaganda hadden de Palestijnen niets meer. Ze zijn immers niet zo goed in vechten en ook niet bijster intelligent in lobbyen.
De enige strategie is dan ook het promoten van en inspelen op een vermeend slachtofferschap, waarmee men de achilleshiel is van progressief links in het Westen raakt, het vermeende lijden van mensen van kleur en moslims als het summum van menselijk leed zien. Vooral als dit komt door een Westerse, blanke partij en laat dat nu net zijn hoe men Isral ziet.
Iets teveel cognitieve dissonantie, hypocrisie en tegenstrijdigheden in die hobbyclub van woke, studenten, paarsebroeken en salafi's.quote:
[..]
De pro-Palestijnse lobby is veel, maar niet succesvol.
Wordt sowieso nog popcorntijd, wanneer pallie- en regenboogvlag tegenover elkaar komen te staan
"Hoezo ben ik een slet als ik me niet bedek?"
"Hoezo brand ik in de hel als queer?"
Heb er nu al zin in, die discussie.
Tegen die tijd ben jij er allang niet meer.quote:
[..]
Iets teveel cognitieve dissonantie, hypocrisie en tegenstrijdigheden in die hobbyclub van woke, studenten, paarsebroeken en salafi's.
Wordt sowieso nog popcorntijd, wanneer pallie- en regenboogvlag tegenover elkaar komen te staan
Hopelijk niet.quote:
[..]
Tegen die tijd ben jij er allang niet meer.
quote:
[..]
Sure. Het ligt ook altijd aan de ander.
'Ik ben ook gewoon maar een witte Nederlander ...'
'Ik schaam me dan zelf ook ...'
'We hebben het gesteund ... '
Tja blijkbaar vinden we daar niks van. Ze zullen er wel om gevraagd hebben geloof ik. Moet je ook niet willen natuurlijk, dat diplomaten onderzoek doen.quote:
[..]
Is niet noodzakelijk, aangezien Isral al zelf aan slechte PR doet voor zichzelf. Zoals vandaag lekker diplomaatje schieten.
Ik zie dat persoonlijk anders wat mij betreft moeten die mensen hun werk kunnen doen en is het misdadig daarop te schieten. Maar het Israelische regime is dan ook extreem misdadig. Wat dat betreft, ja die lobbygroepen hebben er een hele klus aan om dat allemaal recht te lullen. Maar ze kunnen de tegenstander, dus de VN en andere criticasters wel relatief succesvol zwartmaken blijkbaar.
Dat kan ik je verzekerenquote:
Gelukkigquote:
Voor die types is alles pro-zionistisch.quote:
We worden al anderhalf jaar getrakteerd op Pro-Palestina propaganda... BNN/VARA, Nos, Ad, NRC, Nu.nl, Joop, een keur aan universiteiten en iets te onprofessionele docenten en 'wetenschappers'...
Is dat ook een lobby?
Aangezien zij een agenda aanhangen die ik desastreus voor onze waarden, normen en samenleving acht: ja.quote:
Nederlandse diplomaat beschoten, maar het acute probleem zijn uiteraard nog altijd de pro-Palestina demonstranten. Toch typisch hoe het elke dag precies hetzelfde riedeltje is. Zal wel teken zijn van zeer veel inhoud.
Natuurlijk, maar vermomd achter een faade van een zogenaamde aandacht voor 'mensenrechten'.quote:
Ook koddig, het gaat dus nu over lobby's...
We worden al anderhalf getrakteerd op Pro-Palestina propaganda...
Is dat ook een lobby?
Waarvan we weten dat degenen die daar constant mee wapperen, dit slechts heel selectief doen als het kan worden gebruikt om Isral in een negatief daglicht te zetten.
Dat is het kernwoord: belezen zijn.quote:
[..]
Natuurlijk, maar vermomd achter een faade van een zogenaamde aandacht voor 'mensenrechten'.
Waarvan we weten dat degenen die daar constant mee wapperen, dit slechts heel selectief doen als het kan worden gebruikt om Isral in een negatief daglicht te zetten.
Dan marcheer je namelijk niet als een kip zonder kop achter die Pro-Palestina demonstranten aan en zie je op wat voor wanstaltige wijze menselijk leed wordt aangewend voor agenda's die geheel losstaan van mensenrechten.
Nee, je noemt hier omroepen, nieuwsorganisaties en universiteiten. Universiteiten die zich juist gigantisch verzetten om niet te hoeven luisteren naar hun studenten, die oproepen de samenwerking met Israel te stoppen zo lang er geen garantie is dat die samenwerking niet voor het huidige geweld gebruikt kan worden.quote:
Ook koddig, het gaat dus nu over lobby's...
We worden al anderhalf jaar getrakteerd op Pro-Palestina propaganda... BNN/VARA, Nos, Ad, NRC, Nu.nl, Joop, een keur aan universiteiten en iets te onprofessionele docenten en 'wetenschappers'...
Is dat ook een lobby?
Dit geeft wel een mooi inkijkje in waarom je altijd zo debiel roeptoetert, je snapt blijkbaar de verschillende soorten organisaties en wat ze doen niet. Het verschil tussen nieuws en lobby. Of probeer anders eens aan te tonen waarom volgens jou NRC of de universiteit lobby voor Palestina is.
Dat je bij elk onderwerp hetzelfde probleem constateert zou je ook al duidelijk moeten maken dat jij het probleem hebt niet alle kranten, universiteiten, studenten etcetera. In dit geval heb je Israel dat zelfs op diplomaten schiet. Toch wil jij het nog maar een keer hebben over woke en hypocrisie die je erin denkt te waarnemen.
Universiteiten moeten luisteren naar hun studenten?quote:
[..]
Nee, je noemt hier omroepen, nieuwsorganisaties en universiteiten. Universiteiten die zich juist gigantisch verzetten om niet te hoeven luisteren naar hun studenten, die oproepen de samenwerking met Israel te stoppen zo lang er geen garantie is dat die samenwerking niet voor het huidige geweld gebruikt kan worden.
Dit geeft wel een mooi inkijkje in waarom je altijd zo debiel roeptoetert, je snapt blijkbaar de verschillende soorten organisaties en wat ze doen niet. Het verschil tussen nieuws en lobby. Of probeer anders eens aan te tonen waarom volgens jou NRC of de universiteit lobby voor Palestina is.
Dat je bij elk onderwerp hetzelfde probleem constateert zou je ook al duidelijk moeten maken dat jij het probleem hebt niet alle kranten, universiteiten, studenten etcetera. In dit geval heb je Israel dat zelfs op diplomaten schiet. Toch wil jij het nog maar een keer hebben over woke en hypocrisie die je erin denkt te waarnemen.
Andersom: studenten moeten luisteren naar universiteiten.
En ja, die hypocrisie blijf ik gewoon benoemen. Iedereen met drie werkende hersencellen kan verder zien wat voor narratief de door mij genoemde 'organisaties' bezigen.
In de VS zie je ook een kentering plaats vinden, zekere de jongere generaties zijn geen grote fan van Israel en dan met name de enorme geldstroom die er heen vloeit.quote:
[..]
Dat is niet vreemd. Conservatieve Christenen hebben namelijk een religieuze band met Israel. En daar zijn er veel van in Amerika.
Het gros gewoon vergiftigd door woke docenten aan woke universiteiten.quote:
[..]
In de VS zie je ook een kentering plaats vinden, zekere de jongere generaties zijn geen grote fan van Israel en dan met name de enorme geldstroom die er heen vloeit.
In de VS is het hlemaal doorgeslagen, die gekte.
Dat er ook aantoonbaar geldstromen vanuit Qatar, de VAE en andere oliestaten naar universiteiten daar zijn gegaan, verklaart waarschijnlijk ook waarom juist daar ineens hele meute studenten - die verder zeggen ontzettend progressief te zijn - pro-Palestina zijn.
https://www.ynetnews.com/article/b10oetk3ke
https://www.wsj.com/world(...)ce-spending-7a64dd75
https://www.wsj.com/world(...)ce-spending-7a64dd75
https://www.jns.org/unive(...)off-their-integrity/
https://www.thefp.com/p/explosion-in-foreign-funding-for-american-universities
https://eutoday.net/qatars-funding-of-us-universities/
https://www.thecollegefix(...)2021-to-2024-report/
https://www.thefp.com/p/how-qatar-bought-america
https://www.judicialwatch.org/universities-operations-in-qatar/
https://www.bupipedream.c(...)is-dangerous/158343/
https://www.aol.com/qatar(...)TMtk2QIfv2B2Kp9Q--dZ
https://www.ft.com/content/d0a16f75-8b05-4ff9-b5f1-d473d7f5a704
Over lobby's gesproken
[ Bericht 9% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-05-2025 21:29:36 ]
En dan gaat het om miljarden. Maar dat gelobby van Isral h. Dan is het echt een probleem.quote:
[..]
Het gros gewoon vergiftigd door woke docenten aan woke universiteiten.
In de VS is het hlemaal doorgeslagen, die gekte.
Dat er ook aantoonbaar geldstromen vanuit Qatar, de VAE en andere oliestaten naar universiteiten daar zijn gegaan, verklaart waarschijnlijk ook waarom juist daar ineens hele meute studenten - die verder zeggen ontzettend progressief te zijn - pro-Palestina zijn.
https://www.ynetnews.com/article/b10oetk3ke
https://www.wsj.com/world(...)ce-spending-7a64dd75
https://www.wsj.com/world(...)ce-spending-7a64dd75
https://www.jns.org/unive(...)off-their-integrity/
https://www.thefp.com/p/explosion-in-foreign-funding-for-american-universities
https://eutoday.net/qatars-funding-of-us-universities/
https://www.thecollegefix(...)2021-to-2024-report/
https://www.thefp.com/p/how-qatar-bought-america
https://www.judicialwatch.org/universities-operations-in-qatar/
https://www.bupipedream.c(...)is-dangerous/158343/
https://www.aol.com/qatar(...)TMtk2QIfv2B2Kp9Q--dZ
https://www.ft.com/content/d0a16f75-8b05-4ff9-b5f1-d473d7f5a704
Over lobby's gesproken
Ja tuurlijk dat Qatar Trump omkoopt met een vliegtuig maakt dat de studenten al jaren woke zijn. Je moet heel belezen zijn om zo intelligent verbanden te leggen.quote:
[..]
