NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zie het nog wel gebeuren dat Israël het deksel op de neus gedrukt krijgt voor wat ze nu doen. Het land bestaat bij de gratie van Amerikaanse steun en met een combinatie van isolationisme en afnemende Amerikaanse macht is het een kwestie van tijd voor Israël een keer in de steek wordt gelaten. En in eigen land planten moslims zich ook sneller voort dan de joodse bevolking. Laat staan als ze de West Bank gaan annexeren zoals een minister vandaag nog beloofde.quote:Op woensdag 7 mei 2025 15:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik vind dat je dingen moet onderscheiden. Ik vind dit plan vanuit het perspectief van Israel volstrekt logisch. Hamas heeft de status quo verbroken en de enige manier waarmee je dat tuig echt pakt, is het afnemen van grondgebied.
Alleen vanuit individueel moreel kader zijn jij en ik natuurlijk instaat om te begrijpen dat Palestijnen mensen zijn, en geen onderdeel van het 'naar links lalala en naar rechts lala' van Snollebollekes. Het is nogal wat om je hebben en houden telkens te moeten verlaten, terwijl je niet de garantie hebt dat de humanitaire zone waar je heen gaat, wel echt een humanitaire zone is.
Maar goed. Het maakt allemaal weinig meer uit. Palestijns-Gaza is klaar. Ten einde. En dat heeft Hamas gedaan. Op 7 oktober 2023.
Wat we nu zien is een vlucht naar voren waarmee ze heel veel goodwill hebben verbruikt.
Democratisch is een vorm van bestuur kiezen. Dat houdt verder niks in. Nazi Duitsland is ook democratisch geweest. Hamas is ook Democratisch gekozen. Misschien wel democratischer dan de verkiezingen in Israel waar hele groepen zijn uitgesloten van stemmen.quote:
[..]
Je zo keren tegen een democratische bondgenoot in het Midden-Oosten, is altijd 'te vroeg'.
Ergens hoop ik dat dit slechts tactisch tijd kopen is.
Daarnaast waarin zijn zij onze bondgenoten? Israël is gewoon ontstaan uit schaamte voor wat hier gedaan is met joden. Je hebt je probleem geëxporteerd naar de Palestijnen die daar geen aandeel in hadden en hen daarmee opgezadeld.
Oh, de west bank willen ze ook al innemen?quote:Op woensdag 7 mei 2025 15:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik zie het nog wel gebeuren dat Israël het deksel op de neus gedrukt krijgt voor wat ze nu doen. Het land bestaat bij de gratie van Amerikaanse steun en met een combinatie van isolationisme en afnemende Amerikaanse macht is het een kwestie van tijd voor Israël een keer in de steek wordt gelaten. En in eigen land planten moslims zich ook sneller voort dan de joodse bevolking. Laat staan als ze de West Bank gaan annexeren zoals een minister vandaag nog beloofde.
Wat we nu zien is een vlucht naar voren waarmee ze heel veel goodwill hebben verbruikt.
Gebeurd dit daadwerkelijk zie ik het echt somber in voor de toekomst bij ze.
Wie dit leest is een lezer van dit
Vrouwen en kinderen zullen een ander risico-profiel hebben dan mannen.quote:
[..]
Ja precies. Je krijgt dan gewoon een spelletje: 'zal dat groepje het redden tot het zuiden? is het Hamas of niet?'..
Hmm kunnen we het risico lopen? nope! Boem!
Lijkt me dat je die eerst wil beschermen.
Nee joh humanitaire anti terrorisme kampen.quote:
[..]
Wel vernietingskampen toch? Anders haal je je doelstelling niet...
Vooraf roepen dat je iemand gaat vernietigen doen alleen idioten zoals die minister Smotrich.
https://nos.nl/liveblog/2(...)dt-volledig-verwoestquote:
[..]
Oh, de west bank willen ze ook al innemen?
Gebeurd dit daadwerkelijk zie ik het echt somber in voor de toekomst bij ze.
Nog voor oktober 2026.
Niets is voor eeuwig. Maar zolang er geen alternatief is voor Israel, zal de steun hoogstens verminderen. Het enige gevolg daarvan zou zijn dat Israel nog wat meer zelf moet produceren qua defensie, in plaats vooral te kopen bij Amerika.quote:
[..]
Ik zie het nog wel gebeuren dat Israël het deksel op de neus gedrukt krijgt voor wat ze nu doen. Het land bestaat bij de gratie van Amerikaanse steun en met een combinatie van isolationisme en afnemende Amerikaanse macht is het een kwestie van tijd voor Israël een keer in de steek wordt gelaten. En in eigen land planten moslims zich ook sneller voort dan de joodse bevolking. Laat staan als ze de West Bank gaan annexeren zoals een minister vandaag nog beloofde.
Wat we nu zien is een vlucht naar voren waarmee ze heel veel goodwill hebben verbruikt.
Samaria en Judea worden al langer betwist ja.quote:
[..]
Oh, de west bank willen ze ook al innemen?
Gebeurd dit daadwerkelijk zie ik het echt somber in voor de toekomst bij ze.
1: Deze is te makkelijk. En gezien ik niet flauw ben geef ik je de kans om zelf na te denken over waarom dat nu juist het probleem is.quote:
[..]
Democratisch is een vorm van bestuur kiezen. Dat houdt verder niks in. Nazi Duitsland is ook democratisch geweest. Hamas is ook Democratisch gekozen. Misschien wel democratischer dan de verkiezingen in Israel waar hele groepen zijn uitgesloten van stemmen.
Daarnaast waarin zijn zij onze bondgenoten? Israël is gewoon ontstaan uit schaamte voor wat hier gedaan is met joden. Je hebt je probleem geëxporteerd naar de Palestijnen die daar geen aandeel in hadden en hen daarmee opgezadeld.
2: Nee. Israel is ontstaan omdat men van de Joden afmoest en een deel van de Joden zelf droomde over een thuis elders, omdat ze in diaspora niet veilig waren. De schaamtecultuur is eigenlijk pas sinds de jaren 70 ontstaan, toen vooral hollywood zich ermee ging bemoeien. Joden werden in Nederland tot midden jaren 60 nog met de nek aangekeken.
Na verloop van tijd zijn er verschillende belangen ontstaan, en hebben vooral westerse landen als Amerika, Duitsland, Nederland en Engeland erg sterke relaties met Israel.
Wie worden er uitgesloten van stemmen in Israël?quote:
[..]
Democratisch is een vorm van bestuur kiezen. Dat houdt verder niks in. Nazi Duitsland is ook democratisch geweest. Hamas is ook Democratisch gekozen. Misschien wel democratischer dan de verkiezingen in Israel waar hele groepen zijn uitgesloten van stemmen.
Daarnaast waarin zijn zij onze bondgenoten? Israël is gewoon ontstaan uit schaamte voor wat hier gedaan is met joden. Je hebt je probleem geëxporteerd naar de Palestijnen die daar geen aandeel in hadden en hen daarmee opgezadeld.
Wel Hamas er gezellig bij plaatsen dan, want die roepen dat ook. En uiteraard de kampen uitbesteden aan de Chinesen, die hebben er ervaring mee.quote:
[..]
Nee joh humanitaire anti terrorisme kampen.
Vooraf roepen dat je iemand gaat vernietigen doen alleen idioten zoals die minister Smotrich.
De Palestijnen bestonden toen niet eens, is een constructie uit de jaren '60. Wel mee eens dat de hele oprichting van Israël een soort "gooi over de schutting" actie was, zonder goed doordacht te zijn. Dat er destijds ook niet naar de Arabische Liga is geluisterd is aan de VN te wijten. Dat de ellenlange ellende destijds wellicht niet geheel te voorzien was, vooruit, maar men heeft na WOII heel veel steken laten vallen en een flutoplossing bedacht.quote:
Israël is gewoon ontstaan uit schaamte voor wat hier gedaan is met joden. Je hebt je probleem geëxporteerd naar de Palestijnen die daar geen aandeel in hadden en hen daarmee opgezadeld.
De Palestijnen die ze daar in concentratiekampen vast hebben zitten bijvoorbeeld. De Palestijnen die wonen in gebieden die Israël controleert en die niet onafhankelijk zijn, dus de Westelijke Jordaanoever en Gaza.quote:
[..]
Wie worden er uitgesloten van stemmen in Israël?
Antifa
elke israelische burger mag stemmen. mensen die er verder verblijven zonder de moeite te nemen een israelische burger te worden (een soort inburgerings gedoe is dat, examen, etc) zijn permanente bewoners, met dezelfde rechten als burgers, behalve dat ze landelijk niet mogen stemmen.quote:
Misschien wel democratischer dan de verkiezingen in Israel waar hele groepen zijn uitgesloten van stemmen.
verder bedoel je waarschijnlijk de mensen in de bezette/omstreden gebieden. die zijn geen van boven genoemde groepen. en ook niet onderdeel van isael.
In conflict laat je mensen die vijandig zijn tegenover je staat niet stemmen. WOW!quote:
[..]
De Palestijnen die ze daar in concentratiekampen vast hebben zitten bijvoorbeeld. De Palestijnen die wonen in gebieden die Israël controleert en die niet onafhankelijk zijn, dus de Westelijke Jordaanoever en Gaza.
Dit is zo schokkend !
dat is dus niet israel. deze gebieden hebben een nog toekomstig te bepalen status. of wou je liever dat het wel israel zou worden, zodat ze kunnen stemmen? daar zijn de palestijnen het vast niet mee eens...quote:
[..]
De Palestijnen die ze daar in concentratiekampen vast hebben zitten bijvoorbeeld. De Palestijnen die wonen in gebieden die Israël controleert en die niet onafhankelijk zijn, dus de Westelijke Jordaanoever en Gaza.
en welke concentratiekampen bedoel je? israel heeft helemaal geen palestijnen in 'concentratiekampen' vast zitten. die zijn allemaal in de fijne buurlanden en in gaza.
Eens. Maar het is wel vreemd dat in Oost Jerusalem of in gebied C Israël de overheid en veiligheid verzorgt en dat alleen de joodse bevolking hier iets over mag zeggen en de arabier niet terwijl die er ook woontquote:
[..]
elke israelische burger mag stemmen. mensen die er verder verblijven zonder de moeite te nemen een israelische burger te worden (een soort inburgerings gedoe is dat, examen, etc) zijn permanente bewoners, met dezelfde rechten als burgers, behalve dat ze landelijk niet mogen stemmen.
verder bedoel je waarschijnlijk de mensen in de bezette/omstreden gebieden. die zijn geen van boven genoemde groepen. en ook niet onderdeel van isael.
Nee. Dat is niet vreemd. Dat is om de Palestijnen daar weg te treiteren.quote:
[..]
Eens. Maar het is wel vreemd dat in Oost Jerusalem of in gebied C Israël de overheid en veiligheid verzorgt en dat alleen de joodse bevolking hier iets over mag zeggen en de arabier niet terwijl die er ook woont
Ik had de nieuwe PCPSR peiling gemist. Een opvallend stuk
Typisch. En maar 9% gelooft de oorlogsmisdaden welquote:Support for the attack on October 7: Once again, findings show decline in the overall support for the October 7 Hamas offensive. The decline is seen in both the West Bank and the Gaza Strip. It is important to note that support for this attack does not necessarily mean support for Hamas and does not mean support for any killings or atrocities committed against civilians. Indeed, almost 90% (87) of the public believes Hamas men did not commit the atrocities depicted in videos taken on that day.
43%. Dat is meer dan ik had verwacht van die koppige mensenquote:We asked the residents of the Gaza Strip about US President Trump's statements about the need to displace them in order to rebuild it and whether they are ready to emigrate from the Strip after the end of the war. A majority of 56% said they are not willing to emigrate but a large minority of 43% say they are willing to emigrate from the Gaza Strip after the end of the war.
When asked whether they would be willing to apply to Israel to help them emigrate to other countries through its airports and seaports, 49% said they would do so and 50% said they would not do so.
In Israël heb je twee soorten inwoners. Joden en de rest. De joden genieten volledig burgerschap. De rest is tweede of derde rangs.quote:
[..]
elke israelische burger mag stemmen. mensen die er verder verblijven zonder de moeite te nemen een israelische burger te worden (een soort inburgerings gedoe is dat, examen, etc) zijn permanente bewoners, met dezelfde rechten als burgers, behalve dat ze landelijk niet mogen stemmen.
verder bedoel je waarschijnlijk de mensen in de bezette/omstreden gebieden. die zijn geen van boven genoemde groepen. en ook niet onderdeel van isael.
De rest kan je weer verdelen in 3 groepen mensen met een nationaliteit, met een permanent verblijf en mensen die beide niet hebben.
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Daarnaast worden palestijnen met verblijf ook al zijn ze verkozen beperkt in hun keuze en worden ze gecriminaliseerd of uitgesloten. Je kan zelfs volksvertegenwoordigers verbieden om deel te nemen aan debatten als je er maar 80 stemmen voor weet te krijgen. Zo democratisch is het niet.
ja het is natuurlijk een eindeloze situatie, die men dacht redelijk snel op te kunnen heffen na vredesonderhandelingen. maar dat lukte niet.quote:
[..]
Eens. Maar het is wel vreemd dat in Oost Jerusalem of in gebied C Israël de overheid en veiligheid verzorgt en dat alleen de joodse bevolking hier iets over mag zeggen en de arabier niet terwijl die er ook woont
trouwens, in de palestijnse gebieden, door de palestijnen gecontrolleerd via dezelfde regeling, hebben de joden ook geen stemrecht.
dat lijkt me grotendeels onzin.quote:
[..]
In Israël heb je twee soorten inwoners. Joden en de rest. De joden genieten volledig burgerschap. De rest is tweede of derde rangs.
De rest kan je weer verdelen in 3 groepen mensen met een nationaliteit, met een permanent verblijf en mensen die beide niet hebben.
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Daarnaast worden palestijnen met verblijf ook al zijn ze verkozen beperkt in hun keuze en worden ze gecriminaliseerd of uitgesloten. Je kan zelfs volksvertegenwoordigers verbieden om deel te nemen aan debatten als je er maar 80 stemmen voor weet te krijgen. Zo democratisch is het niet.
er zal best wat discriminatie zijn en arabieren haat, vast ook meer dan in een gemiddeld ander land. maar over het algemeen hebben arabische israeliers helemaal niet minder rechten of mogelijkheden. er is ook gewoon een arabische partij om op te stemmen.
vluchtelingen mogen ook hier niet landelijk stemmen. en mensen met een onbepaalde verblijfsvergunning ook niet.
Dat is toch standaard in alle landen? Sterker nog, in de EU, in Letland, mogen russen die geen burgerschapsexamen afgelegd hebben niet eens de Letse nationaliteit hebben en hebben een "non-citizen" paspoort, wat eigenlijk niet eens zou mogen conform de Geneefse conventie.quote:
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Arabische Israëliers hebben dezelfde rechten als christelijke en joodse Israëliërs. Daarnaast is een grote groep die er woont gewoon seculier en zwaar gemixt. Ik wil niet in whatabboutism vervallen, maar de niet joodse bevolking daar heeft het toch vele male beter dan joodse bevolking in de buurlanden.
Omdat in een hypothetische situatie de joden ook niet mogen stemmen, billijkt dit de situatie in gebied C? Ik zou zeggen dat beide onacceptabel is maar mag je mee oneens zijn. In gebied C is een proces van verdrijving gaande, al jaren zoniet decennia.quote:
[..]
ja het is natuurlijk een eindeloze situatie, die men dacht redelijk snel op te kunnen heffen na vredesonderhandelingen. maar dat lukte niet.
trouwens, in de palestijnse gebieden, door de palestijnen gecontrolleerd via dezelfde regeling, hebben de joden ook geen stemrecht.
Bovendien wonen in de Palestijnse gebieden geen joden. Wellicht denk je aan Hebron of andere plekken waar kleine clubjes kolonisten omringd door Palestijnen wonen. Die kolonisten vallen onder Israëlisch bestuur en veiligheid. Daarom dat rondom de huizen van de kolonisten de meeste gebouwen en wegen leeg zijn want IDF doet er alles aan om de kolonisten te beschermen. Met alle gevolgen van dien
Zeker, het is immers oorlog. Hadden de Palestijnen deze oorlog maar zelf niet moeten beginnen.quote:
[..]
2,3 miljoen mensen naar een stuk van van wat? 5 bij 10 km ofzo waar vrijwel geen voorzieningen zijn? Zorg, water, voedsel, veiligheid. Jij vind dat gewoon normaal?
Bovendien geen je geen antwoord op de vraag: welke andere opties zie jij? Als je nu met een goed onderbouwd alternatief komt, prima, maar je weet het volgens mij zelf ook niet.
Er zitten geen Palestijnen in concentratiekampen.quote:
[..]
De Palestijnen die ze daar in concentratiekampen vast hebben zitten bijvoorbeeld. De Palestijnen die wonen in gebieden die Israël controleert en die niet onafhankelijk zijn, dus de Westelijke Jordaanoever en Gaza.
Dit is simpelweg niet waar. Alle burgers met het Israelisch staatsburgerschap hebben dezelfde rechten.quote:
[..]
In Israël heb je twee soorten inwoners. Joden en de rest. De joden genieten volledig burgerschap. De rest is tweede of derde rangs.
De rest kan je weer verdelen in 3 groepen mensen met een nationaliteit, met een permanent verblijf en mensen die beide niet hebben.
De laatste twee groepen zijn uitgesloten van landelijke verkiezingen.
Daarnaast worden palestijnen met verblijf ook al zijn ze verkozen beperkt in hun keuze en worden ze gecriminaliseerd of uitgesloten. Je kan zelfs volksvertegenwoordigers verbieden om deel te nemen aan debatten als je er maar 80 stemmen voor weet te krijgen. Zo democratisch is het niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Niet dus.quote:
[..]
dat lijkt me grotendeels onzin.
er zal best wat discriminatie zijn en arabieren haat, vast ook meer dan in een gemiddeld ander land. maar over het algemeen hebben arabische israeliers helemaal niet minder rechten of mogelijkheden. er is ook gewoon een arabische partij om op te stemmen.
vluchtelingen mogen ook hier niet landelijk stemmen. en mensen met een onbepaalde verblijfsvergunning ook niet.
https://www.btselem.org/p(...)cy_this_is_apartheid
Israël zou kunnen aankondigen dat ze elke Gazaan, tot de laatste baby aan toe, gaat afslachten en het Westen zal niet verder komen dan 'zijn zorgen uitspreken over de ontwikkelingen'.
En velen zullen daarbij nog hun schouder ophalen ook als het daadwerkelijk zou gebeuren.
En velen zullen daarbij nog hun schouder ophalen ook als het daadwerkelijk zou gebeuren.
Dit gaat over Palestijnen zonder Israëlisch staatsburgerschap. Dan kun je niet in de Israëlische verkiezingen stemmen. Dat werkt overal ter wereld zo. Of dacht jij dat buitenlanders in de Nederlandse Tweede Kamerverkiezingen mogen stemmen?quote:
[..]
Niet dus.
https://www.btselem.org/p(...)cy_this_is_apartheid
Bron
Het blijft zo ontzettend om en vermoeiend dat activistische NGOs dit totaalidiote argument maar blijven maken. Nergens ter wereld kunnen buitenlanders in parlementsverkiezingen meedoen, maar schijnbaar wordt het wel verwacht dat 5,5 miljoen Palestijnen kunnen stemmen in de Israëlische Israëlische parlementsverkiezingen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat hebben ze al gedaan.quote:
Israël zou kunnen aankondigen dat ze elke Gazaan, tot de laatste baby aan toe, gaat afslachten en het Westen zal niet verder komen dan 'zijn zorgen uitspreken over de ontwikkelingen'.
En velen zullen daarbij nog hun schouder ophalen ook als het daadwerkelijk zou gebeuren.
