Ze moeten allebei flink aan de slag, en ik denk dat Israel netto (sinds 1948, of eigenlijk daarvoor al) meer te geven heeft dan te vergeven, en Palestina meer te vergeven dan te geven. En allebei hebben ze heel veel geduld nodig, en durf, om het vertrouwen langzaam op te bouwen.quote:Op woensdag 21 mei 2025 13:56 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit zijn mooie teksten, maar dit is allang geprobeerd. Isral heeft in het verleden om aanvoering van linkse regeringen, herhaaldelijk vrede geprobeerd te stichten en een tweestatenoplossing gezocht. Dit is altijd afgewezen door de Palestijnen.
De crux is dat een heel groot deel van de Palestijnen vindt dat dit gebied in zijn volledigheid van hun is en hier geen Joden zouden mogen wonen. Hoe kun je daar vrede mee stichten? Dat gaat niet.
Wat die palliewappies eigenlijk willen is dat Hamas zoveel terroristische acties kan uitvoeren als het wil, zonder dat Isral terug mag slaan. Isral moet zich namelijk aan oorlogswetten houden, Hamas niet. Wat Hamas doet, mag je, volgens hen, niet terugkaatsen naar de Palestijnen, want 'die zijn onschuldig!'quote:Op woensdag 21 mei 2025 13:06 schreef Questular het volgende:
Denken dat Hamas lekker stopt met de terrorist zijn als Isreal de wapens neerlegt is wel lachwekkend naef.
Dat is dan toch opzich een geruststellende gedachte. Dan is etnische zuivering dus uberhaupt niet mogelijk. Misschien denken de daders van wel, maar de goed verstaner weet beter.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:25 schreef Fretwork het volgende:
Overigens is geen volk ook nogal homogeen, maar soit
Iedereen die vindt dat Isral de wapens neer moet leggen en continu de andere wang maar moet toekeren.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:37 schreef Fretwork het volgende:
Och gossie, Gia met een mening.
Wie bedoel je met palliewappies? De mensen hier? Die 100.000 demonstranten, mensen in Gaza?
Inderdaad logisch dat ze dat niet doen, denk dat de meeste "palliewappies" zijn voor een zorgvuldiger ingrijpen en niet uithongeren etc. maar okequote:Op woensdag 21 mei 2025 14:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Iedereen die vindt dat Isral de wapens neer moet leggen en continu de andere wang maar moet toekeren.
Terecht dat ze dat niet doen!!
Ik denk dat de meeste mensen daar voor zouden zijn, maar dat net zoveel mensen ook blanco blijven als ze moeten omschrijven wat wl een acceptabele aanpak zou zijn vanuit Isral. En dan bedoel ik niet "niet uithongeren" maar wat er wl mag.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:41 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Inderdaad logisch dat ze dat niet doen, denk dat de meeste "palliewappies" zijn voor een zorgvuldiger ingrijpen en niet uithongeren etc. maar oke
Waarom zou de partij die systematisch is aangevallen (Isral) moeten geven en de partij die de aanvaller is (de Palestijnen), vergeven moeten worden? Dit is natuurlijk geen realistische verwachting.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:34 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ze moeten allebei flink aan de slag, en ik denk dat Israel netto (sinds 1948, of eigenlijk daarvoor al) meer te geven heeft dan te vergeven, en Palestina meer te vergeven dan te geven. En allebei hebben ze heel veel geduld nodig, en durf, om het vertrouwen langzaam op te bouwen.
Het draagvlak is door alle oorlogen conflict volledig weg. En bovendien zouden beide partijen dan ook van elkaar gescheiden moeten zijn (wat je dus nu ook hebt) wat weer gaat resulteren in aantijgingen van 'apartheid'.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:34 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik vrees dat het niet anders kan dan te beginnen met een tweestatenoplossing (1967, landruil optioneel), als eerste stap (want er moet daarna nog veel meer gebeuren voor duurzame vrede), en ik vrees dat we er niet mee wegkomen wanneer de Palestijnen niet de volledige zeggenschap hebben over hun staat (wat ze er ook maar mee willen doen, de rest kan niet anders dan dat te respecteren, het is of hun staat, of het is hun staat niet).
Ook dit is wensdenken, als eerste zou dit leiden tot het opheffen van Isral waarmee de Palestijnen gewonnen hebben en ten tweede vormen Arabische moslim dan een meerderheid waardoor je of een Arabische en Islamitische staat krijgt, waar geen plek meer is voor Joden.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:34 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Idealiter wordt het een eenstaatoplossing, met een nieuwe naam (noem het Salema, o.i.d., naar shalom en salaam), maar dat kan nu niet direct, daarvoor is nog veel te veel trauma, woede, verdriet, wantrouwen, angst, etc. Het zal nog generaties duren voordat dat allemaal voldoende is verwerkt om serieus te kunnen nemen (maar je zou het wellicht wel al op een routekaart kunnen plaatsen, voor ooit, in de verre toekomst, wanneer we eindelijk snappen dat er weinig anders op zit, als je serieus gaat voor rechtvaardigheid tenminste).
En tussen de tweestatenoplossing en de eenstaatoplossing, misschien een Levantijnse Unie? ;-)
Zeg vriend ik heb een beetje genoeg van deze manier van discussieren. Dat iemand het niet met je eens is betekent niet meteen dat diegene pro genocide is? Doe ff normaal manquote:Op woensdag 21 mei 2025 08:42 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hoe vaak moet er nog uitgelegd worden waarom het genocide is?
Iets 100x ontkennen zoals jij en de andere pro-genocide groep maakt het nog niet onjuist.
Maar om het deels voor de 101e keer weer aan te tonen:
Doelbewust alle burgers aanvallen.
Het doel is plat vegen van heel Gaza.
2 obvious genocide punten
Ook toen er in Isral jarenlang linkse regeringen aan het roer waren kwam er geen oplossing. En dat er nu eenmaal Joden op de Westelijke Jordaanoever wonen zou nooit een reden tot ophef moeten zijn. Zoals bekend is wonen er ook bijna miljoenen Arabische moslims (en Christenen, Druze en Bedoeen) in Isral.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen daar voor zouden zijn, maar dat net zoveel mensen ook blanco blijven als ze moeten omschrijven wat wl een acceptabele aanpak zou zijn vanuit Isral. En dan bedoel ik niet "niet uithongeren" maar wat er wl mag.
Wat dat betreft heeft Hamas dit gruwelijk briljant aangepakt, want er is werkelijk niks mogelijk zonder dat er burgerslachtoffers vallen en de vingers weer naar Isral gaan. Het helpt ook niet dat er totale fanaten in de Isralische regering zijn die dingen roepen als dat heel Gaza plat gaat, er niks meer naar binnen mag etc.
Het is om moedeloos van te worden, want zodra er twee partijen het er met elkaar eens zijn, blaast een derde partij weer iets op. En zolang Isral blijft verrechtsen en koloniseren op de Westoever en Iran de boel blijft koloniseren eromheen komt het alleen maar verder op scherp te staan.
Natuurlijk moet Israel de wapens neerleggen. Duh hoe kunnen ze samenleven als ze elkaar naar het leven staan. De Israelverstehers ontkennen dat Israel ooit kan stoppen met moorden. Daar komt het hele argument eigenlijk op neer. Israel is bedreigd dus moeten ze wel constant overal slachtoffers maken. Het lijkt werkelijk niet mogelijk pro-Israel mensen te laten begrijpen dat zulk type geweld een spiraal is waar je niet uitkomt zoals we ook zien.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:41 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Inderdaad logisch dat ze dat niet doen, denk dat de meeste "palliewappies" zijn voor een zorgvuldiger ingrijpen en niet uithongeren etc. maar oke
Wat is dit voor rare reactie, je kunt toch ook lezen dat ongeveer de helft van het topic pro-genocide is.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zeg vriend ik heb een beetje genoeg van deze manier van discussieren. Dat iemand het niet met je eens is betekent niet meteen dat diegene pro genocide is? Doe ff normaal man
En jij ook. Niet het halve topic is pro genocide omdat ze niet meegaan met die woordkeuze.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat is dit voor rare reactie, je kunt toch ook lezen dat ongeveer de helft van het topic pro-genocide is.
Apart hoe je telkens de boodschapper aanvalt.
De VN zegt het is genocide, Amnesty zegt het is genocide, experts zoals het NIOD zeggen het zijn onweersprakelijk genocidale acties. Al deze zaken worden constant in twijfel getrokken, ontkent gebagataliseerd. Niet iedereen die dat doet zal pro-genocide zijn uiteraard maar je meet heel erg met twee maten want ik heb je tot nu toe nog niemand zien aanspreken op zaken als iemand een palliewappie noemen of mensen linken aan hamas of antisemitisme.
Hoe haal je het in je hoofd om mensen die dit op dit moment geen genocide vinden, te classificeren als pro-genocide?quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat is dit voor rare reactie, je kunt toch ook lezen dat ongeveer de helft van het topic pro-genocide is.
Apart hoe je telkens de boodschapper aanvalt.
De VN zegt het is genocide, Amnesty zegt het is genocide, experts zoals het NIOD zeggen het zijn onweersprakelijk genocidale acties. Al deze zaken worden constant in twijfel getrokken, ontkend gebagataliseerd. Niet iedereen die dat doet zal pro-genocide zijn uiteraard maar je meet heel erg met twee maten want ik heb je tot nu toe nog niemand zien aanspreken op zaken als iemand een palliewappie noemen of mensen linken aan hamas of antisemitisme.
Dezelfde VN die riep dat er 14.000 baby's binnen 48 uur zouden verhongeren? Die?quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat is dit voor rare reactie, je kunt toch ook lezen dat ongeveer de helft van het topic pro-genocide is.
Apart hoe je telkens de boodschapper aanvalt.
De VN zegt het is genocide, Amnesty zegt het is genocide, experts zoals het NIOD zeggen het zijn onweersprakelijk genocidale acties. Al deze zaken worden constant in twijfel getrokken, ontkend gebagataliseerd. Niet iedereen die dat doet zal pro-genocide zijn uiteraard maar je meet heel erg met twee maten want ik heb je tot nu toe nog niemand zien aanspreken op zaken als iemand een palliewappie noemen of mensen linken aan hamas of antisemitisme.
Bijna volledig eens. Maar niet alleen Hamas heeft dat goed geregeld, Israel is daar ook maar wat blij mee. Wat een geweldig excuus om etnisch te mogen zuiveren! Ze kunnen er zogenaamd niks aan doen dat er gigantisch veel doden vallen. Toch zijn zij degene die bijvoorbeeld het laatste bestand opbliezen. Toch is het Israel dat de etnische zuivering als voornemen heeft en aan het uitvoeren is. Hamas mag het voornemen hebben, ze zijn in elk geval eerder zelf gezuiverd aan het worden. Behalve dat de oorzaak waarom er een Hamas is hetzelde blijft, die mensen hebben amper een menswaardig bestaan en gaan dat ook voorlopig niet krijgen. Dat radicaliseert zoals we kunnen waarnemen.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen daar voor zouden zijn, maar dat net zoveel mensen ook blanco blijven als ze moeten omschrijven wat wl een acceptabele aanpak zou zijn vanuit Isral. En dan bedoel ik niet "niet uithongeren" maar wat er wl mag.
Wat dat betreft heeft Hamas dit gruwelijk briljant aangepakt, want er is werkelijk niks mogelijk zonder dat er burgerslachtoffers vallen en de vingers weer naar Isral gaan. Het helpt ook niet dat er totale fanaten in de Isralische regering zijn die dingen roepen als dat heel Gaza plat gaat, er niks meer naar binnen mag etc.
Het is om moedeloos van te worden, want zodra er twee partijen het er met elkaar eens zijn, blaast een derde partij weer iets op. En zolang Isral blijft verrechtsen en koloniseren op de Westoever en Iran de boel blijft koloniseren eromheen komt het alleen maar verder op scherp te staan.
Heb je het woordje genocide wel eens gebruikt om dit alles samen te vatten? Misschien bevalt het je wel?quote:Op woensdag 21 mei 2025 08:39 schreef bianconeri het volgende:
[..]
VS staat aan de kant van Rusland en Israel. Hmmm.
Gaan ze ook aan de kant van Noord-Korea staan?
VS steunt genocide.
Wie heb ik genoemd dan, hoe kan het een persoonlijke aanval zijn, als ik geen persoon noem. Waarom voel je je aangevallen?quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe haal je het in je hoofd om mensen die dit op dit moment geen genocide vinden, te classificeren als pro-genocide?
Vind dat echt een heel lage persoonlijke aanval. En ik ben daar absoluut niet van gediend.
Je poneert een aanname als een feit hier.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Bijna volledig eens. Maar niet alleen Hamas heeft dat goed geregeld, Israel is daar ook maar wat blij mee. Wat een geweldig excuus om etnisch te mogen zuiveren! Ze kunnen er zogenaamd niks aan doen dat er gigantisch veel doden vallen. Toch zijn zij degene die bijvoorbeeld het laatste bestand opbliezen. Toch is het Israel dat de etnische zuivering als voornemen heeft en aan het uitvoeren is. Hamas mag het voornemen hebben, ze zijn in elk geval eerder zelf gezuiverd aan het worden. Behalve dat de oorzaak waarom er een Hamas is hetzelde blijft, die mensen hebben amper een menswaardig bestaan en gaan dat ook voorlopig niet krijgen. Dat radicaliseert zoals we kunnen waarnemen.
Geen van beide zet het beste beentje voor qua samenleven zullen we maar zeggen.
Ja die organisatie ja, die binnen een paar uur een rectificatie op dat getal publiceerde. Dat is nou precies wat een organisatie moet doen, als er een fout is gemaakt dat toegeven. Nogal slap om vervolgens alles wat ze zeggen van de hand te wijzen. Doe je dat ook met alles wat uit Israel komt, bijvoorbeeld toen Israel pas nadat er beelden waren hun verhaal aanpaste over de hulpmedewerkers die ze in koele bloede vermoord hebben.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:25 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dezelfde VN die riep dat er 14.000 baby's binnen 48 uur zouden verhongeren? Die?
Mijn probleem is dat het woord genocide gebruikt wordt zonder dat er een uitspraak over is gedaan door een bevoegd gezag hierover. Dat wil niet zeggen dat ik pro-genocide ben, net zomin als dat ik pro-corruptie ben zolang Netanyahu niet is veroordeeld hiervoor.
Ongelofelijk. wtf was dat joh. Een schandalige blunder. Waarbij blunder een understatement is. Ze gooien het op een rekenfout, maar dit absoluut onacceptabel en zeer zeer kwalijk. Met dit soort stunts is het begrijpelijk dat Isral zo wantrouwend isquote:Op woensdag 21 mei 2025 15:25 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dezelfde VN die riep dat er 14.000 baby's binnen 48 uur zouden verhongeren? Die?
Knip
Mijn punt precies. Er wordt met verschillende maten gemeten wat betreft de informatie vanuit verschillende hoeken. In elke bubbel heeft allang onderuit gehaalde informatie nog een echo. Denk aan het bombardement op het ziekenhuis, de tientallen onthoofde baby's, wat er gebeurde met de ambulance, de status van de Bibas-familie.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja die organisatie ja, die binnen een paar uur een rectificatie op dat getal publiceerde. Dat is nou precies wat een organisatie moet doen, als er een fout is gemaakt dat toegeven. Nogal slap om vervolgens alles wat ze zeggen van de hand te wijzen. Doe je dat ook met alles wat uit Israel komt, bijvoorbeeld toen Israel pas nadat er beelden waren hun verhaal aanpaste over de hulpmedewerkers die ze in koele bloede vermoord hebben.
Israeli military changes account of Gaza paramedics’ killing after video of attack
https://www.theguardian.c(...)killing-was-mistaken
Wat je in een conflict als dit moet doen is informatie verifiren. Dat is soms lastig. Maar geen enkele partij verkoopt alleen maar leugens en zelfs van het analyseren van leugens kun je na een tijd ook wat leren. Stellen oh iemand bij de VN poneerde even een compleet onrealistisch getal dus alles wat ze zeggen is waardeloos is niet dat.
Nee. Dat voornemen is uitgesproken.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:29 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Je poneert een aanname als een feit hier.
Nouja daarom was ik het ook bijna volledig met je eens behalve over dat Hamas dit goed geregeld zou hebben.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:39 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Mijn punt precies. Er wordt met verschillende maten gemeten wat betreft de informatie vanuit verschillende hoeken. In elke bubbel heeft allang onderuit gehaalde informatie nog een echo. Denk aan het bombardement op het ziekenhuis, de tientallen onthoofde baby's, wat er gebeurde met de ambulance, de status van de Bibas-familie.
Daarom is het ook zo gevaarlijk om een voorschot te nemen op termen als "genocide" en "uithongering".
@HowardRoark graag je mening, of stoppen we weer om morgen weer opnieuw te beginnen.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:23 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Wel als je als doel hebt het gebied in te nemen voor je eigen volk, klaphark
Ja. Heel kwalijk.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:36 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ongelofelijk. wtf was dat joh. Een schandalige blunder. Waarbij blunder een understatement is. Ze gooien het op een rekenfout, maar dit absoluut onacceptabel en zeer zeer kwalijk. Met dit soort stunts is het begrijpelijk dat Isral zo wantrouwend is
https://www.nu.nl/midden-(...)te-ondervoeding.htmlquote:VN-topman Tom Fletcher heeft dinsdag onjuiste cijfers gedeeld over duizenden Gazaanse baby's die binnen 48 uur zouden kunnen overlijden.
Cijfers lijken overigens redelijk te kloppen toch? Maar de conclusie eruit niet?quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Heel kwalijk.
Dat nu blijkt dat cijfers en uitspraken van de VN niet kloppen.
[..]
https://www.nu.nl/midden-(...)te-ondervoeding.html
https://nos.nl/collectie/(...)verschrikkelijk-laatquote:Groep diplomaten onder vuur bij Jenin
Het Isralische leger heeft het vuur geopend op een groep diplomaten die het vluchtelingenkamp Jenin bezocht op de door Isral bezette Westelijke Jordaanoever. Dat zegt het Palestijnse ministerie van Buitenlandse Zaken in een bericht op X.
Het ministerie zegt dat Isralische soldaten "opzettelijk met scherp hebben geschoten op een geaccrediteerde delegatie". Op beelden die gedeeld zijn door het Palestijnse ministerie is te zien hoe een groep mensen wegduikt en beschutting zoekt voor de schoten.
Volgens het Palestijnse persbureau Wafa zijn er vijf schoten gelost op de groep. Die zou bestaan uit diplomaten uit verschillende Europese en Arabische staten. Er zijn geen meldingen van slachtoffers. De groep was afgereisd naar Jenin om de situatie en omstandigheden van het vluchtelingenkamp te zien en met de gouverneur te spreken.
Ja de strekking klopt, de cijfers klopten niet. Ik weet ook niet waarom het zo'n issue is gezien de snelle correctie. Heel typisch hoe het zogenaamd super erg is als de VN fout informatie gaf en zichzelf dus snel corrigeert. Maar dat Israel aan de lopende band op ergere leugens wordt betrapt dat wordt dan opeens met de mantel der liefde bedekt. Handig is het in elk geval niet, koren op de molen van de criticaster. Oh dus enkel 14.000 kinderen leiden honger. Nou dan zal het wel meevallen als ze niet direct in acuut levensgevaar zijn daardoor.quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:14 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Cijfers lijken overigens redelijk te kloppen toch? Maar de conclusie eruit niet?
Dus 14.000 sterk ondervoede kinderen, maar 48 uur is niet de periode waarin ze zullen sterven maar de aangeraden leveringsperiode.
Of lees ik het nu verkeerd?
48 uur zal niet kloppen, maar ondervoeding en met name uitdroging is bij babies natuurlijk zeer kritisch afhankelijk van vloeibare voeding.
quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:19 schreef sp3c het volgende:
geen idee, weet niet waarom ze het vuur openden
quote:De IDF reageert dat de delegatie zich weg bewoog van de vooraf overeengekomen route, en aangezien het een actieve gevechtszone is, de waarschuwingsschoten afgevuurd werden om de groep terug te bewegen. Ook gaat de plaatselijke commandant zo snel mogelijk met de delegaties in gesprek om zijn excuses te maken.
https://www.geenstijl.nl/(...)-delegaties-te-jenin
Ja het is absoluut een grote fout hoor, maar inderdaad, het devalueert de oorspronkelijke boodschap niet.quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja de strekking klopt, de cijfers klopten niet. Ik weet ook niet waarom het zo'n issue is gezien de snelle correctie. Heel typisch hoe het zogenaamd super erg is als de VN fout informatie gaf en zichzelf dus snel corrigeert. Maar dat Israel aan de lopende band op ergere leugens wordt betrapt dat wordt dan opeens met de mantel der liefde bedekt. Handig is het in elk geval niet, koren op de molen van de criticaster. Oh dus enkel 14.000 kinderen leiden honger. Nou dan zal het wel meevallen als ze niet direct in acuut levensgevaar zijn daardoor.
Zelfs al zouden er Isralirs in de Gazastrook gaan wonen is het geen etnische zuivering. Er wordt immers niet geprobeerd een bevolking etnisch homogeen te maken. Isral is an sich ook geen etnisch homogeen land, maar erg multicultureel.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:55 schreef Fretwork het volgende:
[..]
@:HowardRoark graag je mening, of stoppen we weer om morgen weer opnieuw te beginnen.
Als je een volk volledig het hele gebied uitdrijft, om het daarna te annexeren en zelf te beheren met je eigen volk, hoe is het dan geen etnisch zuiveren?
Het blijft fascinerend dat de Westerse media het Palestijnse "persbureau" Wafa herhaaldelijk napapegaaien.quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)verschrikkelijk-laat
Wat denken we hiervan? Diplomaten onder vuur nemen moet kunnen als westerse democratie?
De kanalen van (voormalig) terreurorganisaties dienen serieus te worden genomen schijnbaar. Maar het Isralische leger of media (buiten Haaretz om) kunnen we niet vertrouwen hoor, zo stelt men.quote:Wafa (Arabic: وفا, lit. 'trust', an acronym of Arabic: وكالة الأنباء الفلسطينية Wikalat al-Anba al-Filastiniya, lit. 'Palestinian News Agency'), also referred to in English as the Palestine News Agency and the Palestinian News & Info Agency, is the official state-run news agency of the Palestinian National Authority (PNA). Before the formation of the PNA in 1994, Wafa was the official news agency of the Palestine Liberation Organization.
Wafa, like the PNA's other media outlets, are considered to be aligned with Fatah. The president of the PA appoints WAFA's head, and the organization is viewed an arm of the Palestinian government, rather than an independent agency that criticizes the Palestinian government.
Bron
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zelfs al zouden er Isralirs in de Gazastrook gaan wonen is het geen etnische zuivering. Er wordt immers niet geprobeerd een bevolking etnisch homogeen te maken. Isral is an sich ook geen etnisch homogeen land, maar erg multicultureel.
Als Isral nu alle Arabieren binnen Isral het land uit zou jagen om het volledig etnisch Joods te maken, dn zou je spreken van een etnische zuivering. De huidige situatie zou op zijn hoogst kunnen eindigen in een verdrijving.
Het lijkt me dat als je een gebied evacueert op grond van etniciteit, er dan sprake is van etnische zuivering. Dus dat je de Hutu's erin laat en de Tutsi's eruit trapt. Een gebied ontruimen omdat er een militaire actie komt is niet per definitie etnische zuivering omdat er toevallig allemaal Palestijnen wonen. Als je het ontruimt om ze te vervangen door bijvoorbeeld Joodse inwoners weer wel.quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:57 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).
Dat is behoorlijk homogeen, het is niet zo dat het geen etnische zuivering kan zijn als er nog een groepje andere volken overblijft. Zeker de regio s die ze innemen, die hebben zo >94% van dezelfde bevolkingsgroep.
Het is echt zo'n krankzinnige stelling, immers, je kan dan pas van etnische zuiveringen spreken als het voltooid is.
Het CIDI houdt er overigens de volgende vrij gangbare definitie op na, gegeven door een universitair hoofddocent internationaal recht: “Als een etnische groep met geweld uit een gebied wordt verdreven, is er sprake van etnische zuivering”.
Wat papegaaien ze na volgens jou dan? Wat ze doen heet rapporteren. Probeer je te ontkennen dat dit heeft plaatsgevonden? Terreurorganisatie IDF liegt er ook met regelmaat op los maar dat maakt niet dat niks van wat ze zeggen klopt. Er zijn ook beelden.quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het blijft fascinerend dat de Westerse media het Palestijnse "persbureau" Wafa herhaaldelijk napapegaaien.
[..]
De kanalen van (voormalig) terreurorganisaties dienen serieus te worden genomen schijnbaar. Maar het Isralische leger of media (buiten Haaretz om) kunnen we niet vertrouwen hoor, zo stelt men.
Je moet eens stoppen je posts te beginnen met een ad hominem, dat doe je herhaaldelijk en het toont enkel aan dat het je op de inhoud niet lukt en dat je daardoor vanuit frustratie maar deels op de man gaat spelen.quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:57 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).
Dat is behoorlijk homogeen, het is niet zo dat het geen etnische zuivering kan zijn als er nog een groepje andere volken overblijft. Zeker de regio s die ze innemen, die hebben zo >94% van dezelfde bevolkingsgroep.
Dat klopt niet. Arabieren wonen helemaal niet in 'de Palestijnse gebieden' en Oost-Jerusalem, die gebieden zijn immers geen officieel onderdeel van Isral. Arabieren wonen overal in Isral zelf, van Tel-Aviv en Haifa tot Rishon LeZion.quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:57 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).
Dat is behoorlijk homogeen, het is niet zo dat het geen etnische zuivering kan zijn als er nog een groepje andere volken overblijft. Zeker de regio s die ze innemen, die hebben zo >94% van dezelfde bevolkingsgroep.
Nee, dat is het niet. Termen hebben definities, van een etnische zuivering is hier geen sprake.quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:57 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Het is echt zo'n krankzinnige stelling, immers, je kan dan pas van etnische zuiveringen spreken als het voltooid is.
Dit staat er letterlijk:quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:14 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Cijfers lijken overigens redelijk te kloppen toch? Maar de conclusie eruit niet?
Dus 14.000 sterk ondervoede kinderen, maar 48 uur is niet de periode waarin ze zullen sterven maar de aangeraden leveringsperiode.
Of lees ik het nu verkeerd?
48 uur zal niet kloppen, maar ondervoeding en met name uitdroging is bij babies natuurlijk zeer kritisch afhankelijk van vloeibare voeding.
quote:VN-topman Tom Fletcher heeft dinsdag onjuiste cijfers gedeeld over duizenden Gazaanse baby's die binnen 48 uur zouden kunnen overlijden.
Al vraag ik me af hoe ze berhaupt aan die cijfers komen.quote:Vermoedelijk zijn er cijfers door elkaar gehaald", zegt een woordvoerder van UNICEF tegen NU.nl.
Ja eens hoor, en dat soort dingen vallen of staan met terugkeermogelijkheden bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 21 mei 2025 17:05 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het lijkt me dat als je een gebied evacueert op grond van etniciteit, er dan sprake is van etnische zuivering. Dus dat je de Hutu's erin laat en de Tutsi's eruit trapt. Een gebied ontruimen omdat er een militaire actie komt is niet per definitie etnische zuivering omdat er toevallig allemaal Palestijnen wonen. Als je het ontruimt om ze te vervangen door bijvoorbeeld Joodse inwoners weer wel.
Haha lolbroek, laat die tweede zin ook gewoon staan johquote:Op woensdag 21 mei 2025 17:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Het staat er letterlijk:
[..]
[..]
Al vraag ik me af hoe ze berhaupt aan die cijfers komen.
Met daaronder een duidelijke uitleg over wat er wel en niet klopte aan zn statement.quote:VN-topman Tom Fletcher heeft dinsdag onjuiste cijfers gedeeld over duizenden Gazaanse baby's die binnen 48 uur zouden kunnen overlijden. Wel lijden veertienduizend baby's aan ernstige acute ondervoeding en is er behoefte aan zo snel mogelijke hulp.
Exact. Onjuiste cijfers gedeeld, nu quote je het zelf ook.quote:Op woensdag 21 mei 2025 17:16 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Haha lolbroek, laat die tweede zin ook gewoon staan joh
[..]
Met daaronder een duidelijke uitleg over wat er wel en niet klopte aan zn statement.
Laten we in NWS wel een beetje objectief blijven mods
Jij bent echt compleet belachelijk. De samenstelling van de Joden is enorm divers inclusief de culturen die ze meebrengen. Zo wordt er in Isral naast Hebreeuws veelal Russisch (zo'n 20%) gesproken, Darija/Berbers (3e taal), Arabisch, Engels etc.quote:Op woensdag 21 mei 2025 16:57 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Je bent zo compleet belachelijk dat ik niet weet of er gelachen of gehuild moet worden. Isral is een land waarin 74% van de bevolking de groep Isralische Joden is, 21% is Arabisch, maar dat zijn de Palestijnse gebieden in Oost-Jeruzalem, dan houdt je nog 5% overig over (druzen, etc).
Dat is behoorlijk homogeen, het is niet zo dat het geen etnische zuivering kan zijn als er nog een groepje andere volken overblijft. Zeker de regio s die ze innemen, die hebben zo >94% van dezelfde bevolkingsgroep.
Het is echt zo'n krankzinnige stelling, immers, je kan dan pas van etnische zuiveringen spreken als het voltooid is.
Het CIDI houdt er overigens de volgende vrij gangbare definitie op na, gegeven door een universitair hoofddocent internationaal recht: “Als een etnische groep met geweld uit een gebied wordt verdreven, is er sprake van etnische zuivering”.
Ja die Smotrich is een van die akelige gehaktballen van de ultranationalistisch partij. Vreselijk figuur, net als Ben Gvir die ook als alles op scherp staat altijd net toevallig moet gaan bidden op de Tempelberg. Dat dat soort figuren in de regering komen is helaas symptomatisch voor de staat der dingen in de politiek van Isral.quote:Op woensdag 21 mei 2025 17:14 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Ja eens hoor, en dat soort dingen vallen of staan met terugkeermogelijkheden bijvoorbeeld.
Isral ziet dit echter als een regio in hun land en stelt via minister Smotrich:
"Gaza zal volledig worden vernietigd" "Burgers zullen eerst naar het zuiden worden gestuurd, naar humanitaire zones", "van daaruit zullen ze in grote getale naar derde landen vertrekken", "we gaan uiteindelijk Gaza veroveren, we zijn niet langer bang voor het woord bezetting".
Combinatie van Netanyahu die uit de bak wil blijven en 7 oktober maakt dat dat soort nageboortes in de regering zit.quote:Op woensdag 21 mei 2025 17:24 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja die Smotrich is een van die akelige gehaktballen van de ultranationalistisch partij. Vreselijk figuur, net als Ben Gvir die ook als alles op scherp staat altijd net toevallig moet gaan bidden op de Tempelberg. Dat dat soort figuren in de regering komen is helaas symptomatisch voor de staat der dingen in de politiek van Isral.
Etnische zuivering is een term voor een proces, niet voor een resultaat. Jij ziet enkel een resultaat als goed gebruik van de term, en dat slaat nergens op.quote:Op woensdag 21 mei 2025 17:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je moet eens stoppen je posts te beginnen met een ad hominem, dat doe je herhaaldelijk en het toont enkel aan dat het je op de inhoud niet lukt en dat je daardoor vanuit frustratie maar deels op de man gaat spelen.
[..]
Dat klopt niet. Arabieren wonen helemaal niet in 'de Palestijnse gebieden' en Oost-Jerusalem, die gebieden zijn immers geen officieel onderdeel van Isral. Arabieren wonen overal in Isral zelf, van Tel-Aviv en Haifa tot Rishon LeZion.
Je hebt steden die volledig Joods zijn (Safed bijvoorbeeld), maar ook steden die volledig Arabisch zijn (Jaljulia en Kafr Qasim bijvoorbeeld) en steden die een mix zijn (Lod bijvoorbeeld).
Het wordt iedere keer duidelijk dat je eigenlijk helemaal niet weet waar je het over hebt.
[..]
Nee, dat is het niet. Termen hebben definities, van een etnische zuivering is hier geen sprake.
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israelquote:The Israel Central Bureau of Statistics defines the population of Israel as including Jews living in all of the West Bank and Palestinians in East Jerusalem but excluding Palestinians anywhere in the rest of the West Bank, the Gaza Strip, and foreign workers anywhere in Israel. As of December 2023, this calculation stands at approximately 9,842,000 of whom:
73.2% (about 7,208,000 people) are Jews, including about 503,000 living outside the self-defined borders of the State of Israel in the West Bank
21.1% (around 2,080,000 people) are Israeli citizens classified as Arab, some identifying as Palestinian, and including Druze, Circassians, all other Muslims, Christian Arabs, Armenians (which Israel considers "Arab")[2]
An additional 5.7% (roughly 554,000 people) are classified as "others". This diverse group comprises those with Jewish ancestry but not recognized as Jewish by religious law, non-Jewish family members of Jewish immigrants, Christians other than Arabs and Armenians, and residents without a distinct ethnic or religious categorization.[2][1]
Wat er verkeerd gedeeld is is de lading van de 48 uur:quote:Op woensdag 21 mei 2025 17:18 schreef capricia het volgende:
[..]
Exact. Onjuiste cijfers gedeeld, nu quote je het zelf ook.![]()
Bovendien vind ik dat niet om te lachen. Met je 'lolbroek'.
Het is buitengewoon ernstig als dit soort cijfers onjuist gedeeld worden door zo'n organisatie.
quote:Fletcher meldde dinsdag dat veertienduizend Gazaanse baby's in de komende 48 uur kunnen overlijden door een gebrek aan babyvoeding. NU.nl had deze berichtgeving overgenomen, maar die blijkt nu niet te kloppen.
"Het is voor ons onduidelijk hoe deze fout is gemaakt. Vermoedelijk zijn er cijfers door elkaar gehaald", zegt een woordvoerder van UNICEF tegen NU.nl.
En dat is dus op dezelfde dag nog proactief gerectificeerd.quote:Jens Laerke van OCHA, de VN-organisatie voor humanitaire hulp, zei later op dinsdag tegen de BBC dat ze "wilden wijzen op de noodzaak om voorraden aan te voeren om naar schatting veertienduizend baby's te redden die lijden aan ernstige acute ondervoeding in Gaza". Nieuwe voorraden moeten daarom zo snel mogelijk worden geleverd. "Idealiter binnen 48 uur", zei Laerke.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |