NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Israël wil Iran vernietigen? Welk Volkskrant artikel heb jij nou weer gelezen.quote:Op woensdag 21 mei 2025 12:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk het omdraaien van de werkelijkheid. Israel wil Hamas en Iran vernietigen en is daar dichterbij dan andersom.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Misschien handig voor de discussie om wat meer langs elkaars (onnodige doch begrijpelijke) krachttermen te kijken.quote:
[..]
Israël wil Iran vernietigen? Welk Volkskrant artikel heb jij nou weer gelezen.
De bottom line is volgens mij: ze kunnen samen niet door een deur. De vraag daarbij is: wat gaan ze daar aan doen?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Wapens neerleggen betekent niet meteen al je verdediging opheffen hèquote:Op woensdag 21 mei 2025 12:29 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
zolang Hamas bestaat is dit natuurlijk onzin. Die willen alle joden en de Israëlische staat vernietigen. Zelfde geldt voor landen als Iran
. Het betekent in dit geval stoppen met aanvallen. Door dat te doen komt het vernietigen van alle joden/Israëlische staat echt geen stap dichterbij.Sowieso is Hamas totaal niet in staat Israël of alle joden te vernietigen. Het enige wat ze kunnen is schade aanrichten ten grootte van een aanslag zoals we gezien hebben op 7 oktober. Verschrikkelijk, maar komt niet in de buurt van het bedreigen van het bestaan van joden/Israël.
Een land als Iran kan uiteraard wel een stuk meer maar ook zij kunnen Israël niet in hun bestaan bedreigen. Geldt eigenlijk voor ieder land met atoomwapens. Atoomwapens zijn een verzekering voor mutual assured destruction en daarmee een hoge mate van zekerheid van zelfbescherming.
[ Bericht 24% gewijzigd door Ronald-Koeman op 21-05-2025 13:08:37 ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Mwah, statistisch misschien toch wel, als het slechts blijft bij het stoppen met aanvallen, en niet wordt gevolgd door iets beters/duurzamers.quote:
[..]
Wapens neerleggen betekent niet meteen al je verdediging opheffen hè
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Denken dat Hamas lekker stopt met de terrorist zijn als Isreal de wapens neerlegt is wel lachwekkend naïef.
Oh absoluut moet er daarna iets beters/duurzamers volgen. Ben ik groot voorstander van. Wapenstilstand is slechts stap 1.quote:
[..]
Mwah, statistisch misschien toch wel, als het slechts blijft bij het stoppen met aanvallen, en niet wordt gevolgd door iets beters/duurzamers.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Als we nou toch eens de extremisten aan beide kanten de zon in zouden kunnen schieten, wat zou het dan heerlijk rustig zijn.quote:
Denken dat Hamas lekker stopt met de terrorist zijn als Isreal de wapens neerlegt is wel lachwekkend naïef.
(maar ook dat is, helaas, genocide)
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
En Jeruzalem dan aan de moslims geven? Daar gaan Israël en Amerika zelf ook niet mee akkoord.quote:
[..]
Geef de Israeli's een lap land van dezelfde grootte als Israel in de Amerikaanse staat Texas, Texas is zo groot dat zo'n lapje land daar niet eens opvalt. Verhuis alle Israeli's naar dat stuk grond en laat ze het inrichten hoe ze het zelf willen. Vanaf dat moment is Israel niet langer omringd door hen vijandig gezinde naties en zijn de Arabieren in het M-O eindelijk verlost van die vervelende joden. Iedereen blij, probleem opgelost.
Zoiets?
Joh Howardje, kom dan zelf eens met een betekenis voor Etnische Zuivering, met normale bron erbij.quote:Op woensdag 21 mei 2025 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, Israël valt doelen aan omdat terroristen zich hier schuilhouden en het expliciet de strategie van de Palestijnen is om geen scheiding te hebben tussen burger en strijder. Zo wordt Israël dus gedwongen om collateral damage te berokkenen.
[..]
Dat zou geen etnische zuivering zijn, maar een verdrijving.
Dan kunnen we zien waar het fout gaat.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Ja idd, dat gaat niet gebeurenquote:
Denken dat Hamas lekker stopt met de terrorist zijn als Isreal de wapens neerlegt is wel lachwekkend naïef.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Tenzij Israel, daarna, als eerste, met iets beters/duurzamers komt, gevolgd door Palestina, als tweede, die dat dan ook doet.quote:
Asymmetrische oorlog, asymmetrische vrede. Wil de barmhartige machtige als eerste opstaan, en wil de barmhartige machteloze daarna volgen? Het zou zo mooi zijn. Maar ze kunnen het niet.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Israel wil het Iraanse regime de nek omdraaien en Hamas. Niet het complete land Iran (met een oppervlakte van ca.1.650.000 km2), dat zou me nogal een klus worden ook.quote:
[..]
Dat is natuurlijk het omdraaien van de werkelijkheid. Israel wil Hamas en Iran vernietigen en is daar dichterbij dan andersom.
Het is zo grijpen naar strohalmen ook.quote:
"Ze zijn niet ondervoed, alleen maar volgens internationale instituten en organisaties". Om daarmee de WHO en UN af te doen als actiegroepjes.
"Ze hebben twijfelachtig veel ziekenhuizen voor 2,5mio mensen". Ja, dat zijn er meer over persoon dan bij ons, maar misschien zijn het niet allemaal teringgrote achtvleugelige, zes verdiepingen tellende ziekenhuizen in andere landen Howard.
Er is hier in de exacte definitie van het woord sprake van etnische zuiveringen, hoe zou het überhaupt nog duidelijker kunnen. Genocide is een twijfel, omdat daar het bewust doden of extreem risico op burgerdoden aangetoond zou moeten worden. Etnische zuivering geen enkele mogelijkheid voor discussie. Omver werpen van de democratie ging over je onvoorwaardelijke steun aan Trump overigens.
Je kan prima onderscheid maken tussen terroristen en burgers, zelfs voor de idioten die het eens zijn met Hamas. Sterker nog, dat ben je militair verplicht.
Mensen die hier het opnemen voor de burgers in Gaza als steuners van Hamas is echt compleet geschift, of waarschijnlijker, bewust kwaadaardig.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
De Israelische minister heeft dat zelf gezegd.quote:
En kijk naar de daden. Die zijn overduidelijk op alles en iedereen gericht.
hurdurdur!einz ???quote:
Brabbel nog even meer.
En ja volgens de feiten is het genocide.
Dan kun je je kop wel in het zand steken, maar zo werken feiten niet.
Precies, uitmoorden met die intentie.quote:
[..]
Genocide is uitmoorden met de intentie vooraf van uitmoorden.
Wat er nu gebeurt en gebeurd is is een slagveld, ook heel afschuwelijk, maar geen genocide. Je strooit met te zwaar beladen termen.
Israel heeft aangegeven dat dat de intentie is (Heel Gaza leegruimen).
En de handelingen die ze doen zijn gericht op alles en iedereen in heel Gaza. Niet alleen op de terroristen of alleen 1 regio. Nee, iedereen en overal.
Daarmee voldoen ze vrij gemakkelijk aan de definitie.
En hoe komt dat? Dat komt dus omdat Israël sterker is en de Palestijnen veel meer bereidheid tonen voor het zogeheten martelaarschap. Niet voor niets waren zelfmoordaanslagen decennialang de norm bij Palestijnen en brengen zij doelbewust geen scheiding aan tussen burger en strijder zodat Israël soms eerst door burgers heen moet om terroristen te pakken.quote:
[..]
Dat maakt allemaal niet zoveel uit toch? Ze moeten gewoon stoppen met vechten, allemaal, en voor altijd. Vandaag is het iets dat lijkt op genocide (voor mijn part is het genocide), en morgen is het weer iets anders, en over tijd telt het allemaal lekker op.
Sinds 1948, is een voorzichtige inschatting:
Doden Israel: 26.000 - 27.000
Doden Palestina: 145.000 - 150.000
Jerusalem zou ook niet aan de moslims moeten worden gegeven. Zij hebben daar helemaal niets te zoeken. Deze stad en het gebied er omheen was immers Joods en Christelijk tot het moment dat Islamitische legers het veroverend. Maar moslims zijn hier dus de vreemde eend in de bijt en de daadwerkelijke kolonisten in dit gebied.quote:
[..]
En Jeruzalem dan aan de moslims geven? Daar gaan Israël en Amerika zelf ook niet mee akkoord.
Die heb ik gisteren al gegeven in dit topic, tot twee keer toe. Zie bijvoorbeeld deze post.quote:
[..]
Joh Howardje, kom dan zelf eens met een betekenis voor Etnische Zuivering, met normale bron erbij.
Dan kunnen we zien waar het fout gaat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat zal zeker een rol spelen! Maar ook hier weer: cijfers, conclusies, bevindingen, aanbevelingen, alsof we een brand proberen te blussen met rapporten.quote:
[..]
En hoe komt dat? Dat komt dus omdat Israël sterker is en de Palestijnen veel meer bereidheid tonen voor het zogeheten martelaarschap. Niet voor niets waren zelfmoordaanslagen decennialang de norm bij Palestijnen en brengen zij doelbewust geen scheiding aan tussen burger en strijder zodat Israël soms eerst door burgers heen moet om terroristen te pakken.
Vandaar dus...
quote:
[..]
Asymmetrische oorlog, asymmetrische vrede. Wil de barmhartige machtige als eerste opstaan, en wil de barmhartige machteloze daarna volgen? Het zou zo mooi zijn. Maar ze kunnen het niet.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Dit is natuurlijk een drogredenering, wat heb jij enige idee hoe de ziekenhuizen er daar allemaal uitzien? En hier in Nederland hebben ziekenhuizen ook niet per definitie zes verdiepingen.quote:
[..]
Het is zo grijpen naar strohalmen ook.
"Ze zijn niet ondervoed, alleen maar volgens internationale instituten en organisaties". Om daarmee de WHO en UN af te doen als actiegroepjes.
"Ze hebben twijfelachtig veel ziekenhuizen voor 2,5mio mensen". Ja, dat zijn er meer over persoon dan bij ons, maar misschien zijn het niet allemaal teringgrote achtvleugelige, zes verdiepingen tellende ziekenhuizen in andere landen Howard.
Nee hoor, dat klopt simpelweg niet. Kijkende naar de definitie van een etnische zuivering is daar hier geen sprake van, dat is hier dus gisteren ook al besproken. Daarnaast steun ik Trump helemaal niet onvoorwaardelijk en heeft dat ook niets met deze discussie te maken. Je zoekt nu naar argumenten gerelateerd aan onderwerpen buiten dit topic om te kunnen scoren.quote:
[..]
Er is hier in de exacte definitie van het woord sprake van etnische zuiveringen, hoe zou het überhaupt nog duidelijker kunnen. Genocide is een twijfel, omdat daar het bewust doden of extreem risico op burgerdoden aangetoond zou moeten worden. Etnische zuivering geen enkele mogelijkheid voor discussie. Omver werpen van de democratie ging over je onvoorwaardelijke steun aan Trump overigens.
Nee, het is aan de strijdende partijen zelf om dit te doen. Kortom, in dit conflict:quote:
[..]
Je kan prima onderscheid maken tussen terroristen en burgers, zelfs voor de idioten die het eens zijn met Hamas. Sterker nog, dat ben je militair verplicht.
Israël moet een scheiding maken tussen burgers en strijders in hun eigen samenleving en de Palestijnen ook. Het is niet de bedoeling dat Israël deze scheiding in zowel de eigen als de Palestijnse samenleving moet aanbrengen. Dit structureel nalaten om immuniteit te creëren, wat de Palestijnen dus doen, is dan ook een oorlogsmisdaad.
Dat dit per definitie mensen zijn die de Palestijnse terroristen van Hamas steunen heeft niemand gezegd. Maar doen alsof de Palestijnen en de Palestijnse terroristen van Hamas niets met elkaar te maken hebben is wensdenken.quote:
[..]
Mensen die hier het opnemen voor de burgers in Gaza als steuners van Hamas is echt compleet geschift, of waarschijnlijker, bewust kwaadaardig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit zijn mooie teksten, maar dit is allang geprobeerd. Israël heeft in het verleden om aanvoering van linkse regeringen, herhaaldelijk vrede geprobeerd te stichten en een tweestatenoplossing gezocht. Dit is altijd afgewezen door de Palestijnen.quote:
[..]
Dat zal zeker een rol spelen! Maar ook hier weer: cijfers, conclusies, bevindingen, aanbevelingen, alsof we een brand proberen te blussen met rapporten.
Vandaar dus...
[..]
De crux is dat een heel groot deel van de Palestijnen vindt dat dit gebied in zijn volledigheid van hun is en hier geen Joden zouden mogen wonen. Hoe kun je daar vrede mee stichten? Dat gaat niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Gaza heeft 36 ziekenhuizen (inclusief klinieken, specialistische zorg zoals een psychologisch ziekenhuis etc). Het aantal klinkt als mesjogge veel.quote:
[..]
Het is zo grijpen naar strohalmen ook.
"Ze zijn niet ondervoed, alleen maar volgens internationale instituten en organisaties". Om daarmee de WHO en UN af te doen als actiegroepjes.
"Ze hebben twijfelachtig veel ziekenhuizen voor 2,5mio mensen". Ja, dat zijn er meer over persoon dan bij ons, maar misschien zijn het niet allemaal teringgrote achtvleugelige, zes verdiepingen tellende ziekenhuizen in andere landen Howard.
Het aantal bedden zegt veel meer. Gaza heeft 3.500 ziekenhuis bedden.
Dat maakt het aantal ziekenhuisbedden per 1.000 inwoners
Nederland 2,3
Duitsland 8,0
Frankrijk 5,8
VS 2,8
Brazilië 2,1
Rusland 8,1
Japan 12,6
Israël 2,2
Kenia 1,4
Marokko 1,1
Turkije 2,8
Gaza 1,6
Dan is het ineens niet meer zoveel. Wel een hoog aantal voor een gebied dat niet op eigen benen kan staan. Een aantal van die ziekenhuizen zijn (deels) gebouwd met financiële middelen van andere landen of buitenlandse organisaties of ontvabben jaarlijks een financiële bijdrage.
[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 21-05-2025 14:12:52 ]
quote:
[..]
Die heb ik gisteren al gegeven in dit topic, tot twee keer toe. Zie bijvoorbeeld deze post.
Hoezo is het dat niet dan, de Israëlische regering zegt zelf:quote:Een etnische zuivering ook niet, want dan moet een doel zijn om een bepaalde bevolking etnisch homogeen te maken. Zie bijvoorbeeld de definitie die de EU hanteert:
Rendering an area ethnically homogeneous by using force or intimidation to remove from a given area persons of another ethnic or religious group, which is contrary to international law.
"Gaza zal volledig worden vernietigd" "Burgers zullen eerst naar het zuiden worden gestuurd, naar humanitaire zones", "van daaruit zullen ze in grote getale naar derde landen vertrekken", "we gaan uiteindelijk Gaza veroveren, we zijn niet langer bang voor het woord bezetting".
Dus in welke wereld is het onleefbaar maken, met geweld verdrijven, uit het gebied naar humanitaire zones verplaatsen, laten vertrekken naar andere landen en dan zelf de compleet vernietigde gebieden innemen, geen voorbeeld van etnische zuiveringen in die gebieden.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Heb je helemaal gelijk in. Dat zeg ik ook telkens, de verandering moet vanuit Israel komen. Zo lang ze tevreden zijn de Palestijnen uit te moorden te onthemen, arm te houden. Tja dan gaat er nooit een duurzame oplossing komen. Israel denkt wij zijn sterker dus we hoeven nooit concessies te doen, dat mag dan zo zijn als ze alleen op de wereld waren. Wij als bondgenoten hoevevn niet te accepteren dat Israel massaal moord omdat ze het kunnen. Jammer genoeg is Israel prima tevreden dit conflict nog heel lang te laten duren want ze winnen langzaam terrein.quote:
[..]
Tenzij Israel, daarna, als eerste, met iets beters/duurzamers komt, gevolgd door Palestina, als tweede, die dat dan ook doet.
Asymmetrische oorlog, asymmetrische vrede. Wil de barmhartige machtige als eerste opstaan, en wil de barmhartige machteloze daarna volgen? Het zou zo mooi zijn. Maar ze kunnen het niet.
Een etnische zuivering komt dus neer op het etnisch homogeen maken van een bepaalde gebied. Daar is hier geen sprake van, als de Palestijnen uit de Gazastrook vertrekken (wat er trouwens heel ook zelf willen) kun je spreken van een verdrijving, niet van het etnisch zuiveren. Er wonen namelijk geen andere volkeren in de Gazastrook.quote:
[..]
[..]
Hoezo is het dat niet dan, de Israëlische regering zegt zelf:
"Gaza zal volledig worden vernietigd" "Burgers zullen eerst naar het zuiden worden gestuurd, naar humanitaire zones", "van daaruit zullen ze in grote getale naar derde landen vertrekken", "we gaan uiteindelijk Gaza veroveren, we zijn niet langer bang voor het woord bezetting".
Dus in welke wereld is het onleefbaar maken, met geweld verdrijven, uit het gebied naar humanitaire zones verplaatsen, laten vertrekken naar andere landen en dan zelf de compleet vernietigde gebieden innemen, geen voorbeeld van etnische zuiveringen in die gebieden.
Dat is gisteren hier al allemaal uitvoerig besproken aan de hand van de definitie die nota bene door de EU wordt gehanteerd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die wereld is toch duidelijk. De wereld waar je alle feiten negeert. Waarschijnlijk de wereld waar je zegt deze uitspraken zijn enkel uitspraken. We zien immers op de grond dat alles wat Israel doet volledig moreel verantwoord is.quote:
[..]
[..]
Hoezo is het dat niet dan, de Israëlische regering zegt zelf:
"Gaza zal volledig worden vernietigd" "Burgers zullen eerst naar het zuiden worden gestuurd, naar humanitaire zones", "van daaruit zullen ze in grote getale naar derde landen vertrekken", "we gaan uiteindelijk Gaza veroveren, we zijn niet langer bang voor het woord bezetting".
Dus in welke wereld is het onleefbaar maken, met geweld verdrijven, uit het gebied naar humanitaire zones verplaatsen, laten vertrekken naar andere landen en dan zelf de compleet vernietigde gebieden innemen, geen voorbeeld van etnische zuiveringen in die gebieden.
Al die hobbyclubjes als de VN zijn leugenaars, Israel niet. De wereld waar je stelt dat Israels enige optie is om massaal te moorden, hallo ze kunnen toch niet de moeite doen om burgers en Hamas te scheiden, dat moeten die burgers zelf maar regelen ofzo
Makkelijk zat toch, Gaza heeft van alles genoeg, eten, ziekenhuizen, zelfbeschikking.
Wel als je als doel hebt het gebied in te nemen voor je eigen volk, klapharkquote:
[..]
Een etnische zuivering komt dus neer op het etnisch homogeen maken van een bepaalde gebied. Daar is hier geen sprake van, als de Palestijnen uit de Gazastrook vertrekken (wat er trouwens heel ook zelf willen) kun je spreken van een verdrijving, niet van het etnisch zuiveren. Er wonen namelijk geen andere volkeren in de Gazastrook.
Dat is gisteren hier al allemaal uitvoerig besproken aan de hand van de definitie die nota bene door de EU wordt gehanteerd.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
