FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekraïne #1142 Waar Rusland blijft waarschuwen
uitkeringsgenietermaandag 10 maart 2025 @ 19:59
cooltext405160040893994.png


Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png
zge34ggg06ma1.png
Slava Ukraini!
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 20:00
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 19:29 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
Poland declares interest in French nuclear deterrent – or even developing its own
https://notesfrompoland.c(...)-developing-its-own/

SPOILER
Polen overweegt nucleaire opties te midden van Franse en Amerikaanse onzekerheden

De Poolse president Andrzej Duda heeft het voorstel van zijn Franse ambtgenoot Emmanuel Macron verwelkomd om de Franse "nucleaire paraplu" uit te breiden naar Europese bondgenoten. Ondertussen heeft premier Donald Tusk gesuggereerd dat Polen zelfs zou kunnen overwegen om een eigen kernwapenarsenaal te ontwikkelen.

Macron kondigde vorige week aan dat hij een "strategisch debat" is gestart over de bescherming van Europese bondgenoten door middel van Franse nucleaire afschrikking. Dit komt op een moment van groeiende twijfel over Amerika’s bereidheid om Europa te verdedigen onder de Trump-regering. Frankrijk is momenteel de enige kernmacht binnen de Europese Unie.

Duda steunde het idee en verklaarde tijdens een bezoek aan het NAVO-hoofdkwartier vorige week dat het voorstel "gunstig zou zijn voor de Poolse veiligheid". In een interview op zondag met de Franse zender LCI voegde hij eraan toe dat hij het plan van Macron "met grote tevredenheid" heeft ontvangen.

"Het is een gebaar dat de verantwoordelijkheid van Frankrijk voor de Europese veiligheid en haar bondgenoten, waaronder Polen, benadrukt," zei Duda. "Elke vorm van bondgenootschappelijke samenwerking die onze veiligheid vergroot, is waardevol voor ons."

Polen overweegt eigen kernwapens
Op vrijdag, na een grote veiligheidsrede waarin hij plannen onthulde om het Poolse leger uit te breiden tot een half miljoen soldaten en militaire training voor alle volwassen mannen in te voeren, reageerde Tusk op Macron’s voorstel en sprak hij openlijk over Polen’s mogelijke nucleaire ambities.

"We analyseren [Macrons] voorstel zorgvuldig," zei Tusk tegen journalisten, volgens het Poolse persagentschap PAP. "Vooral met betrekking tot wat het betekent in termen van controle over deze wapens."

Tusk wees er bijvoorbeeld op dat het nucleaire arsenaal van het Verenigd Koninkrijk sterk afhankelijk is van samenwerking met de Verenigde Staten. "Als we deze stap zetten, moeten we zeker weten dat de controle volledig in onze eigen handen ligt en dat wij de beslissingen nemen."

Daarnaast verwees de premier naar Oekraïne als een waarschuwend voorbeeld. "We zien wat er nu met Oekraïne is gebeurd en hoe het een slachtoffer van een aanval is geworden omdat het afstand deed van de kernwapens die het had," zei Tusk, verwijzend naar Oekraïne’s beslissing in de jaren 90 om zijn voormalige Sovjet-kernwapens op te geven in ruil voor veiligheidsgaranties van Rusland, de VS en het VK.

"Vandaag is het duidelijk dat we veiliger zouden zijn als we ons eigen kernwapenarsenaal hadden, daar bestaat geen twijfel over," voegde hij eraan toe. "Maar de weg daarheen zou lang zijn en er zou consensus over moeten worden bereikt."

Baltische staten steunen Macron, Rusland reageert fel
De Baltische staten Letland en Litouwen hebben zich ook positief uitgelaten over Macron’s voorstel om de Franse nucleaire bescherming uit te breiden, meldt Associated Press. Rusland daarentegen noemde de Franse plannen "uiterst confronterend".

Vorig jaar, toen Joe Biden nog president van de VS was, verklaarde Duda dat Polen had gesproken over het mogelijk hosten van Amerikaanse kernwapens onder het NAVO-"nuclear sharing"-systeem. Dit leidde tot een afkeurende reactie van Tusk’s regering, waarmee Duda regelmatig botst. Minister van Buitenlandse Zaken Radosław Sikorski verzocht de president toen "om zulke gevoelige en geheime kwesties niet in het openbaar te bespreken, omdat dit Polen niet helpt."
Poland Stronk
[ afbeelding ]
Dat zullen wel meer landen gaan doen. Dat Frankrijk het arsenaal gaat uitbreiden is ook te verwachten Het VK zal ook iets moeten, want die hebben zich echt iets te afhankelijk gemaakt van de VS.
3rr0rmaandag 10 maart 2025 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 19:41 schreef Momo het volgende:
X is een soort van down vandaag, dan maar zo.

[ afbeelding ]

Elon heeft het niet zo op deze oud astronaut en oud marinier die Oekraine steunt.
En antwoord van de senator daarop:

quote:
The senator fired back: "Traitor? Elon, if you don’t understand that defending freedom is a core principle of what makes America great and keeps us safe, maybe you should leave it to those who do."
3rr0rmaandag 10 maart 2025 @ 20:05
quote:
Denmark is ready to send peacekeeping troops to Ukraine, says FM Rasmussen & Defense Minister Poulsen after a Foreign Policy Committee meeting.
https://www.dr.dk/nyheder(...)-tropper-til-ukraine
uitkeringsgenietermaandag 10 maart 2025 @ 20:06
quote:
En nu wachten op het bericht dat Rusland hun gaat waarschuwen :lijstje:
Vliegbaardmaandag 10 maart 2025 @ 20:09
quote:
7s.gif Op maandag 10 maart 2025 19:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat is gelul. Steun intrekken is hetzelfde als de tegenstander actief helpen.
Ok, jij gelijk.
3rr0rmaandag 10 maart 2025 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:06 schreef uitkeringsgenieter het volgende:

[..]
En nu wachten op het bericht dat Rusland hun gaat waarschuwen :lijstje:
Ze gaan geen LEGO meer kopen
polderturkmaandag 10 maart 2025 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 19:41 schreef Momo het volgende:
X is een soort van down vandaag, dan maar zo.

[ afbeelding ]

Elon heeft het niet zo op deze oud astronaut en oud marinier die Oekraine steunt.
Dank u.
Red_85maandag 10 maart 2025 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:04 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
En antwoord van de senator daarop:
[..]


Burn.
Parafernaliamaandag 10 maart 2025 @ 20:13
quote:
10s.gif Op maandag 10 maart 2025 16:59 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ik vind het top dat jij altijd aandacht vraagt voor de feiten, bewijs, en argumenten.

Ook als Trump of Musk weer eens een leugen de ether in gooien dan ben jij altijd de eerste hier die dit onpartijdig en objectief aan de kaak stelt, topper! :)
Ban, die zit 8-)
uitkeringsgenietermaandag 10 maart 2025 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:09 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Ze gaan geen LEGO meer kopen
Doet me denken aan dit filmpje. _O-

Bekijk deze YouTube-video

SPOILER
Vergeef mijn off-topic reactie :@
Parafernaliamaandag 10 maart 2025 @ 20:14
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:04 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
En antwoord van de senator daarop:
[..]

_O_
Kan je een screenshot maken met het antwoord van Kelly erbij?

Maar mijn god, is dit echt wat Musk gezegd heeft? Het wordt met de dag gênanter..
SymbolicFrankmaandag 10 maart 2025 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat zullen wel meer landen gaan doen. Dat Frankrijk het arsenaal gaat uitbreiden is ook te verwachten Het VK zal ook iets moeten, want die hebben zich echt iets te afhankelijk gemaakt van de VS.
Atoombommen zijn niet zo moeilijk, die kunnen wij ook heel snel maken. Het zijn de lange-afstands raketten die lastig zijn.
TLCmaandag 10 maart 2025 @ 20:19
elon musk hoort aan een boom te bungelen
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 20:23
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Atoombommen zijn niet zo moeilijk, die kunnen wij ook heel snel maken. Het zijn de lange-afstands raketten die lastig zijn.
Op zich geen probleem om die bij Frankrijk aan te schaffen, die passen dan ook prima op de nieuwe onderzeeërs. Oekraïne kan ook prima raketten bouwen. Opties genoeg in Europa. Ik denk alleen dat Nederland niet per se ICBMs nodig heeft, gewoon bommen kan ook voldoende zijn.
Perrinmaandag 10 maart 2025 @ 20:30
Trump laat de delen van militair vliegveld Rzeszow afbreken die voor hulp aan Oekraïne gebruikt werden.
3rr0rmaandag 10 maart 2025 @ 20:30
quote:
1s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:14 schreef Parafernalia het volgende:

[..]
_O_
Kan je een screenshot maken met het antwoord van Kelly erbij?