En dan gaat het om miljarden. Maar dat gelobby van Isral h. Dan is het echt een probleem.
Of je leest gewoon de post van EttovanBelgie even ipv deze totaal idiote reactie te geven.quote:
[..]
Ja tuurlijk dat Qatar Trump omkoopt met een vliegtuig maakt dat de studenten al jaren woke zijn. Je moet heel belezen zijn om zo intelligent verbanden te leggen.
Nee, die geldstromen zijn er al voor Trump z'n vliegtuigje kreeg. Heb een paar links geplaatst.quote:
[..]
Ja tuurlijk dat Qatar Trump omkoopt met een vliegtuig maakt dat de studenten al jaren woke zijn. Je moet heel belezen zijn om zo intelligent verbanden te leggen.
Het staat nogal dommig, dit.
Na z'n vliegtuigje.
Echt: Qatar lacht hem, christenen voor Isral, jullie en alle pro-Palestijnen keihard uit.
Ja een van die links gaat over dat vliegtuig. Dan nog is het totale debiliteit om te stellen dat golfstaatjes met hun geldstromen woke gedachtegoed zouden proberen te verspreiden en daar zo gigantisch succesvol in zijn dat ze een hele generatie westerse studenten hersenspoelen.quote:
[..]
Nee, die geldstromen zijn er al voor Trump z'n vliegtuigje kreeg. Heb een paar links geplaatst.
Het staat nogal dommig, dit.
https://www.wsj.com/world(...)ce-spending-7a64dd75.
Lees je je eigen bronnen wel. Ik zal jouw woorden gebruiken dit komt heel dommig overquote:Qatar’s potential plan to provide a $400 million jumbo jet to the U.S. to use as Air Force One underscores how the tiny Gulf state has managed to diplomatically punch above its weight for years: It has a lot of money and is willing to spend it.
Dat er geldstromen zijn vanuit golfstaten en dat we die tegen het licht moeten houden daarover kunnen we het eens zijn. Je claim dat dit iets met pro-palestina te maken heeft tja dat zul je zelf moeten onderbouwen iets wat je absoluut niet doet met een waslijst aan bronnen die volgens jou dan wat duidelijk maken? Jij claimt een link tussen die geldstromen en woke gedachtegoed daar laat je verder niets van zien in elk geval.
Ja, die lees ik.quote:
[..]
Ja een van die links gaat over dat vliegtuig. Dan nog is het totale debiliteit om te stellen dat golfstaatjes met hun geldstromen woke gedachtegoed zouden proberen te verspreiden en daar zo gigantisch succesvol in zijn dat ze een hele generatie westerse studenten hersenspoelen.
https://www.wsj.com/world(...)ce-spending-7a64dd75.
[..]
Lees je je eigen bronnen wel. Ik zal jouw woorden gebruiken dit komt heel dommig over
Dat er geldstromen zijn vanuit golfstaten en dat we die tegen het licht moeten houden daarover kunnen we het eens zijn. Je claim dat dit iets met pro-palestina te maken heeft tja dat zul je zelf moeten onderbouwen iets wat je absoluut niet doet met een waslijst aan bronnen die volgens jou dan wat duidelijk maken? Jij claimt een link tussen die geldstromen en woke gedachtegoed daar laat je verder niets van zien in elk geval.
Die geldstromen waren al aan de gang voor dat Trump z'n speelgoed kreeg. Was namelijk al in de Biden-jaren, en daarvoor, aan de gang, zoals in de bronnen staat.
Doha has poured nearly $6 billion into American universities since 1981
Hoe koppel je dat precies aan je stelling dat Qatar pas is gaan betalen door Trump een vliegtuig te geven?
Waarom denk je precies dat salafistisch Qatar zoveel miljarden in Amerikaanse uni's steekt? Wat zou daar de reden precies voor zijn, denk je?
Doe eens een gissing.
Ik weet niet of dat narratief nou heel effectief zal zijn. Iedereen weet dat die instituties soms erg kunnen overdrijven, maar deze aantijgingen lijken me een beetje te gek om aan te slaan. In ieder geval hoor ik dat soort aantijgingen al heel lang, maar heb ik niet de indruk dat die strategien destijds erg effectief waren om de publieke opinie te veranderen. Ik weet dat de Amerikanen het veel gebruikten om kritiek op onder meer hun beleid in o.a. Irak, Afghanistan en Guantamo Bay van tafel te vegen. Het leek niet bijster veel te veranderen aan de publieke opinie. Bovendien bleken de berichten over marteling en oorlogsmisdaden aardig te kloppen. De (aanhang van) Ba'athistische Syrirs deden de kritiek ook af als een complot van westerlingen, maar dat leek ook niet veel te doen. Bovendien bleken die berichten over concentratiekampen en andere gruwelijkheden wederom aardig te kloppen. Hetzelfde geldt voor China, Joegoslavi etc.
Ik denk dat dit voor de gemiddelde burger een beetje te ver gaat.
Kan je wat citeren uit deze kranten zoals NRC of AD wat pro Palestijnen is?quote:
Ook koddig, het gaat dus nu over lobby's...
We worden al anderhalf jaar getrakteerd op Pro-Palestina propaganda... BNN/VARA, Nos, Ad, NRC, Nu.nl, Joop, een keur aan universiteiten en iets te onprofessionele docenten en 'wetenschappers'...
Is dat ook een lobby?
Zoek gewoon zelf even in hun database.quote:
[..]
Kan je wat citeren uit deze kranten zoals NRC of AD wat pro Palestijnen is?
Google even op 'Palestina'.
Gewoon vandaag weer:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-de-grens-a4894161
Bedrijven als KKR investeren openlijk in oorlog, fossiele industrie en neokoloniale uitbuiting
Mar Lalihatu Dj-duo Animistic Beliefs
KKR, dat via zijn directie nauwe banden heeft met de Republikeinse partij en flink doneerde aan de campagne van Donald Trump, heeft ook geld zitten in Isralische datacentra, infrastructuur en organisaties die banden hebben met Isralische nederzettingen. Volgens Boiler Room, een dance-organisator in handen van Superstruct, investeert KKR ook in wapenfabrikanten en ,,bedrijven die het milieu vernietigen".
Echt, gewoon vandaag
En zulks, natuurlijk:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)was-massaal-a4893748
Wat een nuance, wat een strakke journalistiek, wat een oog voor verschillende perspectieven.
En, ook vandaag, natuurlijk een artikeltje over hoe witte Afrikaners niet zo moeten zeiken:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ocideclaims-a4894187
M.a.w: wat een kloteblaadje voor radicalen...
Ik ga zo nog even het AD van vandaag uitpluizen.
[ Bericht 25% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-05-2025 22:00:59 ]
Headline titel:
Isral beschiet diplomaten die Westoever bezoeken, ook Nederlander in delegatie
Eerste alinea:
Het Isralische leger heeft woensdag waarschuwingsschoten gelost tijdens een bezoek van buitenlandse diplomat
Een waarschuwingsschot is per definitie niet het ‘beschieten van een persoon’. Een schot dat op een persoon gericht is, dus beschoten is, is per definitie geen waarschuwingsschot.
Wat is dit voor walgelijke en overduidelijke stemmingmakerij?
Klopt gelukkig, die zien miljarden een bodemloze put in verdwijnen terwijl ze zelf genoeg problemen hebben. Daarnaast speelt sociale media daar natuurlijk ook een flinke rol in.quote:
[..]
In de VS zie je ook een kentering plaats vinden, zekere de jongere generaties zijn geen grote fan van Israel en dan met name de enorme geldstroom die er heen vloeit.
Zou het niet eens vragen. Alles wat enigszins genuanceerd over Palestijnen praat zal al snel hieronder vallen namelijk. De bekende weg.quote:
[..]
Kan je wat citeren uit deze kranten zoals NRC of AD wat pro Palestijnen is?
Weet ik veel wat ze daaruit denken te halen. Ik ben niet zo van het raden als je bewijs hebt voor iets mag je het plaatsen. Waarom zou Qatar geld pompen in Palestina lobby. Dat er geld wordt gegeven bewijst niet dat de intentie is wat jij denkt. Wikipedia zegt bijvoorbeeldquote:
[..]
Ja, die lees ik.
Die geldstromen waren al aan de gang voor dat Trump z'n speelgoed kreeg. Was namelijk al in de Biden-jaren, en daarvoor, aan de gang, zoals in de bronnen staat.
Doha has poured nearly $6 billion into American universities since 1981
Hoe koppel je dat precies aan je stelling dat Qatar pas is gaan betalen door Trump een vliegtuig te geven?
Waarom denk je precies dat salafistisch Qatar zoveel miljarden in Amerikaanse uni's steekt? Wat zou daar de reden precies voor zijn, denk je?
Doe eens een gissing.
Dan nog zijn we weer heel off topic, je toont weer werkelijk niets aan. Je suggereert iets waar je geen enkel bewijs voor levert. Ik verzet me al weet ik hoe lang tegen de honderden miljarden aan wapens die het westen aan SA en Qatar en dergelijke verkoopt, hoe denkt het westen dat die gebruikt gaan worden, alleen voor militaire paradesquote:Qatar's lobbying in 2017 was said to be aimed to influence American politicians and professionals regarding Qatar's diplomatic row with Saudi Arabia and the UAE.
6 miljard in 50 jaar is uiteraard een schijntje trouwens.
Vermoeiende, uitgekauwde en onware dooddoenerquote:
Waarom roept niemand Hamas op om zich over te geven en de overgebleven gijzelaars vrij te laten?
O ja heel normaal 'waarschuwingsschoten' te geven richting diplomaten.quote:
Bizar gekleurd sensatieartikel op nu.nl.
Headline titel:
Isral beschiet diplomaten die Westoever bezoeken, ook Nederlander in delegatie
Eerste alinea:
Het Isralische leger heeft woensdag waarschuwingsschoten gelost tijdens een bezoek van buitenlandse diplomat
Een waarschuwingsschot is per definitie niet het ‘beschieten van een persoon’. Een schot dat op een persoon gericht is, dus beschoten is, is per definitie geen waarschuwingsschot.
Wat is dit voor walgelijke en overduidelijke stemmingmakerij?
En dan lekker selectief verontwaardigd gaan lopen doen over het woord beschieting.
https://www.nu.nl/buitenl(...)er-in-delegatie.html
Ieder miljard aan Isral is een miljard dat de EU verzwakt en voor een regering die de EU als grote vijand ziet heel aantrekkelijk.quote:
[..]
Zou het niet eens vragen. Alles wat enigszins genuanceerd over Palestijnen praat zal al snel hieronder vallen namelijk. De bekende weg.
???? Wat is dan de lobby. Waarom zouden ze er geld voor hebben gekregen dit te schrijven. Dat in de muziekwereld zeker techno men heel fel is op dit issue is gewoon een feit. Je had bijvoorbeeld ook Hr wat een populair platform was voor DJ's tot deze oorlog. Nu niet meer want ze wilden geen pro palestina boodschappen omdat het platform van Israeliers is. Russia is a terrorist state was dan weer geen probleem voor diezelfde organisatie.quote:
De tandjes...
Gewoon vandaag weer:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-de-grens-a4894161
Bedrijven als KKR investeren openlijk in oorlog, fossiele industrie en neokoloniale uitbuiting
Mar Lalihatu Dj-duo Animistic Beliefs
KKR, dat via zijn directie nauwe banden heeft met de Republikeinse partij en flink doneerde aan de campagne van Donald Trump, heeft ook geld zitten in Isralische datacentra, infrastructuur en organisaties die banden hebben met Isralische nederzettingen. Volgens Boiler Room, een dance-organisator in handen van Superstruct, investeert KKR ook in wapenfabrikanten en ,,bedrijven die het milieu vernietigen".
Echt, gewoon vandaag
En zulks, natuurlijk:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)was-massaal-a4893748
Wat een nuance, wat een strakke journalistiek, wat een oog voor verschillende perspectieven.
En, ook vandaag, natuurlijk een artikeltje over hoe witte Afrikaners niet zo moeten zeiken:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ocideclaims-a4894187
M.a.w: wat een kloteblaadje voor radicalen...
Ik ga zo nog even het AD van vandaag uitpluizen.
Maar goed dus omdat ze feiten schrijven die je niet aanstaan is het volgens jou dus lobby. Weet je wel wat lobby is? Of journalistiek? Zoals ik het nu begrijp denk je dat lobby is als ze iets schrijven wat je niet graag leest.
Tuurlijk ze willen geen pottenkijkers. Heel normaal dan om maar op diplomaten van bevriende landen te schieten. Je denkt toch niet dat een genocidaal land dat soort diplomaten tussen Israel en de slachtoffers laat komen.quote:
[..]
O ja heel normaal 'waarschuwingsschoten' te geven richting diplomaten.
En dan lekker selectief verontwaardigd gaan lopen doen over het woord beschieting.
https://www.nu.nl/buitenl(...)er-in-delegatie.html
Ja heel normaal om te gaan schieten als diplomaten en journalisten een verkeerde afslag nemen. Dat je dit zo durft te posten man man man.quote:
Bizar gekleurd sensatieartikel op nu.nl.
Headline titel:
Isral beschiet diplomaten die Westoever bezoeken, ook Nederlander in delegatie
Eerste alinea:
Het Isralische leger heeft woensdag waarschuwingsschoten gelost tijdens een bezoek van buitenlandse diplomat
Een waarschuwingsschot is per definitie niet het ‘beschieten van een persoon’. Een schot dat op een persoon gericht is, dus beschoten is, is per definitie geen waarschuwingsschot.
Wat is dit voor walgelijke en overduidelijke stemmingmakerij?
Verkeerde afslag. Je bedoelt als ze in de buurt komen van iets wat het daglicht niet kan verdragen. Ze zijn daar om de situatie te observeren. In Noord-Korea en Israel proberen ze dat blijkbaar heel erg te sturen. Juist bewegingsvrijheid is cruciaal om goed te kunnen observeren.quote:
[..]
Ja heel normaal om te gaan schieten als diplomaten en journalisten een verkeerde afslag nemen. Dat je dit zo durft te posten man man man.
Ik denk eigenlijk dat ze dit dan wel slimmer hadden aangepakt.quote:
[..]
Verkeerde afslag. Je bedoelt als ze in de buurt komen van iets wat het daglicht niet kan verdragen. Ze zijn daar om de situatie te observeren. In Noord-Korea en Israel proberen ze dat blijkbaar heel erg te sturen. Juist bewegingsvrijheid is cruciaal om goed te kunnen observeren.
Mijn gok is een powertrippende soldaat die even vergeten was dat hij alleen Palestijnen zonder stem zo moet behandelen.
Dus niet eens een verkeerde afslag.
Ben je zwakbegaafd (serieuze vraag)? Ik leg net uit dat waarschuwingsschoten niet richting een persoon zijn. Wat zeg je nou allemaal?quote:
[..]
O ja heel normaal 'waarschuwingsschoten' te geven richting diplomaten.
En dan lekker selectief verontwaardigd gaan lopen doen over het woord beschieting.
https://www.nu.nl/buitenl(...)er-in-delegatie.html
Met kan waarschuwingsschoten (dus niet gericht op personen maar voornamelijk in de lucht) lozen om mensen te waarschuwen dat ze zich in gevaarlijk gebied bevinden, waar mogelijk een bombardement aanstaande is, waar ze terroristen in scope hebben die mogelijk de delegatie als target hebben, waar op dat moment ineens een speciale operatie gaande is.quote:
[..]
Verkeerde afslag. Je bedoelt als ze in de buurt komen van iets wat het daglicht niet kan verdragen. Ze zijn daar om de situatie te observeren. In Noord-Korea en Israel proberen ze dat blijkbaar heel erg te sturen. Juist bewegingsvrijheid is cruciaal om goed te kunnen observeren.
Ondertussen proberen ze het dus te framen alsof Isral doelbewust schiet op buitenlandse politici. Te gek voor woorden om dat zo neer te zetten en ealgelijke stemmingmakerij. Zoals we gewend zijn van 1 kamp.
Alsof alles statisch is daar. Alsof er geen dynamische situatie is die continu veranderd en wat deze waarschuwingsschoten rechtvaardigd zodat men af kan wijken van die route of weet wat er aanstaande is. Hetnis een oorlogsgebied he, geen wandeling door een park.quote:
"Een woordvoerder van de Belgische buitenlandminister zegt dat de delegatie niet van die route is afgeweken."
Dus niet eens een verkeerde afslag.
Klopt. Wanneer moslims elkaar in de haren vliegen hoor je ze niet. IS..Mosul..Jemen..de lijst met ellende in islamitische shitholes is oneindig lang. Maar bij Isral staan ze er hoor, de activisten. Het is 100% antisemitismequote:
[..]
Natuurlijk, maar vermomd achter een faade van een zogenaamde aandacht voor 'mensenrechten'.
Waarvan we weten dat degenen die daar constant mee wapperen, dit slechts heel selectief doen als het kan worden gebruikt om Isral in een negatief daglicht te zetten.
Ja tuurlijk schieten is echt de enige communicatieoptie die we hebben in de 21ste eeuw.quote:
[..]
Met kan waarschuwingsschoten (dus niet gericht op personen maar voornamelijk in de lucht) lozen om mensen te waarschuwen dat ze zich in gevaarlijk gebied bevinden, waar mogelijk een bombardement aanstaande is, waar ze terroristen in scope hebben die mogelijk de delegatie als target hebben, waar op dat moment ineens een speciale operatie gaande is.
Ondertussen proberen ze het dus te framen alsof Isral doelbewust schiet op buitenlandse politici. Te gek voor woorden om dat zo neer te zetten en ealgelijke stemmingmakerij. Zoals we gewend zijn van 1 kamp.
Natuurlijk is het doelbewust. Hoe denk je dat er zoveel journalisten en hulpverleners vermoord worden, telkens een foutje zeker. Te gek voor woorden hoe jij het schieten op diplomaten probeert te vergoeilijken.
Zou wel heel toevallig zijn als een delegatie diplomaten toevallig precies komt waar de terroristen zijn. In het narratief van Israel is dat overal waar Palestijnen zijn.
Maar waarom he? Is het Stockholm syndroom omdat ze zelf in een achterstandswijk wonen met voornamelijk moslims en niet beter meer weten en zich die cultuur en mening aanmeten? Is het puur van het willen deugen op social media? Ik denk dat dit de grootste reden is. En dan heb je natuurlijk de laatste groep, de domme mensen en de schapen die ergens de klok hebben horen luiden en de ken dat wat ze doen goed is en ze de juiste kant gekozen hebben, niet gehinderd door enig besef.quote:
[..]
Klopt. Wanneer moslims elkaar in de haren vliegen hoor je ze niet. IS..Mosul..Jemen..de lijst met ellende in islamitische shitholes is oneindig lang. Maar bij Isral staan ze er hoor, de activisten. Het is 100% antisemitisme
Neuh, vooral uit Qatar binnenstromend geld.quote:
[..]
Klopt gelukkig, die zien miljarden een bodemloze put in verdwijnen terwijl ze zelf genoeg problemen hebben. Daarnaast speelt sociale media daar natuurlijk ook een flinke rol in.
Integendeel; ik heb namelijk niets met tribalisme.quote:
[..]
Zou het niet eens vragen. Alles wat enigszins genuanceerd over Palestijnen praat zal al snel hieronder vallen namelijk. De bekende weg.
quote:
[..]
Neuh, vooral uit Qatar binnenstromend geld.
Alsof studenten zo luisteren naar geldschieters van de uni. Jij misschien met je studenten moeten naar hun uni luisteren. De meeste studenten denken in tegenstelling tot jij wel voor zichzelf. Niet: oh Qatar heeft dit jaar 10 miljoen aan mijn universiteit gegeven nu ben ik pro-Palestina.Je kwam met 6 miljard over 50 jaar in heel Amerika. Daarbij ook in Amerika protesteren studenten juist tegen dat soort banden van de universiteiten.
Daarbij laat dan eens zien, wat wil de Qatar lobby dan. Jij zegt ze geven geld aan uni's daaruit komt Palestina support. Er zijn ook 1000 andere redenen te verzinnen wat Qatar met dat geld wil bereiken. Bijvoorbeeld meer support voor beleid als drill baby drill en het intrekken van subsidies voor verduurzaming.
Die discussie komt er niet, want die studenten weten ook gewoon dat Gaza geen baken van progressiviteit is.quote:
[..]
Iets teveel cognitieve dissonantie, hypocrisie en tegenstrijdigheden in die hobbyclub van woke, studenten, paarsebroeken en salafi's.
Wordt sowieso nog popcorntijd, wanneer pallie- en regenboogvlag tegenover elkaar komen te staan
"Hoezo ben ik een slet als ik me niet bedek?"
"Hoezo brand ik in de hel als queer?"
Heb er nu al zin in, die discussie.
Ze maken hun steun aan een volk in nood echter niet afhankelijk van of dat volk wel progressief genoeg is.
Ze kunnen Flevoland niet op een landkaart aanwijzen, laat staan Gaza.quote:
[..]
Die discussie komt er niet, want die studenten weten ook gewoon dat Gaza geen baken van progressiviteit is.
Ze maken hun steun aan een volk in nood echter niet afhankelijk van of dat volk wel progressief genoeg is.
Oh, vertel.quote:
[..]
Je kwam met 6 miljard over 50 jaar in heel Amerika. Daarbij ook in Amerika protesteren studenten juist tegen dat soort banden van de universiteiten.
Daarbij laat dan eens zien, wat wil de Qatar lobby dan. Jij zegt ze geven geld aan uni's daaruit komt Palestina support. Er zijn ook 1000 andere redenen te verzinnen wat Qatar met dat geld wil bereiken. Bijvoorbeeld meer support voor beleid als drill baby drill en het intrekken van subsidies voor verduurzaming.
En nu we toch banden verbreken met uni's vanwege bepaalde verbintenissen: gaan we nu ook alle uni's cancelen die geld uit malafide staten binnenkrijgen?
Hoe werkt dat precies, de principes van de demo-student anno 2025?
Verder: studenten die zelf kunnen nadenken lopen niet te krijsen om boycots en cancelen van bepaalde sprekers; die durven namelijk een debat aan te gaan i.p.v. in foetushouding bij het CvB te liggen omdat iemand iets 'gemeens' zegt.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-05-2025 23:56:57 ]
Lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat ze dat niet kunnen.quote:
[..]
Ze kunnen Flevoland niet op een landkaart aanwijzen, laat staan Gaza.
Volgens Trump is er nu een 'witte genocide'.quote:
[..]
Mijn punt precies. Er wordt met verschillende maten gemeten wat betreft de informatie vanuit verschillende hoeken. In elke bubbel heeft allang onderuit gehaalde informatie nog een echo. Denk aan het bombardement op het ziekenhuis, de tientallen onthoofde baby's, wat er gebeurde met de ambulance, de status van de Bibas-familie.
Daarom is het ook zo gevaarlijk om een voorschot te nemen op termen als "genocide" en "uithongering".
https://nos.nl/artikel/25(...)-over-witte-genocide
Dat geeft alleen al aan hoe makkelijk dat woord zijn waarde aan het verliezen is, door mensen die het te pas en te onpas gebruiken.
Het zou beter zijn als mensen zich niet zo laten meeslepen in die extreme termen.
Het waarom is niet zo heel moeilijk te verklaren. Dat islamieten elkaar afslachten zullen weinig Europeanen wat kunnen schelen. Inboet geval van Isral geldt dat er bepaalde banden zijn met westerse landen die vrij sterk zijn. Isral is toch een soort van een van ons. En het feit dat zij nu oorlogsmisdaden plegen mag best veroordeeld worden want als we dat toestaan dan gooien we onze waarden ook te grabbel. Daarmee wil ik alle pro-paliwappies niet onder de critici scharen. Wat mij betreft wordt iedereen die met een palivlag rondloopt preventief beboet.quote:
[..]
Maar waarom he? Is het Stockholm syndroom omdat ze zelf in een achterstandswijk wonen met voornamelijk moslims en niet beter meer weten en zich die cultuur en mening aanmeten? Is het puur van het willen deugen op social media? Ik denk dat dit de grootste reden is. En dan heb je natuurlijk de laatste groep, de domme mensen en de schapen die ergens de klok hebben horen luiden en de ken dat wat ze doen goed is en ze de juiste kant gekozen hebben, niet gehinderd door enig besef.
Je kunt ook gewoon toegeven dat je er weinig van afweet en dat er mensen in dit topic met meer kennis rondlopen.quote:
[..]
Joh, dit is de demografie zoals ze die in Isral zelf kiezen te rapporteren h.
Waar heb je het nou weer over. Jij beweert dat geld vanuit rare staatjes dikke invloed heeft op studenten, ik vraag je daar iets van te bewijzen. Maar vervolgens moet ik redenen verzinnen waarom Qatar sponsort, ik heb toch al 2 mogelijkheden gegeven. Jij hebt een verklaring gegeven en dat moeten we maar geloven omdat je belezen zou zijn ofzo. Nou kom dan eens met een bron.quote:
[..]
Oh, vertel.
En nu we toch banden verbreken met uni's vanwege bepaalde verbintenissen: gaan we nu ook alle uni's cancelen die geld uit malafide staten binnenkrijgen?
Hoe werkt dat precies, de principes van de demo-student anno 2025?
Verder: studenten die zelf kunnen nadenken lopen niet te krijsen om boycots en cancelen van bepaalde sprekers; die durven namelijk een debat aan te gaan i.p.v. in foetushouding bij het CvB te liggen omdat iemand iets 'gemeens' zegt.
Wat demonstrerende studenten willen moet je aan hen vragen, dat zal verschillen.
https://nos.nl/artikel/25(...)iteiten-in-israel-opquote:De Radboud Universiteit in Nijmegen schort de samenwerking op met twee universiteiten in Isral vanwege mogelijke betrokkenheid bij Isralische mensenrechtenschendingen in de oorlog in Gaza.. Het gaat om de Tel Aviv University en Hebrew University. Dat meldt de universiteit in een persbericht.
Met het besluit volgt de universiteit het advies van een commissie die zich over de samenwerkingen boog. Die commissie oordeelde "dat de mensenrechtenschendingen door Isral in de Palestijnse gebieden ernstig en systematisch zijn, en dat de betreffende universiteiten in een aantal gevallen bijdragen aan directe en specifieke schending van mensenrechten en mogelijk betrokken zijn bij schendingen van wetenschappelijke integriteit".
Eerder schortten de universiteiten van Amsterdam en Tilburg hun samenwerking met Isralische universiteiten al op.
Blijkbaar krijgen de studenten toch gelijk van de commissie die de universiteit instelde. Hadden ze toch goed gezien
https://www.ru.nl/over-ons/organisatie/partners-en-netwerken
Hier zie ik wat partners van de universiteit, mag jij aanwijzen welke volgens jou malafide landen zijn. Welke partner heeft volgens jou de studenten en universiteit gehersenspoelt om de banden met Israel te verbreken en daarover te liegen.
Weet je wat ook een mogelijkheid is, dat de universiteit onderzoek heeft gedaan en tot een andere conclusie komt dan jij. Waarom is het zo onmogelijk voor je dat Israel op grote schaal mensenrechten schendingen pleegt en dat mensen (studenten) niet graag hebben dat hun onderwijsinstelling daar ets aan bijdraagt.
https://www.ru.nl/over-on(...)he-universiteiten-opquote:Andere conflictgebieden
Het college van bestuur heeft de commissie verzocht zich (ook) te richten op instellingsbrede samenwerkingsverbanden met universiteiten die gevestigd zijn in andere landen/conflictgebieden dan Isral en de Palestijnse gebieden. Verder wordt er – in lijn met wat de commissie zelf schrijft – in de komende periode een aanvulling op het afwegingskader verwacht aangaande samenwerkingen op individueel niveau, dat wil zeggen samenwerkingen tussen individuele academici. Medewerkers zullen die als handreiking kunnen gebruiken voor hun eigen afweging.
Wat was ook alweer de klacht dat men zich doodstaart op Israel. Dat het hypocriet zou zijn of enkel antisemitisch.
Nou kunnen we daar ook over ophouden.
Prima journalistiek die de feiten opsomt. Wat vind je hier pro Palestijns aan?quote:
De tandjes...
Gewoon vandaag weer:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-de-grens-a4894161
Bedrijven als KKR investeren openlijk in oorlog, fossiele industrie en neokoloniale uitbuiting
Mar Lalihatu Dj-duo Animistic Beliefs
KKR, dat via zijn directie nauwe banden heeft met de Republikeinse partij en flink doneerde aan de campagne van Donald Trump, heeft ook geld zitten in Isralische datacentra, infrastructuur en organisaties die banden hebben met Isralische nederzettingen. Volgens Boiler Room, een dance-organisator in handen van Superstruct, investeert KKR ook in wapenfabrikanten en ,,bedrijven die het milieu vernietigen".
Echt, gewoon vandaag
En zulks, natuurlijk:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)was-massaal-a4893748
Wat een nuance, wat een strakke journalistiek, wat een oog voor verschillende perspectieven.
En, ook vandaag, natuurlijk een artikeltje over hoe witte Afrikaners niet zo moeten zeiken:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ocideclaims-a4894187
M.a.w: wat een kloteblaadje voor radicalen...
Ik ga zo nog even het AD van vandaag uitpluizen.
Waar haal je dat vandaan? Over bruut geweld vr de terugkeer kom ik niets tegen. Het begon pas mis te gaan toen de joden begonnen terug te keren, en die burgeroorlog waar je het over hebt was een reactie op het partitieplan van de VN.quote:
[..]
De realiteit is dat de Arabieren al voordat de staat Isral zelfs was opgericht bezig waren met bruut geweld tegen Joden, een burgeroorlog zijn gestart en die verloren wat resulteerde in de oprichting van de staat Isral en nadien op een systematische manier bezig zijn gebleven met terrorisme jegens Isral en elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing hebben weggewuifd.
[..]
Voor die tijd was het allemaal relatief rustig, zo lijkt het:
Samenvatting ChatGPT
Before the mass return of non-local Jews, the local Jewish communities in Palestine were generally treated with a mix of tolerant coexistence, legal subordination, and intermittent instability. The sharp rise in tensions only emerged with the modern political project of Zionism and its clash with Arab nationalism.
Sources: The Jews of Islam (Bernard Lewis), A History of the Israeli - Palestinian Conflict (Mark Tessler), Jews in Moslem Religious Court: Jerusalem in the 17th Century (Amnon Cohen), Ottoman Brothers: Muslims, Christians, and Jews in Early Twentieth-Century Palestine (Michelle Campos), Comrades and Enemies: Arab and Jewish Workers in Palestine, 1906-1948 (Zachary Lockman)
Samenvatting Gemini
The local Jews in Palestine before the late 19th century lived as a recognized, protected, but subordinate minority under Ottoman rule. They enjoyed religious autonomy and often maintained day-to-day coexistence with their Arab neighbors. However, their status as dhimmis meant they faced certain legal and social restrictions and were at times vulnerable to discrimination or instability. Their experience was distinct from the more politically charged dynamics that arose with the later waves of Zionist immigration.
Sources: Hoover Institution, Wikipedia, Britannica, University of Pennsylvania, Lehrhaus, The Old Yishuv
[ Bericht 0% gewijzigd door Hallulama op 22-05-2025 08:13:48 ]
Dat is het ook. Ze zijn het niet gewend dat er een ander perspectief is. Het is al 100 jaar eenrichtingsverkeer en nu er wat tegengeluid komt is het meteen antisemitisme of in het beste geval pro Palestijns terwijl het nieuws nog steeds pro Isral is overwegend.quote:
[..]
Zou het niet eens vragen. Alles wat enigszins genuanceerd over Palestijnen praat zal al snel hieronder vallen namelijk. De bekende weg.
Zo'n Andries Knevel was met de grond gelijk gemaakt als het om welk ander land ging.
Dit was al in het eind van de 19e eeuw, Isral werd pas opgericht in 1948. De decennia voordien kregen Joden geregeld te maken met bruut geweld en zoals AI al aangeeft was men ook gegraveerd tot tweederangs burgers onder het 'dhimitude'. Verscheidene heilige plekken waar ook totaal verboden voor Joden.quote:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Over bruut geweld vr de terugkeer kom ik niets tegen. Het begon pas mis te gaan toen de joden begonnen terug te keren, en die burgeroorlog waar je het over hebt was een reactie op het partitieplan van de VN.
Voor die tijd was het allemaal relatief rustig, zo lijkt het:
Samenvatting ChatGPT
Before the mass return of non-local Jews, the local Jewish communities in Palestine were generally treated with a mix of tolerant coexistence, legal subordination, and intermittent instability. The sharp rise in tensions only emerged with the modern political project of Zionism and its clash with Arab nationalism.
Sources: The Jews of Islam (Bernard Lewis), A History of the Israeli - Palestinian Conflict (Mark Tessler), Jews in Moslem Religious Court: Jerusalem in the 17th Century (Amnon Cohen), Ottoman Brothers: Muslims, Christians, and Jews in Early Twentieth-Century Palestine (Michelle Campos), Comrades and Enemies: Arab and Jewish Workers in Palestine, 1906-1948 (Zachary Lockman)
Samenvatting Gemini
In summary, the local Jews in Palestine before the late 19th century lived as a recognized, protected, but subordinate minority under Ottoman rule. They enjoyed religious autonomy and often maintained day-to-day coexistence with their Arab neighbors. However, their status as dhimmis meant they faced certain legal and social restrictions and were at times vulnerable to discrimination or instability. Their experience was distinct from the more politically charged dynamics that arose with the later waves of Zionist immigration.
Sources: Hoover Institution, Wikipedia, Britannica, University of Pennsylvania, Lehrhaus, The Old Yishuv
Zie ook:
Wellicht is ook handig zelf gewoon boeken en academische artikelen te lezen en niet alles aan AI te vragen. Daar zitten soms nogal wat hiaten in.quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023. However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Georges Bensoussan’s research underscores that murderous anti-Semitism plagued the Jews of Palestine long before the formation of a Jewish state. Therefore, the events of October 7, 2023, cannot be comprehended without contextualizing them within this history of pervasive anti-Jewish violence in Palestine. Advocates of a “two-state solution” must acknowledge this reality.
Bron
Ah ja, zoals 7 oktober bijvoorbeeld?quote:
De Palestijnen hebben weinig keus. IDF voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Jarusalem en de Joden van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Joden , maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Hou toch eens op met de situatie zo om te draaien.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
De Palestijnen hebben weinig keus. IDF voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Jarusalem en de Joden van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Joden , maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Kuch.... Wat een verschil in reacties. Ik had nog even kunnen wachten op @EttovanBelgie maar ik denk dat ik mijn punt wel heb gemaakt zo.quote:
Isral heeft weinig keus. Hamas voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Gaza en de Palestijnen van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Palestijnen, maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Ik denk dat je nog iets vaker de waarom-vraag moet stellen, bijvoorbeeld: waarom valt Palestina Israel systematisch aan?quote:
Waarom zou de partij die systematisch is aangevallen (Isral) moeten geven en de partij die de aanvaller is (de Palestijnen), vergeven moeten worden? Dit is natuurlijk geen realistische verwachting.
[..]
Of algemener: waarom valt het verzet de bezetter systematisch aan?
Is het niet logisch dat verzet systematisch is als dat waartegen verzet wordt gepleegd (bezetting) ook systematisch is?
(blijvende onderdrukking, uitsluiting, verbanning, bouw van nederzettingen, etc.)
Er wordt helemaal niets bezet en 'Palestina' is ook geen land, dat is het ook nooit geweest.quote:
[..]
Ik denk dat je nog iets vaker de waarom-vraag moet stellen, bijvoorbeeld: waarom valt Palestina Israel systematisch aan?
Of algemener: waarom valt het verzet de bezetter systematisch aan?
Is het niet logisch dat verzet systematisch is als dat waartegen verzet wordt gepleegd (bezetting) ook systematisch is?
(blijvende onderdrukking, uitsluiting, verbanning, bouw van nederzettingen, etc.)
Het geweld komt voort uit de overtuiging bij Arabieren, voornamelijk Arabische moslims dat dit hun grondgebied is. Dat is echter niet zo, Joden zijn de hier de inheemse bewoners, niet moslims.
En het geweld begon dus al voordat Isral berhaupt was opgericht. Het Arabische/Palestijnse geweld is dan ook geen "verzet", het is bruut terreur.
Ah ja argumenten inbrengen mag niet.quote:
[..]
Zeg vriend ik heb een beetje genoeg van deze manier van discussieren. Dat iemand het niet met je eens is betekent niet meteen dat diegene pro genocide is? Doe ff normaal man
En mensen die alles negeren en kop in het zand steken mag natuurlijk wel?
Die constant anderen beledigen met antisemiet en nooit enig argument brengen.
Uhu.
Feiten ontkennen zegt genoeg.quote:
[..]
En jij ook. Niet het halve topic is pro genocide omdat ze niet meegaan met die woordkeuze.
Daarnaast is er bv een user die de moslim haat in zijn ui? heeft staan.
En meerdere users roepen constant op om geweld tegen moslims.
Hou toch op zeg....quote:
[..]
Er wordt helemaal niets bezet en 'Palestina' is ook geen land, dat is het ook nooit geweest.
Het geweld komt voort uit de overtuiging bij Arabieren, voornamelijk Arabische moslims dat dit hun grondgebied is. Dat is echter niet zo, Joden zijn de hier de inheemse bewoners, niet moslims.
En het geweld begon dus al voordat Isral berhaupt was opgericht. Het Arabische/Palestijnse geweld is dan ook geen "verzet", het is bruut terreur.
Er wordt niets bezet?
Zeg je nou serieus nou dat Isral niets bezet?
Wow.....
Golan hoogten kuch kuch.
Hoeveel krijg je van Netanyahu om deze leugens de wereld in te helpen?
7 oktober was een reactie op Isral.quote:
[..]
Ah ja, zoals 7 oktober bijvoorbeeld?
Hou toch eens op met de situatie zo om te draaien.
Hou eens op met je kop in het zand steken en anderen beschuldigen.
Alles om te draaien.
Isral heeft alle keus.quote:
Isral heeft weinig keus. Hamas voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Gaza en de Palestijnen van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Palestijnen, maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Mss moeten ze even leren van eigen verleden? Isral is de Holocaust vergeten.
Isral valt zonder reden andere landen aan. Terroriseert die landen.
Heeft dat nu zelfs tot genocide laten komen.
Genoeg keuze om dat niet te doen.
Anderen niet te laten overkomen wat je zelf is overkomen.
Het is toch echt Isral dat al tientallen jaren voor terreur zorgt.quote:
[..]
Waarom zou de partij die systematisch is aangevallen (Isral) moeten geven en de partij die de aanvaller is (de Palestijnen), vergeven moeten worden? Dit is natuurlijk geen realistische verwachting.
[..]
Het draagvlak is door alle oorlogen conflict volledig weg. En bovendien zouden beide partijen dan ook van elkaar gescheiden moeten zijn (wat je dus nu ook hebt) wat weer gaat resulteren in aantijgingen van 'apartheid'.
[..]
Ook dit is wensdenken, als eerste zou dit leiden tot het opheffen van Isral waarmee de Palestijnen gewonnen hebben en ten tweede vormen Arabische moslim dan een meerderheid waardoor je of een Arabische en Islamitische staat krijgt, waar geen plek meer is voor Joden.
Een eenstaatoplossing is simpelweg een garantie voor een herhaling van wat we hebben gezien op 7 oktober 2023, maar op landelijke schaal en de daadwerkelijke etnische zuivering en genocide van Joden.
De realiteit is dat de Arabieren al voordat de staat Isral zelfs was opgericht bezig waren met bruut geweld tegen Joden, een burgeroorlog zijn gestart en die verloren wat resulteerde in de oprichting van de staat Isral en nadien op een systematische manier bezig zijn gebleven met terrorisme jegens Isral en elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing hebben weggewuifd.
Maar blijkbaar heeft er ergens tijdens het verloop van deze tijdlijn een rare illusie grip gekregen op het wereldbeeld van een deel van het Westen, waarbij wordt gesteld dat we onze ogen niet moeten geloven en degenen die keer op keer het conflict beginnen of voor een oplaaiing zorgen (de Palestijnen), juist degenen zijn die onze compassie en empathie verdienen.
Elke gewone burger verdiend onze compassie....
Ik weet dat jij moslims tot in het diepste van je wezen haat. Maar ja ook moslims.
https://www.nu.nl/buitenl(...)n-in-washington.html
Gaat lekker zo.
Nee hoor, 7 oktober was tereuraanval van de Palestijnen die uit het niets kwam, iets dat dus al veel langer de norm in deze regio is. Dat jij dit maar blijft verdedigen en structureel de situatie probeert om te draaien is een keus die jij zelf maakt.quote:
[..]
7 oktober was een reactie op Isral.
Hou eens op met je kop in het zand steken en anderen beschuldigen.
Alles om te draaien.
Is al een topic over in NWS. Maar inderdaad, dit krijg je dus met geradicaliseerde pro-Palestijnse activisten.quote:
Nu ook free palestine terreur in de usa
https://www.nu.nl/buitenl(...)n-in-washington.html
Gaat lekker zo.
Hahahahaha.quote:
[..]
Nee hoor, 7 oktober was tereuraanval van de Palestijnen die uit het niets kwam, iets dat dus al veel langer de norm in deze regio is. Dat jij dit maar blijft verdedigen en structureel de situatie probeert om te draaien is een keus die jij zelf maakt.
7 okt kwam uit het niets?
Vertel jij maar eens waarom Isral voor 7 okt al land bezette?
Waarom er dagelijks moorden en verkrachtingen naar buiten kwamen?
Uhu.... Geen aanleiding, ongelofelijk.
2 doden is heel erg, maar nog altijd beter dan de genocide in Gaza.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Is al een topic over in NWS. Maar inderdaad, dit krijg je dus met geradicaliseerde pro-Palestijnse activisten.
Als Isral die terreur niet zou plegen dan zou dit ook niet gebeuren.
Toon maar aan, laat maar zien dat Isral voor 7 oktober 2023, dagelijks bezig was met 'moorden' en 'verkrachten' ..quote:
[..]
Hahahahaha.
7 okt kwam uit het niets?
Vertel jij maar eens waarom Isral voor 7 okt al land bezette?
Waarom er dagelijks moorden en verkrachtingen naar buiten kwamen?
Uhu.... Geen aanleiding, ongelofelijk.
Ja, maar dat was de uitzondering, niet de norm, en die gebeurtenissen hadden verschillende oorzaken (algemene religieuze en politieke spanningen, geruchten en manipulatie, en de Britten die niet altijd even goed op zaten te letten).quote:
[..]
Dit was al in het eind van de 19e eeuw, Isral werd pas opgericht in 1948. De decennia voordien kregen Joden geregeld te maken met bruut geweld en zoals AI al aangeeft was men ook gegraveerd tot tweederangs burgers onder het 'dhimitude'. Verscheidene heilige plekken waar ook totaal verboden voor Joden.
[..]
Daarnaast vonden de meeste pogroms plaats in de tijd n de terugkeer. Slechts twee ervan zijn van daarvoor:
1. 1834 - Hebron (als onderdeel van een breder arabisch verzet tegen Egypte)
2. 1838 - Safed (druzen gaan te keer tegen diverse groepen, waaronder joden)
Dat is een manier waarop ze het goed voor zichzelf kunnen praten. Diep van binnen weten ze dat het eigenlijk niet kan wat er nu gebeurd. Zelfs met een 7 oktober kan het niet goed gepraat worden.quote:
[..]
7 oktober was een reactie op Isral.
Hou eens op met je kop in het zand steken en anderen beschuldigen.
Alles om te draaien.
Het was in veel gevallen gewoon puur antisemitisme, neem ook het geweld van 1920 tegen Joden. Je kunt dit ook in de bredere Arabische en Islamitische wereld in de geschiedenis zien en Europa was geen haar beter.quote:
[..]
Ja, maar dat was de uitzondering, niet de norm, en die gebeurtenissen hadden verschillende oorzaken (algemene religieuze en politieke spanningen, geruchten en manipulatie, en de Britten die niet altijd even goed op zaten te letten).
Daarnaast vonden de meeste pogroms plaats in de tijd n de terugkeer. Slechts twee ervan zijn van daarvoor:
1. 1834 - Hebron (als onderdeel van een breder arabisch verzet tegen Egypte)
2. 1838 - Safed (druzen gaan te keer tegen diverse groepen, waaronder joden)
Altijd naar externe factoren wijzen is simpelweg geen oplossing. Het komt toch echt voort uit gevoelens van etnische en religieuze suprematie aan Arabische kant. Dit terwijl dit gebied helemaal niet van hen is in principe.
En of het kan, dit is wat je krijgt van meer dan een eeuw bruut geweld jegens Joden en Isral, waarbij de Palestijnse terroristen hun eigen burgers ook nog eens als menselijk schild gebruiken. Wat mij betreft had men nog veel harder mogen optreden.quote:
[..]
Dat is een manier waarop ze het goed voor zichzelf kunnen praten. Diep van binnen weten ze dat het eigenlijk niet kan wat er nu gebeurd. Zelfs met een 7 oktober kan het niet goed gepraat worden.
Dat is geen eerlijk verzoek. Je probeert een bezetter die beleidsmatig werkt, te vergelijken met een bezette bevolking die amper iets mag of kan. Isral hoeft geen moorden of verkrachtingen te plegen om zijn doelen te bereiken. Het heeft bureaucratie, wetgeving, en internationale immuniteit. Een handtekening onder een militaire order of ruimtelijk plan kan al voldoende zijn om weer een Palestijns dorp van water, grond of bewegingsvrijheid te beroven.quote:
[..]
Toon maar aan, laat maar zien dat Isral voor 7 oktober 2023, dagelijks bezig was met 'moorden' en 'verkrachten' ..
Dat is juist de essentie van structurele, genstitutionaliseerde macht: ze hoeft niet fysiek gewelddadig te lijken om destructief te zijn. De camera registreert geen pennenstreken, maar mensen verdwijnen er wel door.
De Palestijnen hebben dat soort macht niet. Voor hen is er geen pennenstreek die een checkpoint verwijdert of land teruggeeft. Daarom zie je hun verzet in vormen die zichtbaar, schrijnend, en soms gewelddadig zijn. Niet omdat ze dat prefereren, maar omdat het hun enige stem is.
Dat verklaart geweld, het rechtvaardigt het niet. Maar wie alleen over geweld begint wanneer de onderdrukte zich roert, en zwijgt wanneer onderdrukking zelf geweldloos lijkt, die verwart orde met rechtvaardigheid.
In 1920 was er al sprake van terugkeer, en dat kwam niet plots, het nam geleidelijk toe. Het begon al in 1882 - 1903 (eerste golf, beperkte impact, nog niet veel aan de hand), en in 1904 - 1914 (tweede golf, toen begon het mis te gaan vanwege het opkopen van grote stukken grond bij arabische grootgrondbezitters die zelf helemaal niet in die regio woonden, maar waardoor wel lokale arabieren werden verjaagd van het land dat zij bewerkten).quote:
[..]
Het was in veel gevallen gewoon puur antisemitisme, neem ook het geweld van 1920 tegen Joden. Je kunt dit ook in de bredere Arabische en Islamitische wereld in de geschiedenis zien en Europa was geen haar beter.
Altijd naar externe factoren wijzen is simpelweg geen oplossing. Het komt toch echt voort uit gevoelens van etnische en religieuze suprematie aan Arabische kant. Dit terwijl dit gebied helemaal niet van hen is in principe.
Het geweld is toch echt begonnen met de Arabieren/Palestijnen zelf. In die oorlogen hebben de omringende landen zoals Syri, Egypte en Jordani steeds gebied verloren, dat is dus niet 'bezet' maar het verloren. Jordani wilde bijvoorbeeld de Westelijke Jordaanoever ook niet meer terug.quote:
[..]
Dat is geen eerlijk verzoek. Je probeert een bezetter die beleidsmatig werkt, te vergelijken met een bezette bevolking die amper iets mag of kan. Isral hoeft geen moorden of verkrachtingen te plegen om zijn doelen te bereiken. Het heeft bureaucratie, wetgeving, en internationale immuniteit. Een handtekening onder een militaire order of ruimtelijk plan kan al voldoende zijn om weer een Palestijns dorp van water, grond of bewegingsvrijheid te beroven.
Dat is juist de essentie van structurele, genstitutionaliseerde macht: ze hoeft niet fysiek gewelddadig te lijken om destructief te zijn. De camera registreert geen pennenstreken, maar mensen verdwijnen er wel door.
De Palestijnen hebben dat soort macht niet. Voor hen is er geen pennenstreek die een checkpoint verwijdert of land teruggeeft. Daarom zie je hun verzet in vormen die zichtbaar, schrijnend, en soms gewelddadig zijn. Niet omdat ze dat prefereren, maar omdat het hun enige stem is.
Dat verklaart geweld, het rechtvaardigt het niet. Maar wie alleen over geweld begint wanneer de onderdrukte zich roert, en zwijgt wanneer onderdrukking zelf geweldloos lijkt, die verwart orde met rechtvaardigheid.
Daarnaast worden de Palestijnen niet onderdrukt, hun onophoudelijke terreurzucht moet beteugeld worden. Als er geen hek rond de Gazastrook zou zijn of vele checkpoints er op rond bepaalde gebieden niet zouden zijn, zou elke Palestijnen zo Isral of een Joodse gemeenschap op de Westelijke Jordaanoever kunnen binnenlopen om een aanslag te plegen.
En dit is in de jaren 1990 en 2000 natuurlijk de norm geweest, om de zoveel weken had je ergens weer een verschrikkelijke aanslag op een drukke plek die talloze Isralische burgers het leven heeft gekost.
Dit is wat de Palestijnse cultuur namelijk is, het is een verwerpelijke cultuur die aan elkaar hangt van moslimfundamentalisme, antisemitisme en martelaarschap, waar het om het leven brengen van Joden als het hoogste goed wordt gezien.
De Palestijnen zijn het probleem, als zij de wapens neerleggen is er vrede. Als Isral dit zou doen krijg je een 7 oktober op landelijke schaal.
Is al vaak genoeg langs gekomen.quote:
[..]
Toon maar aan, laat maar zien dat Isral voor 7 oktober 2023, dagelijks bezig was met 'moorden' en 'verkrachten' ..
Maar net zoals jij je kop in het zand steekt voor de genocide, doe je dat voor alles wat moslims beter zet.
Meest recente artikel over die dingen is bv https://www.bnnvara.nl/jo(...)er-onder-palestijnen
Dit blijft het domste ooit.quote:
De Palestijnen zijn het probleem, als zij de wapens neerleggen is er vrede. Als Isral dit zou doen krijg je een 7 oktober op landelijke schaal.
Isral begint en pleegt genocide.
Maar h moslims zijn het grote kwaad en moeten de verdediging maar stoppen!
Alles zodat de moslims stap voor stap vernietigd worden. Of niet dan?
De genocide pleger is niet degene die moet stoppen
Dat is alsof je Hitler de vrije hand laat en de schuld legt bij de slachtoffers
Vrede? Of slechts orde? En komt daar dan nog iets na? Een handreiking van Israel? Of gaat Israel dan gewoon verder met het bouwen van nederzettingen? Hoe zie je dat precies?quote:
[..]
De Palestijnen zijn het probleem, als zij de wapens neerleggen is er vrede. Als Isral dit zou doen krijg je een 7 oktober op landelijke schaal.
PS: Ik ben absoluut voor het per direct stoppen met vechten, maar daarmee zijn we er volgens mij niet...
Dat probleem ligt dan toch bij die grondbezitters en niet bij de inheemse bewoners van dit gebied die terugkeren naar het land van hun oorsprong? En vaak trof het opkopen van gebied helemaal geen lokale Arabieren omdat dit gebied heel dunbevolkt was. Waar nu 16 miljoen mensen wonen, woonden er toen maar een schamele 1,5 miljoen.quote:
[..]
In 1920 was er al sprake van terugkeer, en dat kwam niet plots, het nam geleidelijk toe. Het begon al in 1882 - 1903 (eerste golf, beperkte impact, nog niet veel aan de hand), en in 1904 - 1914 (tweede golf, toen begon het mis te gaan vanwege het opkopen van grote stukken grond bij arabische grootgrondbezitters die zelf helemaal niet in die regio woonden, maar waardoor wel lokale arabieren werden verjaagd van het land dat zij bewerkten).
Veel Arabieren die wij nu als 'Palestijnen' zijn gaan zien, zijn ook pas in het begin van de 20e eeuw naar dit gebied gekomen vanuit landen zoals Syri, Egypte en Irak in een zoektocht naar werk omdat de komst van Joden uit Europa de welvaart deed toenemen en meer mogelijkheid bracht op arbeid. Zie bijvoorbeeld:
quote:There is a constant infiltration of Arab labor, on which there can scarcely be a practical check, from neighboring Arab lands. It will increase as the country's prosperity increases.
The crossings of the River Jordan are barred for eastward Jewish traffic; but there is traffic westwards for the Arabs of Transjordan. Now Transjordan, while it is part of the mandated territory and under the same Administrator, does not fall within the terms of the Balfour Declaration.
The Jews are not permitted to develop Transjordan; its Arab inhabitants are free to come into Palestine to take advantage of op portunities of employment which do not exist in their own country and which have only been created in Palestine by Jewish capital and Jewish enterprise.
Bron p. 685
Ik denk dat een tweestatenoplossing nu klaar is. Isral is door het terrorisme totaal verrechtst, Netanyahu kwam mede door het aanhoudende terreur ook aan de macht en onder eerdere linkse regeringen in Isral is er meermaals een aanbod gedaan voor een Palestijnse staat naast Isral, die structureel is afgewezen door de Palestijnen.quote:
[..]
Vrede? Of slechts orde? En komt daar dan nog iets na? Een handreiking van Israel? Of gaat Israel dan gewoon verder met het bouwen van nederzettingen? Hoe zie je dat precies?
PS: Ik ben absoluut voor het per direct stoppen met vechten, maar daarmee zijn we er volgens mij niet...
De aanslagen van 7 oktober 2023 hebben het laatste beetje hoop weten te vernietigen. Die aanslagen ware nota bene gericht op de Isralische burgers van de meest vreedzame en pacifistische kibbutzim, die zich elke dag inzette voor een vreedzaam samenleven tussen Isralirs en Palestijnen.
Mijn reactie ken je.quote:
[..]
Kuch.... Wat een verschil in reacties. Ik had nog even kunnen wachten op @:EttovanBelgie maar ik denk dat ik mijn punt wel heb gemaakt zo.
Het komt alleen niet zo goed uit dat ik stel dat Palestijnen gewoon recht hebben op hun eigen land, en nee, niet elders, gewoon hun geboortegrond, daar waar ze vandaan komen en hun roots hebben liggen: Palestina.
Ook niet goed uit komt mijn kritiek op kolonisten en Netanyahu.
Zaken die ik al vaker heb aangekaart, en waar je gerust op mag croften.
Alsnog ben ik niet 'pro-Palestina', marcheer ik niet mee en laat ik me niet voor het karretje spannen voor de dubbele agenda's van het hier nu al anderhalf jaar selectief verontwaardigde quasi-professionele demonstranten.
En dat is wat je irriteert. Pas niet in de simplistische box-jes.
Het is geen ander perspectief, het is een tribaal stukje selectiviteit.quote:
[..]
Dat is het ook. Ze zijn het niet gewend dat er een ander perspectief is. Het is al 100 jaar eenrichtingsverkeer en nu er wat tegengeluid komt is het meteen antisemitisme of in het beste geval pro Palestijns terwijl het nieuws nog steeds pro Isral is overwegend.
Zo'n Andries Knevel was met de grond gelijk gemaakt als het om welk ander land ging.
Daar heb je een punt, maar was het slim? Legaal helemaal correct, maar moreel-ethisch? Een drama in wording.quote:
[..]
Dat probleem ligt dan toch bij die grondbezitters en niet bij de inheemse bewoners van dit gebied die terugkeren naar het land van hun oorsprong? En vaak trof het opkopen van gebied helemaal geen lokale Arabieren omdat dit gebied heel dunbevolkt was. Waar nu 16 miljoen mensen wonen, woonden er toen maar een schamele 1,5 miljoen.
Veel Arabieren die wij nu als 'Palestijnen' zijn gaan zien, zijn ook pas in het begin van de 20e eeuw naar dit gebied gekomen vanuit landen zoals Syri, Egypte en Irak in een zoektocht naar werk omdat de komst van Joden uit Europa de welvaart deed toenemen en meer mogelijkheid bracht op arbeid. Zie bijvoorbeeld:
[..]
En inderdaad, de welvaart van de joden leidde toen inderdaad tot een instroom van niet-lokale arabieren richting de regio.
Daarom, om dit conflict te begrijpen, moeten we misschien uitgaan van meer kampen dan slechts Israeliers en Palestijnen, of slechts joden en moslims, of slechts arabieren en hebreeers, etc.
Wellicht dienen we ook de volgende subkampen te onderkennen (voorbeeld):
Kamp A - Elite - Gematigd
Kamp A - Elite - Extremist
Kamp A - Volk - Gematigd
Kamp A - Volk - Extremist
vs.
Kamp B - Elite - Gematigd
Kamp B - Elite - Extremist
Kamp B - Volk - Gematigd
Kamp B - Volk - Extremist
Maakt het allemaal niet eenvoudiger, en helaas leggen fluisteraars het meestal af tegen schreeuwers...
Wat is het punt?quote:
[..]
Kuch.... Wat een verschil in reacties. Ik had nog even kunnen wachten op @:EttovanBelgie maar ik denk dat ik mijn punt wel heb gemaakt zo.
Misschien moet het daar vandaan komen, niet van politici of van het systeem, maar van de mens.quote:
[..]
De aanslagen van 7 oktober 2023 hebben het laatste beetje hoop weten te vernietigen. Die aanslagen ware nota bene gericht op de Isralische burgers van de meest vreedzame en pacifistische kibbutzim, die zich elke dag inzette voor een vreedzaam samenleven tussen Isralirs en Palestijnen.
"Zie je dat veld? Een Joodse boer bewerkt het. En vijftig meter verder, langs dat pad, verkoopt een Palestijnse familie uien. Ze hebben nooit met elkaar gesproken. Maar ze hebben elkaar twintig jaar lang ouder zien worden."
"Ik bracht ze op een dag thee. Zette ze onder een boom. Sprak niet over land of rechten. Alleen over het weer, de bodem, de prijs van uien dat seizoen. En geloof het of niet... ze kregen ruzie over de beste manier om radijs te planten. En ze lachten."
Vrede begint wanneer mensen zien dat hun vijand... ook gewoon een mens kan zijn. Misschien zelfs een irritante. Maar niet langer alleen een beangstigend label. Het begint op het moment dat 'zij' een gezicht krijgt. Een naam. Een buur.
[ Bericht 8% gewijzigd door Hallulama op 22-05-2025 09:51:02 ]
Het gaat om het uitblijven van een reactie op het moment dat hij zoiets plaatst. Zodra ik deze walgelijke reactie plaatste kwam er meteen een reactie. Dat is tekenend voor de hele discussie en de verschillende maten die gehanteerd worden.quote:
[..]
Mijn reactie ken je.
Het komt alleen niet zo goed uit dat ik stel dat Palestijnen gewoon recht hebben op hun eigen land, en nee, niet elders, gewoon hun geboortegrond, daar waar ze vandaan komen en hun roots hebben liggen: Palestina.
Ook niet goed uit komt mijn kritiek op kolonisten en Netanyahu.
Zaken die ik al vaker heb aangekaart, en waar je gerust op mag croften.
Alsnog ben ik niet 'pro-Palestina', marcheer ik niet mee en laat ik me niet voor het karretje spannen voor de dubbele agenda's van het hier nu al anderhalf jaar selectief verontwaardigde quasi-professionele demonstranten.
En dat is wat je irriteert. Pas niet in de simplistische box-jes.
Zie hierbovenquote:
1quote:
[..]
Buiten laten, dit volk wil je niet in je midden hebben.
2quote:
[..]
Gewoon innemen, from the river to the sea zei iemand ooit eens.
En dan geen enkel tegen geluid. Oproepen tot ethnische zuiveringen op palestijnen.
Nee hoor: de dag dat Trump met z'n leeghoofdige Luxor Hotel Gazaplan kwam, was ik reeds daar met een reactie. Voorstanders daarvan heb op diezelfde dag al aangegeven wat mijn standpunt is: het verjagen van mensen van hun geboortegrond is diabolisch. Of demonisch. Woorden van die strekking, croft ze.quote:
[..]
Het gaat om het uitblijven van een reactie op het moment dat hij zoiets plaatst. Zodra ik deze walgelijke reactie plaatste kwam er meteen een reactie. Dat is tekenend voor de hele discussie en de verschillende maten die gehanteerd worden.
EttovanBelgie in NWS / Isral - Hamas - #319 MAGA Strip?
EttovanBelgie in NWS / Trump wil luxeresort van Gaza maken #4
EttovanBelgie in NWS / Trump wil luxeresort van Gaza maken en Palestijnen ‘herplaatsen'
Ondertussen is de slogan 'from the river to the sea' natuurlijk een onschuldige riedel.
[ Bericht 12% gewijzigd door EttovanBelgie op 22-05-2025 10:18:39 ]
Je bent alleen bezig met pro-palestina geluid aan te vallen. Je gaat nooit in op de hardcore pro-Israel lui die het bijvoorbeeld verdedigen dat Israel op diplomaten schiet.quote:
[..]
Nee hoor: de dag dat Trump met z'n leeghoofdige Luxor Hotel Gazaplan kwam, was ik reeds daar met een reactie. Voorstanders daarvan heb op diezelfde dag al aangegeven wat mijn standpunt is: het verjagen van mensen van hun geboortegrond is diabolisch. Of demonisch. Woorden van die strekking, croft ze.
EttovanBelgie in NWS / Isral - Hamas - #319 MAGA Strip?
EttovanBelgie in NWS / Trump wil luxeresort van Gaza maken #4
EttovanBelgie in NWS / Trump wil luxeresort van Gaza maken en Palestijnen ‘herplaatsen'
Ondertussen is de slogan 'from the river to the sea' natuurlijk een onschuldige riedel.
Kun je als je met je neus in je eigen hypocrisie gedrukt wordt wel zeggen; Ja maar ik ben ook tegen de ergste misdaden door Israel. Waar blijkt dat dan uit, 90% van je posts in dit topic gaat over demonstranten die kut zouden zijn niet over Israels misdaden. Je ligt constant in de clinch met pro-Palestina omdat je de hele groep over een kamp scheert. Als ik iets wil leren over de schadelijkheid van totaal doorgeslagen tribalisme kijk ik naar jouw posts.
Oh ja ga je je keutel nog onderbouwen dat Qatarees geld support voor Gaza op universiteiten zou steunen. Of vertellen over de samenwerkingsverbanden van Universiteiten die net zo kwalijk zijn als die met Israel?
Bijvoorbeeld dit soort dingen:
Nee, ik lig daarmee in de clinch omdat het een tribale alliantie betreft gemotiveerd door politiek en religie; iets wat je zelf trouwens ook stelselmatig aantoont. Nog afgezien van je verwerpelijke UI.quote:
[..]
Je bent alleen bezig met pro-palestina geluid aan te vallen. Je gaat nooit in op de hardcore pro-Israel lui die het bijvoorbeeld verdedigen dat Israel op diplomaten schiet.
Kun je als je met je neus in je eigen hypocrisie gedrukt wordt wel zeggen; Ja maar ik ben ook tegen de ergste misdaden door Israel. Waar blijkt dat dan uit, 90% van je posts in dit topic gaat over demonstranten die kut zouden zijn niet over Israels misdaden. Je ligt constant in de clinch met pro-Palestina omdat je de hele groep over een kamp scheert. Als ik iets wil leren over de schadelijkheid van totaal doorgeslagen tribalisme kijk ik naar jouw posts.
Oh ja ga je je keutel nog onderbouwen dat Qatarees geld support voor Gaza op universiteiten zou steunen. Of vertellen over de samenwerkingsverbanden van Universiteiten die net zo kwalijk zijn als die met Israel?
Dat 90% van de posts daarover gaat is omdat i.t.t. de groenrode stoottroepen in Nederland, er helemaal geen pro-Isral meute van eenzelfde omvang of vocaliteit bezig is of wordt gefaciliteerd. Die zijn er niet. Ook in media en academia is deze club niet tot nauwelijks aanwezig. Ook dat heeft een reden.
Verder hoef ik geen 'keutels' verder te onderbouwen, dat is reeds met meerdere links gedaan; dat je werkelijk dacht dat geld uit Qatar pas een dingetje is sinds Trump een vliegtuigje heeft gekregen zegt voornamelijk hoe bar slecht je zelf in de materie zit.
En echt, laten we het niet over hypocrisie hebben (UI).
Maar als iemand had geschreven wat hij schreef dan was je daar absoluut op ingegaan om hem te corrigeren. Dat is prima en best goed maar je laat het omgekeerd wel zwijgend toe.quote:
[..]
Nee hoor: de dag dat Trump met z'n leeghoofdige Luxor Hotel Gazaplan kwam, was ik reeds daar met een reactie. Voorstanders daarvan heb op diezelfde dag al aangegeven wat mijn standpunt is: het verjagen van mensen van hun geboortegrond is diabolisch. Of demonisch. Woorden van die strekking, croft ze.
EttovanBelgie in NWS / Isral - Hamas - #319 MAGA Strip?
EttovanBelgie in NWS / Trump wil luxeresort van Gaza maken #4
EttovanBelgie in NWS / Trump wil luxeresort van Gaza maken en Palestijnen ‘herplaatsen'
Ondertussen is de slogan 'from the river to the sea' natuurlijk een onschuldige riedel.
Heb je die linkjes gelezen? Wat was daar precies zwijgend aan?quote:
[..]
Maar als iemand had geschreven wat hij schreef dan was je daar absoluut op ingegaan om hem te corrigeren. Dat is prima en best goed maar je laat het omgekeerd wel zwijgend toe.
In een topic waarin je geregeld reacties aanvalt waarin gebruikers opkomen voor de rechten van Palestijnen en deze zelfs vaak weg zet als een vorm van tribalisme, bleef je aardig stil bij het goed praten van etnische zuiveringen en moord op duizenden palestijnen. Iemand die echt objectief is, had hier op gereageerd.quote:
[..]
Heb je die linkjes gelezen? Wat was daar precies zwijgend aan?
Maar je bent natuurlijk vrij om te kiezen wanneer en waar op je reageert.
quote:
[..]
Vrede? Of slechts orde? En komt daar dan nog iets na? Een handreiking van Israel? Of gaat Israel dan gewoon verder met het bouwen van nederzettingen? Hoe zie je dat precies?
PS: Ik ben absoluut voor het per direct stoppen met vechten, maar daarmee zijn we er volgens mij niet...
Orde. De tweestatenoplossing is afgelopen zaak. Dat heeft Hamas op 7 oktober gedaan.quote:
[..]
Vrede? Of slechts orde? En komt daar dan nog iets na? Een handreiking van Israel? Of gaat Israel dan gewoon verder met het bouwen van nederzettingen? Hoe zie je dat precies?
PS: Ik ben absoluut voor het per direct stoppen met vechten, maar daarmee zijn we er volgens mij niet...
Hij is heel erg betrouwbaar. Dat weet ik omdat zowel fanatieke pro-Hamas figuren als pro-Netanyahu figuren hem aanvallen.quote:
https://x.com/IhabHassane is het kanaal van een Palestijnse Gazaan. Hij controleert eerst, publiceert dan. Erg interessant.
Bijvoorbeeld dit soort dingen:
[ x ]
Dan doe je het uitstekend.
Nee Chadi, ik val gebruikers aan die menselijk leed gebruiken om als dekmantel te gebruiken voor hun tribale ideologien en opvattingen. Handig middel om door middel van emotie en appel op moraal je eigen politieke, religieuze en sociale ideen een duw in de rug te geven. Geen rationeel mens staat namelijk moord voor (hoewel, zie bepaalde lieden hier met bepaalde UI's), geen mens met een hart 'komt op' voor genocide, uithongering en ellende.quote:
[..]
In een topic waarin je geregeld reacties aanvalt waarin gebruikers opkomen voor de rechten van Palestijnen en deze zelfs vaak weg zet als een vorm van tribalisme, bleef je aardig stil bij het goed praten van etnische zuiveringen en moord op duizenden palestijnen. Iemand die echt objectief is, had hier op gereageerd.
Maar je bent natuurlijk vrij om te kiezen wanneer en waar op je reageert.
Iemand die echt objectief is ziet vooral de walgelijke selectieve veronwaardiging die in de groenrode alliantie de norm is.
En daar reageer ik zeker op, omdat het goedkoop, misselijkmakend en misleidend is.
Dan ga je er vanuit dat iedereen elke reactie leest en dan nog is het een heel twijdelachtig puntquote: