In Israël heb je twee soorten inwoners. Joden en de rest. De joden genieten volledig burgerschap. De rest is tweede of derde rangs.quote:Op woensdag 7 mei 2025 15:42 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
elke israelische burger mag stemmen. mensen die er verder verblijven zonder de moeite te nemen een israelische burger te worden (een soort inburgerings gedoe is dat, examen, etc) zijn permanente bewoners, met dezelfde rechten als burgers, behalve dat ze landelijk niet mogen stemmen.
verder bedoel je waarschijnlijk de mensen in de bezette/omstreden gebieden. die zijn geen van boven genoemde groepen. en ook niet onderdeel van isael.
ja het is natuurlijk een eindeloze situatie, die men dacht redelijk snel op te kunnen heffen na vredesonderhandelingen. maar dat lukte niet.quote:Op woensdag 7 mei 2025 15:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Eens. Maar het is wel vreemd dat in Oost Jerusalem of in gebied C Israël de overheid en veiligheid verzorgt en dat alleen de joodse bevolking hier iets over mag zeggen en de arabier niet terwijl die er ook woont
dat lijkt me grotendeels onzin.quote:Op woensdag 7 mei 2025 16:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
In Israël heb je twee soorten inwoners. Joden en de rest. De joden genieten volledig burgerschap. De rest is tweede of derde rangs.
De rest kan je weer verdelen in 3 groepen mensen met een nationaliteit, met een permanent verblijf en mensen die beide niet hebben.
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Daarnaast worden palestijnen met verblijf ook al zijn ze verkozen beperkt in hun keuze en worden ze gecriminaliseerd of uitgesloten. Je kan zelfs volksvertegenwoordigers verbieden om deel te nemen aan debatten als je er maar 80 stemmen voor weet te krijgen. Zo democratisch is het niet.
Dat is toch standaard in alle landen? Sterker nog, in de EU, in Letland, mogen russen die geen burgerschapsexamen afgelegd hebben niet eens de Letse nationaliteit hebben en hebben een "non-citizen" paspoort, wat eigenlijk niet eens zou mogen conform de Geneefse conventie.quote:Op woensdag 7 mei 2025 16:10 schreef Chadi het volgende:
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Omdat in een hypothetische situatie de joden ook niet mogen stemmen, billijkt dit de situatie in gebied C? Ik zou zeggen dat beide onacceptabel is maar mag je mee oneens zijn. In gebied C is een proces van verdrijving gaande, al jaren zoniet decennia.quote:Op woensdag 7 mei 2025 16:21 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja het is natuurlijk een eindeloze situatie, die men dacht redelijk snel op te kunnen heffen na vredesonderhandelingen. maar dat lukte niet.
trouwens, in de palestijnse gebieden, door de palestijnen gecontrolleerd via dezelfde regeling, hebben de joden ook geen stemrecht.
Zeker, het is immers oorlog. Hadden de Palestijnen deze oorlog maar zelf niet moeten beginnen.quote:Op woensdag 7 mei 2025 14:12 schreef Momo het volgende:
[..]
2,3 miljoen mensen naar een stuk van van wat? 5 bij 10 km ofzo waar vrijwel geen voorzieningen zijn? Zorg, water, voedsel, veiligheid. Jij vind dat gewoon normaal?
Er zitten geen Palestijnen in concentratiekampen.quote:Op woensdag 7 mei 2025 15:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
De Palestijnen die ze daar in concentratiekampen vast hebben zitten bijvoorbeeld. De Palestijnen die wonen in gebieden die Israël controleert en die niet onafhankelijk zijn, dus de Westelijke Jordaanoever en Gaza.
Dit is simpelweg niet waar. Alle burgers met het Israelisch staatsburgerschap hebben dezelfde rechten.quote:Op woensdag 7 mei 2025 16:10 schreef Chadi het volgende:
[..]
In Israël heb je twee soorten inwoners. Joden en de rest. De joden genieten volledig burgerschap. De rest is tweede of derde rangs.
De rest kan je weer verdelen in 3 groepen mensen met een nationaliteit, met een permanent verblijf en mensen die beide niet hebben.
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Daarnaast worden palestijnen met verblijf ook al zijn ze verkozen beperkt in hun keuze en worden ze gecriminaliseerd of uitgesloten. Je kan zelfs volksvertegenwoordigers verbieden om deel te nemen aan debatten als je er maar 80 stemmen voor weet te krijgen. Zo democratisch is het niet.
Niet dus.quote:Op woensdag 7 mei 2025 16:25 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dat lijkt me grotendeels onzin.
er zal best wat discriminatie zijn en arabieren haat, vast ook meer dan in een gemiddeld ander land. maar over het algemeen hebben arabische israeliers helemaal niet minder rechten of mogelijkheden. er is ook gewoon een arabische partij om op te stemmen.
vluchtelingen mogen ook hier niet landelijk stemmen. en mensen met een onbepaalde verblijfsvergunning ook niet.
Dit gaat over Palestijnen zonder Israëlisch staatsburgerschap. Dan kun je niet in de Israëlische verkiezingen stemmen. Dat werkt overal ter wereld zo. Of dacht jij dat buitenlanders in de Nederlandse Tweede Kamerverkiezingen mogen stemmen?quote:Op woensdag 7 mei 2025 17:57 schreef Chadi het volgende:
[..]
Niet dus.
https://www.btselem.org/p(...)cy_this_is_apartheid
Dat hebben ze al gedaan.quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:28 schreef Breekfast het volgende:
Israël zou kunnen aankondigen dat ze elke Gazaan, tot de laatste baby aan toe, gaat afslachten en het Westen zal niet verder komen dan 'zijn zorgen uitspreken over de ontwikkelingen'.
En velen zullen daarbij nog hun schouder ophalen ook als het daadwerkelijk zou gebeuren.
Wat staat er ook weer in het Hamas manifest?quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:28 schreef Breekfast het volgende:
Israël zou kunnen aankondigen dat ze elke Gazaan, tot de laatste baby aan toe, gaat afslachten en het Westen zal niet verder komen dan 'zijn zorgen uitspreken over de ontwikkelingen'.
En velen zullen daarbij nog hun schouder ophalen ook als het daadwerkelijk zou gebeuren.
Nee ook over Arabieren met staatsburgerschap of met verblijf zonder staatsburgerschap.quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit gaat over Palestijnen zonder Israelisch staatsburgerschap. Dan kun je niet in de Israëlische verkiezingen stemmen. Dat werkt overal ter wereld zo. Of dacht jij dat buitenlanders in de Nederlandse Tweede Kamerverkiezingen mogen stemmen?
Het blijft zo ontzettend om en vermoeiend dat activistische NGOs dit totaalidiote argument maar blijven maken. Nergens ter wereld kunnen buitenlanders in parlementsverkiezingen meedoen, maar schijnbaar wordt het wel verwacht dat 5,5 miljoen Palestijnen kunnen stemmen in de Israëlische Israëlische parlementsverkiezingen.
quote:About 1.7 Palestinian citizens can vote and run for parliament, but this right can only be exercised partially, to a lesser degree than Jewish citizens, and is restricted by law.
quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat staat er ook weer in het Hamas manifest?
Memri TV staat verder bomvol met oproepen om elke Jood af te slachten. Hoort volgens sommigen van die religie zelfs bij het eindoordeel, dat Joden zich verstoppen achter bomen en zo.
Daar ook zo verontwaardigd over, of is dat onderdeel overgeslagen bij je college post-koloniale selectieve verontwaardiging?
Dit staat erin...quote:Hamas believes that the message of Islam upholds the values of truth, justice, freedom and dignity and prohibits all forms of injustice and incriminates oppressors irrespective of their religion, race, gender or nationality. Islam is against all forms of religious, ethnic or sectarian extremism and bigotry
Proestquote:
Waarom quote nu je het hele stuk niet?quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:49 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nee ook over Arabieren met staatsburgerschap of met verblijf zonder staatsburgerschap.
[..]
Kandidaten mogen dus niet meedoen als zij het bestaansrecht van Israël als Joodse staat en democratie ontkennen. Is dit niet hartstikke logisch en iets dat helemaal niet alleen van toepassing is op Arabieren maar letterlijk iedereen?quote:About 1.7 Palestinian citizens can vote and run for parliament, but this right can only be exercised partially, to a lesser degree than Jewish citizens, and is restricted by law. For the first time, B’Tselem is challenging Israel’s basic law on running for parliament, which bars any candidate if their actions or goals explicitly or implicitly include “negation of the existence of the State of Israel as a Jewish and democratic state.” The Central Elections Committee – a body comprised of representatives of various political parties – has repeatedly relied on this clause to disqualify Palestinian candidates and lists, arguing that their civil struggle for full equality violates the clause as it denies Israel’s existence as a Jewish state. Therefore, Palestinian citizens who choose to participate in the electoral process have no choice but to enter the political playing field with their hands tied.
Je kan toch hopelijk wel lezen. Na het dik gedrukte wat staat daar? Ja just. Geen gelijke rechten willen anders bedreigd je de staat. Goed zo!quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:55 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waarom quote nu je het hele stuk niet?
[..]
Kandidaten mogen dus niet meedoen als zij het bestaansrecht van Israël als Joodse staat en democratie ontkennen. Is dit niet hartstikke logisch en iets dat helemaal niet alleen van toepassing is op Arabieren maar letterlijk iedereen?
quote:The Central Elections Committee – a body comprised of representatives of various political parties – has repeatedly relied on this clause to disqualify Palestinian candidates and lists, arguing that their civil struggle for full equality violates the clause as it denies Israel’s existence as a Jewish state. Therefore, Palestinian citizens who choose to participate in the electoral process have no choice but to enter the political playing field with their hands tied.
Zoals in Iran?quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je kan toch hopelijk wel lezen. Na het dik gedrukte wat staat daar? Ja just. Geen gelijke rechten willen anders bedreigd je de staat. Goed zo!
quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:00 schreef Chadi het volgende:
[..]
Zand strooien is begonnen... Blijf bij het onderwerp.
Arabieren met het Israëlisch staatsburgerschap hebben exact dezelfde rechten als alle anderen. En deze regel mbt de verkiezingen geldt dan ook voor iedereen en niet alleen voor Arabieren.quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je kan toch hopelijk wel lezen. Na het dik gedrukte wat staat daar? Ja just. Geen gelijke rechten willen anders bedreigd je de staat. Goed zo!
[..]
Dit benadrukt ook maar eens te meer dat de extreemlinkse actiegroep B'Tselem, die is opgericht door voormalige politici van o.a. de radicaal linkse partijen Ratz en Meretz en Marxistische partij Mapam, niet serieus moeten worden genomen.quote:In ieder geval in strijd met de openbare orde is het doel dat of de werkzaamheid die leidt of klaarblijkelijk dreigt te leiden tot een bedreiging van de nationale veiligheid of de internationale rechtsorde of tot de ontwrichting van de democratische rechtsstaat of het openbaar gezag
Bron
https://nos.nl/liveblog/2(...)-hervatting-noodhulpquote:De Verenigde Staten en Israël hebben elkaar gesproken over de mogelijkheid dat Gaza een door de VS geleide regering krijgt. Persbureau Reuters meldt dat op basis van vijf anonieme bronnen. Volgens hen zou een Amerikaanse topfunctionaris een overgangsregering kunnen leiden in de Gazastrook. Reuters benadrukt dat de onderhandelingen over het plan in een vroeg stadium verkeren.
Een koloniaal bewind van racisten dat eerst een massamoord onder het volk heeft aangericht? Wat een goede stap richting vrede.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:16 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-hervatting-noodhulp
Wel een goed idee als ze die bouwcontracten naar Amerikaanse bedrijven willen krijgen.
Niet volgens degene die het onderzocht hebben. En dat is niet alleen deze organisatie.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Arabieren met het Israëlisch staatsburgerschap hebben exact dezelfde rechten als alle anderen. En deze regel mbt de verkiezingen geldt dan ook voor iedereen en niet alleen voor Arabieren.
Ook in Nederland kunnen politieke partijen worden verboden van deelname aan verkiezingen als de werkzaamheid of het doel in strijd is met de openbare orde. Dat gaat dan via de rechter op verzoek van het Openbaar Ministerie. En wat valt hieronder:
[..]
Dit benadrukt ook maar eens te meer dat de extreemlinkse actiegroep B'Tselem, die is opgericht door voormalige politici van o.a. de radicaal linkse partijen Ratz en Meretz en Marxistische partij Mapam, niet serieus moeten worden genomen.
Niet afdwalen.. Je beweerde iets over hamas en Israël. Blijf daarbij. Heb je argumenten of was het weer uit je duim gezogen?quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Proest
Kun je nog eens wat vertellen over de dag des oordeels en zo, en de rol van Joden daarin?
quote:Macron: “Netanyahu isn’t welcome in France.”
Also Macron: “Al-Jolani, you just murdered hundreds of Druze and Christians in Syria, welcome to Paris.”
Ik dwaal niet af.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:26 schreef Chadi het volgende:
[..]
Niet afdwalen.. Je beweerde iets over hamas en Israël. Blijf daarbij. Heb je argumenten of was het weer uit je duim gezogen?
Nou ja 1 van de twee is beter dan allebei welkomquote:Op woensdag 7 mei 2025 19:27 schreef Nober het volgende:
Gôh.
[..]
[ x ]
https://x.com/EYakoby/status/1920143938565894308
Hier staat het origineelquote:Op woensdag 7 mei 2025 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
Even wat duiding m.b.t. dat manifest:
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Hamas_charter
Nee, Hamas is net zo erg. Het verschil is dat geen enkele Westerse regering Hamas steunt, terwijl de schurken in de Israëlische regering hun gang kunnen gaan.quote:Op woensdag 7 mei 2025 18:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat staat er ook weer in het Hamas manifest?
Memri TV staat verder bomvol met oproepen om elke Jood af te slachten. Hoort volgens sommigen van die religie zelfs bij het eindoordeel, dat Joden zich verstoppen achter bomen en zo.
Daar ook zo verontwaardigd over, of is dat onderdeel overgeslagen bij je college post-koloniale selectieve verontwaardiging?
According to extremism researcher Armin Pfahl-Traughber, who pointed out the continuities in the 2017 document compared to the earlier one, the "formal moderation" of the new charter had "a clear objective", namely "strategic deception". In his view, its use of "from the river to the sea" alone implied "a corresponding intention of destruction characterized by violence" towards the state of Israel, and he viewed Hamas's October 2023 attack on Israel as but the latest illustration of thisquote:Op woensdag 7 mei 2025 19:31 schreef Chadi het volgende:
[..]
Hier staat het origineel
https://irp.fas.org/world/para/docs/hamas-2017.pdf
quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
According to extremism researcher Armin Pfahl-Traughber, who pointed out the continuities in the 2017 document compared to the earlier one, the "formal moderation" of the new charter had "a clear objective", namely "strategic deception". In his view, its use of "from the river to the sea" alone implied "a corresponding intention of destruction characterized by violence" towards the state of Israel, and he viewed Hamas's October 2023 attack on Israel as but the latest illustration of this
quote:Hamas accepted the establishment of a Palestinian state separate from Israel —although only provisionally. Its statement on principles and policies said, “Hamas rejects any alternative to the full and complete liberation of Palestine, from the river to the sea. However, without compromising its rejection of the Zionist entity and without relinquishing any Palestinian rights, Hamas considers the establishment of a fully sovereign and independent Palestinian state, with Jerusalem as its capital along the lines of the 4th of June 1967, with the return of the refugees and the displaced to their homes from which they were expelled, to be a formula of national consensus.” Second, it attempted to distinguish between Jews or Judaism and modern Zionism. Hamas said that its fight was against the “racist, aggressive, colonial and expansionist” Zionist project, Israel, but not against Judaism or Jews.
Zoiets als we laten geen eten en drinken binnen of eerste levensbehoeften , bombarderen heel Gaza plat, maar we willen het beste voor de Palestijnen.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/hamas-words-and-deeds
Woorden en daden.
Wie zegt dat?quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:38 schreef Chadi het volgende:
[..]
Zoiets als we laten geen eten en drinken binnen of eerste levensbehoeften , bombarderen heel Gaza plat, maar we willen het beste voor de Palestijnen.
Je moet gewoon bij de feiten blijven. De hamas charter wil niet alle joden dood hebben. Is ook niet antisemitisch. Is er allemaal al een tijdje uit gehaald.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maar goed, dat is stap 2: vergoeilijken en rechtvaardigen van Hamas.
Die UvA-studenten krijg je toch wel mee.
En jij gelooft dat?quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:40 schreef Chadi het volgende:
[..]
Je moet gewoon bij de feiten blijven. De hamas charter wil niet alle joden dood hebben. Is ook niet antisemitisch. Is er allemaal al een tijdje uit gehaald.
Je legt een hoop linkjes die nergens op zijn gebaseerd.
Dan kun je inderdaad beter "Ja maar Hamas" blijven roepen bij elke nieuwe misdaad die Israël begaat.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maar goed, dat is stap 2: vergoeilijken en rechtvaardigen van Hamas.
Die UvA-studenten krijg je toch wel mee.
Waar staat het goed praten. Graag een quote.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:41 schreef capricia het volgende:
He. Gezellig topic. Mensen die Hamas quoten en goed praten.
Nee, en wat je ook niet doet is de kont van Hamas likken.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:42 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Dan kun je inderdaad beter "Ja maar Hamas" blijven roepen bij elke nieuwe misdaad die Israël begaat.
Geweldige club toch.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:42 schreef Chadi het volgende:
[..]
Waar staat het goed praten. Graag een quote.
Dus het is wel een beestachtige terreurgroep, qua bloeddorstigheid net zo erg als Netanyahu?quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:42 schreef Chadi het volgende:
[..]
Waar staat het goed praten. Graag een quote.
Minder erg maar nog steeds erg genoeg. Maar de feiten zijn dat zij hun charter hebben opgefrist en het officiële standpunt veranderd is van alle joden de zee in naar samen met joden leven.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus het is wel een beestachtige terreurgroep, qua bloeddorstigheid net zo erg als Netanyahu?
Zijn we er uit.
quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Minder erg maar nog steeds erg genoeg. Maar de feiten zijn dat zij hun charter hebben opgefrist en het officiële standpunt veranderd is van alle joden de zee in naar samen met joden leven.
Van welk land is Israël een kolonie?quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:23 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een koloniaal bewind van racisten dat eerst een massamoord onder het volk heeft aangericht? Wat een goede stap richting vrede.
Benieuwd wie er de rol van Seyss-Inquart mag gaan vervullen.
En natuurlijk weer een morele equivalent moeten scheppen met de Israëlische regering.quote:Op woensdag 7 mei 2025 19:41 schreef capricia het volgende:
He. Gezellig topic. Mensen die Hamas quoten en goed praten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |