Waar haal je dat vandaan? Over bruut geweld vóór de terugkeer kom ik niets tegen. Het begon pas mis te gaan toen de joden begonnen terug te keren, en die burgeroorlog waar je het over hebt was een reactie op het partitieplan van de VN.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De realiteit is dat de Arabieren al voordat de staat Israël zelfs was opgericht bezig waren met bruut geweld tegen Joden, een burgeroorlog zijn gestart en die verloren wat resulteerde in de oprichting van de staat Israël en nadien op een systematische manier bezig zijn gebleven met terrorisme jegens Israël en elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing hebben weggewuifd.
[..]
Dat is het ook. Ze zijn het niet gewend dat er een ander perspectief is. Het is al 100 jaar eenrichtingsverkeer en nu er wat tegengeluid komt is het meteen antisemitisme of in het beste geval pro Palestijns terwijl het nieuws nog steeds pro Israël is overwegend.quote:Op woensdag 21 mei 2025 22:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zou het niet eens vragen. Alles wat enigszins genuanceerd over Palestijnen praat zal al snel hieronder vallen namelijk. De bekende weg.
Dit was al in het eind van de 19e eeuw, Israël werd pas opgericht in 1948. De decennia voordien kregen Joden geregeld te maken met bruut geweld en zoals AI al aangeeft was men ook gegraveerd tot tweederangs burgers onder het 'dhimitude'. Verscheidene heilige plekken waar ook totaal verboden voor Joden.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:02 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Over bruut geweld vóór de terugkeer kom ik niets tegen. Het begon pas mis te gaan toen de joden begonnen terug te keren, en die burgeroorlog waar je het over hebt was een reactie op het partitieplan van de VN.
Voor die tijd was het allemaal relatief rustig, zo lijkt het:
Samenvatting ChatGPT
Before the mass return of non-local Jews, the local Jewish communities in Palestine were generally treated with a mix of tolerant coexistence, legal subordination, and intermittent instability. The sharp rise in tensions only emerged with the modern political project of Zionism and its clash with Arab nationalism.
Sources: The Jews of Islam (Bernard Lewis), A History of the Israeli - Palestinian Conflict (Mark Tessler), Jews in Moslem Religious Court: Jerusalem in the 17th Century (Amnon Cohen), Ottoman Brothers: Muslims, Christians, and Jews in Early Twentieth-Century Palestine (Michelle Campos), Comrades and Enemies: Arab and Jewish Workers in Palestine, 1906-1948 (Zachary Lockman)
Samenvatting Gemini
In summary, the local Jews in Palestine before the late 19th century lived as a recognized, protected, but subordinate minority under Ottoman rule. They enjoyed religious autonomy and often maintained day-to-day coexistence with their Arab neighbors. However, their status as dhimmis meant they faced certain legal and social restrictions and were at times vulnerable to discrimination or instability. Their experience was distinct from the more politically charged dynamics that arose with the later waves of Zionist immigration.
Sources: Hoover Institution, Wikipedia, Britannica, University of Pennsylvania, Lehrhaus, The Old Yishuv
Wellicht is ook handig zelf gewoon boeken en academische artikelen te lezen en niet alles aan AI te vragen. Daar zitten soms nogal wat hiaten in.quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023. However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Georges Bensoussan’s research underscores that murderous anti-Semitism plagued the Jews of Palestine long before the formation of a Jewish state. Therefore, the events of October 7, 2023, cannot be comprehended without contextualizing them within this history of pervasive anti-Jewish violence in Palestine. Advocates of a “two-state solution” must acknowledge this reality.
Bron
Ah ja, zoals 7 oktober bijvoorbeeld?quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:07 schreef Chadi het volgende:
De Palestijnen hebben weinig keus. IDF voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Jarusalem en de Joden van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Joden , maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op donderdag 22 mei 2025 08:07 schreef Chadi het volgende:
De Palestijnen hebben weinig keus. IDF voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Jarusalem en de Joden van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Joden , maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Kuch.... Wat een verschil in reacties. Ik had nog even kunnen wachten op @EttovanBelgie maar ik denk dat ik mijn punt wel heb gemaakt zo.quote:Op dinsdag 20 mei 2025 22:24 schreef Pleun2011 het volgende:
Israël heeft weinig keus. Hamas voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Gaza en de Palestijnen van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Palestijnen, maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Ik denk dat je nog iets vaker de waarom-vraag moet stellen, bijvoorbeeld: waarom valt Palestina Israel systematisch aan?quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:59 schreef HowardRoark het volgende:
Waarom zou de partij die systematisch is aangevallen (Israël) moeten geven en de partij die de aanvaller is (de Palestijnen), vergeven moeten worden? Dit is natuurlijk geen realistische verwachting.
[..]
Er wordt helemaal niets bezet en 'Palestina' is ook geen land, dat is het ook nooit geweest.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:25 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik denk dat je nog iets vaker de waarom-vraag moet stellen, bijvoorbeeld: waarom valt Palestina Israel systematisch aan?
Of algemener: waarom valt het verzet de bezetter systematisch aan?
Is het niet logisch dat verzet systematisch is als dat waartegen verzet wordt gepleegd (bezetting) ook systematisch is?
(blijvende onderdrukking, uitsluiting, verbanning, bouw van nederzettingen, etc.)
Ah ja argumenten inbrengen mag niet.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zeg vriend ik heb een beetje genoeg van deze manier van discussieren. Dat iemand het niet met je eens is betekent niet meteen dat diegene pro genocide is? Doe ff normaal man
Feiten ontkennen zegt genoeg.quote:Op woensdag 21 mei 2025 15:19 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En jij ook. Niet het halve topic is pro genocide omdat ze niet meegaan met die woordkeuze.
Hou toch op zeg....quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niets bezet en 'Palestina' is ook geen land, dat is het ook nooit geweest.
Het geweld komt voort uit de overtuiging bij Arabieren, voornamelijk Arabische moslims dat dit hun grondgebied is. Dat is echter niet zo, Joden zijn de hier de inheemse bewoners, niet moslims.
En het geweld begon dus al voordat Israël überhaupt was opgericht. Het Arabische/Palestijnse geweld is dan ook geen "verzet", het is bruut terreur.
7 oktober was een reactie op Israël.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah ja, zoals 7 oktober bijvoorbeeld?
Hou toch eens op met de situatie zo om te draaien.
Israël heeft alle keus.quote:Op dinsdag 20 mei 2025 22:24 schreef Pleun2011 het volgende:
Israël heeft weinig keus. Hamas voor eens en altijd eronder krijgen, anders is het wachten op de volgende terreur. Ben wel benieuwd wat ze met Gaza en de Palestijnen van plan zijn. Het zou voor eenieder beter zijn als dat stukje grond vrij wordt van Palestijnen, maar ja..wie wil ze opnemen. Zie het alweer gebeuren dat ze bij Europa voor de deur staan.
Het is toch echt Israël dat al tientallen jaren voor terreur zorgt.quote:Op woensdag 21 mei 2025 14:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom zou de partij die systematisch is aangevallen (Israël) moeten geven en de partij die de aanvaller is (de Palestijnen), vergeven moeten worden? Dit is natuurlijk geen realistische verwachting.
[..]
Het draagvlak is door alle oorlogen conflict volledig weg. En bovendien zouden beide partijen dan ook van elkaar gescheiden moeten zijn (wat je dus nu ook hebt) wat weer gaat resulteren in aantijgingen van 'apartheid'.
[..]
Ook dit is wensdenken, als eerste zou dit leiden tot het opheffen van Israël waarmee de Palestijnen gewonnen hebben en ten tweede vormen Arabische moslim dan een meerderheid waardoor je of een Arabische en Islamitische staat krijgt, waar geen plek meer is voor Joden.
Een eenstaatoplossing is simpelweg een garantie voor een herhaling van wat we hebben gezien op 7 oktober 2023, maar op landelijke schaal en de daadwerkelijke etnische zuivering en genocide van Joden.
De realiteit is dat de Arabieren al voordat de staat Israël zelfs was opgericht bezig waren met bruut geweld tegen Joden, een burgeroorlog zijn gestart en die verloren wat resulteerde in de oprichting van de staat Israël en nadien op een systematische manier bezig zijn gebleven met terrorisme jegens Israël en elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing hebben weggewuifd.
Maar blijkbaar heeft er ergens tijdens het verloop van deze tijdlijn een rare illusie grip gekregen op het wereldbeeld van een deel van het Westen, waarbij wordt gesteld dat we onze ogen niet moeten geloven en degenen die keer op keer het conflict beginnen of voor een oplaaiing zorgen (de Palestijnen), juist degenen zijn die onze compassie en empathie verdienen.
Nee hoor, 7 oktober was tereuraanval van de Palestijnen die uit het niets kwam, iets dat dus al veel langer de norm in deze regio is. Dat jij dit maar blijft verdedigen en structureel de situatie probeert om te draaien is een keus die jij zelf maakt.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:43 schreef bianconeri het volgende:
[..]
7 oktober was een reactie op Israël.
Hou eens op met je kop in het zand steken en anderen beschuldigen.
Alles om te draaien.
Is al een topic over in NWS. Maar inderdaad, dit krijg je dus met geradicaliseerde pro-Palestijnse activisten.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:46 schreef nixxx het volgende:
Nu ook free palestine terreur in de usa
https://www.nu.nl/buitenl(...)n-in-washington.html
Gaat lekker zo.
Hahahahaha.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, 7 oktober was tereuraanval van de Palestijnen die uit het niets kwam, iets dat dus al veel langer de norm in deze regio is. Dat jij dit maar blijft verdedigen en structureel de situatie probeert om te draaien is een keus die jij zelf maakt.
2 doden is heel erg, maar nog altijd beter dan de genocide in Gaza.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Is al een topic over in NWS. Maar inderdaad, dit krijg je dus met geradicaliseerde pro-Palestijnse activisten.
Toon maar aan, laat maar zien dat Israël voor 7 oktober 2023, dagelijks bezig was met 'moorden' en 'verkrachten' ..quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:47 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hahahahaha.
7 okt kwam uit het niets?
Vertel jij maar eens waarom Israël voor 7 okt al land bezette?
Waarom er dagelijks moorden en verkrachtingen naar buiten kwamen?
Uhu.... Geen aanleiding, ongelofelijk.
Ja, maar dat was de uitzondering, niet de norm, en die gebeurtenissen hadden verschillende oorzaken (algemene religieuze en politieke spanningen, geruchten en manipulatie, en de Britten die niet altijd even goed op zaten te letten).quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit was al in het eind van de 19e eeuw, Israël werd pas opgericht in 1948. De decennia voordien kregen Joden geregeld te maken met bruut geweld en zoals AI al aangeeft was men ook gegraveerd tot tweederangs burgers onder het 'dhimitude'. Verscheidene heilige plekken waar ook totaal verboden voor Joden.
[..]
Dat is een manier waarop ze het goed voor zichzelf kunnen praten. Diep van binnen weten ze dat het eigenlijk niet kan wat er nu gebeurd. Zelfs met een 7 oktober kan het niet goed gepraat worden.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:43 schreef bianconeri het volgende:
[..]
7 oktober was een reactie op Israël.
Hou eens op met je kop in het zand steken en anderen beschuldigen.
Alles om te draaien.
Het was in veel gevallen gewoon puur antisemitisme, neem ook het geweld van 1920 tegen Joden. Je kunt dit ook in de bredere Arabische en Islamitische wereld in de geschiedenis zien en Europa was geen haar beter.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:48 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ja, maar dat was de uitzondering, niet de norm, en die gebeurtenissen hadden verschillende oorzaken (algemene religieuze en politieke spanningen, geruchten en manipulatie, en de Britten die niet altijd even goed op zaten te letten).
Daarnaast vonden de meeste pogroms plaats in de tijd ná de terugkeer. Slechts twee ervan zijn van daarvoor:
1. 1834 - Hebron (als onderdeel van een breder arabisch verzet tegen Egypte)
2. 1838 - Safed (druzen gaan te keer tegen diverse groepen, waaronder joden)
En of het kan, dit is wat je krijgt van meer dan een eeuw bruut geweld jegens Joden en Israël, waarbij de Palestijnse terroristen hun eigen burgers ook nog eens als menselijk schild gebruiken. Wat mij betreft had men nog veel harder mogen optreden.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:50 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is een manier waarop ze het goed voor zichzelf kunnen praten. Diep van binnen weten ze dat het eigenlijk niet kan wat er nu gebeurd. Zelfs met een 7 oktober kan het niet goed gepraat worden.
Dat is geen eerlijk verzoek. Je probeert een bezetter die beleidsmatig werkt, te vergelijken met een bezette bevolking die amper iets mag of kan. Israël hoeft geen moorden of verkrachtingen te plegen om zijn doelen te bereiken. Het heeft bureaucratie, wetgeving, en internationale immuniteit. Een handtekening onder een militaire order of ruimtelijk plan kan al voldoende zijn om weer een Palestijns dorp van water, grond of bewegingsvrijheid te beroven.quote:Op donderdag 22 mei 2025 08:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Toon maar aan, laat maar zien dat Israël voor 7 oktober 2023, dagelijks bezig was met 'moorden' en 'verkrachten' ..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |