De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km² en grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Israëlisch-Palestijns conflict (2021)
Israëlisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
Waarom zou het onmenselijk zijn? En welke alternatieven zie jij?quote:Op woensdag 7 mei 2025 14:08 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja, en 2,3 miljoen mensen verplaatsen naar dat kleine stukje land is wel reëel en niet onmenselijk.
My god, moet dat uitgelegd worden waarom dat onmenselijk is?quote:Op woensdag 7 mei 2025 14:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom zou het onmenselijk zijn? En welke alternatieven zie jij?
Ik hoop dat het niet doorgaat en dat de kolonisten er zeker geen nieuwe gemeenschappen gaan stichten, want reken maar dat ze zichzelf daar niet populair mee gaan maken in de toekomst. Echt het perfecte recept voor nog meer ellende. Ze blijven maar hun fouten opnieuw maken daar.
Zelfde link. Bevolking wordt verplaatst voor de eigen veiligheid.quote:
Klinkt als dat Trump plan, eigenlijk wel. En niemand die die mensen op wil vangen? Er waren toch ook kampen gebouwd enzo in Egypte, las ik maanden geleden. https://www.google.com/ur(...)HivmdjmjxBGC-2nfdE7Tquote:De Israëlische premier Netanyahu zegt dat het nieuwe offensief in Gaza intensief wordt. "De bevolking wordt verplaatst, voor zijn eigen veiligheid"
2,3 miljoen mensen naar een stuk van van wat? 5 bij 10 km ofzo waar vrijwel geen voorzieningen zijn? Zorg, water, voedsel, veiligheid. Jij vind dat gewoon normaal?quote:
[..]
Waarom zou het onmenselijk zijn? En welke alternatieven zie jij?
Wat een dooddoener.quote:
Ik zie niemand hier die pro-Hamas is, er zijn ook geen posts die dat uitdragen, maar corrigeer me vooral maar als je ze wel ziet. Het hele idee dat degene die opkomen voor Palestijnse levens en tegen Israëls optreden dat wel zijn en dat dát de discussie moeilijk maakt, is precies de false-balance die degenen die daadwerkelijk bijna 100% voor Israël inclusief alle oorlogsmisdaden zijn, willen hebben.
Daarmee kunnen ze kritiek op het optreden van Israël gemakkelijk afdoen als pro-Hamas, en worden mensen en organisaties die zich inzetten voor Palestijnse levens zwart gemaakt.
Er is niets makkelijkers dan hier posten terwijl je tegen Hamas en tegen Israëls optreden bent. Ik post hier regelmatig, kost me amper moeite.
Op de plek van Gaza luxe resorts en casino's bouwen voor rijke bobo's en 2,3 miljoen burgers naar drukke tentenkampen, nou wat een oplossing.quote:Op woensdag 7 mei 2025 14:11 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Zelfde link. Bevolking wordt verplaatst voor de eigen veiligheid.
[..]
Klinkt als dat Trump plan, eigenlijk wel. En niemand die die mensen op wil vangen? Er waren toch ook kampen gebouwd enzo in Egypte, las ik maanden geleden. https://www.google.com/ur(...)HivmdjmjxBGC-2nfdE7T
quote:
[..]
Waarom zou het onmenselijk zijn? En welke alternatieven zie jij?
Als je denkt dat dit realistisch is dan mag je wel even werken aan je verwachtigspatroon.quote:The area would be a “humanitarian” zone, the Religious Zionism leader said, “absent of Hamas and terrorism.”
Die Israëlische minister had het over nieuwe nederzettingen op Gaza voor kolonisten.quote:
[..]
Op de plek van Gaza luxe resorts en casino's bouwen voor rijke bobo's en 2,3 miljoen burgers naar drukke tentenkampen, nou wat een oplossing.
En kolonisten.quote:
[..]
Op de plek van Gaza luxe resorts en casino's bouwen voor rijke bobo's en 2,3 miljoen burgers naar drukke tentenkampen, nou wat een oplossing.
Die komen er weer terug.
Die hebben bij de vorige afspraken Gaza moeten verlaten. Maar die zullen nu weer terug komen.
Israël opheffen en de inwoners opsluiten in een buurland dat ze niet wil hebben.quote:
[..]
Waarom zou het onmenselijk zijn? En welke alternatieven zie jij?
In het noorden kan dan alleen Hamas nog zitten, omdat die kennelijk voorraden hebben (wat ze niet delen met de bevolking).
Waarna ze het noorden met de grond gelijk willen maken om Hamas daar uit te roeien.
Begrijp ik het zo goed?
En de humanitaire NGO's zijn het hier niet mee eens, omdat iedereen geholpen moet worden.
Wel vrij van terrorisme hé.quote:
[..]
Israël opheffen en de inwoners opsluiten in een buurland dat ze niet wil hebben.
En dan heb je een deel van de burgers die dan niet weg willen uit het noorden omdat ze niet weg willen/ze dan weten dat ze hun huis nooit meer zien. En waarschijnlijk gaat een deel van Hamas mee naar het zuiden. En zullen de omstandigheden heel slecht zijn in de kampen in het zuiden. Zou jij het zien zitten om met 2,3 miljoen Nederlanders in een heel groot tentenkamp te moeten leven?quote:
Dus het plan is om alleen in het zuiden voedsel en hulp te gaan verstrekken. Waardoor de normale onschuldige mensen naar het zuiden zullen gaan.
In het noorden kan dan alleen Hamas nog zitten, omdat die kennelijk voorraden hebben (wat ze niet delen met de bevolking).
Waarna ze het noorden met de grond gelijk willen maken om Hamas daar uit te roeien.
Begrijp ik het zo goed?
En de humanitaire NGO's zijn het hier niet mee eens, omdat iedereen geholpen moet worden.
Een groot hek om de Joden kampen en geld geven aan de meest extreme zionisten om een permanente vredige oplossing onmogelijk en ongewenst te maken. Probleem opgelost.quote:
Het is trouwens wel grappig hoe Israëliers dit soort dingen gewoon al jaren in de krant zeggen, maar de fans nog steeds doen alsof het nooit gebeurd is of een normale gang van zaken is want het is tegen moslims.
Je hebt al maanden niet gegeten, dus ga maar snel op dodenmars naar het zuiden of ben je soms een terrorist?quote:
[..]
En dan heb je een deel van de burgers die dan niet weg willen uit het noorden omdat ze niet weg willen/ze dan weten dat ze hun huis nooit meer zien. En waarschijnlijk gaat een deel van Hamas mee naar het zuiden. En zullen de omstandigheden heel slecht zijn in de kampen in het zuiden. Zou jij het zien zitten om met 2,3 miljoen Nederlanders in een heel groot tentenkamp te moeten leven?
Begrijp ik.quote:
[..]
En dan heb je een deel van de burgers die dan niet weg willen uit het noorden omdat ze niet weg willen/ze dan weten dat ze hun huis nooit meer zien. En waarschijnlijk gaat een deel van Hamas mee naar het zuiden. En zullen de omstandigheden heel slecht zijn in de kampen in het zuiden. Zou jij het zien zitten om met 2,3 miljoen Nederlanders in een heel groot tentenkamp te moeten leven?
Maar mijn vraag ging puur over wat het plan van Israël nou was.
Dit lijkt me volledig afgestemd met Trump, want het was ook zijn plan. Om Gaza daarna te herontwikkelen.
Ik dacht dat veel mensen daar eigenlijk al vluchtelingen waren?quote:
Gewoon etnische zuivering, heel veel anders kunnen we dit plan van Israël niet noemen. En het ergste is dat het nog grotendeels ondersteunt wordt door velen ook nog.
Dus nu wil Israël die vluchtelingen verplaatsen.
Is er al meer te lezen over die plannen hoe ze in het zuiden te eten krijgen en opgevangen gaan worden?
Als je kijkt naar hoe Gaza er nu uitziet, is verplaatsing van de Palestijnse-Gazanen toch juist een ongelooflijke daad van genade?quote:
[..]
My god, moet dat uitgelegd worden waarom dat onmenselijk is?
Ik hoop dat het niet doorgaat en dat de kolonisten er zeker geen nieuwe gemeenschappen gaan stichten, want reken maar dat ze zichzelf daar niet populair mee gaan maken in de toekomst. Echt het perfecte recept voor nog meer ellende. Ze blijven maar hun fouten opnieuw maken daar.
Normaal als in synoniem voor 'wenselijk'? nee, ik vind conflicten, oorlogen dat sowieso niet. Helaas besloot Hamas dat ze zin hadden in ellende voor de Israelische burgers toen en de Palestijnse-Gazanen nu.quote:
[..]
2,3 miljoen mensen naar een stuk van van wat? 5 bij 10 km ofzo waar vrijwel geen voorzieningen zijn? Zorg, water, voedsel, veiligheid. Jij vind dat gewoon normaal?
Ik heb altijd begrepen dat half Noord Gaza eigenlijk al een oud vluchtelingenkamp was. Dus die mensen waren al vluchtelingen.quote:
[..]
Als je kijkt naar hoe Gaza er nu uitziet, is verplaatsing van de Palestijnse-Gazanen toch juist een ongelooflijke daad van genade?
Mag hopen dat het verplaatsen naar een ander vluchtelingenkamp een beetje netjes gaat.
Dat zou een heel goed plan zijn. Hamas geeft immers niet om het leven van onschuldige Gazanen. Ze offeren zo bijna de gehele 1,5 miljoen + Gazanen op. Waar je ze wel mee pakt is het bezetten en annexeren van grondgebied.quote:
[..]
Die Israëlische minister had het over nieuwe nederzettingen op Gaza voor kolonisten.
Nouja. Men is 'bang' dat de humanitaire zone in het zuiden meer een soort kamp wordt. Waar de Palestijnse-Gazanen opgekropt zitten.quote:
Dus het plan is om alleen in het zuiden voedsel en hulp te gaan verstrekken. Waardoor de normale onschuldige mensen naar het zuiden zullen gaan.
In het noorden kan dan alleen Hamas nog zitten, omdat die kennelijk voorraden hebben (wat ze niet delen met de bevolking).
Waarna ze het noorden met de grond gelijk willen maken om Hamas daar uit te roeien.
Begrijp ik het zo goed?
En de humanitaire NGO's zijn het hier niet mee eens, omdat iedereen geholpen moet worden.
Let op: dit is allemaal te danken aan Hamas en ik vind dit plan verstandig. Maar vanuit het perspectief van die NGO's is het niet vreemd dat ze ertegen ageren.
Neuh, is gewoon een gevolg van het misdadige optreden van Israël.quote:
[..]
Nouja. Men is 'bang' dat de humanitaire zone in het zuiden meer een soort kamp wordt. Waar de Palestijnse-Gazanen opgekropt zitten.
Let op: dit is allemaal te danken aan Hamas
Ik vind dat je dingen moet onderscheiden. Ik vind dit plan vanuit het perspectief van Israel volstrekt logisch. Hamas heeft de status quo verbroken en de enige manier waarmee je dat tuig echt pakt, is het afnemen van grondgebied.quote:
[..]
Ik heb altijd begrepen dat half Noord Gaza eigenlijk al een oud vluchtelingenkamp was. Dus die mensen waren al vluchtelingen.
Mag hopen dat het verplaatsen naar een ander vluchtelingenkamp een beetje netjes gaat.
Alleen vanuit individueel moreel kader zijn jij en ik natuurlijk instaat om te begrijpen dat Palestijnen mensen zijn, en geen onderdeel van het 'naar links lalala en naar rechts lala' van Snollebollekes. Het is nogal wat om je hebben en houden telkens te moeten verlaten, terwijl je niet de garantie hebt dat de humanitaire zone waar je heen gaat, wel echt een humanitaire zone is.
Maar goed. Het maakt allemaal weinig meer uit. Palestijns-Gaza is klaar. Ten einde. En dat heeft Hamas gedaan. Op 7 oktober 2023.
Okay ja. Ik denk ook wel dat dat het geval gaat zijn, eigenlijk. For the time being.quote:
[..]
Nouja. Men is 'bang' dat de humanitaire zone in het zuiden meer een soort kamp wordt. Waar de Palestijnse-Gazanen opgekropt zitten.
Let op: dit is allemaal te danken aan Hamas en ik vind dit plan verstandig. Maar vanuit het perspectief van die NGO's is het niet vreemd dat ze ertegen ageren.
Want in het zuiden zou je toch ook die bevolking op de een of andere manier moeten pacificeren. Dmv een filtratie-kamp of zo. Voordat die mensen überhaupt ergens heen kunnen. Want Hamas moet er toch uit gezuiverd worden.
Wat nog steeds een reactie is op 7 oktober. En daar wil jij maar niet aan.quote:
[..]
Neuh, is gewoon een gevolg van het misdadige optreden van Israël.
Ja precies. Je krijgt dan gewoon een spelletje: 'zal dat groepje het redden tot het zuiden? is het Hamas of niet?'..quote:
[..]
Okay ja. Ik denk ook wel dat dat het geval gaat zijn, eigenlijk. For the time being.
Want in het zuiden zou je toch ook die bevolking op de een of andere manier moeten pacificeren. Dmv een filtratie-kamp of zo. Voordat die mensen überhaupt ergens heen kunnen. Want Hamas moet er toch uit gezuiverd worden.
Hmm kunnen we het risico lopen? nope! Boem!
Ik zie het nog wel gebeuren dat Israël het deksel op de neus gedrukt krijgt voor wat ze nu doen. Het land bestaat bij de gratie van Amerikaanse steun en met een combinatie van isolationisme en afnemende Amerikaanse macht is het een kwestie van tijd voor Israël een keer in de steek wordt gelaten. En in eigen land planten moslims zich ook sneller voort dan de joodse bevolking. Laat staan als ze de West Bank gaan annexeren zoals een minister vandaag nog beloofde.quote:
[..]
Ik vind dat je dingen moet onderscheiden. Ik vind dit plan vanuit het perspectief van Israel volstrekt logisch. Hamas heeft de status quo verbroken en de enige manier waarmee je dat tuig echt pakt, is het afnemen van grondgebied.
Alleen vanuit individueel moreel kader zijn jij en ik natuurlijk instaat om te begrijpen dat Palestijnen mensen zijn, en geen onderdeel van het 'naar links lalala en naar rechts lala' van Snollebollekes. Het is nogal wat om je hebben en houden telkens te moeten verlaten, terwijl je niet de garantie hebt dat de humanitaire zone waar je heen gaat, wel echt een humanitaire zone is.
Maar goed. Het maakt allemaal weinig meer uit. Palestijns-Gaza is klaar. Ten einde. En dat heeft Hamas gedaan. Op 7 oktober 2023.
Wat we nu zien is een vlucht naar voren waarmee ze heel veel goodwill hebben verbruikt.
Democratisch is een vorm van bestuur kiezen. Dat houdt verder niks in. Nazi Duitsland is ook democratisch geweest. Hamas is ook Democratisch gekozen. Misschien wel democratischer dan de verkiezingen in Israel waar hele groepen zijn uitgesloten van stemmen.quote:
[..]
Je zo keren tegen een democratische bondgenoot in het Midden-Oosten, is altijd 'te vroeg'.
Ergens hoop ik dat dit slechts tactisch tijd kopen is.
Daarnaast waarin zijn zij onze bondgenoten? Israël is gewoon ontstaan uit schaamte voor wat hier gedaan is met joden. Je hebt je probleem geëxporteerd naar de Palestijnen die daar geen aandeel in hadden en hen daarmee opgezadeld.
Wel vernietingskampen toch? Anders haal je je doelstelling niet...quote:
Oh, de west bank willen ze ook al innemen?quote:
[..]
Ik zie het nog wel gebeuren dat Israël het deksel op de neus gedrukt krijgt voor wat ze nu doen. Het land bestaat bij de gratie van Amerikaanse steun en met een combinatie van isolationisme en afnemende Amerikaanse macht is het een kwestie van tijd voor Israël een keer in de steek wordt gelaten. En in eigen land planten moslims zich ook sneller voort dan de joodse bevolking. Laat staan als ze de West Bank gaan annexeren zoals een minister vandaag nog beloofde.
Wat we nu zien is een vlucht naar voren waarmee ze heel veel goodwill hebben verbruikt.
Gebeurd dit daadwerkelijk zie ik het echt somber in voor de toekomst bij ze.
Vrouwen en kinderen zullen een ander risico-profiel hebben dan mannen.quote:
[..]
Ja precies. Je krijgt dan gewoon een spelletje: 'zal dat groepje het redden tot het zuiden? is het Hamas of niet?'..
Hmm kunnen we het risico lopen? nope! Boem!
Lijkt me dat je die eerst wil beschermen.
Nee joh humanitaire anti terrorisme kampen.quote:
[..]
Wel vernietingskampen toch? Anders haal je je doelstelling niet...
Vooraf roepen dat je iemand gaat vernietigen doen alleen idioten zoals die minister Smotrich.
https://nos.nl/liveblog/2(...)dt-volledig-verwoestquote:
[..]
Oh, de west bank willen ze ook al innemen?
Gebeurd dit daadwerkelijk zie ik het echt somber in voor de toekomst bij ze.
Nog voor oktober 2026.
Niets is voor eeuwig. Maar zolang er geen alternatief is voor Israel, zal de steun hoogstens verminderen. Het enige gevolg daarvan zou zijn dat Israel nog wat meer zelf moet produceren qua defensie, in plaats vooral te kopen bij Amerika.quote:
[..]
Ik zie het nog wel gebeuren dat Israël het deksel op de neus gedrukt krijgt voor wat ze nu doen. Het land bestaat bij de gratie van Amerikaanse steun en met een combinatie van isolationisme en afnemende Amerikaanse macht is het een kwestie van tijd voor Israël een keer in de steek wordt gelaten. En in eigen land planten moslims zich ook sneller voort dan de joodse bevolking. Laat staan als ze de West Bank gaan annexeren zoals een minister vandaag nog beloofde.
Wat we nu zien is een vlucht naar voren waarmee ze heel veel goodwill hebben verbruikt.
Samaria en Judea worden al langer betwist ja.quote:
[..]
Oh, de west bank willen ze ook al innemen?
Gebeurd dit daadwerkelijk zie ik het echt somber in voor de toekomst bij ze.
1: Deze is te makkelijk. En gezien ik niet flauw ben geef ik je de kans om zelf na te denken over waarom dat nu juist het probleem is.quote:
[..]
Democratisch is een vorm van bestuur kiezen. Dat houdt verder niks in. Nazi Duitsland is ook democratisch geweest. Hamas is ook Democratisch gekozen. Misschien wel democratischer dan de verkiezingen in Israel waar hele groepen zijn uitgesloten van stemmen.
Daarnaast waarin zijn zij onze bondgenoten? Israël is gewoon ontstaan uit schaamte voor wat hier gedaan is met joden. Je hebt je probleem geëxporteerd naar de Palestijnen die daar geen aandeel in hadden en hen daarmee opgezadeld.
2: Nee. Israel is ontstaan omdat men van de Joden afmoest en een deel van de Joden zelf droomde over een thuis elders, omdat ze in diaspora niet veilig waren. De schaamtecultuur is eigenlijk pas sinds de jaren 70 ontstaan, toen vooral hollywood zich ermee ging bemoeien. Joden werden in Nederland tot midden jaren 60 nog met de nek aangekeken.
Na verloop van tijd zijn er verschillende belangen ontstaan, en hebben vooral westerse landen als Amerika, Duitsland, Nederland en Engeland erg sterke relaties met Israel.
Wie worden er uitgesloten van stemmen in Israël?quote:
[..]
Democratisch is een vorm van bestuur kiezen. Dat houdt verder niks in. Nazi Duitsland is ook democratisch geweest. Hamas is ook Democratisch gekozen. Misschien wel democratischer dan de verkiezingen in Israel waar hele groepen zijn uitgesloten van stemmen.
Daarnaast waarin zijn zij onze bondgenoten? Israël is gewoon ontstaan uit schaamte voor wat hier gedaan is met joden. Je hebt je probleem geëxporteerd naar de Palestijnen die daar geen aandeel in hadden en hen daarmee opgezadeld.
Wel Hamas er gezellig bij plaatsen dan, want die roepen dat ook. En uiteraard de kampen uitbesteden aan de Chinesen, die hebben er ervaring mee.quote:
[..]
Nee joh humanitaire anti terrorisme kampen.
Vooraf roepen dat je iemand gaat vernietigen doen alleen idioten zoals die minister Smotrich.
De Palestijnen bestonden toen niet eens, is een constructie uit de jaren '60. Wel mee eens dat de hele oprichting van Israël een soort "gooi over de schutting" actie was, zonder goed doordacht te zijn. Dat er destijds ook niet naar de Arabische Liga is geluisterd is aan de VN te wijten. Dat de ellenlange ellende destijds wellicht niet geheel te voorzien was, vooruit, maar men heeft na WOII heel veel steken laten vallen en een flutoplossing bedacht.quote:
Israël is gewoon ontstaan uit schaamte voor wat hier gedaan is met joden. Je hebt je probleem geëxporteerd naar de Palestijnen die daar geen aandeel in hadden en hen daarmee opgezadeld.
De Palestijnen die ze daar in concentratiekampen vast hebben zitten bijvoorbeeld. De Palestijnen die wonen in gebieden die Israël controleert en die niet onafhankelijk zijn, dus de Westelijke Jordaanoever en Gaza.quote:
[..]
Wie worden er uitgesloten van stemmen in Israël?
elke israelische burger mag stemmen. mensen die er verder verblijven zonder de moeite te nemen een israelische burger te worden (een soort inburgerings gedoe is dat, examen, etc) zijn permanente bewoners, met dezelfde rechten als burgers, behalve dat ze landelijk niet mogen stemmen.quote:
Misschien wel democratischer dan de verkiezingen in Israel waar hele groepen zijn uitgesloten van stemmen.
verder bedoel je waarschijnlijk de mensen in de bezette/omstreden gebieden. die zijn geen van boven genoemde groepen. en ook niet onderdeel van isael.
In conflict laat je mensen die vijandig zijn tegenover je staat niet stemmen. WOW!quote:
[..]
De Palestijnen die ze daar in concentratiekampen vast hebben zitten bijvoorbeeld. De Palestijnen die wonen in gebieden die Israël controleert en die niet onafhankelijk zijn, dus de Westelijke Jordaanoever en Gaza.
Dit is zo schokkend !
dat is dus niet israel. deze gebieden hebben een nog toekomstig te bepalen status. of wou je liever dat het wel israel zou worden, zodat ze kunnen stemmen? daar zijn de palestijnen het vast niet mee eens...quote:
[..]
De Palestijnen die ze daar in concentratiekampen vast hebben zitten bijvoorbeeld. De Palestijnen die wonen in gebieden die Israël controleert en die niet onafhankelijk zijn, dus de Westelijke Jordaanoever en Gaza.
en welke concentratiekampen bedoel je? israel heeft helemaal geen palestijnen in 'concentratiekampen' vast zitten. die zijn allemaal in de fijne buurlanden en in gaza.
Eens. Maar het is wel vreemd dat in Oost Jerusalem of in gebied C Israël de overheid en veiligheid verzorgt en dat alleen de joodse bevolking hier iets over mag zeggen en de arabier niet terwijl die er ook woontquote:
[..]
elke israelische burger mag stemmen. mensen die er verder verblijven zonder de moeite te nemen een israelische burger te worden (een soort inburgerings gedoe is dat, examen, etc) zijn permanente bewoners, met dezelfde rechten als burgers, behalve dat ze landelijk niet mogen stemmen.
verder bedoel je waarschijnlijk de mensen in de bezette/omstreden gebieden. die zijn geen van boven genoemde groepen. en ook niet onderdeel van isael.
Nee. Dat is niet vreemd. Dat is om de Palestijnen daar weg te treiteren.quote:
[..]
Eens. Maar het is wel vreemd dat in Oost Jerusalem of in gebied C Israël de overheid en veiligheid verzorgt en dat alleen de joodse bevolking hier iets over mag zeggen en de arabier niet terwijl die er ook woont
Typisch. En maar 9% gelooft de oorlogsmisdaden welquote:Support for the attack on October 7: Once again, findings show decline in the overall support for the October 7 Hamas offensive. The decline is seen in both the West Bank and the Gaza Strip. It is important to note that support for this attack does not necessarily mean support for Hamas and does not mean support for any killings or atrocities committed against civilians. Indeed, almost 90% (87) of the public believes Hamas men did not commit the atrocities depicted in videos taken on that day.
43%. Dat is meer dan ik had verwacht van die koppige mensenquote:We asked the residents of the Gaza Strip about US President Trump's statements about the need to displace them in order to rebuild it and whether they are ready to emigrate from the Strip after the end of the war. A majority of 56% said they are not willing to emigrate but a large minority of 43% say they are willing to emigrate from the Gaza Strip after the end of the war.
When asked whether they would be willing to apply to Israel to help them emigrate to other countries through its airports and seaports, 49% said they would do so and 50% said they would not do so.
In Israël heb je twee soorten inwoners. Joden en de rest. De joden genieten volledig burgerschap. De rest is tweede of derde rangs.quote:
[..]
elke israelische burger mag stemmen. mensen die er verder verblijven zonder de moeite te nemen een israelische burger te worden (een soort inburgerings gedoe is dat, examen, etc) zijn permanente bewoners, met dezelfde rechten als burgers, behalve dat ze landelijk niet mogen stemmen.
verder bedoel je waarschijnlijk de mensen in de bezette/omstreden gebieden. die zijn geen van boven genoemde groepen. en ook niet onderdeel van isael.
De rest kan je weer verdelen in 3 groepen mensen met een nationaliteit, met een permanent verblijf en mensen die beide niet hebben.
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Daarnaast worden palestijnen met verblijf ook al zijn ze verkozen beperkt in hun keuze en worden ze gecriminaliseerd of uitgesloten. Je kan zelfs volksvertegenwoordigers verbieden om deel te nemen aan debatten als je er maar 80 stemmen voor weet te krijgen. Zo democratisch is het niet.
ja het is natuurlijk een eindeloze situatie, die men dacht redelijk snel op te kunnen heffen na vredesonderhandelingen. maar dat lukte niet.quote:
[..]
Eens. Maar het is wel vreemd dat in Oost Jerusalem of in gebied C Israël de overheid en veiligheid verzorgt en dat alleen de joodse bevolking hier iets over mag zeggen en de arabier niet terwijl die er ook woont
trouwens, in de palestijnse gebieden, door de palestijnen gecontrolleerd via dezelfde regeling, hebben de joden ook geen stemrecht.
dat lijkt me grotendeels onzin.quote:
[..]
In Israël heb je twee soorten inwoners. Joden en de rest. De joden genieten volledig burgerschap. De rest is tweede of derde rangs.
De rest kan je weer verdelen in 3 groepen mensen met een nationaliteit, met een permanent verblijf en mensen die beide niet hebben.
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Daarnaast worden palestijnen met verblijf ook al zijn ze verkozen beperkt in hun keuze en worden ze gecriminaliseerd of uitgesloten. Je kan zelfs volksvertegenwoordigers verbieden om deel te nemen aan debatten als je er maar 80 stemmen voor weet te krijgen. Zo democratisch is het niet.
er zal best wat discriminatie zijn en arabieren haat, vast ook meer dan in een gemiddeld ander land. maar over het algemeen hebben arabische israeliers helemaal niet minder rechten of mogelijkheden. er is ook gewoon een arabische partij om op te stemmen.
vluchtelingen mogen ook hier niet landelijk stemmen. en mensen met een onbepaalde verblijfsvergunning ook niet.
Dat is toch standaard in alle landen? Sterker nog, in de EU, in Letland, mogen russen die geen burgerschapsexamen afgelegd hebben niet eens de Letse nationaliteit hebben en hebben een "non-citizen" paspoort, wat eigenlijk niet eens zou mogen conform de Geneefse conventie.quote:
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Arabische Israëliers hebben dezelfde rechten als christelijke en joodse Israëliërs. Daarnaast is een grote groep die er woont gewoon seculier en zwaar gemixt. Ik wil niet in whatabboutism vervallen, maar de niet joodse bevolking daar heeft het toch vele male beter dan joodse bevolking in de buurlanden.
Omdat in een hypothetische situatie de joden ook niet mogen stemmen, billijkt dit de situatie in gebied C? Ik zou zeggen dat beide onacceptabel is maar mag je mee oneens zijn. In gebied C is een proces van verdrijving gaande, al jaren zoniet decennia.quote:
[..]
ja het is natuurlijk een eindeloze situatie, die men dacht redelijk snel op te kunnen heffen na vredesonderhandelingen. maar dat lukte niet.
trouwens, in de palestijnse gebieden, door de palestijnen gecontrolleerd via dezelfde regeling, hebben de joden ook geen stemrecht.
Bovendien wonen in de Palestijnse gebieden geen joden. Wellicht denk je aan Hebron of andere plekken waar kleine clubjes kolonisten omringd door Palestijnen wonen. Die kolonisten vallen onder Israëlisch bestuur en veiligheid. Daarom dat rondom de huizen van de kolonisten de meeste gebouwen en wegen leeg zijn want IDF doet er alles aan om de kolonisten te beschermen. Met alle gevolgen van dien
Zeker, het is immers oorlog. Hadden de Palestijnen deze oorlog maar zelf niet moeten beginnen.quote:
[..]
2,3 miljoen mensen naar een stuk van van wat? 5 bij 10 km ofzo waar vrijwel geen voorzieningen zijn? Zorg, water, voedsel, veiligheid. Jij vind dat gewoon normaal?
Bovendien geen je geen antwoord op de vraag: welke andere opties zie jij? Als je nu met een goed onderbouwd alternatief komt, prima, maar je weet het volgens mij zelf ook niet.
Er zitten geen Palestijnen in concentratiekampen.quote:
[..]
De Palestijnen die ze daar in concentratiekampen vast hebben zitten bijvoorbeeld. De Palestijnen die wonen in gebieden die Israël controleert en die niet onafhankelijk zijn, dus de Westelijke Jordaanoever en Gaza.
Dit is simpelweg niet waar. Alle burgers met het Israelisch staatsburgerschap hebben dezelfde rechten.quote:
[..]
In Israël heb je twee soorten inwoners. Joden en de rest. De joden genieten volledig burgerschap. De rest is tweede of derde rangs.
De rest kan je weer verdelen in 3 groepen mensen met een nationaliteit, met een permanent verblijf en mensen die beide niet hebben.
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Daarnaast worden palestijnen met verblijf ook al zijn ze verkozen beperkt in hun keuze en worden ze gecriminaliseerd of uitgesloten. Je kan zelfs volksvertegenwoordigers verbieden om deel te nemen aan debatten als je er maar 80 stemmen voor weet te krijgen. Zo democratisch is het niet.
Niet dus.quote:
[..]
dat lijkt me grotendeels onzin.
er zal best wat discriminatie zijn en arabieren haat, vast ook meer dan in een gemiddeld ander land. maar over het algemeen hebben arabische israeliers helemaal niet minder rechten of mogelijkheden. er is ook gewoon een arabische partij om op te stemmen.
vluchtelingen mogen ook hier niet landelijk stemmen. en mensen met een onbepaalde verblijfsvergunning ook niet.
https://www.btselem.org/p(...)cy_this_is_apartheid
En velen zullen daarbij nog hun schouder ophalen ook als het daadwerkelijk zou gebeuren.
Dit gaat over Palestijnen zonder Israëlisch staatsburgerschap. Dan kun je niet in de Israëlische verkiezingen stemmen. Dat werkt overal ter wereld zo. Of dacht jij dat buitenlanders in de Nederlandse Tweede Kamerverkiezingen mogen stemmen?quote:
[..]
Niet dus.
https://www.btselem.org/p(...)cy_this_is_apartheid
Bron
Het blijft zo ontzettend om en vermoeiend dat activistische NGOs dit totaalidiote argument maar blijven maken. Nergens ter wereld kunnen buitenlanders in parlementsverkiezingen meedoen, maar schijnbaar wordt het wel verwacht dat 5,5 miljoen Palestijnen kunnen stemmen in de Israëlische Israëlische parlementsverkiezingen.
Dat hebben ze al gedaan.quote:
Israël zou kunnen aankondigen dat ze elke Gazaan, tot de laatste baby aan toe, gaat afslachten en het Westen zal niet verder komen dan 'zijn zorgen uitspreken over de ontwikkelingen'.
En velen zullen daarbij nog hun schouder ophalen ook als het daadwerkelijk zou gebeuren.
Wat staat er ook weer in het Hamas manifest?quote:
Israël zou kunnen aankondigen dat ze elke Gazaan, tot de laatste baby aan toe, gaat afslachten en het Westen zal niet verder komen dan 'zijn zorgen uitspreken over de ontwikkelingen'.
En velen zullen daarbij nog hun schouder ophalen ook als het daadwerkelijk zou gebeuren.
Memri TV staat verder bomvol met oproepen om elke Jood af te slachten. Hoort volgens sommigen van die religie zelfs bij het eindoordeel, dat Joden zich verstoppen achter bomen en zo.
Daar ook zo verontwaardigd over, of is dat onderdeel overgeslagen bij je college post-koloniale selectieve verontwaardiging?
Nee ook over Arabieren met staatsburgerschap of met verblijf zonder staatsburgerschap.quote:
[..]
Dit gaat over Palestijnen zonder Israelisch staatsburgerschap. Dan kun je niet in de Israëlische verkiezingen stemmen. Dat werkt overal ter wereld zo. Of dacht jij dat buitenlanders in de Nederlandse Tweede Kamerverkiezingen mogen stemmen?
Het blijft zo ontzettend om en vermoeiend dat activistische NGOs dit totaalidiote argument maar blijven maken. Nergens ter wereld kunnen buitenlanders in parlementsverkiezingen meedoen, maar schijnbaar wordt het wel verwacht dat 5,5 miljoen Palestijnen kunnen stemmen in de Israëlische Israëlische parlementsverkiezingen.
quote:About 1.7 Palestinian citizens can vote and run for parliament, but this right can only be exercised partially, to a lesser degree than Jewish citizens, and is restricted by law.
quote:
[..]
Wat staat er ook weer in het Hamas manifest?
Memri TV staat verder bomvol met oproepen om elke Jood af te slachten. Hoort volgens sommigen van die religie zelfs bij het eindoordeel, dat Joden zich verstoppen achter bomen en zo.
Daar ook zo verontwaardigd over, of is dat onderdeel overgeslagen bij je college post-koloniale selectieve verontwaardiging?
Dit staat erin...quote:Hamas believes that the message of Islam upholds the values of truth, justice, freedom and dignity and prohibits all forms of injustice and incriminates oppressors irrespective of their religion, race, gender or nationality. Islam is against all forms of religious, ethnic or sectarian extremism and bigotry
Proestquote:
Kun je nog eens wat vertellen over de dag des oordeels en zo, en de rol van Joden daarin?
Waarom quote nu je het hele stuk niet?quote:
[..]
Nee ook over Arabieren met staatsburgerschap of met verblijf zonder staatsburgerschap.
[..]
Kandidaten mogen dus niet meedoen als zij het bestaansrecht van Israël als Joodse staat en democratie ontkennen. Is dit niet hartstikke logisch en iets dat helemaal niet alleen van toepassing is op Arabieren maar letterlijk iedereen?quote:About 1.7 Palestinian citizens can vote and run for parliament, but this right can only be exercised partially, to a lesser degree than Jewish citizens, and is restricted by law. For the first time, B’Tselem is challenging Israel’s basic law on running for parliament, which bars any candidate if their actions or goals explicitly or implicitly include “negation of the existence of the State of Israel as a Jewish and democratic state.” The Central Elections Committee – a body comprised of representatives of various political parties – has repeatedly relied on this clause to disqualify Palestinian candidates and lists, arguing that their civil struggle for full equality violates the clause as it denies Israel’s existence as a Jewish state. Therefore, Palestinian citizens who choose to participate in the electoral process have no choice but to enter the political playing field with their hands tied.
Je kan toch hopelijk wel lezen. Na het dik gedrukte wat staat daar? Ja just. Geen gelijke rechten willen anders bedreigd je de staat. Goed zo!quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom quote nu je het hele stuk niet?
[..]
Kandidaten mogen dus niet meedoen als zij het bestaansrecht van Israël als Joodse staat en democratie ontkennen. Is dit niet hartstikke logisch en iets dat helemaal niet alleen van toepassing is op Arabieren maar letterlijk iedereen?
quote:The Central Elections Committee – a body comprised of representatives of various political parties – has repeatedly relied on this clause to disqualify Palestinian candidates and lists, arguing that their civil struggle for full equality violates the clause as it denies Israel’s existence as a Jewish state. Therefore, Palestinian citizens who choose to participate in the electoral process have no choice but to enter the political playing field with their hands tied.
Zoals in Iran?quote:
[..]
Je kan toch hopelijk wel lezen. Na het dik gedrukte wat staat daar? Ja just. Geen gelijke rechten willen anders bedreigd je de staat. Goed zo!
Zand strooien is begonnen... Blijf bij het onderwerp.quote:
quote:
[..]
Zand strooien is begonnen... Blijf bij het onderwerp.
Heel het Midden-Oosten is 'n aaneenschakeling van op grote schaal grof schenden van de meest basale mensenrechten.
Maar hee: Israël.
[ Bericht 11% gewijzigd door EttovanBelgie op 07-05-2025 19:14:11 ]
Arabieren met het Israëlisch staatsburgerschap hebben exact dezelfde rechten als alle anderen. En deze regel mbt de verkiezingen geldt dan ook voor iedereen en niet alleen voor Arabieren.quote:
[..]
Je kan toch hopelijk wel lezen. Na het dik gedrukte wat staat daar? Ja just. Geen gelijke rechten willen anders bedreigd je de staat. Goed zo!
[..]
Ook in Nederland kunnen politieke partijen worden verboden van deelname aan verkiezingen als de werkzaamheid of het doel in strijd is met de openbare orde. Dat gaat dan via de rechter op verzoek van het Openbaar Ministerie. En wat valt hieronder:
Dit benadrukt ook maar eens te meer dat de extreemlinkse actiegroep B'Tselem, die is opgericht door voormalige politici van o.a. de radicaal linkse partijen Ratz en Meretz en Marxistische partij Mapam, niet serieus moeten worden genomen.quote:In ieder geval in strijd met de openbare orde is het doel dat of de werkzaamheid die leidt of klaarblijkelijk dreigt te leiden tot een bedreiging van de nationale veiligheid of de internationale rechtsorde of tot de ontwrichting van de democratische rechtsstaat of het openbaar gezag
Bron
https://nos.nl/liveblog/2(...)-hervatting-noodhulpquote:De Verenigde Staten en Israël hebben elkaar gesproken over de mogelijkheid dat Gaza een door de VS geleide regering krijgt. Persbureau Reuters meldt dat op basis van vijf anonieme bronnen. Volgens hen zou een Amerikaanse topfunctionaris een overgangsregering kunnen leiden in de Gazastrook. Reuters benadrukt dat de onderhandelingen over het plan in een vroeg stadium verkeren.
Wel een goed idee als ze die bouwcontracten naar Amerikaanse bedrijven willen krijgen.
Een koloniaal bewind van racisten dat eerst een massamoord onder het volk heeft aangericht? Wat een goede stap richting vrede.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-hervatting-noodhulp
Wel een goed idee als ze die bouwcontracten naar Amerikaanse bedrijven willen krijgen.
Benieuwd wie er de rol van Seyss-Inquart mag gaan vervullen.
Niet volgens degene die het onderzocht hebben. En dat is niet alleen deze organisatie.quote:
[..]
Arabieren met het Israëlisch staatsburgerschap hebben exact dezelfde rechten als alle anderen. En deze regel mbt de verkiezingen geldt dan ook voor iedereen en niet alleen voor Arabieren.
Ook in Nederland kunnen politieke partijen worden verboden van deelname aan verkiezingen als de werkzaamheid of het doel in strijd is met de openbare orde. Dat gaat dan via de rechter op verzoek van het Openbaar Ministerie. En wat valt hieronder:
[..]
Dit benadrukt ook maar eens te meer dat de extreemlinkse actiegroep B'Tselem, die is opgericht door voormalige politici van o.a. de radicaal linkse partijen Ratz en Meretz en Marxistische partij Mapam, niet serieus moeten worden genomen.
In Nederland wordt je niet gecriminaliseerd als je gelijke rechten wil.
Niet afdwalen.. Je beweerde iets over hamas en Israël. Blijf daarbij. Heb je argumenten of was het weer uit je duim gezogen?quote:
[..]
Proest
Kun je nog eens wat vertellen over de dag des oordeels en zo, en de rol van Joden daarin?
quote:Macron: “Netanyahu isn’t welcome in France.”
Also Macron: “Al-Jolani, you just murdered hundreds of Druze and Christians in Syria, welcome to Paris.”
https://x.com/EYakoby/status/1920143938565894308
Ik dwaal niet af.quote:
[..]
Niet afdwalen.. Je beweerde iets over hamas en Israël. Blijf daarbij. Heb je argumenten of was het weer uit je duim gezogen?
Maar Hamas presenteren als divers en inclusief gezelschap dat echt begaan is met mensenrechten is echt next level tribalisme.
Dat waren ze 7 oktober even vergeten?
Nou ja 1 van de twee is beter dan allebei welkomquote:
Gôh.
[..]
[ x ]
https://x.com/EYakoby/status/1920143938565894308
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Hamas_charter
Hier staat het origineelquote:
Even wat duiding m.b.t. dat manifest:
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Hamas_charter
https://irp.fas.org/world/para/docs/hamas-2017.pdf
Nee, Hamas is net zo erg. Het verschil is dat geen enkele Westerse regering Hamas steunt, terwijl de schurken in de Israëlische regering hun gang kunnen gaan.quote:
[..]
Wat staat er ook weer in het Hamas manifest?
Memri TV staat verder bomvol met oproepen om elke Jood af te slachten. Hoort volgens sommigen van die religie zelfs bij het eindoordeel, dat Joden zich verstoppen achter bomen en zo.
Daar ook zo verontwaardigd over, of is dat onderdeel overgeslagen bij je college post-koloniale selectieve verontwaardiging?
Het Israëlische kabinet is geen haar beter dan Hamas. Het zijn stuk voor stuk oorlogsmisdadigers met gigantisch veel bloed aan hun handen. Levenslang de cel in, daar horen ze thuis.
According to extremism researcher Armin Pfahl-Traughber, who pointed out the continuities in the 2017 document compared to the earlier one, the "formal moderation" of the new charter had "a clear objective", namely "strategic deception". In his view, its use of "from the river to the sea" alone implied "a corresponding intention of destruction characterized by violence" towards the state of Israel, and he viewed Hamas's October 2023 attack on Israel as but the latest illustration of thisquote:
[..]
Hier staat het origineel
https://irp.fas.org/world/para/docs/hamas-2017.pdf
quote:
[..]
According to extremism researcher Armin Pfahl-Traughber, who pointed out the continuities in the 2017 document compared to the earlier one, the "formal moderation" of the new charter had "a clear objective", namely "strategic deception". In his view, its use of "from the river to the sea" alone implied "a corresponding intention of destruction characterized by violence" towards the state of Israel, and he viewed Hamas's October 2023 attack on Israel as but the latest illustration of this
quote:Hamas accepted the establishment of a Palestinian state separate from Israel —although only provisionally. Its statement on principles and policies said, “Hamas rejects any alternative to the full and complete liberation of Palestine, from the river to the sea. However, without compromising its rejection of the Zionist entity and without relinquishing any Palestinian rights, Hamas considers the establishment of a fully sovereign and independent Palestinian state, with Jerusalem as its capital along the lines of the 4th of June 1967, with the return of the refugees and the displaced to their homes from which they were expelled, to be a formula of national consensus.” Second, it attempted to distinguish between Jews or Judaism and modern Zionism. Hamas said that its fight was against the “racist, aggressive, colonial and expansionist” Zionist project, Israel, but not against Judaism or Jews.
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/hamas-words-and-deedsquote:
Woorden en daden.
Die UvA-studenten krijg je toch wel mee.
Zoiets als we laten geen eten en drinken binnen of eerste levensbehoeften , bombarderen heel Gaza plat, maar we willen het beste voor de Palestijnen.quote:
[..]
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/hamas-words-and-deeds
Woorden en daden.
Wie zegt dat?quote:
[..]
Zoiets als we laten geen eten en drinken binnen of eerste levensbehoeften , bombarderen heel Gaza plat, maar we willen het beste voor de Palestijnen.
Echt... wat een simplisme.
Dat ik niet pro-Netanyahu ben betekent niet dat ik me voor een religieus karretje laat spannen voortgetrokken door chronisch selectief verontwaardigde hypocrieten. Al helemaal niet wanneer ze wél met het net zo beestachtige Hamas dwepen.
Je moet gewoon bij de feiten blijven. De hamas charter wil niet alle joden dood hebben. Is ook niet antisemitisch. Is er allemaal al een tijdje uit gehaald.quote:
Maar goed, dat is stap 2: vergoeilijken en rechtvaardigen van Hamas.
Die UvA-studenten krijg je toch wel mee.
Je legt een hoop linkjes die nergens op zijn gebaseerd.
En jij gelooft dat?quote:
[..]
Je moet gewoon bij de feiten blijven. De hamas charter wil niet alle joden dood hebben. Is ook niet antisemitisch. Is er allemaal al een tijdje uit gehaald.
Je legt een hoop linkjes die nergens op zijn gebaseerd.
Hamas is een regenboog-en-inclusie club, super begaan met mensenrechten.
Dat akkefietje van 7 oktober was niet echt Hamas, of ze waren even bepaalde stukjes uit het 'nieuwe' manifest vergeten.
Natuurlijk, chadi. Slaap ze.
Dan kun je inderdaad beter "Ja maar Hamas" blijven roepen bij elke nieuwe misdaad die Israël begaat.quote:
Maar goed, dat is stap 2: vergoeilijken en rechtvaardigen van Hamas.
Die UvA-studenten krijg je toch wel mee.
Waar staat het goed praten. Graag een quote.quote:
He. Gezellig topic. Mensen die Hamas quoten en goed praten.
Nee, en wat je ook niet doet is de kont van Hamas likken.quote:
[..]
Dan kun je inderdaad beter "Ja maar Hamas" blijven roepen bij elke nieuwe misdaad die Israël begaat.
Geweldige club toch.quote:
[..]
Waar staat het goed praten. Graag een quote.
Dus het is wel een beestachtige terreurgroep, qua bloeddorstigheid net zo erg als Netanyahu?quote:
[..]
Waar staat het goed praten. Graag een quote.
Zijn we er uit.
Minder erg maar nog steeds erg genoeg. Maar de feiten zijn dat zij hun charter hebben opgefrist en het officiële standpunt veranderd is van alle joden de zee in naar samen met joden leven.quote:
[..]
Dus het is wel een beestachtige terreurgroep, qua bloeddorstigheid net zo erg als Netanyahu?
Zijn we er uit.
Neem een abonnement.quote:
quote:
[..]
Minder erg maar nog steeds erg genoeg. Maar de feiten zijn dat zij hun charter hebben opgefrist en het officiële standpunt veranderd is van alle joden de zee in naar samen met joden leven.
Van welk land is Israël een kolonie?quote:
[..]
Een koloniaal bewind van racisten dat eerst een massamoord onder het volk heeft aangericht? Wat een goede stap richting vrede.
Benieuwd wie er de rol van Seyss-Inquart mag gaan vervullen.
En natuurlijk weer een morele equivalent moeten scheppen met de Israëlische regering.quote:
He. Gezellig topic. Mensen die Hamas quoten en goed praten.
Wat nethanyahu in een jaar doet, is al vele malen erger dan wat zij in hun hele bestaan gedaan hebben.quote:
Ho-pe-loosquote:
[..]
Wat nethanyahu in een jaar doet, is al vele malen erger dan wat zij in hun hele bestaan gedaan hebben.
Bij de feiten blijven. Mocht je ze hebben graag met cijfers.quote:
Binnenkort helemaal niet meer nodig. Kan het de shredder door.quote:
[..]
Minder erg maar nog steeds erg genoeg. Maar de feiten zijn dat zij hun charter hebben opgefrist en het officiële standpunt veranderd is van alle joden de zee in naar samen met joden leven.
Jij en feiten, chadi... hopeloos.quote:
[..]
Bij de feiten blijven. Mocht je ze hebben graag met cijfers.
Te tribalistisch.
Ik ga zeker op hun stemmen bij het eurovisie songfestival! Jij ook?!quote:
Escape zoeken nummer zoveelquote:
[..]
Jij en feiten, chadi... hopeloos.
Te tribalistisch.
quote:
Oh, die heb ik niet nodig chad...quote:
Maar frie pallestein en zo. Je hebt nog een roedel studenten en de redactie van JOOP en de NRC die je wel serieus nemen.
Die twee vergelijkbaar maken.quote:
[..]
Wat nethanyahu in een jaar doet, is al vele malen erger dan wat zij in hun hele bestaan gedaan hebben.
Echt, raap me op.
Een terreurorganisatie en een democratisch gekozen regering.
Wishful thinking. Maar ik wil je natte droom niet verpesten.quote:
[..]
Binnenkort helemaal niet meer nodig. Kan het de shredder door.
Netanyahu is inderdaad vele malen moordzuchtiger dan Hamas ooit heeft kunnen zijn. Genocide, uithongering enzo.quote:
[..]
Die twee vergelijkbaar maken.
Echt, raap me op.
Die heb je ook nog.
Hamas is echt geweldig. Een lichtend voorbeeld voor de regio. Verademing.quote:
[..]
Netanyahu is inderdaad vele malen moordzuchtiger dan Hamas ooit heeft kunnen zijn. Genocide, uithongering enzo.
Hoe kun je Hamas hier gaan staan verdedigen, kerel? Echt wouw.
Ze hebben een tintje en zijn islamitisch, dan zijn de woke studenten meteen om.quote:
[..]
Hamas is echt geweldig. Een lichtend voorbeeld voor de regio. Verademing.
Ik vind het ook een rare vergelijking. Genocide vergelijken met wat een terroristische organisatie doet.quote:
[..]
Die twee vergelijkbaar maken.
Echt, raap me op.
Heb je al een internationaal rechtelijke uitspraak over die zogenaamde 'genocide' van je?quote:
[..]
Ik vind het ook een rare vergelijking. Genocide vergelijken met wat een terroristische organisatie doet.
Aha.quote:
[..]
Ik vind het ook een rare vergelijking. Genocide vergelijken met wat een terroristische organisatie doet.
Een terroristische organisatie die wil samenleven.
Draag me weg.
Hoe kun je hier Israël gaan staan verdedigen? Als je het zo erg vindt wat hamas doet, dan zou je dat van Israël minstens zo erg vinden.quote:
[..]
Hamas is echt geweldig. Een lichtend voorbeeld voor de regio. Verademing.
Hoe kun je Hamas hier gaan staan verdedigen, kerel? Echt wouw.
quote:
[..]
Aha.
Een terroristische organisatie die wil samenleven.
Draag me weg.
Nog wijzen naar Hamas als erger tegenover een hoeveelheid bewust en vol trots door Israël aangebracht en door politici aangekondigd leed dat de schaal van de Holocaust begint te naderen, is alle schaamte voorbij.
Een genocide. Erger krijg je het niet, letterlijk de zwaarste misdaad die je kunt begaan.
Geen zorgen VoMy, je hebt je deugpunten al een tijdje binnen hoor.quote:
Uiteindelijk voert Israël een uithongeringsbeleid tegenover miljoenen Palestijnen, in combinatie met executies, bombarderen en opblazen van alle infrastructuur en woonlocaties - inclusief slapende families. Een zuivere genocide, gericht op het vernietigen van de Palestijnse samenleving en de mensenlevens.
Nog wijzen naar Hamas als erger tegenover een hoeveelheid bewust en vol trots door Israël aangebracht en door politici aangekondigd leed dat de schaal van de Holocaust begint te naderen, is alle schaamte voorbij.
Een genocide. Erger krijg je het niet, letterlijk de zwaarste misdaad die je kunt begaan.
Niemand doet dat. Ik ook niet.quote:
[..]
Hamas is echt geweldig. Een lichtend voorbeeld voor de regio. Verademing.
Hoe kun je Hamas hier gaan staan verdedigen, kerel? Echt wouw.
We hebben het hier over een genocide en mevrouw is lekker aan het lachen. Ben je wel goed in de bovenkamer? Lekker warm en comfy thuis lachend de situatie bagatelliseren. Misselijkmakend.quote:
Alle mensen die strijden (in dit geval speldenprikken want strijd is wel een heel groot woord als we kijken naar de machtsbalans) tegen onderdrukking en genocide zijn terroristen vanuit het perspectief van de onderdrukkende staat. Het is nooit anders geweest. De zwarten in de VS waren ook terroristen in hun strijd tegen slavernij en institutionele discriminatie (voor vele generaties want ze gingen tegen de wetten en autoriteiten in), hetzelfde gold voor apartheid in Rhodesia (Zimbabwe) en Zuid-Afrika en talloze andere onafhankelijkheidsoorlogen in de 'derde wereld'.quote:
[..]
Aha.
Een terroristische organisatie die wil samenleven.
Draag me weg.
Ja, dansende mensen onthoofden.quote:
[..]
We hebben het hier over een genocide en mevrouw is lekker aan het lachen. Ben je wel goed in de bovenkamer? Lekker warm en comfy thuis lachend de situatie bagatelliseren. Misselijkmakend.
[..]
Alle mensen die strijd tegen onderdrukking en genocide zijn terroristen vanuit het perspectief van de onderdrukkende staat. Het is nooit anders geweest. De zwarten in de VS waren ook terroristen in hun strijd tegen slavernij en institutionele discriminatie, hetzelfde gold voor apartheid in Rhodesia (Zimbabwe) en Zuid-Afrika en talloze andere onafhankelijkheidsoorlogen in de 'derde wereld'.
De helden.
Misschien je eigen koppie nog eens checken, vanuit je warm en comfy huis met nog aan je romp zittend hoofd.
Je praat tegen iemand die denkt dat Palestijnse ouders hun kinderen expres laten verhongeren om Israël in een slecht daglicht te plaatsen. Dus ja, dat beantwoordt je vraag wel.quote:
[..]
We hebben het hier over een genocide en mevrouw is lekker aan het lachen. Ben je wel goed in de bovenkamer?
We hebben het hier over 80 jaar staatsonderdrukking door een rechtsextremistische regering. Hamas is jarenlang ook gefinancierd door Tel Aviv om tweespalt te zaaien onder Palestijnse kringen. Het is ook een Israelische creatie. Jij hebt geen last van een 80-jarige onderdrukking, massamoorden en vernederingen maar de Palestijnen al 2 generaties. Het is makkelijk praten als je geen zorgen hebt behalve het hoogste woord halen op een kleine obscuur forumpje.quote:
[..]
Ja, dansende mensen onthoofden.
De helden.
Kinderen op een IC van stroom af halen. Slapende kinderen bombarderen. Kinderen bewust in het hart en hoofd schieten. Dat zijn vast je helden.quote:
[..]
Ja, dansende mensen onthoofden.
De helden.
Het is makkelijk praten jezelf als Nelson Mandela Luther Gandhi King te profileren op datzelfde forumpje door heel selectief leed te behandelen omdat je op de universiteit een hoorcollege van Gloria Wekker hebt gehad.quote:
[..]
We hebben het hier over 80 jaar onderdrukking. Jij hebt daar geen last van maar de Palestijnen al 2 generaties. Het is makkelijk praten als je geen zorgen hebt behalve het hoogste woord halen op een kleine obscuur forumpje.
Nee, chadi, dat zijn ze niet.quote:
[..]
Kinderen op een IC van stroom af halen. Slapende kinderen bombarderen. Kinderen bewust in het hart en hoofd schieten. Dat zijn vast je helden.
En ik heb je al tigtig keer aangegeven wat ik van de regering van Israël vind, van kolonisten en van Netanyahu in het bijzonder.
Maar dat is je tribalisme. Gaat men niet mee in jouw verhaal, dan is men pro-Isräel, pro-genocide, pro-moord en doodslag.
Daarom wordt dit helemaal niets. Je bent niet in staat rationeel te denken wanneer het deze stammenstrijd betreft en hebt hier wederom een prachtig voorbeeld van gegeven. Te partijdig, te eenzijdig, te zwart-wit, want 'broeders en zusters van de Ummah'.
Waarvan akte.
Iedereen met een halve hersencel weet waar het hier om gaat.
Gast, we hebben het hier over genocide. Ik kan geen zwaardere misdaad bedenken. Je vindt het klaarblijkelijk helemaal prima want 'Hamas' om een heel volk over de kling te jagen. Hamas is het resultaat van staatsonderdrukking en momenteel zelfs vernietiging van een bevolkingsgroep. Vertel, je vindt het duidelijk prima want geen enkele afkeuring? Het geeft wel een boodschap af van niet blanke volkeren uitmoorden is helemaal prima want we verzinnen 1000-1 andere excusen om het goed te praten of stilzwijgend goed te keuren.quote:
Het is makkelijk praten jezelf als Nelson Mandela Luther Gandhi King te profileren op datzelfde forumpje door heel selectief leed te behandelen omdat je op de universiteit een hoorcollege van Gloria Wekker hebt gehad.
Hier hebben we er nog één...quote:
[..]
Gast, we hebben het hier over genocide. Ik kan geen zwaardere misdaad bedenken. Je vindt het klaarblijkelijk helemaal prima want 'Hamas' om een heel volk over de kling te jagen. Vertel, je vindt het duidelijk prima want geen enkele afkeuring. Het geeft wel een boodschap af van niet blanke volkeren uitmoorden is helemaal prima want we verzinnen 1000-1 andere excusen.
"Je vind het klaarblijkelijk prima want..."
Die afkeuringen heb ik al gegeven, croft even op Netanyahu en mijn username.
Ook jij toont feilloos aan hoe tribaal de doorsnee pro-Pallie Nederlander is: ziekelijk selectief, volslagen irrationeel en volledig gehersenspoeld.
Ondertussen ben jij degene die even wegbagatelliseert dat er 1200 dansende mensen gruwelijk afgeslacht zijn. Dat is zelfs 'logisch'.
Donder toch op met je hypocrisie.
Lijkt steeds meer op hondsdolheid.
Kijk, als je het afkeurt dan heb je mijn felicitaties. We hoeven niet het hoogste woord te halen op een obscuur forumpje. Laten we vooral diep ademhalen en stilstaan bij de genocide van de 21ste eeuw.quote:
[..]
Hier hebben we er nog één...
"Je vind het klaarblijkelijk prima want..."
Die afkeuringen heb ik al gegeven, croft even op Netanyahu en mijn username.
Ook jij toont feilloos aan hoe tribaal de doorsnee pro-Pallie Nederlander is: ziekelijk selectief, volslagen irrationeel en volledig gehersenspoeld.
Laten we vooral stilstaan bij elk menselijk leed, zonder eerst te checken of de groep in kwestie wel steun verdient.quote:
[..]
Kijk, als je het afkeurt dan heb je mijn felicitaties. We hoeven niet het hoogste woord te halen op een obscuur forumpje. Laten we vooral diep ademhalen en stilstaan bij de genocide van de 21ste eeuw.
Zolang jij afgemaakte onschuldige mensen ziet als een soort bijkomstigheid, heb je geen enkel recht van spreken over welke mensenrechten dan ook, en ondergraaf je je eigen zogenaamde betrokkenheid alleen nog meer.
En echt, kap eens met je dodelijk vermoeiende Woke Gezwam over Blanken en Niet-Blanken. Tenenkrommend.
In Darfur heb je een hele hoop niet-blanke slachtoffers. Heb jou in dat topic nog nooit gezien
Beter lezen. Dat ging over Hamas.quote:
[..]
We hebben het hier over een genocide en mevrouw is lekker aan het lachen. Ben je wel goed in de bovenkamer? Lekker warm en comfy thuis lachend de situatie bagatelliseren. Misselijkmakend.
[..]
Maar ik begrijp dat je argumenten op zijn en dus op de persoon gaat spelen.
Dame, je keurt wat gebeurt in Oekraïne al 3 jaar zeer fanatiek af (helemaal gelijk), maar steunt ondertussen wel het uitmoorden van een heel bevolkingsgroep. Tenminste, ik heb je het genocidale beleid van Tel Aviv nooit horen afkeuren? Wees vrij om als een femme fatale van je af te bijten als dat niet klopt!quote:
[..]
Beter lezen. Dat ging over Hamas.
Maar ik begrijp dat je argumenten op zijn en dus op de persoon gaat spelen.
Je bent in mijn ogen het toonvoorbeeld van selectieve verontwaardiging als het gaat om een niet blank Europees volk? Je hebt het niet expliciet benoemd maar dat is wel de toon die ik uit jouw postgedrag haal? Ik insinueer daar vooral uit dat je geeft om mensen met een blanke huidskleurtje en andere kunnen creperen. Je bent een heel prachtig mens, mevrouw Patricia Lombok. Het gedrag dat je nu tentoonspreidt tegenover Palestijnen (hun penibele situatie en leed bagatelliseren en Tel Aviv verdedigen ondanks de dagelijkse beelden en conclusies van humanitaire organisaties en experts) geeft mij wel aan dat je zorgen vooral liggen bij de verdediging van mensen met een blanke huidskleur en de rest kan van je doodvallen? Het is ''jouw'' genetische en geopolitieke stam/familie? De moraliteit waar je op hamert in de Oekraïne reeks is gebonden aan deze voorwaarden? In andere situaties is genocide/massamoord prima te bagatelliseren, stilzwijgend goed te keuren of zelfs te verdedigen. Duidelijk, wees gewoon even eerlijk. Niet om de hete brij heen draaien. Vragen, vragen en nog eens vragen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Peppert op 07-05-2025 20:28:45 ]
Waarom zou ik jou niet hetzelfde als wat jij mij in de schoenen schuift in de schoenen mogen schuiven?quote:
[..]
Nee, chadi, dat zijn ze niet.
En ik heb je al tigtig keer aangegeven wat ik van de regering van Israël vind, van kolonisten en van Netanyahu in het bijzonder.
Maar dat is je tribalisme. Gaat men niet mee in jouw verhaal, dan is men pro-Isräel, pro-genocide, pro-moord en doodslag.
Daarom wordt dit helemaal niets. Je bent niet in staat rationeel te denken wanneer het deze stammenstrijd betreft en hebt hier wederom een prachtig voorbeeld van gegeven. Te partijdig, te eenzijdig, te zwart-wit, want 'broeders en zusters van de Ummah'.
Waarvan akte.
Iedereen met een halve hersencel weet waar het hier om gaat.
Zodra ik verifieerbare feiten opnoem, kom jij niet verder dan tribslisme of mij verwijten achter Hamas te staan.
Omdat je van mijn hand nog niet eens een 'begripvolle' post over Netanyahu hebt zien typen.quote:
[..]
Waarom zou ik jou niet hetzelfde als wat jij mij in de schoenen schuift in de schoenen mogen schuiven?
Zodra ik verifieerbare feiten opnoem, kom jij niet verder dan tribslisme of mij verwijten achter Hamas te staan.
Of dat Netanyahu écht heel erg gezellig samen wil leven...
Je hebt Hamas net zelf een terreurgroep genoemd. Toe vertel: hoe zie je dat 'samenleven'?
Zoals jij en Jemen, Iran, Darfur, Afghanistan?quote:
[..]
Dame, je keurt wat gebeurt in Oekraïne al 3 jaar zeer fanatiek af (helemaal gelijk), maar steunt ondertussen wel het uitmoorden van een heel bevolkingsgroep. Tenminste, ik heb je het genocidale beleid van Tel Aviv nooit horen afkeuren? Wees vrij om als een femme fatale van je af te bijten als dat niet klopt!
Je bent in mijn ogen het toonvoorbeeld van selectieve verontwaardiging als het gaat om een niet blank Europees volk? Je hebt het niet expliciet benoemd maar dat is wel de toon die ik uit jouw postgedag haal? Ik insinueer daar vooral uit dat je geeft om mensen met een blanke huidskleurtje en andere kunnen creperen. Je bent een heel prachtig mens, mevrouw Patricia Lombok.
Natuurlijk wind je je daar niet over op. Kun je niet afgeven op witte mensen en kolonialisme of weet ik wat de woke boeman van de week is.
En zo infantiel is de typische pro-Palestina demonstrant in dit land.
Sowieso, Israeli's, ook dansende, zijn kennelijk ineens witte Europeanen. Koekoek...
Je haalt er echt van alles bij. Allerlei vreemde aannames.quote:
[..]
Dame, je keurt wat gebeurt in Oekraïne al 3 jaar zeer fanatiek af (helemaal gelijk), maar steunt ondertussen wel het uitmoorden van een heel bevolkingsgroep. Tenminste, ik heb je het genocidale beleid van Tel Aviv nooit horen afkeuren? Wees vrij om als een femme fatale van je af te bijten als dat niet klopt!
Je bent in mijn ogen het toonvoorbeeld van selectieve verontwaardiging als het gaat om een niet blank Europees volk? Je hebt het niet expliciet benoemd maar dat is wel de toon die ik uit jouw postgedrag haal? Ik insinueer daar vooral uit dat je geeft om mensen met een blanke huidskleurtje en andere kunnen creperen. Je bent een heel prachtig mens, mevrouw Patricia Lombok. Het gedrag dat je nu tentoonspreidt tegenover Palestijnen (hun penibele situatie en leed bagatelliseren en Tel Aviv verdedigen ondanks de dagelijkse beelden en conclusies van humanitaire organisaties en experts) geeft mij wel aan dat je zorgen vooral liggen bij de verdediging van mensen met een blanke huidskleur en de rest kan van je doodvallen? Duidelijk, wees gewoon even eerlijk. Niet om de hete brij heen draaien.
Ik vind je post te idioot om serieus op te reageren.
Je bent vrij om het te ontkrachten. Ik maak natuurlijk insinuaties in mijn grijze appelmoes op basis van jouw postgedrag. Aap ziet, aap denkt, aap insinueert, aap krijgt indrukken, aap typt het uit op een obscuur forumpje en het is aan de vrouwelijke aap in ons midden om de mannelijke aap in het ongelijk te stellen.quote:
[..]
Je haalt er echt van alles bij. Allerlei vreemde aannames.
Ik vind je post te idioot om serieus op te reageren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Peppert op 07-05-2025 20:53:04 ]
Er is geen genocide.quote:
[..]
Ik vind het ook een rare vergelijking. Genocide vergelijken met wat een terroristische organisatie doet.
Nee, het terreur van de Palestijnen is vele malen erger en ook al 150+ jaar bezig, ongeacht alle externe factoren. Kortom, of er Joden op de Westelijke Jordaanoever woonde of Israël was opgericht of niet. Terreur tegen Joden was waar de Arabieren zich mee bezighielden. En dit steun jij blijkbaar, waarbij je ook nog eens de feitelijke geschiedenis negeert en alle schuld bij Israël in de voeten schuift. Dat blijft bizar en zorgwekkend om te zien.quote:
[..]
Netanyahu is inderdaad vele malen moordzuchtiger dan Hamas ooit heeft kunnen zijn. Genocide, uithongering enzo.
Goh, weet je wie er recent Palestijnen hebben geëxecuteerd? De Palestijnen zelf. Mensen die daar verdacht worden van het stelen van voedsel of collaboratie met Israël worden ter plekke doodgeschoten. Nul veroordeling van jouw kant.quote:
Uiteindelijk voert Israël een uithongeringsbeleid tegenover miljoenen Palestijnen, in combinatie met executies, bombarderen en opblazen van alle infrastructuur en woonlocaties - inclusief slapende families. Een zuivere genocide, gericht op het vernietigen van de Palestijnse samenleving en de mensenlevens.
Nog wijzen naar Hamas als erger tegenover een hoeveelheid bewust en vol trots door Israël aangebracht en door politici aangekondigd leed dat de schaal van de Holocaust begint te naderen, is alle schaamte voorbij.
Een genocide. Erger krijg je het niet, letterlijk de zwaarste misdaad die je kunt begaan.
Wat ook benadrukt dat het je helemaal niet om de Palestijnen gaat maar dat het bestaan van een Joods land op jou werkt als een rode lap op een stier. En je grijpt het lijden van de Palestijnen slechts aan om het te kunnen gebruiken als een reden om Israël te demoniseren.
mijn hemel...quote:
[..]
Je bent vrij om het te ontkrachten. Ik maak natuurlijk insinuaties in mijn grijze appelmoes op basis van jouw postgedrag. Aap ziet, aap denkt, aap insinuurt, aap krijgt indrukken en het is aan de vrouwelijke aap in ons midden om de mannelijke aap in het ongelijk te stellen.
Hamas is een idee en niet ontstaan omdat de Palestijnen konden genieten van hun basale rechten. Hamas sterft met het verkrijgen van hun rechten. Hamas is een reactie op de onderdrukking, wreedheden en onrecht.quote:
[..]
Omdat je van mijn hand nog niet eens een 'begripvolle' post over Netanyahu hebt zien typen.
Of dat Netanyahu écht heel erg gezellig samen wil leven...
Je hebt Hamas net zelf een terreurgroep genoemd. Toe vertel: hoe zie je dat 'samenleven'?
Vandaag de dag kunnen Palestijnen nergens heen als ze hun recht willen halen op een vreedzame manier. Dan is het niet meer dan logisch dat een deel de wapens oppakt omdat ze geen andere weg zien.
Ah ja, die basale rechten die doorheen het Midden Oosten al decennia zo niet eeuwen geschonden worden. Vraag het vooral aan niet-gelovigen, anders-gelovigen, vrouwen en homo's.quote:
[..]
Hamas is een idee en niet ontstaan omdat de Palestijnen konden genieten van hun basale rechten. Hamas sterft met het verkrijgen van hun rechten. Hamas is een reactie op de onderdrukking, wreedheden en onrecht.
Vandaag de dag kunnen Palestijnen nergens heen als ze hun recht willen halen op een vreedzame manier. Dan is het niet meer dan logisch dat een deel de wapens oppakt omdat ze geen andere weg zien.
Wat maakt Israël zo bijzonder?
Bewijs zijn ongelijk. Daar heb je minder woorden voor nodig dan je hele reactie nu.quote:
[..]
Je haalt er echt van alles bij. Allerlei vreemde aannames.
Ik vind je post te idioot om serieus op te reageren.
Dat is niet waar, want de Palestijnen hebben alle rechten. Wat jij echter wilt is dat niet-burgers kunnen stemmen in Israël, 5,5 miljoen Palestijnen die geen Israelisch paspoort hebben moeten kunnen stemmen in Israël. Maar dit kan nergens. Duitsers en Belgen kunnen ook niet stemmen in Nederland.quote:
[..]
Hamas is een idee en niet ontstaan omdat de Palestijnen konden genieten van hun basale rechten. Hamas sterft met het verkrijgen van hun rechten. Hamas is een reactie op de onderdrukking, wreedheden en onrecht.
Vandaag de dag kunnen Palestijnen nergens heen als ze hun recht willen halen op een vreedzame manier. Dan is het niet meer dan logisch dat een deel de wapens oppakt omdat ze geen andere weg zien.
De vraag die je nu stelt is weer ontlopen van de echte vraag. De echte vraag is of het legitiem is dat je de wapens oppakt als je geen alternatief hebt.quote:
[..]
Ah ja, die basale rechten die doorheen het Midden Oosten al decennia zo niet eeuwen geschonden worden. Vraag het vooral aan niet-gelovigen, anders-gelovigen, vrouwen en homo's.
Wat maakt Israël zo bijzonder?
En dan maakt het niet uit of het Gaza of Yemen is.
Volstrekt zinloos.quote:
[..]
Bewijs zijn ongelijk. Daar heb je minder woorden voor nodig dan je hele reactie nu.
In jullie koppies is het allemaal islamofobie, racisme en kolonialisme.
Totdat men mee marcheert in de gelederen van de maffia die nu al anderhalf jaar stations, uni's en straten bezet.
Er wordt helemaal geen bevolkingsgroep uitgemoord, of bedoel je 7 oktober 2023? Toen was daar wél sprake van en als het aan de Palestijnen lag, had men elke Jood in heel Israël afgeslacht of gegijzeld. Waarom steun jij zulke mensen? En waarom betrek je hier huidskleur bij?quote:
[..]
Dame, je keurt wat gebeurt in Oekraïne al 3 jaar zeer fanatiek af (helemaal gelijk), maar steunt ondertussen wel het uitmoorden van een heel bevolkingsgroep. Tenminste, ik heb je het genocidale beleid van Tel Aviv nooit horen afkeuren? Wees vrij om als een femme fatale van je af te bijten als dat niet klopt!
Je bent in mijn ogen het toonvoorbeeld van selectieve verontwaardiging als het gaat om een niet blank Europees volk? Je hebt het niet expliciet benoemd maar dat is wel de toon die ik uit jouw postgedrag haal? Ik insinueer daar vooral uit dat je geeft om mensen met een blanke huidskleurtje en andere kunnen creperen. Je bent een heel prachtig mens, mevrouw Patricia Lombok. Het gedrag dat je nu tentoonspreidt tegenover Palestijnen (hun penibele situatie en leed bagatelliseren en Tel Aviv verdedigen ondanks de dagelijkse beelden en conclusies van humanitaire organisaties en experts) geeft mij wel aan dat je zorgen vooral liggen bij de verdediging van mensen met een blanke huidskleur en de rest kan van je doodvallen? Het is ''jouw'' genetische en geopolitieke stam/familie? De moraliteit waar je op hamert in de Oekraïne reeks is gebonden aan deze voorwaarden? In andere situaties is genocide/massamoord prima te bagatelliseren, stilzwijgend goed te keuren of zelfs te verdedigen. Duidelijk, wees gewoon even eerlijk. Niet om de hete brij heen draaien. Vragen, vragen en nog eens vragen.
In jullie kopies is het allemaal geloof, tribalisme en antisemitisme.quote:
[..]
Volstrekt zinloos.
In jullie koppies is het allemaal islamofobie, racisme en kolonialisme.
Totdat men mee marcheert in de gelederen van de maffia die nu al anderhalf jaar stations, uni's en straten bezet.
Juist; er was geen alternatief dan het afslachten van ongewapende dansende mensen?quote:
[..]
De vraag die je nu stelt is weer ontlopen van de echte vraag. De echte vraag is of het legitiem is dat je de wapens oppakt als je geen alternatief hebt.
En dan maakt het niet uit of het Gaza of Yemen is.
Wat een heldendaad, en oh zo begrijpelijk. En niet eens gewoon neerschieten, nee, verkrachten, onthoofden, in jeeps rondleuren, bespugen...
Het wordt niet voor niets een apartheid staat genoemd. Maar blijf ontkennen.quote:
[..]
Dat is niet waar, want de Palestijnen hebben alle rechten. Wat jij echter wilt is dat niet-burgers kunnen stemmen in Israël, 5,5 miljoen Palestijnen die geen Israelisch paspoort hebben moeten kunnen stemmen in Israël. Maar dit kan nergens. Duitsers en Belgen kunnen ook niet stemmen in Nederland.
De bewijzen voor die eerste twee zijn inderdaad ruim voor handen.quote:
[..]
In jullie kopies is het allemaal geloof, tribalisme en antisemitisme.
Ik zie graag al die posts van capricia of van mij waarin witte superioriteit wordt verkondigd.
Laat staan waar genocide wordt verheerlijkt of als 'begrijpelijk' instrument wordt gezien.
Zijn die staten waren vrouwen minder tot geen rechten hebben dat ook?quote:
[..]
Het wordt niet voor niets een apartheid staat genoemd. Maar blijf ontkennen.
Ja, dat wordt het inderdaad voor niets genoemd. De verklaring hiervoor is ongefundeerde haat en antisemitisme. Het enige Joodse land ter wereld selectief onder een vergrootglas leggen, zoals men bij geen enkel ander land doet.quote:
[..]
Het wordt niet voor niets een apartheid staat genoemd. Maar blijf ontkennen.
[ Bericht 100% gewijzigd door HowardRoark op 07-05-2025 20:41:53 ]
Ah, dus men doet allerlei bizarre aannames over mij, inclusief wit superioriteitsdenken, en ik moet dat gaan ontkrachten?quote:
[..]
Bewijs zijn ongelijk. Daar heb je minder woorden voor nodig dan je hele reactie nu.
Beetje omgekeerde wereld niet.
Nee hoor. Die uitspraken laat ik lekker bij @Peppert liggen.
Wel een mooi inkijkje in die gedachtenwereld.
Dat ze dat gedaan hebben is niet goed te keuren.quote:
[..]
Juist; er was geen alternatief dan het afslachten van ongewapende dansende mensen?
Wat een heldendaad, en oh zo begrijpelijk. En niet eens gewoon neerschieten, nee, verkrachten, onthoofden, in jeeps rondleuren, bespugen...
Wat vind jij dat ze zouden moeten doen?
Op dit moment wilt geen enkel westerse land ook niet een regio annexeren en hebben ze geen idee wat ze met al die ontheemde mensen aan moeten.quote:
[..]
Ja, dat wordt het inderdaad voor niets genoemd. De verklaring hiervoor is ongefundeerde haat en antisemitisme. Het enige Joodse land ter wereld selectief onder een vergrootglas leggen, zoals men bij geen enkel ander land doet.
Ho ho ga je nu beweren dat joden antisemitisme bedrijven als ze Israël een apartheid staat noemen?quote:
[..]
Ja, dat wordt het inderdaad voor niets genoemd. De verklaring hiervoor is ongefundeerde haat en antisemitisme. Het enige Joodse land ter wereld selectief onder een vergrootglas leggen, zoals men bij geen enkel ander land doet.
Daar wordt niet van beweerd dat ze democratieën zijn waar iedereen gelijke rechten heeft. Je slaat weer een zijweg in om niet te hoeven benoemen of toegeven dat Israël een apartheid staat is.quote:
[..]
Zijn die staten waren vrouwen minder tot geen rechten hebben dat ook?
Of geef je het wel toe en wil je dat andere Staten ook zo genoemd worden? Wat is het?
Er leven 2 miljoen arabieren in israel, op een totaal van 8 miljoen, met dezelfde rechten. Ze zitten zelfs in het parlement. Er leven nog geen 200.000 joden ion de hele arabische wereld, en dat aantal slinkt wegens geweld. In gaza zijn alle joden vermoord en mogen geen joden wonen (of vind jij van wel?) Waar is precies de apartheid?quote:
[..]
Het wordt niet voor niets een apartheid staat genoemd. Maar blijf ontkennen.
Voor je er weer induikt, lees het hele draadje. Geen gelijke rechten.quote:
[..]
Er leven 2 miljoen arabieren in israel, op een totaal van 8 miljoen, met dezelfde rechten. Ze zitten zelfs in het parlement. Er leven nog geen 200.000 joden ion de hele arabische wereld, en dat aantal slinkt wegens geweld. In gaza zijn alle joden vermoord en mogen geen joden wonen (of vind jij van wel?) Waar is precies de apartheid?
Maar goed, laten we Israël opheffen en iedereen laten terugkeren naar waar ze ooit vandaan kwamen. 1/5 gaat dus terug naar Europa (want daar kwamen de voorouders ooit vandaan). Nog wat tienduizenden naar de VS, Australië en de rest van de wereld.
Eritreërs terug naar Eritrea. Arabische bevolking mag er blijven.
Dan houden we nog wat miljoenen over die terug moeten naar Syrië, Iran, Lebanon, Jemen, Marokko etc. Wat gaat er daar met die mensen gebeuren? Enige voorspellingen?
En dan hebben we er nog honderdduizend of meer die nazaten zijn van de joden die altijd al in het gebied woonden, toen het nog gewoon van de Ottomanen was. Wat gaat daarmee gebeuren?
Aangezien ik de mate van naïviteit van vele reaguurders hier niet bezit, kan ik wel voorspellen wat er gaat gebeuren. En dan gaan we eindelijk eens een echte barbaarse gruwelijke satanische genocide mee maken, die wellicht de nazi-praktijken uit WOII zullen doet verbleken.
En alles wat sinds 1948 in Israël is opgebouwd? We kunnen een wedkantoortje openen en inzetten op hoe snel alles verpauperd, vernietigd en gejat wordt. En dan hebben we er gezellig nog een midden-oosterse shithole bij, waar men elkaar de hersenen in gaat slaan bij gebrek aan een betere vijand, want de joden zijn tegen die tijd allemaal dood.
gelijkere rechten dan een jood in een islamitisch land. Kun je het voorstellen, een joodse partij in een regering in een islamitisch land? Dat kan wel in israel. De wetten die bepaalde bevolkingsgroepen enigszins beperken zijn helaas noodzakelijk gebleken en gaat meer om gebieden dan specifiek mensen. Fei is echter, dat arabieren in israel gewoon feitelijk alles kunnen dat andere israeliers ook kunnen.quote:
[..]
Voor je er weer induikt, lees het hele draadje. Geen gelijke rechten.
Dit is wat ik bedoel met naïviteit. Wat ik hier lees is doorspekt met het idee dat als Israël zich terugtrekt en beperkingen tegen Palestijnen opheft, zowel aan de grens met Gaza als op de West Bank, dat het allemaal goed komt.quote:
Geloof niet dat hier vele reaguurders mee posten die willen dat Israël verdwijnt dus op wie reageer je nu eigenlijk??
Het besef van de immense diepe haat tegen joden lijkt compleet te ontbreken. En de gevolgen voor Israël on the long run lijkt men of niet te beseffen of het prima te vinden. En die gevolgen zullen er zijn. Maar goed, dan schrijven we gewoon op het forum "wir haben es nicht gewusst".
Je vergelijkt nu twee compleet verschillende gebieden en situaties, de West Bank en Gaza. Het uitgangspunt van het defensieapparaat in Israel is dat de nederzettingen en de uitbreiding daarvan juist voor meer onveiligheid zorgen.quote:
[..]
Dit is wat ik bedoel met naïviteit. Wat ik hier lees is doorspekt met het idee dat als Israël zich terugtrekt en beperkingen tegen Palestijnen opheft, zowel aan de grens met Gaza als op de West Bank, dat het allemaal goed komt.
Het besef van de immense diepe haat tegen joden lijkt compleet te ontbreken. En de gevolgen voor Israël on the long run lijkt men of niet te beseffen of het prima te vinden. En die gevolgen zullen er zijn. Maar goed, dan schrijven we gewoon op het forum "wir haben es nicht gewusst".
Nee uiteraard komt het niet vanzelf goed als Israël zich alleen maar terugtrekt en beperkingen opheft. Er moet toegewerkt worden naar een één- of tweestatenoplossing die even eerlijk is voor beide partijen.quote:
[..]
Dit is wat ik bedoel met naïviteit. Wat ik hier lees is doorspekt met het idee dat als Israël zich terugtrekt en beperkingen tegen Palestijnen opheft, zowel aan de grens met Gaza als op de West Bank, dat het allemaal goed komt.
Haat en trauma is er aan beide kanten en zal langzaam door de tijd heen moeten herstellen, juist door succesvol in vrede samen te leven. Maar daar heb je wel een één- of tweestatenoplossing voor nodig en niet de huidige status quo.quote:Het besef van de immense diepe haat tegen joden lijkt compleet te ontbreken. En de gevolgen voor Israël on the long run lijkt men of niet te beseffen of het prima te vinden. En die gevolgen zullen er zijn. Maar goed, dan schrijven we gewoon op het forum "wir haben es nicht gewusst".
In beide gebieden hangt het gros van de mensen het principe "a good jew is a dead jew" aan.quote:
Je vergelijkt nu twee compleet verschillende gebieden en situaties, de West Bank en Gaza
Een conflict dat al sinds 1948 aan de gang is, los je hiermee niet op. Het zal een etterende wond blijven met reguliere uitbarstingen. Ik zie helaas geen oplossing en geloof er ook compleet niet in dat een tweestatenoplossing (1 staat lijkt me al helemaal onhaalbaar) het conflict zal sussen.quote:
één- of tweestatenoplossing die even eerlijk is voor beide partijen.
Ik lees helaas wat ik vooral NIET wil lezen. Ik zou het nml. WEL jammer vinden als het enige enigszins normale land in het Midden-Oosten naar de klote wordt geholpen.quote:
Ja nagenoeg iedereen zou dat jammer vindenquote:
[..]
Ik lees helaas wat ik vooral NIET wil lezen. Ik zou het nml. WEL jammer vinden als het enige enigszins normale land in het Midden-Oosten naar de klote wordt geholpen.
Al is Jordanië ook best een normaal land aan het worden dus echt een argument is dit natuurlijk niet
Toch zal het streven er constant moeten zijn, ook al gaat het misschien niet snel of makkelijk. Het feit dat dat streven er nu totaal niet is is juist zo problematisch. Ik denk dat met bereidheid tot compromissen en de hulp van de rest van de wereld als bemiddelaar en peacekeeper men een heel eind kan komen.quote:
[..]
Een conflict dat al sinds 1948 aan de gang is, los je hiermee niet op. Het zal een etterende wond blijven met reguliere uitbarstingen. Ik zie helaas geen oplossing en geloof er ook compleet niet in dat een tweestatenoplossing (1 staat lijkt me al helemaal onhaalbaar) het conflict zal sussen.
De statement is ondertekend door.quote:End unfolding genocide or watch it end life in Gaza: UN experts say States face defining choice
“While States debate terminology - is it or is it not genocide? - Israel continues its relentless destruction of life in Gaza, through attacks by land, air and sea, displacing and massacring the surviving population with impunity,” the experts said.
“No one is spared - not the children, persons with disabilities, nursing mothers, journalists, health professionals, aid workers, or hostages. Since breaking the ceasefire, Israel has killed hundreds of Palestinians, many daily - peaking on 18 March 2025 with 600 casualties in 24 hours, 400 of whom were children.”
“This is one of the most ostentatious and merciless manifestations of the desecration of human life and dignity,” the experts said.
The aggression has transformed Gaza into a landscape of desolation, where nearly half of the casualties are children and thousands remain displaced. The group of experts cited over 52,535 deaths, of which 70 percent continue to be women and children, and 118,491 injuries as of 4 May 2025.
Since March 2025, coinciding with the end of the ceasefire, Israel has reinstated an even harsher blockade on Gaza, effectively trapping its population in misery, hunger, and disease. "Under constant bombardment, amid homes reduced to rubble, streets turned into zones of terror and a devastated environment, 2.1 million survivors are facing the direst humanitarian crisis," the experts said. "Food and water have been cut off for months, inducing starvation, dehydration, and disease, which will result in more deaths becoming the daily reality for many, especially the most vulnerable."
"These acts, beyond constituting grave international crimes, follow alarming, documented patterns of genocidal conduct."
The experts called on states to transcend rhetoric and take enforceable action to immediately end the carnage and ensure accountability for perpetrators.
International norms were established precisely to prevent such horrors. Yet, as millions protest globally for justice and humanity, their cries are muted. This situation conveys a deadly message: Palestinian lives are dispensable, and international law, if unenforced, is meaningless," the experts said.
They recalled that the Palestinian right to self-determination is irrevocable. "States must act swiftly to end the unfolding genocide, dismantle apartheid, and secure a future in which Palestinians and Israelis coexist in freedom and dignity.
"Arrest warrants from the ICC against Israeli leaders for war crimes and crimes against humanity require immediate action and compliance. The ICJ Advisory Opinion mandates an end to the prolonged occupation, and the deadline the General Assembly has set is 17 September 2025," the experts said.
Continuing to support Israel materially or politically, especially via arms transfers, and the provision of private military and security services risks complicity in genocide and other serious international crimes, they warned.
"The decision is stark: remain passive and witness the slaughter of innocents or take part in crafting a just resolution. The global conscience has awakened, if asserted - despite the moral abyss we are descending into - justice will ultimately prevail," they said.
https://www.ohchr.org/en/(...)erts-say-states-face
quote:*The experts: Francesca Albanese, Special Rapporteur on the situation of human rights in the Palestinian territories occupied since 1967; George Katrougalos, Independent Expert on the promotion of a democratic and equitable international order; Gehad Madi, Special Rapporteur on the human rights of migrants; Gina Romero, Special Rapporteur on the Rights to Freedom of Peaceful Assembly and of Association; Tlaleng Mofokeng, Special Rapporteur on the right of everyone to the enjoyment of the highest attainable standard of physical and mental health; Astrid Puentes Riaño, Special Rapporteur on the human right to a clean, healthy and sustainable environment ; Paula Gaviria Betancur, Special Rapporteur on the human rights of internally displaced persons; Tomoya Obokata, Special Rapporteur on contemporary forms of slavery, including its causes and consequences Nicolas Levrat, Special Rapporteur on minority issues; Farida Shaheed, Special Rapporteur on the right to education; Ashwini K.P. Special Rapporteur on contemporary forms of racism, racial discrimination, xenophobia and related intolerance; Heba Hagrass, Special Rapporteur on the rights of persons with disabilities; Pedro Arrojo-Agudo, Special Rapporteur on the human rights to safe drinking water and sanitation; Graeme Reid, Independent Expert on protection against violence and discrimination based on sexual orientation and gender identity; Balakrishnan Rajagopal, Special Rapporteur on the right to adequate housing; Michael Fakhri, Special Rapporteur on the Right to Food; Mary Lawlor, Special Rapporteur on the situation of human rights defenders: Olivier De Schutter, Special Rapporteur on extreme poverty and human rights; Morris Tidball-Binz, Special Rapporteur on extrajudicial, summary or arbitrary executions; Siobhán Mullally, Special Rapporteur on trafficking in persons, especially women and children; Jovana Jezdimirovic Ranito (Chair-Rapporteur), Ravindran Daniel, Michelle Small, Joana de Deus Pereira, Andrés Macías Tolosa, Working Group on the use of mercenaries; and Geneviève Savigny (Chair-Rapporteur), Carlos Duarte, Uche Ewelukwa, Shalmali Guttal, Davit Hakobyan, Working Group on the rights of peasants and other people working in rural areas and Bina D'Costa (Chair), Barbara G. Reynolds, Isabelle Mamadou, Working Group of Experts on People of African Descent, Laura Nyirinkindi (Chair), Claudia Flores (Vice-Chair), Dorothy Estrada Tanck, Ivana Krstic, and Haina Lu, Working group on discrimination against women and girls.
Special Rapporteurs/Independent Experts/Working Groups are independent human rights experts appointed by the United Nations Human Rights Council. Together, these experts are referred to as the Special Procedures of the Human Rights Council. Special Procedures experts work on a voluntary basis; they are not UN staff and do not receive a salary for their work. While the UN Human Rights office acts as the secretariat for Special Procedures, the experts serve in their individual capacity and are independent from any government or organization, including OHCHR and the UN. Any views or opinions presented are solely those of the author and do not necessarily represent those of the UN or OHCHR.
Country-specific observations and recommendations by the UN human rights mechanisms, including the special procedures, the treaty bodies and the Universal Periodic Review, can be found on the Universal Human Rights Index https://uhri.ohchr.org/en/
For more information please contact: hrc-sr-opt@un.org
For media enquiries regarding the UN independent experts, please contact Dharisha Indraguptha (dharisha.indraguptha@un.org) or Maya Derouaz (maya.derouaz@un.org)
https://www.ohchr.org/en/(...)erts-say-states-face
quote:
Wel bijzonder dat een user, die enkel bij het songfestival af en toe opduikt. ineens op de Israel bandwagon springt.
Niet dan?quote:
Ik vind het vooral bijzonder dat je er een punt van denkt te moeten makenquote:
Ach, laat mensen gewoon lekker kletsen in ieder topic dat ze willen.quote:
Wel bijzonder dat een user, die enkel bij het songfestival af en toe opduikt. ineens op de Israel bandwagon springt.
Meer zielen is meer vreugd.
(Niet meteen dat achterdochtige)
Op beide forums teveel mensen met compleet ontbrekend realiteitsbesef. Als je dat een Israëlbandwagon wilt noemen, moet je zelf weten.
Alsof ze er niet zijn. Ze zeggen het niet zo open, want dan heb je waarschijnlijk voor je het weet een wijkagent aan je deur die vraagt wat je morgen gaat doen. Maar het niet overzien van de gevolgen en alleen Israël als de boeman neerzetten is idd het onvermogen om te beseffen wat de gevolgen hiervan zijn. En dan ook nog eens niet inzien hoe ontwrichtend dat is voor (West) Europa.quote:
Nouja roepen dat mensen hier in het topic 7 miljoen joden dood willen is vooral ontbrekend realiteitsbesef.
Ik zit hier zo beknopt mogelijk te schrijven en dan nog zijn het al hele lappen tekst. Als ik moet uitleggen waarom ik het gevaarlijk vindt dat men tegen Israël is en hoe dit na gaat dreunen in o.a. Nederland, zijn we 10 kantjes verder.
Je hebt helemaal gelijk. Wil je asjeblieft in dit topic blijven? je hebt echt een aanwinst namelijk. Discussie omtrent dit conflict heeft nogal de neiging dat het al snel een discussie wordt tussen uiterste. Zonder nuance.quote:
[..]
Dit is wat ik bedoel met naïviteit. Wat ik hier lees is doorspekt met het idee dat als Israël zich terugtrekt en beperkingen tegen Palestijnen opheft, zowel aan de grens met Gaza als op de West Bank, dat het allemaal goed komt.
Het besef van de immense diepe haat tegen joden lijkt compleet te ontbreken. En de gevolgen voor Israël on the long run lijkt men of niet te beseffen of het prima te vinden. En die gevolgen zullen er zijn. Maar goed, dan schrijven we gewoon op het forum "wir haben es nicht gewusst".
Jij laat zien dat het wel gewoon kan. Weloverwogen, zonder voorkeur voor een kant je opinie geven. Mijn complimenten.
Zou je willen doen? zo interessant.quote:
[..]
Alsof ze er niet zijn. Ze zeggen het niet zo open, want dan heb je waarschijnlijk voor je het weet een wijkagent aan je deur die vraagt wat je morgen gaat doen. Maar het niet overzien van de gevolgen en alleen Israël als de boeman neerzetten is idd het onvermogen om te beseffen wat de gevolgen hiervan zijn. En dan ook nog eens niet inzien hoe ontwrichtend dat is voor (West) Europa.
Ik zit hier zo beknopt mogelijk te schrijven en dan nog zijn het al hele lappen tekst. Als ik moet uitleggen waarom ik het gevaarlijk vindt dat men tegen Israël is en hoe dit na gaat dreunen in o.a. Nederland, zijn we 10 kantjes verder.
Verreweg de meesten hier zijn gewoon voor het bestaan van de staat Israel. Maar wel een staat Israel met een regering die geen mensen uithongert, of ziekenhuizen aanvalt om doelen te bereiken.quote:
[..]
Alsof ze er niet zijn. Ze zeggen het niet zo open, want dan heb je waarschijnlijk voor je het weet een wijkagent aan je deur die vraagt wat je morgen gaat doen. Maar het niet overzien van de gevolgen en alleen Israël als de boeman neerzetten is idd het onvermogen om te beseffen wat de gevolgen hiervan zijn. En dan ook nog eens niet inzien hoe ontwrichtend dat is voor (West) Europa.
Ik zit hier zo beknopt mogelijk te schrijven en dan nog zijn het al hele lappen tekst. Als ik moet uitleggen waarom ik het gevaarlijk vindt dat men tegen Israël is en hoe dit na gaat dreunen in o.a. Nederland, zijn we 10 kantjes verder.
Als je dat graag overschreeuwt met dat we dan 7 miljoen joden dood willen, doet dat eerder vragen oprijzen over jouw eigen ideeen die je niet opschrijft.
Truust queen. Wil je asje asjeblieft morgen wel weer met je bijdrage komen?quote:
nu niet, want ik ga pitten. Truste allemaal!
Leg het morgen maar even uit dan. Met namen, rugnummers, onderbouwing. Lijkt me enig.quote:
[..]
Alsof ze er niet zijn. Ze zeggen het niet zo open, want dan heb je waarschijnlijk voor je het weet een wijkagent aan je deur die vraagt wat je morgen gaat doen. Maar het niet overzien van de gevolgen en alleen Israël als de boeman neerzetten is idd het onvermogen om te beseffen wat de gevolgen hiervan zijn. En dan ook nog eens niet inzien hoe ontwrichtend dat is voor (West) Europa.
Ik zit hier zo beknopt mogelijk te schrijven en dan nog zijn het al hele lappen tekst. Als ik moet uitleggen waarom ik het gevaarlijk vindt dat men tegen Israël is en hoe dit na gaat dreunen in o.a. Nederland, zijn we 10 kantjes verder.
Onzin. Het is heel menselijk wat Israël doet. Bekijk het nou eens op een nuchtere wijze. Als jij in een man-op-man gevecht bent en die ander wil maar 1 ding: jouw vermoorden. Wat voor keus heb je dan anders om te trachten die ander zo snel mogelijk om zeep te helpen? Je hebt dus geen keuze. Israël mag van mij tot het gaatje gaan totdat die moordenaars, verkrachters en terroristen met wortel en tak zijn uitgeroeid.quote:
[..]
Verreweg de meesten hier zijn gewoon voor het bestaan van de staat Israel. Maar wel een staat Israel met een regering die geen mensen uithongert, of ziekenhuizen aanvalt om doelen te bereiken.
Als je dat graag overschreeuwt met dat we dan 7 miljoen joden dood willen, doet dat eerder vragen oprijzen over jouw eigen ideeen die je niet opschrijft.
Neemt niet weg dat het kut is voor de Palestijnse bevolking. Maar ja, Hamas hè? Het is niet anders.
Het is dus geen man tot man gevecht, dus daar gaat je vergelijking al de mist in.quote:
[..]
Onzin. Het is heel menselijk wat Israël doet. Bekijk het nou eens op een nuchtere wijze. Als jij in een man-op-man gevecht bent en die ander wil maar 1 ding: jouw vermoorden. Wat voor keus heb je dan anders om te trachten die ander zo snel mogelijk om zeep te helpen? Je hebt dus geen keuze. Israël mag van mij tot het gaatje gaan totdat die moordenaars, verkrachters en terroristen met wortel en tak zijn uitgeroeid.
Neemt niet weg dat het kut is voor de Palestijnse bevolking. Maar ja, Hamas hè? Het is niet anders.
Gebruik je verbeeldingskracht, je kunt het.quote:
[..]
Het is dus geen man tot man gevecht, dus daar gaat je vergelijking al de mist in.
Het gaat om naakte feiten, namelijk overleven.
Ze overleven het ook wel zonder bevolkingsgroepen als geheel uit te hongeren.quote:
[..]
Gebruik je verbeeldingskracht, je kunt het.
Het gaat om naakte feiten, namelijk overleven.
Problemen kunnen op meerdere manieren worden opgelost.
Gebruik je verbeelding minder en blijf bij de feiten. Kom op je kunt het!quote:
[..]
Gebruik je verbeeldingskracht, je kunt het.
Het gaat om naakte feiten, namelijk overleven.
Naakte feiten de 50.000 doden in gaza.quote:
[..]
Gebruik je verbeeldingskracht, je kunt het.
Het gaat om naakte feiten, namelijk overleven.
De 10.000en verdreven Palestijnen van de westbank.
The Huge, Under-the-Radar Shift Happening in the West Bank
Die naakte feiten onnodig leed wat israel veroorzaakt en natuurlijk weer tot de volgende escalatie gaat leiden.
Ja, dat gebeurt er als je omringd wordt door moordenaars. Het is de menselijke wil tot overleven.quote:
[..]
Naakte feiten de 50.000 doden in gaza.
De 10.000en verdreven Palestijnen van de westbank.
The Huge, Under-the-Radar Shift Happening in the West Bank
Die naakte feiten onnodig leed wat israel veroorzaakt en natuurlijk weer tot de volgende escalatie gaat leiden.
Ben jij een schaap of een wolf?
Alle mensen daar degraderen tot moordenaars wat een simplistische zwqrt wit wereld wereld moet je het maken om elke nuance dood te slaan in een discussie.quote:
[..]
Ja, dat gebeurt er als je omringd wordt door moordenaars. Het is de menselijke wil tot overleven.
Je papegaait het narratief van Hamas na. Je overtuigt dus niet. Integendeel, het maakt je verdacht.quote:
[..]
Alle mensen daar degraderen tot moordenaars wat een simplistische zwqrt wit wereld wereld moet je het maken om elke nuance dood te slaan in een discussie.
Er keren zich de laatste dagen wel meer mensen tegen de regering van Israël. Blijkbaar is er toch een grens aan wat die allemaal mogen uitvreten.quote:Op donderdag 8 mei 2025 08:15 schreef nixxx het volgende:
Mijn schoonmoeder was al zo’n typische oudere blanke vrouw die van die Palestina steun propaganda postte… maar nu is mijn broer ook begonnen.. echt.. wat bezielt ze?
Dat heet compassie.quote:
Mijn schoonmoeder was al zo’n typische oudere blanke vrouw die van die Palestina steun propaganda postte… maar nu is mijn broer ook begonnen.. echt.. wat bezielt ze?
Of virtue signalling? En compassie.. mwah.. voor deze groep mensen met in het algemeen zeer verwerpelijke denkbeelden en acties.. mij niet echt gezien. Mijn schoonmoeder en broer zouden het ook geen week levend uithouden in de Gazastrook van zeg pre 7 oktober vanwege hun overtuigingen en levensstijl.quote:
Nee, gewoon compassie.quote:
Dit kunnen we momenteel over beide partijen roepen of vind je opeens denkbeelden van een land annexeren en daarmee veel ontheemden creëren niet verwerpelijk?quote:
[..]
Of virtue signalling? En compassie.. mwah.. voor deze groep mensen met in het algemeen zeer verwerpelijke denkbeelden en acties..
Men kan vinden dat de denkbeelden van de bewoners van Gaza geen reden zijn om ze uit te roeien met de hongerdood.quote:
[..]
Of virtue signalling? En compassie.. mwah.. voor deze groep mensen met in het algemeen zeer verwerpelijke denkbeelden en acties.. mij niet echt gezien. Mijn schoonmoeder en broer zouden het ook geen week levend uithouden in de Gazastrook van zeg pre 7 oktober vanwege hun overtuigingen en levensstijl.
Ja, dat vind ik ook, maar dan vind ik het nog een hele stap naar steunbetuigingen..quote:
[..]
Men kan vinden dat de denkbeelden van de bewoners van Gaza geen reden zijn om ze uit te roeien met de hongerdood.
Compassie is er ook niet voor de Israëlische slachtoffers van 7 oktober, Jemenieten of Soedanezen. Dat kan je simpelweg helemaal niets schelen. Als mensen zich heel selectief drukmaken over één specifieke oorlog of conflict, dan spelen er zeer waarschijnlijk andere motieven een rol dan slechts compassie.quote:
Waarom moet het Westen geradicaliseerde Arabische moslims opvangen? Laat over aan de tientallen Islamitische landen.quote:
En bedankt Netanyahu en/of Hamas. Wij zorgen wel voor uw vluchtelingen. (geen Gazanen natuurlijk, want die kunnen toch niet vluchten, toch fideel dat t IDF toch aan ons denkt, heeft de Hasbara-Arm van Wilders toch nog nut)
Jodûh!
Nee hoor, het is de Palestijnse samenleving waar zulke verwerpelijke denkbeelden heersen, Israël is daar na decennialang met deze terreurzuchtige barbaren opgescheept te zitten totaal klaar mee. Je kunt niet samenleven met een groep mensen die jou en jouw land willen vernietigen. En deze conclusie had al veel eerder getrokken moeten worden.quote:
[..]
Dit kunnen we momenteel over beide partijen roepen of vind je opeens denkbeelden van een land annexeren en daarmee veel ontheemden creëren niet verwerpelijk?
De propaganda leugens vanuit Israël doen het weer goed.het cynisme voorbij.quote:
[..]
is de Palestijnse samenleving waar zulke verwerpelijke denkbeelden heersen, Israël is daar na decennialang met deze terreurzuchtige barbaren opgescheept te zitten totaal klaar mee. Je kunt niet samenleven met een groep mensen die jou en jouw land willen vernietigen. En deze conclusie had al veel eerder getrokken moeten worden.
100 jaar geleden werden er groepen mensen gedehumaniseerd en hebben we een genocide laten plaats vinden en het volk wat dit ondergaan heeft gebruikt nu precies dezelfde doorzichtige propaganda strategie van dehumanisering die hun 100 jaar geleden overkomen is.
'Het volk'quote:
[..]
De propaganda leugens vanuit Israël doen het weer goed.het cynisme voorbij.
100 jaar geleden werden er groepen mensen gedehumaniseerd en hebben we een genocide laten plaats vinden en het volk wat dit ondergaan heeft gebruikt nu precies dezelfde doorzichtige propaganda strategie van dehumanisering die hun 100 jaar geleden overkomen is.
Ah, dus jij houdt alle Joden verantwoordelijk voor beslissingen van de Israëlische overheid?
Er beginnen steeds meer maskers af te vallen. Schrikbarend om te zien. Om nog maar te zwijgen over wat je allemaal meer uitkraamt. Walgelijk staaltje van Holocaust inversion.
Waarom zou jij een fuck geven om wat er in Sudan gebeurd? Het zijn moslims die daar om het leven komen. Hoe minder hoe beter toch? Islam was het grootste kwaad aller tijden volgens je eigen woorden.quote:
[..]
Compassie is er ook niet voor de Israëlische slachtoffers van 7 oktober, Jemenieten of Soedanezen. Dat kan je simpelweg helemaal niets schelen. Als mensen zich heel selectief drukmaken over één specifieke oorlog of conflict, dan spelen er zeer waarschijnlijk andere motieven een rol dan slechts compassie.
[..]
Waarom moet het Westen geradicaliseerde Arabische moslims opvangen? Laat over aan de tientallen Islamitische landen.
[..]
Nee hoor, het is de Palestijnse samenleving waar zulke verwerpelijke denkbeelden heersen, Israël is daar na decennialang met deze terreurzuchtige barbaren opgescheept te zitten totaal klaar mee. Je kunt niet samenleven met een groep mensen die jou en jouw land willen vernietigen. En deze conclusie had al veel eerder getrokken moeten worden.
Laat maar zien dat ik dit heb gezegd ..quote:
[..]
Waarom zou jij een fuck geven om wat er in Sudan gebeurd? Het zijn moslims die daar om het leven komen. Hoe minder hoe beter toch? Islam was het grootste kwaad aller tijden volgens je eigen woorden.
Zegt de persoon die blij is met de genocide en ook blij is met het vermoorden van moslims door India.quote:
[..]
'Het volk'
Ah, dus jij houdt alle Joden verantwoordelijk voor beslissingen van de Israëlische overheid?
Er beginnen steeds meer maskers af te vallen. Schrikbarend om te zien. Om nog maar te zwijgen over wat je allemaal meer uitkraamt. Walgelijk staaltje van Holocaust inversion.
Hoezo pot verwijt de ketel
Je bent openlijk zeer zeer anti moslim en zelfs openlijk voor genocide.
Iemand zoals jij moet niet naar anderen wijzen.
Hahahahahahahahaquote:
[..]
Laat maar zien dat ik dit heb gezegd ..
Gister ofzo in het India topic riep je op tot het steunen van India voor het vermoorden van moslims.
Je zei standaars pro-India te zijn omdat ze moslims doden.
Ik zal straks 200 quotes teruggeven waarin je heel duidelijk laat blijken dat de islam het grootste gevaar ever is.quote:
[..]
Laat maar zien dat ik dit heb gezegd ..
Maar nogmaals, beantwoord eens mijn vraag. Waarom zou jij een fuck geven om wat er in Sudan gebeurd?
De enige die hele bevolkingen over 1 kam mag scheren ben jij. Kijk even je posts terug. Zodra een ander precies doet wat jij continu doet, sta je te stijgeren.quote:
[..]
'Het volk'
Ah, dus jij houdt alle Joden verantwoordelijk voor beslissingen van de Israëlische overheid?
Er beginnen steeds meer maskers af te vallen. Schrikbarend om te zien. Om nog maar te zwijgen over wat je allemaal meer uitkraamt. Walgelijk staaltje van Holocaust inversion.
Laat maar zien dat ik dit heb gezegd ...quote:
[..]
Hahahahahahahaha
Gister ofzo in het India topic riep je op tot het steunen van India voor het vermoorden van moslims.
Je zei standaars pro-India te zijn omdat ze moslims doden.
Om het makkelijk te maken: NWS / Spanningen tussen India en Pakistan lopen op na aanslag in Kasjmir
Hier is het topic. Quote de post maar waar ik zei 'pro-India' te zijn 'omdat zij moslims doden'.
Ah, de doelpalen worden meteen al verplaatst zie ik. Je zei immers dat ik zou hebben gezegd dat de Islam het grootste kwaad aller tijden is. Nou, laat maar zien. Zelfs dat de Islam het grootste gevaar 'ever' is heb ik nooit gezegd.quote:
[..]
Ik zal straks 200 quotes teruggeven waarin je heel duidelijk laat blijken dat de islam het grootste gevaar ever is.
Maar nogmaals, beantwoord eens mijn vraag. Waarom zou jij een fuck geven om wat er in Sudan gebeurd?
Wellicht zou het een goed idee zijn de discussie niet te proberen te voeren aan de hand van zulke leugens. En dit geldt ook voor de user @bianconeri
Aan de ene kant begrijp ik je zorgen. Aan de andere kant vind ik dat je wat verkeerde aannames doet.quote:
[..]
Dit is wat ik bedoel met naïviteit. Wat ik hier lees is doorspekt met het idee dat als Israël zich terugtrekt en beperkingen tegen Palestijnen opheft, zowel aan de grens met Gaza als op de West Bank, dat het allemaal goed komt.
Het besef van de immense diepe haat tegen joden lijkt compleet te ontbreken. En de gevolgen voor Israël on the long run lijkt men of niet te beseffen of het prima te vinden. En die gevolgen zullen er zijn. Maar goed, dan schrijven we gewoon op het forum "wir haben es nicht gewusst".
Ik word ook continu uitgemaakt voor antisemiet omdat ik zware kritiek heb op de gang van zaken in Israel.
Ik deel niet zo graag dingen uit mijn leven maar..
Mijn leven is mede gevormd door een joodse buurman. Als jongen zonder vader ontfermde hij zich over mij, samen met zijn 5 kinderen. Hij zorgde ervoor dat ik bepaalde dingen en keuzes kon maken en kansen kreeg die anderen niet kregen.
Ik heb veel barmhartigheid gekend van mijn joodse buurman en zijn dochters die mij als jong kind onder hun hoede namen. Zijn kinderen bezoek ik nog steeds en help ik ook nog steeds met veel zaken. Twee hebben veel trauma's en ellende in het leven gekend en kom ik regelmatig tegen in het GGZ circuit en dan zorg ik er bijvoorbeeld voor dat zij een goede dag hebben en probeer ik wat terug te betalen van wat zij mij hebben gegeven.
Ik heb ook veel joodse vrienden gehad waar ik veel mooie momenten mee heb gehad. Sommigen uit Frankrijk / Marokko en anderen weer van de uni, maar onze wegen zijn door geografische verhuizingen verwaterd.
Ik vind het dus erg vervelend als iemand mij antisemitisme in de schoenen schuift omdat ik wil dat alle mensen ongeacht ras, geloof of welke sticker je op iemand wil plakken, dezelfde rechten moeten krijgen.
Dat je zo negatief praat over je eigen broer vanwege een andere mening, zegt ook wel het een en ander.quote:
[..]
Of virtue signalling? En compassie.. mwah.. voor deze groep mensen met in het algemeen zeer verwerpelijke denkbeelden en acties.. mij niet echt gezien. Mijn schoonmoeder en broer zouden het ook geen week levend uithouden in de Gazastrook van zeg pre 7 oktober vanwege hun overtuigingen en levensstijl.
Er is alleen een 'hongersnood' omdat de Palestijnse-Gazanen weigeren te vertrekken en landen als Egypte, Jordanie weigeren mee te werken.quote:
[..]
Men kan vinden dat de denkbeelden van de bewoners van Gaza geen reden zijn om ze uit te roeien met de hongerdood.
Eveneens kan het prima zijn dat iemand vind dat ouderwetse denkbeelden van Gazanen niet een reden moeten zijn voor etnische zuiveringen.quote:
[..]
Er is alleen een 'hongersnood' omdat de Palestijnse-Gazanen weigeren te vertrekken en landen als Egypte, Jordanie weigeren mee te werken.
Eens. Ik heb nog nooit zo'n fan van de islam gezien als jij. En dan maken mensen ervan dat jij er niets mee hebt.quote:
[..]
Ah, de doelpalen worden meteen al verplaatst zie ik. Je zei immers dat ik zou hebben gezegd dat de Islam het grootste kwaad aller tijden is. Nou, laat maar zien. Zelfs dat de Islam het grootste gevaar 'ever' is heb ik nooit gezegd.
Wellicht zou het een goed idee zijn de discussie niet te proberen te voeren aan de hand van zulke leugens. En dit geldt ook voor de user @:bianconeri
Echt walgelijk.
Kap ff met dit rare gedoe de hele tijd man, heel irritantquote:
[..]
Eens. Ik heb nog nooit zo'n fan van de islam gezien als jij. En dan maken mensen ervan dat jij er niets mee hebt.
Echt walgelijk.
Oh, 'ouderwetse' denkbeelden zijn daarin niet het probleem. Zou inderdaad erg vreemd zijn als Israel een etnische zuivering gaat beginnen omdat men in Gaza van mening is dat je geen seks voor het huwelijk mag.quote:
[..]
Eveneens kan het prima zijn dat iemand vind dat ouderwetse denkbeelden van Gazanen niet een reden moeten zijn voor etnische zuiveringen.
Het probleem hier was de slachting op 7 oktober door Hamas.
Uh? wat is hier nu weer raar aan? hij is altijd heel genuanceerd en dan vind ik het vreemd dat hij wordt neergezet als 'anti islam'quote:
[..]
Kap ff met dit rare gedoe de hele tijd man, heel irritant
quote:
[..]
Uh? wat is hier nu weer raar aan? hij is altijd heel genuanceerd en dan vind ik het vreemd dat hij wordt neergezet als 'anti islam'
Het is er natuurlijk niet omdat er geen voedsel wordt toegelaten.quote:
[..]
Er is alleen een 'hongersnood' omdat de Palestijnse-Gazanen weigeren te vertrekken en landen als Egypte, Jordanie weigeren mee te werken.
Jawel. Maar Israel heeft zo besloten. Ze hebben besloten zich niet aan het internationaal-recht te houden, omdat ze de afweging hebben gemaakt dat (indirect) Hamas voeden problematischer is dan het internationaal-recht negeren. De Palestijnen zijn voor niemand belangrijk genoeg om Israel werkelijk tegen te houden. Want je snapt zelf ook wel dat dat met het nieuwe plan ook niets wordt.quote:
[..]
Het is er natuurlijk niet omdat er geen voedsel wordt toegelaten.
En nu? Hamas had dit moeten weten toen ze besloten festivalgangers te laten rennen en mensen te vermoorden op Israelisch grondgebied.
Ja zelfs dat is geen reden de hele bevolking van een land uit te roeien met hongersnood.quote:
Het probleem hier was de slachting op 7 oktober door Hamas.
Gaza is geen land. Het is onderdeel van de Palestijnse gebieden en het wordt weer Israëlisch.quote:
[..]
Ja zelfs dat is geen reden de hele bevolking van een land uit te roeien met hongersnood.
Dus omdat het geen land is, kun je de lokale bevolking niet uitroeien?quote:
[..]
Gaza is geen land. Het is onderdeel van de Palestijnse gebieden en het wordt weer Israëlisch.
Nee OK, dan weten we dat ook weer.
Niemand moet worden uitgeroeid. Niet zo mal doen.quote:
[..]
Dus omdat het geen land is, kun je de lokale bevolking niet uitroeien?
Nee OK, dan weten we dat ook weer.
Eens. Zou niet moeten ja. Maar het gebeurt wel.quote:
[..]
Niemand moet worden uitgeroeid. Niet zo mal doen.
Vertel.quote:
[..]
Eens. Zou niet moeten ja. Maar het gebeurt wel.
50.000 doden op een bevolking van 2 miljoen, gebied zo groot als Texel (ongeveer) en de bevolking kan nergens naartoe. We zijn 18 maanden verder.
Uitroeiing met vertraging?
Ik heb je letterlijk gequote in zo'n post.quote:
[..]
Ah, de doelpalen worden meteen al verplaatst zie ik. Je zei immers dat ik zou hebben gezegd dat de Islam het grootste kwaad aller tijden is. Nou, laat maar zien. Zelfs dat de Islam het grootste gevaar 'ever' is heb ik nooit gezegd.
Wellicht zou het een goed idee zijn de discussie niet te proberen te voeren aan de hand van zulke leugens. En dit geldt ook voor de user @:bianconeri
Je toont openlijk je blinde haat tegen moslims. En kiest random een kant alleen maar omdat de andere zijde islamitisch is.
Buiten dat je zonder argumenten (blinde moslim haat is er geen) de genocide blijft steunen.
Dus serieuskap gwn even met je onzin en walgelijke woorden.
Ga dat even op een PVV of AFD forum doen ofzo.
Ohja, nu zie ik het. Het valt allemaal reuze mee inderdaad! Wel fijn dat de bevolking nergens heen kan. Geeft toch weer een stukje houvast.quote:
[..]
Vertel.
50.000 doden op een bevolking van 2 miljoen, gebied zo groot als Texel (ongeveer) en de bevolking kan nergens naartoe. We zijn 18 maanden verder.
Uitroeiing met vertraging?
hongersnood , Hamas in psychische nood brengen om de eigen bevolking eigen familiequote:
[..]
Vertel.
50.000 doden op een bevolking van 2 miljoen, gebied zo groot als Texel (ongeveer) en de bevolking kan nergens naartoe. We zijn 18 maanden verder.
Uitroeiing met vertraging?
de een wel voedsel de ander niet
Voor de 100e keer:quote:
[..]
Vertel.
50.000 doden op een bevolking van 2 miljoen, gebied zo groot als Texel (ongeveer) en de bevolking kan nergens naartoe. We zijn 18 maanden verder.
Uitroeiing met vertraging?
Genocide houdt niet in een minimum aantal doden.
Of het 1 grote bom gooien en klaar.
Genocide gaat om de combinatie van motivatie en daden.
En als je daar naar kijkt is het hele dikke genocide.
1: Voor de 100e keer. Er is nogal een grijs gebied tussen 1 bom en 18 maanden verder zijn en slechts 50.000 doden, in de context van Gaza.quote:
[..]
Voor de 100e keer:
Genocide houdt niet in een minimum aantal doden.
Of het 1 grote bom gooien en klaar.
Genocide gaat om de combinatie van motivatie en daden.
En als je daar naar kijkt is het hele dikke genocide.
2: Neuh. Hoogstens dat er Israelische politici zijn die genocidale uitspraken hebben gedaan. Het huidige meest recente plan is bezetting en ik gok daarna annexatie.
Nee. Dat is verschrikkelijk. Gaza is de hel op aarde. Het is voor mij ook elke keer weer niet om aan te zien wat Hamas Gaza heeft aangedaan.quote:
[..]
Ohja, nu zie ik het. Het valt allemaal reuze mee inderdaad! Wel fijn dat de bevolking nergens heen kan. Geeft toch weer een stukje houvast.
Islam is niet het grootste kwaad, de Koran en het 5 keer per dag bidden onder strenge sociale controle welquote:
[..]
Ah, de doelpalen worden meteen al verplaatst zie ik. Je zei immers dat ik zou hebben gezegd dat de Islam het grootste kwaad aller tijden is. Nou, laat maar zien. Zelfs dat de Islam het grootste gevaar 'ever' is heb ik nooit gezegd.
Wellicht zou het een goed idee zijn de discussie niet te proberen te voeren aan de hand van zulke leugens. En dit geldt ook voor de user @:bianconeri
Het geen rente mogen betalen dat is de oorzaak dat niemand iets kan beginnen , niets kan kopen
Ik woon deels in Afrika en spreek de bevolking hierover en ze geven me gelijk , het is niet mogelijk een huis te bouwen of te kopen en daardoor heeft men geen inkomen
Het is nodig een alternatieve bedrijfsvorm te propageren waar een BV geld mag lenen en de eigenaar in dienst van de BV is
Tot dan toe vind ik het hele grote woorden die niet bewezen zijn.
men moet veel meer doorgaan met de bevolking te scheiden van HAMAS , verplaatsen van de willigenquote:
[..]
Nee. Dat is verschrikkelijk. Gaza is de hel op aarde. Het is voor mij ook elke keer weer niet om aan te zien wat Hamas Gaza heeft aangedaan.
Ja. Dat wil men nu met dat nieuwe plan. Maar ik denk dat dat in praktijk niet te doen is. En dat een plan waarbij je de Gazanen allemaal oppropt in het Zuiden, ook tot verzet zal leiden onder de burgerbevolking. En verzet is dan weer Hamas.quote:
[..]
men moet veel meer doorgaan met de bevolking te scheiden van HAMAS , verplaatsen van de willigen
Het is hartstikke klaar voor Palestijns-Gaza. Gewoon afgelopen.
Tuurlijk, Hamas.quote:
[..]
Nee. Dat is verschrikkelijk. Gaza is de hel op aarde. Het is voor mij ook elke keer weer niet om aan te zien wat Hamas Gaza heeft aangedaan.
Maar wat zijn de Israëliërs/IDF dan voor prutsers dat ze in 2 jaar alleen maar shit gesloopt hebben, en dat -als ik de regering van Netanyahu moet geloven- er nog steeds óveral Hamas zit?
De proportionaliteit is zoek. Daar heb ik een beetje een probleem mee.
Oh. Maar dat ben ik met je eens. Behalve dat niet een gebrek aan proportionaliteit (sowieso een arbitrair begrip) het probleem is, maar meer de manier waarop Israel heeft gereageerd.quote:
[..]
Tuurlijk, Hamas.
Maar wat zijn de Israëliërs/IDF dan voor prutsers dat ze in 2 jaar alleen maar shit gesloopt hebben, en dat -als ik de regering van Netanyahu moet geloven- er nog steeds óveral Hamas zit?
De proportionaliteit is een zoek. Daar heb ik een beetje een probleem mee.
Qua effectiviteit was het veel beter geweest als Israel al eerder was begonnen met het huidige plan. En ook die absolute blokkade veel eerder had ingezet. Die totale destructie doet zo 'Midden-Oosters' aan. Alsof men uit blinde wraak heeft gereageerd.
Nou, dat laatste. Daar refereerde Biden vorig jaar toch aan? "Bibi, Don't make the mistake we made after 9/11"quote:
[..]
Oh. Maar dat ben ik met je eens. Behalve dat niet een gebrek aan proportionaliteit (sowieso een arbitrair begrip) het probleem is, maar meer de manier waarop Israel heeft gereageerd.
Qua effectiviteit was het veel beter geweest als Israel al eerder was begonnen met het huidige plan. En ook die absolute blokkade veel eerder had ingezet. Die totale destructie doet zo 'Midden-Oosters' aan. Alsof men uit blinde wraak heeft gereageerd.
Tuurlijk, 7 oct. was echt wel fucked up, maarja....'yet here we are'.
Maar ik vind het een beetje verwarrend dat je eerst aan het ageren bent tegen de zogenaamde 'uitroeiing' wens van Israel, om vervolgens het met mij eens te zijn dat Israel al veel eerder had moeten beginnen aan met het huidige plan en die strenge blokkade.quote:
[..]
Nou, dat laatste. Daar refereerde Biden vorig jaar toch aan? "Bibi, Don't make the mistake we made after 9/11"
Tuurlijk, 7 oct. was echt wel fucked up, maarja....'yet here we are'.
Heb je nou compassie met de Palestijnen, of vind je gewoon dat de manier waarop Israel het doet erg lomp en low-IQ?
Ik ben het niet met je eens dat Israel veel eerder had moeten beginnen met blokkade's. Ik was/ben het met je eens qua lompigheid/nietsontziendheid, die ver over de top is lijkt me.quote:
[..]
Maar ik vind het een beetje verwarrend dat je eerst aan het ageren bent tegen de zogenaamde 'uitroeiing' wens van Israel, om vervolgens het met mij eens te zijn dat Israel al veel eerder had moeten beginnen aan met het huidige plan en die strenge blokkade.
Heb je nou compassie met de Palestijnen, of vind je gewoon dat de manier waarop Israel het doet erg lomp en low-IQ?
Laat ik het zo zeggen: Ik heb compassie met de Palestijnen, omdát de acties van Israel zo nietsontziend zijn.
Ah, dus omdat het geen zelfbenoemde democratieën zijn nemen we dat maar voor lief?quote:
[..]
Daar wordt niet van beweerd dat ze democratieën zijn waar iedereen gelijke rechten heeft. Je slaat weer een zijweg in om niet te hoeven benoemen of toegeven dat Israël een apartheid staat is.
Of geef je het wel toe en wil je dat andere Staten ook zo genoemd worden? Wat is het?
Dat er zaken niet kloppen in Israël - zeker met Netanyahu aan het roer - betwist ik niet. Wat ik volstrekt lachwekkend vind, is dat Nederlandse pro-Palestijnen - doorgaans dus een mixture van islamisten en woke adepten - die bij het minste geringste wat hun eigen identiteit raakt gaan preken over mensenrechten, inclusie en diversiteit, dan wel janken over racisme en discriminatie, uitgerekend Israël een apartheidstaat noemen, jeweetwel, dat ene land in een zee van dictatoriale, tirannieke landen waar de meest basale rechten van minderheden, vooral vrouwen, homo's en andersdenkenden, al decennia daadwerkelijk met voeten getreden worden.
Het is niet in Israël waar vrouwen tweederangsburgers zijn, waar homo's en transpersonen tot de dood worden vervolgd, waar het aanhangen van een andere religie of politieke voorkeur al automatisch leidt tot onderdrukking.
Maar goed, die landen noemen zichzelf geen democratieën, dus dan vinden we dat logisch of zo.
Kennelijk moet dat nog even aangezet worden, die apartheid in Israël, om dat land nog wat meer te demoniseren in deze waanzinnige hetze.
Is Netanyahu een monster? Ja. Hebben Palestijnen recht op hun eigen land? Ja. Gaat dat werken door Israël te ontwapenen? Nee. Gaat dat lukken met Hamas aan het roer? Nee.
Echt, alle ratio hieromtrent is volstrekt verdwenen bij de sjaal-dragende vlaggenzwaaiers op onze campussen. Sektarisch.
Alsof ..quote:
Etto die het over ratio heeft is lachwekkend. Als je het hebt over een poster die volledig anti-intellectueel, dogmatisch is dan heb je het over Etto. Je moet ook wel zo zijn om te doen alsof een land dat genocide pleegt een oase is omringd door schurkenstaten. Maar ja Etto heeft nou eenmaal de pik op progressief geluid dus dan neem je het maar op voor een genocidale staat. Hey Etto was je ook zo boos als dezelfde mensen Zuid-Afrika een apartheidsstaat noemden? Of was je toen nog niet helemaal het wappie pad opgegaan?
Man man man.
En het in de bres springen voor terreurgroeperingen of geweld tegen het enige Joodse land zou ik niet 'progressief' willen noemen maar verwerpelijk. Het zijn toch echt de Palestijnse en andere Islamtische terreurgroeperingen, vooral aangestuurd door het regime in Iran, die in deze regio voor onrust zorgen.
Ik heb juist compassie met de Israeliërs. Leven naast een bevolking die jou intens haat, gevoed door hun eigen perverse cultuur en haat religie. Het probleem van Palestijnen, haat en geweld, is intrinsiek gedreven, gevoed extern door andere Arabische landen en (latente) antisemieten in Europa.quote:
[..]
Ik ben het niet met je eens dat Israel veel eerder had moeten beginnen met blokkade's. Ik was/ben het met je eens qua lompigheid/nietsontziendheid, die ver over de top is lijkt me.
Laat ik het zo zeggen: Ik heb compassie met de Palestijnen, omdát de acties van Israel zo nietsontziend zijn.
Palestijnen onderling vechten elkaar ook de tent uit. Je hoort er nooit over in de door Hamas propaganda gedreven 'informatievoorziening' van onze staatszender en DPG Media groep, maar Fatah met Abbas hebben weinig met Hamas. En wil je uit de islam stappen? Homofiel zijn? Daar gaat je leven. 'compassie met Palestijnen'. Uhuh.
Ik heb het op geen moment opgenomen voor Hamas. Terreur tegen een genocidale staat die dus zelf grootschalige terreur pleegt is uiteraard terecht. Maar Hamas is een waardeloze organisatie met net zo goed genocidale leiders. Zoals ik je al vaak uitgelegd hebt geeft Hamas Israel geen vrijbrief om dan maar te moorden wat ze willen. Iets wat je blijkbaar niet begrijpt, als Israel je moeder zou beschuldigen onderdeel van Hamas te zijn zou je haar waarschijnlijk met een strik erom richting Israel sturen. Geen proces nodig, Israel claimt het dus het moet wel zo zijn.quote:
[..]
Alsof ..
Man man man.
En het in de bres springen voor terreurgroeperingen of geweld tegen het enige Joodse land zou ik niet 'progressief' willen noemen maar verwerpelijk. Het zijn toch echt de Palestijnse en andere Islamtische terreurgroeperingen, vooral aangestuurd door het regime in Iran, die in deze regio voor onrust zorgen.
Het is vooral Israel dat voor onrust zorgt met hun fascistische apartheidsstaat. Dat een land als Zuid-Afrika dat herkent is niet gek, die hebben nogal wat ervaring met dat type politiek.
Israel weet uiteraard al tijden dat Hamas waardeloos is, vandaar dat ze deden wat ze konden om de Palestijnen niet aan betere vertegenwoordiging te laten komen.
Je draait het om, in Israel worden de kinderen opgevoed met haat richting de Palestijnen met een superioriteitsdenken over de Palestijnen. Met koloniaal gedachtegoed dat Israel een imperialistische Joodse staat moet zijn dat het grondgebied constant uitbreid.quote:
[..]
Ik heb juist compassie met de Israeliërs. Leven naast een bevolking die jou intens haat, gevoed door hun eigen perverse cultuur en haat religie. Het probleem van Palestijnen, haat en geweld, is intrinsiek gedreven, gevoed extern door andere Arabische landen en (latente) antisemieten in Europa.
Palestijnen onderling vechten elkaar ook de tent uit. Je hoort er nooit over in de door Hamas propaganda gedreven 'informatievoorziening' van onze staatszender en DPG Media groep, maar Fatah met Abbas hebben weinig met Hamas. En wil je uit de islam stappen? Homofiel zijn? Daar gaat je leven. 'compassie met Palestijnen'. Uhuh.
Je geeft zelf al aan dat Palestijnen een hekel hebben aan Hamas, natuurlijk hebben ze dat ze zijn daarmee opgescheept door Israel. Er is niks intrinsiek aan de haat vanuit Palestijnen voor Israel, wat een smerige suggestie. Dat wordt gevoed door de apartheid en de bommen. Maar zeker de bommen en verhongering zijn natuurlijk niet intern.
Bekijk deze YouTube-video
Hier heb je bijvoorbeeld een interview van een Israelische onderzoeker die haarfijn uitlegt hoe Israel werkt.
Het is ook juist de laksheid van onze media die dit mogelijk maakt. Als de NOS gewoon objectief had gerapporteerd over de genocide dan was de stemming in Nederland al lang omgeslagen. Maar NOS deed lafjes telkens eufemistisch over de situatie. DPG media groep niet veel anders, ook die hebben lang met meel in de mond nieuws gebracht.
[ Bericht 7% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 08-05-2025 14:33:23 ]
Jij hebt toch echt herhaaldelijke allerlei bagatelliseringen en nuances aangebracht mbt het Palestijnse terrorisme. Gezegd dat Israël geen bestaansrecht heeft, te vergelijken is met Nazi-Duitsland en dat het maar beter zou zijn als Israël geen wapens meer heeft, terwijl je dondersgoed weet dat dit in een herhaling van de Holocaust zou resulteren. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Ik heb het op geen moment opgenomen voor Hamas. Terreur tegen een genocidale staat die dus zelf grootschalige terreur pleegt is uiteraard terecht. Maar Hamas is een waardeloze organisatie met net zo goed genocidale leiders. Zoals ik je al vaak uitgelegd hebt geeft Hamas Israel geen vrijbrief om dan maar te moorden wat ze willen. Iets wat je blijkbaar niet begrijpt, als Israel je moeder zou beschuldigen onderdeel van Hamas te zijn zou je haar waarschijnlijk met een strik erom richting Israel sturen. Geen proces nodig, Israel claimt het dus het moet wel zo zijn.
Het is vooral Israel dat voor onrust zorgt met hun fascistische apartheidsstaat. Dat een land als Zuid-Afrika dat herkent is niet gek, die hebben nogal wat ervaring met dat type politiek.
Israel weet uiteraard al tijden dat Hamas waardeloos is, vandaar dat ze deden wat ze konden om de Palestijnen niet aan betere vertegenwoordiging te laten komen.
quote:
[..]
Het is toch vrij duidelijk waarom Hamas dit probeerde. Waarschijnlijk hoopten ze op een grotere reactie vanuit andere landen. Misschien hoopten ze dat meer Moslims of Islamitische staten zouden helpen. Misschien hoopten ze dat het Westen onze kernwaarden zoals opkomen voor mensenrechten zou verdedigen. In elk geval lijkt het plan voor de Palestijnen geinidigd in totale vernietiging. De schuldige daaraan is echter Israel. Israel had geen genocide hoeven plegen ze hadden ook aan kunnen sturen op het aanpakken van de daders van de aanslagen. Dat Hamas iets doet geeft Israel geen recht om dan maar de Palestijnen uit te moorden. Dat er Palestijnen bij organisaties als Hamas gaat kun je ze ook moeilijk kwalijk nemen ze leven in een openlucht gevangenis.
In elk geval kun je niet veel duidelijker krijgen wie nou de grote aanjager is van het conflict. Dat is Israel die blijkbaar een plan voor etnische zuivering wel okay vindt. Dan is meteen duidelijk waarom ik bijvoorbeeld mensen die zeiden dat Israel een iota geeft om mensenrechten niet serieus neem. Je kunt niet doen alsof het conflict startte op 7 oktober of dat 7 oktober deze vervolgstappen goed praat, die argumenten worden nogal gemakkelijk weerlegd door wat we zien gebeuren. Trump zegt etnisch zuiveren van 1.5 miljoen mensen en Netanyahu steekt zijn duim op.
quote:
[..]
Zodra Hamas geen wapens meer heeft zijn alle Palestijnen dood. Zodra Israel geen wapens meer heeft is het vrede in de regio. Een land dat zo gewillig genocide pleegt heeft geen bestaansrecht. Israel heeft geen bestaansrecht. Wat dat betreft is het niet meer dan logisch dat over een jaar of 20 er weer een vrijheidsstrijd tegen Israel zal losbreken.
Doorgeslagen geloofsfanatici heb je aan beide kanten, overduidelijk zitten er veel meer aan Israelische kant.
Jij zit doelbewust de aard van dit conflict herhaaldelijk te verdraaien en vervolgens ook nog aan allerlei staaltjes van Holocaust inversion te doen. Het is hele bizarre geschiedvervalsing en trouwens ook gewoon antisemitisme (Holocaust inversion valt hier namelijk onder) wat je vervolgens gebruikt om dan het bestaansrecht van Israël te ontkennen en het land te demoniseren.quote:
[..]
Beide. Nazi Duitsland had ook geen bestaansrecht. Zo heeft dit Israel dat ook verspeeld met hun genocide. Het land is gestoeld op ideologie die vreedzaam samenleven met de omgeving onmogelijk maakt.
Dat ze ook bestaansrecht ontlenen uit een fantasieboekje is weinig relevant.
Israel zal zichzelf opnieuw moeten uitvinden willen ze hun bestaansrecht rechtvaardigen. Maar voorlopig is er niets dat aanduidt dat er iets geleerd wordt van een geschiedenis met permanent conflict met elk buurland.
[..]
Dat kan, maar het waarom ze Israel willen vernietigen is uiteraard dat Israel continue dood en verderf zaait. Wat dat betreft is dat sentiment wat ze oogsten. Als Israel zich zou ontwapenen zou de haat richting hun land verdwijnen als sneeuw voor de zon. Juist door te doen alsof alleen extreem buitensporig geweld Israel veilig houdt is er geen duurzame verandering in het conflict mogelijk.
[..]
Ik snap dit argument niet echt. Wat is het punt. Over het algemeen zullen die landen moeten veranderen weg van het barbarisme om te blijven bestaan. Dat is ook de opgave voor Israel.
quote:
[..]
Ik heb het op geen moment opgenomen voor Hamas.
wat.jpgquote:Terreur tegen een genocidale staat die dus zelf grootschalige terreur pleegt is uiteraard terecht.
Tuurlijk, ik wil best nog een keer zeggen. Terrorisme tegen een terreurstaat is altijd te begrijpen.quote:
[..]
Jij hebt toch echt herhaaldelijke allerlei bagatelliseringen en nuances aangebracht mbt het Palestijnse terrorisme. Gezegd dat Israël geen bestaansrecht heeft, te vergelijken is met Nazi-Duitsland en dat het maar beter zou zijn als Israël geen wapens meer heeft, terwijl je dondersgoed weet dat dit in een herhaling van de Holocaust zou resulteren. Zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
[..]
Jij zit doelbewust de aard van dit conflict herhaaldelijk te verdraaien en vervolgens ook nog aan allerlei staaltjes van Holocaust inversion te doen. Het is hele bizarre geschiedvervalsing en trouwens ook gewoon antisemitisme (Holocaust inversion valt hier namelijk onder) wat je vervolgens gebruikt om dan het bestaansrecht van Israël te ontkennen en het land te demoniseren.
Wij doen er ook niet moeilijk over in Nederland dat verzetshelden wel eens wat Duitsers vermoorden.
Natuurlijk vergelijk ik Israel met Nazi Duitsland, beide hebben genocidale intentie. Beide moorden voor lebensraum.
Natuurlijk ontken ik het bestaansrecht van dit Israel, ze plegen genocide ze doen aan etnische zuivering op basis van hun mythes.
Maar goed ook met je quotejes kun je wel zien dat ik nergens zeg dat Hamas geweldig is ofzo, ik zeg begrip te hebben voor sommige van de dingen die ze doen of waarom ze aanhang hebben. Iets wat jij wel zou moeten begrijpen gezien je letterlijk begrip opbrengt voor het massaal verhongeren van een burgerbevolking, het vermoorden van journalisten het op industriele schaal vermoorden van mensen om wie ze zijn. Maar in tegenstelling tot mij hou jij bij hoog en laag vol dat Israel moralistische goedheid heeft. Iets wat ik op geen moment zeg over Hamas.
Wat heeft dat met Hamas te maken?quote:
Waren onze verzetsstrijders 80 jaar terug Hamas?
Die twee zaken kunnen prima tegelijk bestaan, echt geen idee wat daar gek aan is. 'Ik kan me voorstellen dat ze terreur plegen' is niet hetzelfde als 'topgozers dat Hamas!'. Ik kan me van voetbalhooligans ook prima voorstellen hoe ze op het idee komen met elkaar te gaan vechten, dat zegt nog niet dat ik het een goed idee van ze vind.quote:
Holocaust inversionquote:
[..]
Jij hebt toch echt herhaaldelijke allerlei bagatelliseringen en nuances aangebracht mbt het Palestijnse terrorisme. Gezegd dat Israël geen bestaansrecht heeft, te vergelijken is met Nazi-Duitsland en dat het maar beter zou zijn als Israël geen wapens meer heeft, terwijl je dondersgoed weet dat dit in een herhaling van de Holocaust zou resulteren. Zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
[..]
Jij zit doelbewust de aard van dit conflict herhaaldelijk te verdraaien en vervolgens ook nog aan allerlei staaltjes van Holocaust inversion te doen. Het is hele bizarre geschiedvervalsing en trouwens ook gewoon antisemitisme (Holocaust inversion valt hier namelijk onder) wat je vervolgens gebruikt om dan het bestaansrecht van Israël te ontkennen en het land te demoniseren.
Benoemen dat Israel nu gewoon nazipraktijken uitvoert is al antisemitisme? Maar verder ben je heel objectief hoor Daar gaan we al.quote:
[..]
Tuurlijk, ik wil best nog een keer zeggen. Terrorisme tegen een terreurstaat is altijd te begrijpen.
Wij doen er ook niet moeilijk over in Nederland dat verzetshelden wel eens wat Duitsers vermoorden.
Natuurlijk vergelijk ik Israel met Nazi Duitsland, beide hebben genocidale intentie. Beide moorden voor lebensraum.
Natuurlijk ontken ik het bestaansrecht van dit Israel, ze plegen genocide ze doen aan etnische zuivering op basis van hun mythes.
Maar goed ook met je quotejes kun je wel zien dat ik nergens zeg dat Hamas geweldig is ofzo, ik zeg begrip te hebben voor sommige van de dingen die ze doen of waarom ze aanhang hebben. Iets wat jij wel zou moeten begrijpen gezien je letterlijk begrip opbrengt voor het massaal verhongeren van een burgerbevolking, het vermoorden van journalisten het op industriele schaal vermoorden van mensen om wie ze zijn. Maar in tegenstelling tot mij hou jij bij hoog en laag vol dat Israel moralistische goedheid heeft. Iets wat ik op geen moment zeg over Hamas.
Maar dit is dus wéér een verdraaiing van de realiteit om terrorisme tegen Israël goed te praten. Dit is net zo totaalidioot als zeggen dat de inval van Rusland in Oekraïne volledig gerechtvaardigd is omdat deze was uitgelokt.
Israël is altijd aangevallen en reageert daarop. De Joodse gemeenschappen in deze regio werden al aangevallen vóór het bestaan van de staat Israël. Hoe kun je het dan in je hoofd halen om te zeggen dat Israël een terreurstaat is? Zie ook:
quote:On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured.
The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.
This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023. However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.
Georges Bensoussan’s research underscores that murderous anti-Semitism plagued the Jews of Palestine long before the formation of a Jewish state. Therefore, the events of October 7, 2023, cannot be comprehended without contextualizing them within this history of pervasive anti-Jewish violence in Palestine. Advocates of a “two-state solution” must acknowledge this reality.
Bron
Lijkt me een zeer nuttige bezigheid. Bovendien, volgens Howard (vandaag dan) begon het rond 1830 allemaal met Arabisch geweld dus ook al vallen alle lijstjes zo uit dat Israël flinker tekeer gaat, zij zijn niet begonnen toch? Waarom doen we hier zo moeilijk over ookalweer?
Er staat niet “ik kan mij voorstellen”. Er staat het dat het uiteraard terecht is dat ze terreur plegen.quote:Op donderdag 8 mei 2025 14:42 schreef viagraap het volgende:
[..]
Die twee zaken kunnen prima tegelijk bestaan, echt geen idee wat daar gek aan is. 'Ik kan me voorstellen dat ze terreur plegen' is niet hetzelfde als 'topgozers dat Hamas!'. Ik kan me van voetbalhooligans ook prima voorstellen hoe ze op het idee komen met elkaar te gaan vechten, dat zegt nog niet dat ik het een goed idee van ze vind.
Als je het terecht vindt dat Hamas terreur pleegt, dan neem je het op voor Hamas.
Geen idee hoe het jou gelukt is daar wat anders van te maken.
Precies, nogal apart hoe ik opeens een cheerleader voor Hamas ben als ik hun beweegredenen zeg te begrijpen of als ik zeg dat het wel meevalt die 1200 doden sinds 2023 ten opzichte van de 50.000+ doden die de andere kant in het conflict heeft veroorzaakt. Het lijkt me een klote club ik gun de Palestijnen beter. Maarja geen verkiezingen de afgelopen 20 jaar, tja dan kan er ook niet veel veranderen he. Als wij nog 20 jaar met de huidige regering opgescheept zitten zou dat ook problemen opleveren.quote:
[..]
Die twee zaken kunnen prima tegelijk bestaan, echt geen idee wat daar gek aan is. 'Ik kan me voorstellen dat ze terreur plegen' is niet hetzelfde als 'topgozers dat Hamas!'. Ik kan me van voetbalhooligans ook prima voorstellen hoe ze op het idee komen met elkaar te gaan vechten, dat zegt nog niet dat ik het een goed idee van ze vind.
En weer bagatelliseer je hier Hamas, door te doen alsof het net Nederlandse verzetsstrijders zijn. Verwerpelijke uitspraken.quote:
[..]
Wat heeft dat met Hamas te maken?
Waren onze verzetsstrijders 80 jaar terug Hamas?
Inderdaad, Holocaust inversion. En nee hoor, Israël voert geen 'nazipraktijken' uit. Het zijn de Palestijnse terroristen en zelfs sommige pro-Palestijnse activisten en demonstranten die in praktijken of retorieken vervallen die gelijkenissen vertonen met de periode in (aanloop naar) de Tweede Wereldoorlog en Holocaust. Zie bijvoorbeeld:quote:
[..]
Holocaust inversion
quote:Moreover, the October 7 massacre was not only explicitly directed at Israeli civilians but was deliberately carried out by Gazan civilians who were an inherent part of the grand plan Hamas had devised. According to academic researchers in Germany and Israel, parts of this plan are reminiscent of practices used by the Nazis to exterminate European Jews, such as the use of Einsatzgruppen, the SS "operational units" that advanced in the wake of the German army's invasion of Eastern Europe and participated in the planned and systematic extermination of Jews.
"Hamas is not just a terror army, but also an organization that holds a modern ideology for the extermination of Jews," says Prof. Michael Wolffsohn from the Federal Army University in Munich, one of the world's leading researchers on the analysis of German-Israeli relations. According to him, students in Europe and the U.S. who express solidarity with Hamas "are actually expressing solidarity with the 'values' of the Nazi Einsatzgruppen."
Bron
Ik vind het ook terecht, al zou ik liever een situatie zien waarin ze dat niet doen. Om van maar één der strijdende partijen te verwachten dat ze redelijker zijn lijkt me in deze situatie nogal wereldvreemd.quote:
[..]
Er staat niet “ik kan mij voorstellen”. Er staat het dat het uiteraard terecht is dat ze terreur plegen.
Als je het terecht vindt dat Hamas terreur pleegt, dan neem je het op voor Hamas.
Geen idee hoe het jou gelukt is daar wat anders van te maken.
Nee, je verdraait het nu. Voordat Israël was opgericht werden de Joodse gemeenschappen in de regio aangevallen.quote:
Oja en de ene keer is 'Israel' altijd aangevallen geweest, de andere keer zijn het 'joodse gemeenschappen'. Dat Israel pas bestaat vanaf pakweg 1948 maakt niet uit, dan hoeven we ineens niet zo specifiek te doen.
Dus omdat Palestijnen nazipraktijken hanteren kan Israël dat niet? Ben je twaalf?quote:
[..]
En weer bagatelliseer je hier Hamas, door te doen alsof het net Nederlandse verzetsstrijders zijn. Verwerpelijke uitspraken.
[..]
Inderdaad, Holocaust inversion. En nee hoor, Israël voert geen 'nazipraktijken' uit. Het zijn de Palestijnse terroristen en zelfs sommige pro-Palestijnse activisten en demonstranten die in praktijken of retorieken vervallen die gelijkenissen vertonen met de periode in (aanloop naar) de Tweede Wereldoorlog en Holocaust. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Nee, jij draait het om. De bal ligt bij de Palestijnen. Zolang zij geen grondige zelfreflectie doen, hun eigen perverse cultuur en haat ideën van hun schouders werpen, en openstaan voor diversiteit (andere religies, culturen, huidskleuren, etc) is er kans op vrede.quote:
[..]
Je draait het om, in Israel worden de kinderen opgevoed met haat richting de Palestijnen met een superioriteitsdenken over de Palestijnen. Met koloniaal gedachtegoed dat Israel een imperialistische Joodse staat moet zijn dat het grondgebied constant uitbreid.
Je geeft zelf al aan dat Palestijnen een hekel hebben aan Hamas, natuurlijk hebben ze dat ze zijn daarmee opgescheept door Israel. Er is niks intrinsiek aan de haat vanuit Palestijnen voor Israel, wat een smerige suggestie. Dat wordt gevoed door de apartheid en de bommen. Maar zeker de bommen en verhongering zijn natuurlijk niet intern.
Bekijk deze YouTube-video
Hier heb je bijvoorbeeld een interview van een Israelische onderzoeker die haarfijn uitlegt hoe Israel werkt.
Het is ook juist de laksheid van onze media die dit mogelijk maakt. Als de NOS gewoon objectief had gerapporteerd over de genocide dan was de stemming in Nederland al lang omgeslagen. Maar NOS deed lafjes telkens eufemistisch over de situatie. DPG media groep niet veel anders, ook die hebben lang met meel in de mond nieuws gebracht.
Palestijnen moeten ophouden met hun monocultuur en extreme nationalisme.
De oplossing voor Palestina is een multi-culturele, multi-raciale, multi-religieuze superdiverse samenleving. Met rechten voor iedereen. Niemand is superieur, en zeker de islam niet.
Jij bent hier degene die kritiek op Israel constant in verband brengt met een antisemitisch motief omdat je de twee niet kunt scheiden. Ik betwist helemaal niet dat die aanvallen gebeurden.quote:
[..]
Nee, je verdraait het nu. Voordat Israël was opgericht werden de Joodse gemeenschappen in de regio aangevallen.
Ik vind het mooi dat jullie er zo eerlijk over zijn. Vragen naar de bekende weg is altijd zo vermoeiend.quote:
[..]
Ik vind het ook terecht, al zou ik liever een situatie zien waarin ze dat niet doen. Om van maar één der strijdende partijen te verwachten dat ze redelijker zijn lijkt me in deze situatie nogal wereldvreemd.
Fijn dat er hier nog iemand eerlijk is over zijn principes ja.quote:
[..]
Ik vind het mooi dat jullie er zo eerlijk over zijn. Vragen naar de bekende weg is altijd zo vermoeiend.
Oh prima hoor, als jij een generalisatie het opnemen vindt voor Hamas. Wat is het punt uberhaupt. Het staat hier vol met lui die het opnemen voor een nog grotere terreur organisatie. Waarom is het dan schokkend dat ik een generalisatie maak die jij interpreteert als het opnemen voor Hamas.quote:
[..]
Er staat niet “ik kan mij voorstellen”. Er staat het dat het uiteraard terecht is dat ze terreur plegen.
Als je het terecht vindt dat Hamas terreur pleegt, dan neem je het op voor Hamas.
Geen idee hoe het jou gelukt is daar wat anders van te maken.
Als je Hamas al erg vindt, moet je eens zien wat voor misselijkmakende misdaden Israël wel niet begaat.quote:
[..]
Er staat niet “ik kan mij voorstellen”. Er staat het dat het uiteraard terecht is dat ze terreur plegen.
Als je het terecht vindt dat Hamas terreur pleegt, dan neem je het op voor Hamas.
Geen idee hoe het jou gelukt is daar wat anders van te maken.
Aangezien lezen je niet altijd even makkelijk af lijkt te gaan: hiermee zeg ik op geen enkele manier dat Hamas geen erge dingen doet. Dat dat maar duidelijk is.
Dat zie ik niet vaak, niet veel mensen durven te zeggen dat ze achter de terreurdaden van Hamas staan.quote:
[..]
Fijn dat er hier nog iemand eerlijk is over zijn principes ja.
Laat vooral zien waar je dat gelezen hebt.quote:
[..]
Dat zie ik niet vaak, niet veel mensen durven te zeggen dat ze achter de terreurdaden van Hamas staan.
Jij ziet het grotere plaatje niet. Die hele radicale islam is de bron van terreur. Kijk naar alle conflicten in de wereld, het is bijna altijd de orthodoxe islam die een oorlog begint tegen of niet-islam of 'niet islamitisch genoeg' islam. Die hele islam is een enorme leugen, en om dat te maskeren slaat het met grof geweld om zich heen.quote:
[..]
Oh prima hoor, als jij een generalisatie het opnemen vindt voor Hamas. Wat is het punt uberhaupt. Het staat hier vol met lui die het opnemen voor een nog grotere terreur organisatie. Waarom is het dan schokkend dat ik een generalisatie maak die jij interpreteert als het opnemen voor Hamas.
Palestijnen zijn, helaas, volledig gehersenspoeld door islamisme. Ze zouden eens wakker moeten worden, en zichzelf bevrijden van dat islamisme.
Er is geen punt en ik vind het helemaal niet schokkend. Ik vind het juist fijn dat jij en viagraap het zo openlijk neerzetten.quote:
[..]
Oh prima hoor, als jij een generalisatie het opnemen vindt voor Hamas. Wat is het punt uberhaupt. Het staat hier vol met lui die het opnemen voor een nog grotere terreur organisatie. Waarom is het dan schokkend dat ik een generalisatie maak die jij interpreteert als het opnemen voor Hamas.
Hamas is de oorzaak van het conflict daar. Hamas is begonnen. En nu moeten ze weg. Daar zit geen licht tussen. In 1945 was het ook voor iedereen kip en klaar: die hele nazi beweging moet weg. Er valt niet mee te praten. Dat is nu ook met Hamas zo.quote:
[..]
Als je Hamas al erg vindt, moet je eens zien wat voor misselijkmakende misdaden Israël wel niet begaat.
Aangezien lezen je niet altijd even makkelijk af lijkt te gaan: hiermee zeg ik op geen enkele manier dat Hamas geen erge dingen doet. Dat dat maar duidelijk is.
Nee hoor, Israël verdedigt zichzelf tegen het onophoudelijke terrorisme van terreurgroeperingen zoals Hamas.quote:
[..]
Als je Hamas al erg vindt, moet je eens zien wat voor misselijkmakende misdaden Israël wel niet begaat.
Aangezien lezen je niet altijd even makkelijk af lijkt te gaan: hiermee zeg ik op geen enkele manier dat Hamas geen erge dingen doet. Dat dat maar duidelijk is.
Heb je een lijstje?quote:
quote:
[..]
Laat vooral zien waar je dat gelezen hebt.
quote:
[..]
Er staat niet “ik kan mij voorstellen”. Er staat het dat het uiteraard terecht is dat ze terreur plegen.
Als je het terecht vindt dat Hamas terreur pleegt, dan neem je het op voor Hamas.
Geen idee hoe het jou gelukt is daar wat anders van te maken.
quote:
[..]
Ik vind het ook terecht, al zou ik liever een situatie zien waarin ze dat niet doen. Om van maar één der strijdende partijen te verwachten dat ze redelijker zijn lijkt me in deze situatie nogal wereldvreemd.
Ik draai het niet om. Kijk nou maar dat filmpje. Dan zie je dat wat je zegt over Palestijnen ook zeker geldt voor Israeliers. Ze worden van jongs af aan opgevoed met haat en superioriteitsdenken. Extreem nationalisme, nouja daarvoor heb je ook dat filmpje niet nodig dat hebben ze in Israel.quote:
[..]
Nee, jij draait het om. De bal ligt bij de Palestijnen. Zolang zij geen grondige zelfreflectie doen, hun eigen perverse cultuur en haat ideën van hun schouders werpen, en openstaan voor diversiteit (andere religies, culturen, huidskleuren, etc) is er kans op vrede.
Palestijnen moeten ophouden met hun monocultuur en extreme nationalisme.
De oplossing voor Palestina is een multi-culturele, multi-raciale, multi-religieuze superdiverse samenleving. Met rechten voor iedereen. Niemand is superieur, en zeker de islam niet.
De bal ligt uiteraard bij Israel, zij zullen moeten veranderen, zij hebben om het op zijn Trumps te zeggen ook alle kaarten in handen. Wat de Palestijnen doen maakt verder niet zoveel uit, dit is als een pleidooi dat de joden in de tweede wereldoorlog door middel van introspectie wel uit de gaskamers hadden kunnen blijven. Een nogal debiele gedachtegang.
Dat je vervolgens wel even denkt te kunnen stipuleren hoe een maatschappij eruit moet zien, welk geloof er in die maatschappij beleden moet worden. Tja wat zal ik ervan zeggen nogal naief, in Nederland verzetten mensen zich al totaal tegen dat type samenleving, de grootste partij en volgers walgen ervan. Zeker op deze site zal je je niet populair maken met een pleidooi voor multiculti of multi-etnisch. Dat klinkt mij niet slecht in de oren maar als dat hier al een wezenlijke strijd is om te verwezenlijken. Gaat dat natuurlijk zeker niet gebeuren in de grootste openluchtgevangenis op aarde. Hoe zou Palestina ook ooit multiculti willen zijn, denk je dat een platgebombardeed gebied met niks mensen van heinde en verre aantrekt?
Ik zie het niet? Volgens mij betekenen bepaalde woorden bij jou iets heel anders.quote:
Nee dit is de saaie langspeelplaat die extreem-rechts afspeelt. Kijk naar alle conflicten in de wereld en Amerika is bijna altijd betrokken. Is Amerika radicale orthodoxe islam, dacht het niet. Is radicale orthodoxe islam iets waar ik niks mee heb en als schadelijk zie, jup ik heb daar een hekel aan. Natuurlijk want dat type Islam maakt samenleven in vrijheid moeilijker. Maar dat type Islam is maar een heel klein onderdeel van het geheel. Net zoals problematische christenen maar een klein onderdeel zijn van het geheel.quote:
[..]
Jij ziet het grotere plaatje niet. Die hele radicale islam is de bron van terreur. Kijk naar alle conflicten in de wereld, het is bijna altijd de orthodoxe islam die een oorlog begint tegen of niet-islam of 'niet islamitisch genoeg' islam. Die hele islam is een enorme leugen, en om dat te maskeren slaat het met grof geweld om zich heen.
Palestijnen zijn, helaas, volledig gehersenspoeld door islamisme. Ze zouden eens wakker moeten worden, en zichzelf bevrijden van dat islamisme.
Dat Palestijnen hierdoor zouden gehersenspoeld zijn, dat zal wel meevallen, hoewel het logisch is dat een bevolking die niks heeft verhongert en uitgemoord wordt meer vatbaar is voor extreme ideologie.
Dat denk ik ook. Ik laat het verder aan lezers om dat te interpreteren.quote:
[..]
Ik zie het niet? Volgens mij betekenen bepaalde woorden bij jou iets heel anders.
Ah dus omdat ze zich slechts verdedigen kunnen ze miljoenen mensen dakloos maken, mensen zonder proces opsluiten in martelkampen, AI vragen wanneer een Hamas-lid thuis is zodat zijn gezin ook meteen dood is als ze bombarderen, lukraak huizen bulldozeren, en voedselhulp blokkeren? Om maar wat te noemen.quote:
[..]
Nee hoor, Israël verdedigt zichzelf tegen het onophoudelijke terrorisme van terreurgroeperingen zoals Hamas.
Weet je dat zeker? Je komt er dan nogal lullig vanaf.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Ik laat het verder aan lezers om dat te interpreteren.
Wat te denken van het terrorisme door mensen uit illegale nederzettingen. Mogen Palestijnen daar geen reactie op hebben?quote:
[..]
Ah dus omdat ze zich slechts verdedigen kunnen ze miljoenen mensen dakloos maken, mensen zonder proces opsluiten in martelkampen, AI vragen wanneer een Hamas-lid thuis is zodat zijn gezin ook meteen dood is als ze bombarderen, lukraak huizen bulldozeren, en voedselhulp blokkeren? Om maar wat te noemen.
Er zijn helemaal geen martelkampen.quote:
[..]
Ah dus omdat ze zich slechts verdedigen kunnen ze miljoenen mensen dakloos maken, mensen zonder proces opsluiten in martelkampen, AI vragen wanneer een Hamas-lid thuis is zodat zijn gezin ook meteen dood is als ze bombarderen, lukraak huizen bulldozeren, en voedselhulp blokkeren? Om maar wat te noemen.
Ah, het ligt weer aan externe factoren. Je kunt zeker ook wel vertellen wat de externe factoren in de jaren 1920 waren voor het geweld tegen de Joodse gemeenschappen in deze regio? Of bijvoorbeeld alle uitspraken over Joden van de Palestijnse leider Amin al-Husseini in de 20e eeuw?quote:
[..]
Nee dit is de saaie langspeelplaat die extreem-rechts afspeelt. Kijk naar alle conflicten in de wereld en Amerika is bijna altijd betrokken. Is Amerika radicale orthodoxe islam, dacht het niet. Is radicale orthodoxe islam iets waar ik niks mee heb en als schadelijk zie, jup ik heb daar een hekel aan. Natuurlijk want dat type Islam maakt samenleven in vrijheid moeilijker. Maar dat type Islam is maar een heel klein onderdeel van het geheel. Net zoals problematische christenen maar een klein onderdeel zijn van het geheel.
Dat Palestijnen hierdoor zouden gehersenspoeld zijn, dat zal wel meevallen, hoewel het logisch is dat een bevolking die niks heeft verhongert en uitgemoord wordt meer vatbaar is voor extreme ideologie.
Speelt je selectieve geheugenverlies weer op? Komop man ga je dit nu gewoon ontkennen?quote:
[..]
Er zijn helemaal geen martelkampen.
En dan moeten we jouw mening over dit conflict serieus nemen?De terreurorganisatie de PLO is opgericht in 1964, toen had Jordanië controle over de Westelijke Jordaanoever en woonden er geen Joden. Dus wat was het excuus volgens jou toen?quote:
[..]
Wat te denken van het terrorisme door mensen uit illegale nederzettingen. Mogen Palestijnen daar geen reactie op hebben?
Waarom onderbouw je je claim gewoon niet. Waar zijn die martelkampen dan?quote:
[..]
Speelt je selectieve geheugenverlies weer op? Komop man ga je dit nu gewoon ontkennen?
Achquote:
[..]
Speelt je selectieve geheugenverlies weer op? Komop man ga je dit nu gewoon ontkennen?
Het aantal verslagen en getuigenissen over Israëls concentratiekampen is niet meer bij te houden inderdaad.quote:Inside Israel’s ‘torture’ jails where Palestinians held without charge tell of brutal treatment
A special investigation by chief international correspondent Bel Trew and Rateb al-Qaissy reveals allegations of brutal treatment of Palestinians in Israeli facilities including rape, torture, medical neglect and death.