Maar mijn god, is dit echt wat Musk gezegd heeft? Het wordt met de dag gênanter..
https://x.com/SenMarkKelly/status/1899155561171558505

https://x.com/senmarkkelly
Immerdebestebobmaandag 10 maart 2025 @ 20:31
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:19 schreef TLC het volgende:
elon musk hoort aan een boom te bungelen
Ik hoop dat ze al zijn geld en macht achterlaten op Mars.
SymbolicFrankmaandag 10 maart 2025 @ 20:33
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:23 schreef Ulx het volgende:

[..]
Op zich geen probleem om die bij Frankrijk aan te schaffen, die passen dan ook prima op de nieuwe onderzeeërs. Oekraïne kan ook prima raketten bouwen. Opties genoeg in Europa. Ik denk alleen dat Nederland niet per se ICBMs nodig heeft, gewoon bommen kan ook voldoende zijn.
Bommen zijn alleen leuk als je van neergeschoten bommenwerpers houd. En je kunt er geen MAD mee doen: de lanceertijd is te lang. Maar er zijn inderdaad wel opties binnen de EU.
QAnonnmaandag 10 maart 2025 @ 20:35
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:19 schreef TLC het volgende:
elon musk hoort aan een boom te bungelen
Hoezo omdat hij de 'verkeerde' mening heeft?
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 20:37
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Bommen zijn alleen leuk als je van neergeschoten bommenwerpers houd. En je kunt er geen MAD mee doen: de lanceertijd is te lang. Maar er zijn inderdaad wel opties binnen de EU.
We hebben nu de mogelijkheid de B61 te krijgen. Da's een free-fall bom. Je zou zeggen dat die prima vervangen kan worden door een andere bom, we zetten ze toch hooguit in als tactische nuke.
TLCmaandag 10 maart 2025 @ 20:37
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:35 schreef QAnonn het volgende:

[..]
Hoezo omdat hij de 'verkeerde' mening heeft?
Omdat hij een vies nazistisch zwijn is. Met een verkeerde mening.
SymbolicFrankmaandag 10 maart 2025 @ 20:47
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:37 schreef Ulx het volgende:

[..]
We hebben nu de mogelijkheid de B61 te krijgen. Da's een free-fall bom. Je zou zeggen dat die prima vervangen kan worden door een andere bom, we zetten ze toch hooguit in als tactische nuke.
Nou, dat valt nog te bezien. Maar het probleem met bommen is, dat je boven het doel moet vliegen. En om daar te komen, moet je langs een heleboel luchtafweerraketten. En omdat je ver moet vliegen, heeft de vijand ook meer dan genoeg tijd om onderscheppingsjagers op te laten stijgen.
HiZmaandag 10 maart 2025 @ 20:55
Ik heb toevallig vandaag mijn x account gedeactiveerd en X verwijderd.
SymbolicFrankmaandag 10 maart 2025 @ 20:57
Weet je wat trouwens het allermoeilijkste is met kernwapens? Testen.
polderturkmaandag 10 maart 2025 @ 20:58
Trump/Musk en Moskou zitten op 1 lijn mbt Roemenië.

Dus de Roemenen hebben het goede gedaan.

https://x.com/MedvedevRus(...)FUOXzwvfzoljsVA&s=19
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 20:59
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:47 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Nou, dat valt nog te bezien. Maar het probleem met bommen is, dat je boven het doel moet vliegen. En om daar te komen, moet je langs een heleboel luchtafweerraketten. En omdat je ver moet vliegen, heeft de vijand ook meer dan genoeg tijd om onderscheppingsjagers op te laten stijgen.
Dat hoeft niet per se, een bom kun je ook een eindje laten zweven. Maar die B61's zijn bedoeld om divisies in één klap uit te schakelen als die in Nederland door de linies zijn gebroken. Niet om mee naar Moskou te vliegen.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 21:01
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
Weet je wat trouwens het allermoeilijkste is met kernwapens? Testen.
Frankrijk heeft nog wel wat koraalrifjes in de stille oceaan die we mogen gebruiken. Als we hun ontwerp krijgen hoeven we niet al te veel te testen.
luxerobotsmaandag 10 maart 2025 @ 21:01
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 18:34 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Kun je dan even uitleggen hoe Trump Rusland helpt momenteel?
- Team Trump is de onderhandelingen begonnen door te zeggen dat er geen NAVO-lidmaatschap voor Oekraïne komt en dat Oekraïne grondgebied moet opgeven.
- Team Trump is vredesonderhandelingen gestart met Rusland, zonder Oekraïne.
- Zelensky is vernederd in het witte huis.
- Oekraïne moet een grondstoffendeal tekenen, waar niets concreets tegenover staat.
- De Amerikaanse wapensteun en inlichtingen aan Oekraïne zijn stopgezet.

Ondertussen is Rusland geen strobreed in de weg gelegd.

Wil je het nog duidelijker hebben?
la_perle_rougemaandag 10 maart 2025 @ 21:14
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:55 schreef HiZ het volgende:
Ik heb toevallig vandaag mijn x account gedeactiveerd en X verwijderd.
Ik al een paar weken geleden, en ik baal dat we op Fok! geen bluesky kunnen embedden en dus steeds op Twitter terugkomen door links van anderen. Daar kunnen we de commentaren niet lezen zonder ons opnieuw aan te melden. Met een omweg zoeken of de twitteraar ook een bluesky-account heeft. Waarom heeft Fok! Twitter nog niet naar de hel verwezen?
luxerobotsmaandag 10 maart 2025 @ 21:20
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:14 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik al een paar weken geleden, en ik baal dat we op Fok! geen bluesky kunnen embedden en dus steeds op Twitter terugkomen door links van anderen. Daar kunnen we de commentaren niet lezen zonder ons opnieuw aan te melden. Met een omweg zoeken of de twitteraar ook een bluesky-account heeft. Waarom heeft Fok! Twitter nog niet naar de hel verwezen?
Lijkt me inderdaad een kleine moeite om BlueSky toe te voegen zodat berichten gelijk leesbaar zijn.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 21:20
quote:
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3ljzhzw6rec2k

Russian forces have halted their advance in Donetsk, and the Ukrainian Armed Forces have started to reclaim small pieces of territory, reports The New York Times. After over 15 months of offensive, the Russian army is exhausted and Ukraine is retaking momentum.

https://www.nytimes.com/2(...)tern-front-line.html
Ik snap de druk van Trump op Zelenskyy om de Russen rust te gunnen wel.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 21:23
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:14 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ik al een paar weken geleden, en ik baal dat we op Fok! geen bluesky kunnen embedden en dus steeds op Twitter terugkomen door links van anderen. Daar kunnen we de commentaren niet lezen zonder ons opnieuw aan te melden. Met een omweg zoeken of de twitteraar ook een bluesky-account heeft. Waarom heeft Fok! Twitter nog niet naar de hel verwezen?
Omdat wanneer je een bericht van BSky hier post het links-georienteerd is. Post je hetzelfde bericht van het X account van die user is dat niet zo. Dan is het neutraal of rechts-georienteerd of zoiets. Weet ik veel, iets in die trant geloof ik. Maar vraag het aan Danny, die heeft daar een obsessie mee, dus hij kan vast beter uitleggen waar precies de verschillen zitten.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 21:25
quote:
🇺🇸 U.S. Secretary of State Marco Rubio says Ukraine must cede territory in any peace deal with Russia.

Rubio: "There’s no military solution... Ukraine must be ready to make difficult concessions, just as Russia must."

https://www.nytimes.com/2(...)-ukraine-russia.html
De concessie die Rusland moet doen is wat precies? Oekraïne laten bestaan?
koffiekoekjesmaandag 10 maart 2025 @ 21:26
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:20 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik snap de druk van Trump op Zelenskyy om de Russen rust te gunnen wel.
Beetje overdreven van NY Times, alleen rond Toretsk is er wat getouwtrek en in het zuiden van Pokrovsk. Maar dit zijn geen hele grote veranderingen. In Kursk trekken de Russen vrij hard op de laatste paar dagen.
uitkeringsgenietermaandag 10 maart 2025 @ 21:31
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:25 schreef Ulx het volgende:

[..]
De concessie die Rusland moet doen is wat precies? Oekraïne laten bestaan?
Daar praten ze verdomd weinig over tot nu toe inderdaad.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 21:31
quote:
Pilots of the 5th Separate Assault Brigade, after losing drone in the gray zone, decided to go on a raid to retrieve it.

As a result, they returned with two captured Russians, an enemy "Kapushon" electronic warfare system, three enemy Mavic drones, and four enemy FPV drones.

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lk2axku45k2v
Leuke buit.
zalkcmaandag 10 maart 2025 @ 21:36
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:31 schreef Ulx het volgende:

[..]
Leuke buit.
Het leest alleen wat ongeloofwaardig

Maar goed de laatste tijd gaan berichten wel vaker 2 kanten op, ik lees her en der dat de aanval via de gasleiding laatst het UKR leger zou hebben verrast en elders dat het een 80% casualty rate zou hebben gehad omdat ze de aanval door hadden en de buis hadden afgesloten.

Ik krijg het gevoel dat het wat erger aan het worden is met het sappiger maken van de verhalen. Maar dat kan een gevoel zijn.
michaelmooremaandag 10 maart 2025 @ 21:37
Skabeeva is trots op hun Donald Trump

Bekijk deze YouTube-video
inslagenreuringmaandag 10 maart 2025 @ 21:38
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]
- Team Trump is de onderhandelingen begonnen door te zeggen dat er geen NAVO-lidmaatschap voor Oekraïne komt en dat Oekraïne grondgebied moet opgeven.
- Team Trump is vredesonderhandelingen gestart met Rusland, zonder Oekraïne.
- Zelensky is vernederd in het witte huis.
- Oekraïne moet een grondstoffendeal tekenen, waar niets concreets tegenover staat.
- De Amerikaanse wapensteun en inlichtingen aan Oekraïne zijn stopgezet.

Ondertussen is Rusland geen strobreed in de weg gelegd.

Wil je het nog duidelijker hebben?
Team Trump heeft Moskou eindelijk aan tafel gekregen en heeft wat geroepen over NAVO lidmaatschap omdat dat een heet hangijzer is.

Zelensky heeft de diplomatieke antenne van een baksteen, en begrijpt niet dat men niet in de hand moet bijten die je te vreten geeft.

Een aantal maanden geleden was de huidige stand van zaken nog een pyrrusoverwinning voor Rusland. NAVO gegroeid, Kiev niet veroverd, economie kapot en 800.000 doden en gewonden. En nu wordt Rusland "niks in de weg gelegd" Waar zijn die doelpalen ineens??
TwenteFCmaandag 10 maart 2025 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:26 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Beetje overdreven van NY Times, alleen rond Toretsk is er wat getouwtrek en in het zuiden van Pokrovsk. Maar dit zijn geen hele grote veranderingen. In Kursk trekken de Russen vrij hard op de laatste paar dagen.
Ja natuurlijk zo werkt dat hier hé, zo ook bijvoorbeeld maanden lang hier de berichten van de pro russen voorbij zien komen met hele analyse filmpjes van "onafhankelijke" mede pro russen over bijvoorbeeld Chasiv Yar een stad op zo'n 20 kilometer van Bakhmut die eind mei in 2023 in russische handen viel.

~20 kilometer in bijna 2 jaar, van strategisch belang voor de russen. En afstand nog minder dan van Amsterdam naar Hilversum. Waar Oekraïne de afgelopen dagen ook meters terug pakt.
Maar dan is het ineens allemaal niet meer relevant, tot dat de russen morgen 1 meter terug pakken in die gebieden.. dan is het weer groot nieuws met 20 nieuwe analyses :')

Maar ik begrijp wel waarom die types de discussie verschuiven naar successen op het slagveld. Want het is ethisch gezien allemaal niet te verantwoorden.
skysherrifmaandag 10 maart 2025 @ 21:44
5ff7293c7d0973bfb93de07760844ccd.png

https://x.com/atrupar/status/1899197307083456894
uitkeringsgenietermaandag 10 maart 2025 @ 21:46
quote:
sure-air-quotes.gif
koffiekoekjesmaandag 10 maart 2025 @ 21:46
quote:
19s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:41 schreef TwenteFC het volgende:

[..]
Ja natuurlijk zo werkt dat hier hé, zo ook bijvoorbeeld maanden lang hier de berichten van de pro russen voorbij zien komen met hele analyse filmpjes van "onafhankelijke" mede pro russen over bijvoorbeeld Chasiv Yar een stad op zo'n 20 kilometer van Bakhmut die eind mei in 2023 in russische handen viel.

~20 kilometer in bijna 2 jaar, van strategisch belang voor de russen. En afstand nog minder dan van Amsterdam naar Hilversum. Waar Oekraïne de afgelopen dagen ook meters terug pakt.
Maar dan is het ineens allemaal niet meer relevant, tot dat de russen morgen 1 meter terug pakken in die gebieden.. dan is het weer groot nieuws met 20 nieuwe analyses :')

Maar ik begrijp wel waarom die types de discussie verschuiven naar successen op het slagveld. Want het is ethisch gezien allemaal niet te verantwoorden.
Getouwtrek rond Toretsk en zuiden van Pokrovosk is niet zo bijzonder ja? Chasiv Yar is een stuk belangrijker door de ligging, daarom dat de Oekraïners dit met man en macht verdedigen en de Russen er niet doorheen komen.

Als je kijkt naar Toretsk is mid februari Toretsk ingenomen door de Russen en is momenteel een kwart van de stad contested. Het is echt niet alsof de Russen uit het gebied verjaagd zijn.

Die paar honderd meter vooruit/achteruit is echt geen gigantisch win voor Oekraïne, dat terwijl vorig jaar de Russen ten westen van Donetsk echt (relatief) flinke stappen heeft gemaakt.
Momomaandag 10 maart 2025 @ 21:49
quote:
Ik wou dit al eerder typen, kon je wel zien aankomen, wie het nou werkelijk heeft gedaan blijft denk ik een vraagteken. Ik zag Anonymous en soort pro Palestina groep het ook al claimen, en deze groep claimt het te hebben gedaan.

Glsx36zXcAAOAht?format=png&name=small
0ne_of_the_fewmaandag 10 maart 2025 @ 21:50
quote:
1s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:38 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Team Trump heeft Moskou eindelijk aan tafel gekregen en heeft wat geroepen over NAVO lidmaatschap omdat dat een heet hangijzer is.

Zelensky heeft de diplomatieke antenne van een baksteen, en begrijpt niet dat men niet in de hand moet bijten die je te vreten geeft.

Een aantal maanden geleden was de huidige stand van zaken nog een pyrrusoverwinning voor Rusland. NAVO gegroeid, Kiev niet veroverd, economie kapot en 800.000 doden en gewonden. En nu wordt Rusland "niks in de weg gelegd" Waar zijn die doelpalen ineens??
De enige die doelpalen verplaatst ben jij.

De vraag was hoe Trump Rusland helpt. Hij noemt een aantal punten van hulp.

Hoe en wat iemand van die hulp vindt is een andere vraag. En dit was precies wat ik eerder aangaf, want al deze punten waren al eerder genoemd in de afgelopen topics. Jullie zijn helemaal niet geïnteresseerd in de antwoorden maar gebruiken het alleen maar om weer andere propaganda te slijten. Zoals die van 'de doelpalen' nu. Vandaar mijn eerdere disclaimer dat posts propaganda bevat.
luxerobotsmaandag 10 maart 2025 @ 21:51
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:23 schreef Ulx het volgende:

[..]
Omdat wanneer je een bericht van BSky hier post het links-georienteerd is. Post je hetzelfde bericht van het X account van die user is dat niet zo. Dan is het neutraal of rechts-georienteerd of zoiets. Weet ik veel, iets in die trant geloof ik. Maar vraag het aan Danny, die heeft daar een obsessie mee, dus hij kan vast beter uitleggen waar precies de verschillen zitten.
Mijn indruk is dat Danny in de PVV/FvD hoek zit en daarom weinig positiefs in BlueSky ziet.

Veel mensen zijn van twitter naar BS gevlucht, en er zitten (verhoudingsgewijs) inderdaad meer linkse/progressieve mensen.
0ne_of_the_fewmaandag 10 maart 2025 @ 21:53
quote:
Oekraïne heeft wel belangrijkere doelen om hun capaciteit aan te verspelen.
RotatoRmaandag 10 maart 2025 @ 21:55
quote:
"IP adressen afkomstig uit Oekraïne".

Dikke kans dat rusland erachter zit om Oekraïne in een kwaad daglicht te zetten.
Vliegbaardmaandag 10 maart 2025 @ 21:56
quote:
1s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:50 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
De enige die doelpalen verplaatst ben jij.

De vraag was hoe Trump Rusland helpt. Hij noemt een aantal punten van hulp.

Hoe en wat iemand van die hulp vindt is een andere vraag. En dit was precies wat ik eerder aangaf, want al deze punten waren al eerder genoemd in de afgelopen topics. Jullie zijn helemaal niet geïnteresseerd in de antwoorden maar gebruiken het alleen maar om weer andere propaganda te slijten. Zoals die van 'de doelpalen' nu. Vandaar mijn eerdere disclaimer dat posts propaganda bevat.
Het steeds benoemen van een andere zienswijze als propaganda doet je hele argumentatie teniet.
0ne_of_the_fewmaandag 10 maart 2025 @ 21:58
quote:
1s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:56 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het steeds benoemen van een andere zienswijze als propaganda doet je hele argumentatie teniet.
Zijn de argumenten op?

Maar de stelling klopte dus. Ook weer klaar.
inslagenreuringmaandag 10 maart 2025 @ 22:02
quote:
1s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:50 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
De enige die doelpalen verplaatst ben jij.

De vraag was hoe Trump Rusland helpt. Hij noemt een aantal punten van hulp.

Hoe en wat iemand van die hulp vindt is een andere vraag. En dit was precies wat ik eerder aangaf, want al deze punten waren al eerder genoemd in de afgelopen topics. Jullie zijn helemaal niet geïnteresseerd in de antwoorden maar gebruiken het alleen maar om weer andere propaganda te slijten. Zoals die van 'de doelpalen' nu. Vandaar mijn eerdere disclaimer dat posts propaganda bevat.
Oekraïne heeft het huidige grondgebied behouden dankzij de VS. Heeft een pro-westerse koers dankzij de VS, vechten met Amerikaanse wapentuig en ga zo maar door.

Er is maar 1 partij wat flink is geholpen hier. Dat Trump die oorlog wil beëindigen is ook het helpen van Oekraïne.
0ne_of_the_fewmaandag 10 maart 2025 @ 22:03
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Oekraïne heeft het huidige grondgebied behouden dankzij de VS. Heeft een pro-westerse koers dankzij de VS, vechten met Amerikaanse wapentuig en ga zo maar door.
Tot Trump. En dat was het punt.
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 22:12
Hoe heet was de discussie tussen Musk en Rubio?
icecreamfarmer_NLmaandag 10 maart 2025 @ 22:13
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 20:30 schreef Perrin het volgende:
Trump laat de delen van militair vliegveld Rzeszow afbreken die voor hulp aan Oekraïne gebruikt werden.
Is dat actief tegenwerken?
0ne_of_the_fewmaandag 10 maart 2025 @ 22:14
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]

Er is maar 1 partij wat flink is geholpen hier. Dat Trump die oorlog wil beëindigen is ook het helpen van Oekraïne.
Misschien kunnen de familieleden van de slachtoffers die zijn omgekomen doordat Trump de early warning heeft uitgezet een bedankje naar het witte huis sturen. Voor het helpen en vooral niet tegenwerken van Oekraïne. Dat zullen ze vast wel inzien toch?
icecreamfarmer_NLmaandag 10 maart 2025 @ 22:18
quote:
1s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:14 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Misschien kunnen de familieleden van de slachtoffers die zijn omgekomen doordat Trump de early warning heeft uitgezet een bedankje naar het witte huis sturen. Voor het helpen en vooral niet tegenwerken van Oekraïne. Dat zullen ze vast wel inzien toch?
Oh ja vergeet hem vooral niet te bedanken...
Joppiezmaandag 10 maart 2025 @ 22:18
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Oekraïne heeft het huidige grondgebied behouden dankzij de VS. Heeft een pro-westerse koers dankzij de VS, vechten met Amerikaanse wapentuig en ga zo maar door.

Er is maar 1 partij wat flink is geholpen hier. Dat Trump die oorlog wil beëindigen is ook het helpen van Oekraïne.
Door de Democraten. Trump heeft alleen maar schade voor Oekraïne veroorzaakt, met uitzondering die batch aan Javalins die onder Trump paar jaar terug aan UA verkocht is.
icecreamfarmer_NLmaandag 10 maart 2025 @ 22:21
Het is een beetje alsof de VS in de zomer van 1942 zegt. Dit duurt al 3 jaar en gaat nergens heen wij trekken ons terug, de nazi's mogen Europa hebben en de jappen Azie.

En we hebben onderhandeld met de snor en hij zegt dat we jullie grondstoffen mogen exploiteren dus stop met oorlogshitsen en demoniseren van de nazi's.
icecreamfarmer_NLmaandag 10 maart 2025 @ 22:24
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:18 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Door de Democraten. Trump heeft alleen maar schade voor Oekraïne veroorzaakt, met uitzondering die batch aan Javalins die onder Trump paar jaar terug aan UA verkocht is.
In maart 2017 was ik op bezoek bij vrienden in Florida. En die zeiden maak je niet zo druk zoveel kwaad kan hij niet doen hij zal tegengewerkt worden en zal milder worden. Vervolgens miljoenen extra doden door zijn belachelijke covid beleid en toen ook al afbraak in de geloofwaardigheid van de VS door zijn gedweep met dictators. Deze periode is het dagelijks het ene absurde na het andere je krijgt het gewoon niet meer verzonnen tenzij je jezelf de vraag stelt:

Wat zou poetin doen?

Want het helpt de VS geen zier. Dat is nog het ergste van dit alles. En dan heb je hier nog steeds mensen die zeggen wacht het nu af het is een tactiek om te onderhandelen. Dit terwijl we in de eerste 4 jaar al gezien hebbend at het dat niet was en die gast alles letterlijk meent.

Ik neem het onze leiders trouwens wel kwalijk dat ze toen dat momentum niet genomen hebben om onafhankelijker te worden. De tekenen en het beleid was er toen al. Maar het was nog niet gortig genoeg en alleen de bezuinigingen op defensie zijn stopgezet er werd niets meer gedaan om de legers te verbeteren.

[ Bericht 10% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 10-03-2025 22:30:00 ]
Candymannetjemaandag 10 maart 2025 @ 22:25
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het is een beetje alsof de VS in de zomer van 1942 zegt. Dit duurt al 3 jaar en gaat nergens heen wij trekken ons terug, de nazi's mogen Europa hebben en de jappen Azie.

En we hebben onderhandeld met de snor en hij zegt dat we jullie grondstoffen mogen exploiteren dus stop met oorlogshitsen en demoniseren van de nazi's.
De reden dat de USA zich met oorlog zijn gaan bemoeien is dat als Hitler Rusland had gepakt hij onbeperkt toegang had gehad tot grondstoffen en dus onverslaanbaar zou zijn.
Ook de USA zou dan de sjaak zijn.
icecreamfarmer_NLmaandag 10 maart 2025 @ 22:29
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:25 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
De reden dat de USA zich met oorlog zijn gaan bemoeien is dat als Hitler Rusland had gepakt hij onbeperkt toegang had gehad tot grondstoffen en dus onverslaanbaar zou zijn.
Ook de USA zou dan de sjaak zijn.
Volgens mij mis jij Pearl Harbour en the arsenal of democracy.
Candymannetjemaandag 10 maart 2025 @ 22:30
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Volgens mij mis jij Pearl Harbour en the arsenal of democracy.
Klopt ja, dat hebben ze laten gebeuren als legitieme reden om zich in de oorlog te mengen.
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 22:32
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het is een beetje alsof de VS in de zomer van 1942 zegt. Dit duurt al 3 jaar en gaat nergens heen wij trekken ons terug, de nazi's mogen Europa hebben en de jappen Azie.

En we hebben onderhandeld met de snor en hij zegt dat we jullie grondstoffen mogen exploiteren dus stop met oorlogshitsen en demoniseren van de nazi's.
Trump heeft, net als bij de Taliban, totaal debiel gehandeld. Zijn 'America First'-beleid is een simplistische isolatiepolitiek die de complexe realiteit van internationale betrekkingen negeert. Hij doet alsof isolatie alle problemen oplost, maar dat is simpelweg niet zo. Bovendien is een vergelijking met 1942 ook simplistisch, omdat de historische context en omstandigheden toen totaal anders waren. De huidige wereld vraagt om een genuanceerde aanpak waarbij nuance en internationale samenwerking essentieel zijn.
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 22:39
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Oekraïne heeft het huidige grondgebied behouden dankzij de VS. Heeft een pro-westerse koers dankzij de VS, vechten met Amerikaanse wapentuig en ga zo maar door.

Er is maar 1 partij wat flink is geholpen hier. Dat Trump die oorlog wil beëindigen is ook het helpen van Oekraïne.
Trump's tariefbeleid veroorzaakt economische chaos. De aandelenmarkten kelderen, 'Trumpcession' dreigt, en vooral zijn eigen kiezers lijden onder hogere prijzen en banenverlies. Economen waarschuwen voor een recessie door deze ondoordachte maatregelen. Jij denkt dat "de deal" dan Oekraïne gaat helpen? Kijk naar Afghanistan. Die man heeft geen idee wat hij aan het doen is.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 22:43
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mijn indruk is dat Danny in de PVV/FvD hoek zit en daarom weinig positiefs in BlueSky ziet.

Veel mensen zijn van twitter naar BS gevlucht, en er zitten (verhoudingsgewijs) inderdaad meer linkse/progressieve mensen.
Duh. Maar dat slaat helemaal nergens op. Er zitten net zo goed conservatieve lui. Het is alleen niet heel makkelijk om de boel te beïnvloeden zoals bij X.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 22:45
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:30 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Klopt ja, dat hebben ze laten gebeuren als legitieme reden om zich in de oorlog te mengen.
Nope, Roosevelt wilde wel oorlog met Duitsland. Met Japan was niet de bedoeling. Duitsland verklaarde de oorlog trouwens aan de VS.
zalkcmaandag 10 maart 2025 @ 22:46
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:39 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Trump's tariefbeleid veroorzaakt economische chaos. De aandelenmarkten kelderen, 'Trumpcession' dreigt, en vooral zijn eigen kiezers lijden onder hogere prijzen en banenverlies. Economen waarschuwen voor een recessie door deze ondoordachte maatregelen. Jij denkt dat "de deal" dan Oekraïne gaat helpen? Kijk naar Afghanistan. Die man heeft geen idee wat hij aan het doen is.
Tesla staat nu op -44% sinds begin van het jaar... Snap wel dat Musk wat chaggie is
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 22:48
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:46 schreef zalkc het volgende:

[..]
Tesla staat nu op -44% sinds begin van het jaar... Snap wel dat Musk wat chaggie is
Gelukkig had ik alleen speelgeld in crypto, maar die kelderen nog veel harder.
Candymannetjemaandag 10 maart 2025 @ 22:48
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:45 schreef Ulx het volgende:

[..]
Nope, Roosevelt wilde wel oorlog met Duitsland. Met Japan was niet de bedoeling. Duitsland verklaarde de oorlog trouwens aan de VS.
Japan en Duitsland waren verbonden he.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Asmogendheden
quote:
De asmogendheden, ook wel de as genoemd, vormden voor en tijdens de Tweede Wereldoorlog een alliantie, waarvan de kern bestond uit het Duitse Rijk, het Koninkrijk Italië en het Japanse Keizerrijk. Van deze mogendheden ging het initiatief van de oorlog uit
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 22:49
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Japan en Duitsland waren verbonden he.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Asmogendheden
[..]

Dat was een verdedigingspact.
0ne_of_the_fewmaandag 10 maart 2025 @ 22:50
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:48 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Gelukkig had ik alleen speelgeld in crypto, maar die kelderen nog veel harder.
Het zou mij niet verbazen als de maga top hier dik aan het binnenlopen is. En straks weer instappen als alles laag staat. Toezicht hierop is ieder geval al weggehaald door ze, he wat vervelend.
Straatcommando.maandag 10 maart 2025 @ 22:50
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:48 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Japan en Duitsland waren verbonden he.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Asmogendheden
[..]

Japan had zijn eigen problemen met Rusland, het waren de Amerikanen of Rusland.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 22:52
quote:
Sanctions are on the way 🦅🦅🦅

Map from DroneBomber! 👀

https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lk2i5rse422h
Toch weer een pakket maatregelen waar Poetin niet blij mee zal zijn.
Vliegbaardmaandag 10 maart 2025 @ 22:53
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
In maart 2017 was ik op bezoek bij vrienden in Florida. En die zeiden maak je niet zo druk zoveel kwaad kan hij niet doen hij zal tegengewerkt worden en zal milder worden. Vervolgens miljoenen extra doden door zijn belachelijke covid beleid en toen ook al afbraak in de geloofwaardigheid van de VS door zijn gedweep met dictators. Deze periode is het dagelijks het ene absurde na het andere je krijgt het gewoon niet meer verzonnen tenzij je jezelf de vraag stelt:

Wat zou poetin doen?

Want het helpt de VS geen zier. Dat is nog het ergste van dit alles. En dan heb je hier nog steeds mensen die zeggen wacht het nu af het is een tactiek om te onderhandelen. Dit terwijl we in de eerste 4 jaar al gezien hebbend at het dat niet was en die gast alles letterlijk meent.

Ik neem het onze leiders trouwens wel kwalijk dat ze toen dat momentum niet genomen hebben om onafhankelijker te worden. De tekenen en het beleid was er toen al. Maar het was nog niet gortig genoeg en alleen de bezuinigingen op defensie zijn stopgezet er werd niets meer gedaan om de legers te verbeteren.
Wat Trump in Amerika doet moet hij zelf weten. Wat er inboezemt achtertuin moeten wij weten maar ook daar hebben we ons weer door Ome Amerika laten leiden.

We kunnen met onze vinger naar Amerika en Trump blijven wijzen maar feit is gewoon dat zij totaal anders in de wedstrijd zitten dan wij. Of dat terecht is, is vers 2.

Als we het allemaal zo verschrikkelijk vinden dan hadden we daar als Europa zelf iets aan kunnen doen en dat is gewoon niet (voldoende) gebeurd.
Candymannetjemaandag 10 maart 2025 @ 22:53
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:50 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Japan had zijn eigen problemen met Rusland, het waren de Amerikanen of Rusland.
het was toch echt Japan die de USA ging aanvallen
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 22:54
quote:
1s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:50 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Het zou mij niet verbazen als de maga top hier dik aan het binnenlopen is. En straks weer instappen als alles laag staat. Toezicht hierop is ieder geval al weggehaald door ze, he wat vervelend.
Bij sommige leden van de MAGA-beweging verwacht ik wel dat het bewust is. Van onze POTUS denk ik het niet en denk ik echt dat hij incapabel is. Die man is echt een beetje in zichzelf gaan geloven en dat is ook niet gek eigenlijk aangezien hij voor 20% van dat land een soort God op aarde is.
zalkcmaandag 10 maart 2025 @ 22:54
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:49 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat was een verdedigingspact.
Nee, het was daadwerkelijk bedoeld om elkaar te steunen in geval van oorlog. Maar dat is off-topic
https://nl.wikipedia.org/wiki/Driemogendhedenpact
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 22:56
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:46 schreef zalkc het volgende:

[..]
Tesla staat nu op -44% sinds begin van het jaar... Snap wel dat Musk wat chaggie is
De beurzen hebben 1,7 biljoen dollar aan waarde verloren. Wat kostte de hulp aan Oekraïne ook alweer?
Candymannetjemaandag 10 maart 2025 @ 22:56
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:50 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Japan had zijn eigen problemen met Rusland, het waren de Amerikanen of Rusland.
Ja eens, gezamelijke vijanden.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 22:58
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:54 schreef zalkc het volgende:

[..]
Nee, het was daadwerkelijk bedoeld om elkaar te steunen in geval van oorlog. Maar dat is off-topic
https://nl.wikipedia.org/wiki/Driemogendhedenpact
Letterlijk in de wikipediatekst:

quote:
In de tekst van het verdrag beloofden de leden elkaar wederzijdse bijstand (i.c. een oorlogsverklaring) in het geval dat een van de leden zou worden aangevallen
zalkcmaandag 10 maart 2025 @ 22:58
quote:
1s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:50 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Het zou mij niet verbazen als de maga top hier dik aan het binnenlopen is. En straks weer instappen als alles laag staat. Toezicht hierop is ieder geval al weggehaald door ze, he wat vervelend.
David Sacks zou hier weleens een leuke klapper mee kunnen hebben gemaakt.
zalkcmaandag 10 maart 2025 @ 23:00
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:58 schreef Ulx het volgende:

[..]
Letterlijk in de wikipediatekst:
[..]

iets verderop
quote:
Toen de Japanners in december 1941 met hun aanval op Pearl Harbor een oorlog tegen de Verenigde Staten begonnen, waren Duitsland en Italië dan ook gehouden om ook de oorlog te verklaren. Hiermee kwam het volledige Amerikaanse productie-apparaat ter beschikking van de geallieerden.
In de originele tekst is het inderdaad zo opgeschreven in het geval een partij wordt aangevallen. Maar blijkbaar was de interpretatie op dat moment niet dat het een puur defensief pact was.
bedachtzaammaandag 10 maart 2025 @ 23:05
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:46 schreef zalkc het volgende:

[..]
Tesla staat nu op -44% sinds begin van het jaar... Snap wel dat Musk wat chaggie is
Vergelijk het met de waarde van voor November en dan is er nog steeds een plus.
Niet lang meer denk ik want gaat nog wel verder zakken.
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 23:06
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:00 schreef zalkc het volgende:

[..]
iets verderop
[..]

Ach, zonder de aanval op Pearl Harbor had de VS natuurlijk nooit de moeite genomen om zich bij de Tweede Wereldoorlog aan te sluiten. Ze hadden immers al genoeg te doen met het sturen van wapens en hulp naar Groot-Brittannië en de Sovjetunie, terwijl ze zogenaamd neutraal bleven. En vergeet niet dat Duitsland op 11 december 1941 de oorlog aan de VS verklaarde; blijkbaar vonden ze het nodig om de VS uit te dagen terwijl ze al genoeg vijanden hadden. Dus ja, die aanval op Pearl Harbor was echt de enige reden dat de VS zich uiteindelijk bij het conflict voegden.

De historie wordt geschreven door de overwinnaars. ;)
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 23:06
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:00 schreef zalkc het volgende:

[..]
iets verderop
[..]

Dat klopt niet. Het was defensief. Logisch ook: Anders kun je heel makkelijk een ander land in een oorlog betrekken, zeker als dat land aan de andere kant van de wereld ligt. Alleen het Molotov-Ribbentrop pact schiet me als zoiets te binnen.
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 23:10
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:06 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat klopt niet. Het was defensief. Logisch ook: Anders kun je heel makkelijk een ander land in een oorlog betrekken, zeker als dat land aan de andere kant van de wereld ligt. Alleen het Molotov-Ribbentrop pact schiet me als zoiets te binnen.
De sancties van de USA richting Japan vlak daarvoor kan gezien worden als meer dan een speldenprik voor oorlog. Japan kon strategisch bijna niet anders om de vloot aan te vallen om een vrije doortocht te hebben naar de rest van de Oceaan. "Toevallig" dat niet de hele vloot daar stond. :)
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 23:12
quote:
🇺🇸❌ The United States was not invited to the NATO summit on Ukraine in 🇫🇷Paris on March 11, - AP

The meeting will discuss the creation of an international security force for Ukraine. The French and British plan for Ukraine will be presented during the first part of the talks.

https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lk2fosspf22f
Ouch. Dit gaat Trump niet waarderen. Natuurlijk, hij wil de VS terugtrekken uit NAVO. Of dreigt daarmee om iets voor elkaar te krijgen. Dus dan is het de bedoeling dat wij in Europa gaan smeken. Niet dat we onze schouders ophalen en 'doe het nou niet joh, maar doe je het wel: Tabee! Saluut en de kost! Los ballos!' gaan roepen.
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 23:14
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:12 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ouch. Dit gaat Trump niet waarderen. Natuurlijk, hij wil de VS terugtrekken uit NAVO. Of dreigt daarmee om iets voor elkaar te krijgen. Dus dan is het de bedoeling dat wij in Europa gaan smeken. Niet dat we onze schouders ophalen en 'doe het nou niet joh, maar doe je het wel: Tabee! Saluut en de kost! Los ballos!' gaan roepen.
Dit is diplomatiek erg dom natuurlijk. Wacht nou even totdat wij een alternatief hebben op Starlink en andere commando-structuren...
theunderdogmaandag 10 maart 2025 @ 23:17
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:12 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ouch. Dit gaat Trump niet waarderen. Natuurlijk, hij wil de VS terugtrekken uit NAVO. Of dreigt daarmee om iets voor elkaar te krijgen. Dus dan is het de bedoeling dat wij in Europa gaan smeken. Niet dat we onze schouders ophalen en 'doe het nou niet joh, maar doe je het wel: Tabee! Saluut en de kost! Los ballos!' gaan roepen.
Wacht nou maar af. Wij gaan 'smeken' op den duur.
bedachtzaammaandag 10 maart 2025 @ 23:17
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 21:55 schreef RotatoR het volgende:

[..]
"IP adressen afkomstig uit Oekraïne".

Dikke kans dat rusland erachter zit om Oekraïne in een kwaad daglicht te zetten.
Ik geloof er bovendien helemaal niets van, juist een service als twitter dat wereldwijd elke dag door vele miljoenen bezocht word en dan zou nu een groep die site plat kunnen leggen?
theunderdogmaandag 10 maart 2025 @ 23:19
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:14 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Dit is diplomatiek erg dom natuurlijk. Wacht nou even totdat wij een alternatief hebben op Starlink en andere commando-structuren...
1: Alternatief starlink hebben we al.

2: Commando structuren zijn een uitdaging inderdaad.
uitkeringsgenietermaandag 10 maart 2025 @ 23:20
quote:
7s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:17 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Ik geloof er bovendien helemaal niets van, juist een service als twitter dat wereldwijd elke dag door vele miljoenen bezocht word en dan zou nu een groep die site plat kunnen leggen?
US suspends offensive cyber operations against Russia, senior US official says
https://edition.cnn.com/2(...)a-suspend/index.html

Makes perfect sense _O-
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 23:20
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:14 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Dit is diplomatiek erg dom natuurlijk. Wacht nou even totdat wij een alternatief hebben op Starlink en andere commando-structuren...
En Ik denk dat die afweging wel is gemaakt. Het risico dat Trump van alles doorgeeft aan de Russen is aanwezig. De VS boeide het niet dat hij topgeheime documenten op zijn plee had liggen, maar dat wil niet zeggen dat andere landen dan nog het risico willen nemen info met de VS te delen.

Voor starlink zijn er alternatieven. Misschien moeten er wat extra satellieten naar boven, maar soit. Moet dan maar. Wat moeten we anders? In een chantabele positie blijven zitten? Dat lijkt me echt een ontzettend stom idee.
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 23:22
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Alternatief starlink hebben we al.

2: Commando structuren zijn een uitdaging inderdaad.
Punt 1 klopt niet
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 23:25
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:20 schreef Ulx het volgende:

[..]
En Ik denk dat die afweging wel is gemaakt. Het risico dat Trump van alles doorgeeft aan de Russen is aanwezig. De VS boeide het niet dat hij topgeheime documenten op zijn plee had liggen, maar dat wil niet zeggen dat andere landen dan nog het risico willen nemen info met de VS te delen.

Voor starlink zijn er alternatieven. Misschien moeten er wat extra satellieten naar boven, maar soit. Moet dan maar. Wat moeten we anders? In een chantabele positie blijven zitten? Dat lijkt me echt een ontzettend stom idee.
Zelf had ik gehoopt dat het nog wat langer aan kon modderen zo dat er iets van een achtervang kon worden geregeld.
theunderdogmaandag 10 maart 2025 @ 23:26
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:22 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Punt 1 klopt niet
Zeker wel.
Tjackamaandag 10 maart 2025 @ 23:30
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Zeker wel.
OneWebb staat nog lang niet op het niveau van Starlink
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 23:31
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:25 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Zelf had ik gehoopt dat het nog wat langer aan kon modderen zo dat er iets van een achtervang kon worden geregeld.
Het risico lijkt me gewoon te groot met de VS aan de kant van Rusland. En vooral: de schade die Trump/Musk kunnen aanrichten kan daarna niet ongedaan worden gemaakt. Dus dan moeten we voor onszelf kiezen.
Ulxmaandag 10 maart 2025 @ 23:33
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:30 schreef Tjacka het volgende:

[..]
OneWebb staat nog lang niet op het niveau van Starlink
Betrouwbaarheid is ook een puntje van aandacht. En daar ontbreekt het bij Starlink misschien aan.
theunderdogmaandag 10 maart 2025 @ 23:34
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:30 schreef Tjacka het volgende:

[..]
OneWebb staat nog lang niet op het niveau van Starlink
Het is een mythe dat je alternatief op hetzelfde niveau moet zijn. Het is geen wedstrijd. De 'coalitie van de welwillende' moeten er nu gewoon voor zorgen dat de investeringen en afschrikking voldoende wordt. Voldoende om veiligheid van eigen grond te creeeren. We hoeven niet 'net zo sterk' als Amerika te worden. Asjeblieft niet zeg.
zalkcmaandag 10 maart 2025 @ 23:49
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 23:34 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is een mythe dat je alternatief op hetzelfde niveau moet zijn. Het is geen wedstrijd. De 'coalitie van de welwillende' moeten er nu gewoon voor zorgen dat de investeringen en afschrikking voldoende wordt. Voldoende om veiligheid van eigen grond te creeeren. We hoeven niet 'net zo sterk' als Amerika te worden. Asjeblieft niet zeg.
Met een jaar dienstplicht heb je in Europa al bijna 2 miljoen soldaten te pakken, met bijbehorend materiaal en een paar kernkoppen voor afschrikking ben je al een heel eind. We hoeven ook geen carrier fleets op te tuigen om over de hele wereld te kunnen acteren, hooguit wat onderzeeboten met een trident achtige raketmogelijkheid.
xzazdinsdag 11 maart 2025 @ 00:01
Helaas. Rusland heeft zo te zien oost Oekraïne veroverd met de hulp van de Amerikanen. Deze dagen wordt dday
havanagiladinsdag 11 maart 2025 @ 00:07
En Musk geeft nu al Oekraïne de schuld van die DDOS aanvallen op X vandaag :')

Wat. Een. Enorme. Eikel.
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 00:23
quote:
👀 UAVs attack Kursk region, air defense is active. The video shows Kurchatov, where a fallen drone is burning.

https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lk2leihh622f
D'r ging aardig wat heen. Benieuwd wat ze verder hebben geraakt.
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 00:50
quote:
While Krasnov spins tales of Russia hammering Ukraine, Russian soldiers are blowing themselves up with grenades to avoid suicidal assaults. A soldier from Udmurtia told Butusov they hide in groups, faking drone strike injuries. Better that than dying for Putin in futile assaults.

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lk2pknhakk2b
Russen fraggen zichzelf om maar niet de meatgrinder in te hoeven. Beter kunnen ze hun officieren fraggen, maar goed, dat zal ook wel (gaan) gebeuren.
michaelmooredinsdag 11 maart 2025 @ 01:29
quote:
LIVE | 'Amerikaanse gezant en Trump-vertrouweling Steve Witkoff opnieuw naar Moskou om Poetin te spreken'
1 uur geledenin Buitenland
De Amerikaanse president Donald Trump heeft met zowel Kiev als Moskou contact over het beëindigen van de oorlog in Oekraïne, zo liet hij in een speech in het Congres afgelopen week weten.
Rusland zou bereid zijn om te praten over een tijdelijke wapenstilstand.
Volg de laatste ontwikkelingen in ons liveblog.
9c441d1e-fdb8-11ef-bee9-1e1aeebe9746.jpg
Amerikaanse gezant Witkoff gaat naar Moskou om Poetin te spreken'
De Amerikaanse gezant voor het Midden-Oosten Steve Witkoff van de regering-Trump zal de Russische president Vladimir Poetin deze week ontmoeten in Moskou.

Dat meldt Annmarie Hordern, een journaliste van het persagentschap Bloomberg.
Witkoff, een directe vertrouweling van Trump, bracht al eerder een bezoek aan Moskou.
Amerika zou snelle vorderingen willen maken met een staakt-het-vuren.
michaelmooredinsdag 11 maart 2025 @ 01:34
quote:
Poolse regering gaat gids verspreiden over hoe te overleven in crisissituatie
De Poolse regering werkt aan een praktische gids waarin tips staan om te overleven in een crisissituatie.

Die zal nog dit jaar bij alle gezinnen worden verspreid.

Daarnaast wordt een grootschalig programma uitgewerkt om burgers een militaire opleiding te geven. De Poolse landsgrens vormt de buitengrens in het oosten van de NAVO.

De gids kadert in een groter geheel van maatregelen die de Poolse overheid treft om de defensiemogelijkheden van het land dat grenst aan Oekraïne maar ook aan Wit-Rusland en de Russische exclave Kaliningrad, te verbeteren.

"In de gids zal informatie terug te vinden zijn die mensen helpt om met verschillende crisissituaties om te gaan, zodat elke burger ontdekt wat hij moet doen of hoe hij zich beter kan voorbereiden", laat een verantwoordelijke van het ministerie van Binnenlandse Zaken weten.

De brochure legt uit hoe iemand zijn familie kan beschermen, maar ook wat te doen bij een grote stroompanne van meerdere uren of zelfs dagen.

Een vergelijkbare gids werd in Zweden reeds gepubliceerd, en in Finland werd een website opgericht waar alle mogelijke relevante informatie werd verzameld om met verschillende crisissen om te gaan.

De gids wordt ook in het Oekraïens opgemaakt, aangezien zo'n 900.000 Oekraïners naar Polen vluchtten en er momenteel nog verblijven. Er wordt ook gewerkt aan een speciale editie gericht op kinderen.
michaelmooredinsdag 11 maart 2025 @ 01:36
quote:
VS en Oekraïne starten vredesonderhandelingen in Saoedi-Arabië
Jippie 11-03-2025 00:16 print
Vertegenwoordigers van Oekraïne en de VS komen vandaag in Saoedi-Arabië bijeen om te praten over het beëindigen van de Russische agressieoorlog.

De gesprekken vinden plaats in de kuststad Jeddah aan de Rode Zee.
Volgens regeringsbronnen wil Oekraïne een beperkt staakt-het-vuren voorstellen.

Twee hoge Oekraïense functionarissen zeiden ook bereid te zijn een grondstoffenovereenkomst met de Verenigde Staten te ondertekenen.

Al in de avond werd de Oekraïense president Zelensky ontvangen door de Saoedische kroonprins Bin Salman. Zelensky zal vandaag niet persoonlijk deelnemen aan de gesprekken.

Oekraïne wordt onder andere vertegenwoordigd door minister van Buitenlandse Zaken Sybiha.
De Amerikaanse delegatie bestaat onder meer uit minister van Buitenlandse Zaken Rubio.
3rr0rdinsdag 11 maart 2025 @ 02:20
bafkreib24ihjkq7xcmy6g6jbl3xnq33s6j4lvqchatum74zopmgbunjjs4@jpeg
nixxxdinsdag 11 maart 2025 @ 07:20
Musk heeft denk ik zo’n neuralink chip laten implanteren maar dan wel eentje met een ai die op Twitter en truth social content getraind is… :{
Lospedrosadinsdag 11 maart 2025 @ 07:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 01:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hoop dat het wat oplevert.
Lospedrosadinsdag 11 maart 2025 @ 07:40
Dit helpt niet mee. :')
https://www.nu.nl/spannin(...)-een-dode.html#nujij
koemleitdinsdag 11 maart 2025 @ 08:01
quote:
Nee stel je voor dat Oekraïne gaat terug schieten. Dat is niet afgesproken.
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 08:04
quote:
Die arme onschuldige Russen die met duizenden per dag worden afgeslacht zijn toch juist een goede reden voor Poetin zich over te geven?
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 08:13
Trump zal wel gaan gillen dat alleen het overdragen van de bodemschatten dit goed kan maken, maar fuck him...
quote:
💥 Russia: Ukrainian drone destroyed some rails in the Moscow suburbs near Domodedovo airport.
This likely wasn't the target but a result of Russians disabling the drone with electronic warfare.


Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 08:27
quote:
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lk3jqtbx5k24

💥🔥 Overnight, Ukrainian drones also struck the “Stalny Kon” oil depot in Oryol and the Dyagilevo airfield near Ryazan. Consequences are still being clarified but fires could be seen.

Wel zo prettig.
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 08:30
quote:
https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lk3joxhgis27


🔥 More from Moscow, Kursk, Ryazan, Belgorod, Oryol, Bryansk and Lipetsk!
Draadje met flink wat brokstukken.
xzazdinsdag 11 maart 2025 @ 08:34
quote:
Dat is aan beide kanten
Aetherdinsdag 11 maart 2025 @ 08:35
a7aw4ox7vune1.jpeg
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 08:42
Oekraïne kondigde onlangs aan dat ze zo'n 2000 langeafstanddrones per maand gaan bouwen.

Dat gaat een uitdaging worden voor de Russen.
Joppiezdinsdag 11 maart 2025 @ 08:44
quote:
Beetje wat Rusland dagelijks bij Oekraïne doet.
Hopelijk kan Oekraïne dit soort aanvallen wekelijks of vaker doen, hebben ze in ieder geval “een kaart in handen”.
Haagsdinsdag 11 maart 2025 @ 08:44
Lekker wakker worden zo. Moskou vol geraakt. Niet hard genoeg nog.
Momodinsdag 11 maart 2025 @ 08:48
Kijk Rusland jullie hebben er ook belang bij dat de oorlog moeten eindigen ook al zit oranje Donnie jullie nu de kont te kussen.
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 08:50
De verontwaardiging bij de poetinisten op nujij is wel episch.
PzKpfwdinsdag 11 maart 2025 @ 08:51
Goedzo, breng de oorlog maar naar Moskou.
TweedeKlumdinsdag 11 maart 2025 @ 08:52
quote:
Ja echt schandalig dat ze de agressor een koekje van eigen deeg geven, :W
QAnonndinsdag 11 maart 2025 @ 08:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 00:07 schreef havanagila het volgende:
En Musk geeft nu al Oekraïne de schuld van die DDOS aanvallen op X vandaag :')

Wat. Een. Enorme. Eikel.
De IP adressen kwamen uit Oekraïne. Moet hij dan zeggen dat ze ergens anders vandaan komen?
Monolithdinsdag 11 maart 2025 @ 08:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 08:52 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ja echt schandalig dat ze de agressor een koekje van eigen deeg geven, :W
Een hele dode ook wel. Volkomen disproportioneel!
koemleitdinsdag 11 maart 2025 @ 08:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 08:54 schreef QAnonn het volgende:

[..]
De IP adressen kwamen uit Oekraïne. Moet hij dan zeggen dat ze ergens anders vandaan komen?
Intussen zit een uitlating van Musk op hetzelfde niveau als van Putin of Lavrov. Niemand gelooft dat echt. Musk heeft zovaak aantoonbaar gelogen dat niemand denkt dat dit klopt.
Plus daarbij heeft hij in de afgelopen weken meermaals laten weten een tering hekel aan Oekraïne te hebben, dus dan valt het wel mooi in z'n straatje zo.

Maar goed als je een heel klein beetje "eigen onderzoek" had gedaan dan ha die dit allang geweten.
Perrindinsdag 11 maart 2025 @ 08:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 08:54 schreef QAnonn het volgende:

[..]
De IP adressen kwamen uit Oekraïne. Moet hij dan zeggen dat ze ergens anders vandaan komen?
Even aangenomen dat hij de waarheid spreekt, kun je IP-adressen spoofen en bestaan VPNs. De enige reden dat hij het noemt is omdat het zijn minions opzweept tegen Oekraïne.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 09:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 08:54 schreef QAnonn het volgende:

[..]
De IP adressen kwamen uit Oekraïne. Moet hij dan zeggen dat ze ergens anders vandaan komen?
We hebben het over een DDOS aanval. De computers die de feitelijke aanval uitvoeren zijn niet de computers (mensen) die het in gang hebben gezet. Vroeger waren het voornamelijk willekeurige computers bij mensen thuis met een rootkit er op die de aanval deden, maar tegenwoordig zijn dat vooral DNS-computers, routers en huishoudelijke apparatuur met een internet aansluiting, zoals een deurbel of een camera.

Kortom, achter de schermen zijn er een paar mensen die ontdekt hebben hoe ze een grote groep gelijkaardige apparaten daarvoor kunnen misbruiken.
MissButterflyydinsdag 11 maart 2025 @ 09:21
Ik las gisteren nog dat Rusland zijn aanvallen de laatste weken ook opvoert op Oekraïne, dus dan lijkt dit me een logische reactie.
saparmurat_niyazovdinsdag 11 maart 2025 @ 09:29
Oei, nu moet Poetin maar snel de vrede tekenen en wat mineralen weggeven om meer doden en vernietiging te voorkomen.
Tenganodinsdag 11 maart 2025 @ 09:32
Respect voor de vechtlust en de inventiviteit van Oekraine; die laten zich niet zomaar als een lammetje naar de slachtbank brengen _O_

Grote trotsch! :B
0ne_of_the_fewdinsdag 11 maart 2025 @ 09:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 08:54 schreef QAnonn het volgende:

[..]
De IP adressen kwamen uit Oekraïne. Moet hij dan zeggen dat ze ergens anders vandaan komen?
Hij had iemand kunnen vragen wat een DDOS aanval is :')
0ne_of_the_fewdinsdag 11 maart 2025 @ 09:44
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 09:29 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Oei, nu moet Poetin maar snel de vrede tekenen en wat mineralen weggeven om meer doden en vernietiging te voorkomen.
Gas en grond voor vrede, klinkt redelijk. Niemand wil onnodige slachtoffers
Tenganodinsdag 11 maart 2025 @ 09:45
Zie hier net nog een leuk nieuw filmpje. Die eerste scene had ik nog niet gezien :D

Bekijk deze YouTube-video
QAnonndinsdag 11 maart 2025 @ 09:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 09:42 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Hij had iemand kunnen vragen wat een DDOS aanval is :')
Alsof hij dat niet weet.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 09:58
https://t.co/xcbWwOAovA

Goed nieuws: de wapenindustrie is zodanig verweven, dat Trump daar ook weinig verandering in kan brengen.

Slechts nieuws: de wapenindustrie is zo verweven, dat je wel kan fluiten naar die onafhankelijkheid van Amerika...
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 10:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 09:56 schreef QAnonn het volgende:

[..]
Alsof hij dat niet weet.
Blijkbaar niet, anders had hij niet beweerd dat die IP-adressen uit Oekraïne kwamen. Het kan natuurlijk ook dat hij gewoon aan het liegen was.
Discombobulatedinsdag 11 maart 2025 @ 10:03
Terugtrekking uit Koersk aanstaande?
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 10:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 09:58 schreef theunderdog het volgende:
https://t.co/xcbWwOAovA

Goed nieuws: de wapenindustrie is zodanig verweven, dat Trump daar ook weinig verandering in kan brengen.

Slechts nieuws: de wapenindustrie is zo verweven, dat je wel kan fluiten naar die onafhankelijkheid van Amerika...
Op zich valt het wel mee. Als een land bijvoorbeeld F-35's aanschaft, willen ze graag dat hun eigen bedrijfsleven daar ook aan kan verdienen. Maar als we stoppen met Amerikaanse wapens kopen, droogt dat vanzelf op.

Nou maken de meeste van die bedrijven ook onderdelen voor Europese wapens, en als de verkoop daarvan aantrekt, kunnen ze daar weer meer aan verdienen.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 10:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:04 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Op zich valt het wel mee. Als een land bijvoorbeeld F-35's aanschaft, willen ze graag dat hun eigen bedrijfsleven daar ook aan kan verdienen. Maar als we stoppen met Amerikaanse wapens kopen, droogt dat vanzelf op.

Nou maken de meeste van die bedrijven ook onderdelen voor Europese wapens, en als de verkoop daarvan aantrekt, kunnen ze daar weer meer aan verdienen.
Nee. Het valt niet mee. We kunnen bijvoorbeeld niet eens patriots aan Oekraine leveren zonder toestemming van de VS.

Ik zeg nergens dat er niets meer aan te doen valt. Integendeel. Ben blij dat men nu eindelijk een beetje wakker (lijkt) te worden. Maar het valt niet mee.
Hugo862dinsdag 11 maart 2025 @ 10:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Het valt niet mee. We kunnen bijvoorbeeld niet eens patriots aan Oekraine leveren zonder toestemming van de VS.

Ik zeg nergens dat er niets meer aan te doen valt. Integendeel. Ben blij dat men nu eindelijk een beetje wakker (lijkt) te worden. Maar het valt niet mee.
Correct. Dat is overigens niet uniek voor Amerikaanse systemen. Het is een beetje de standaard in de wapenhandel dat je niet zomaar wapensystemen mag doorverkopen. Eerder in het Oekraine conflict was er een hoop gedoe over Zwitserse wapens.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 10:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:15 schreef Hugo862 het volgende:

[..]
Correct. Dat is overigens niet uniek voor Amerikaanse systemen. Het is een beetje de standaard in de wapenhandel dat je niet zomaar wapensystemen mag doorverkopen. Eerder in het Oekraine conflict was er een hoop gedoe over Zwitserse wapens.
Zeker. Maar de macht van Amerika is buitenproportioneel groot. Verder valt er meestal prima te onderhandelen, maar met Trump niet.

Dus het is mij een raadsel hoe je kan concluderen 'het valt wel mee'...
Aetherdinsdag 11 maart 2025 @ 10:19
Nazi's, biolabs en nu ook al IP-adressen :'(
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 10:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Het valt niet mee. We kunnen bijvoorbeeld niet eens patriots aan Oekraine leveren zonder toestemming van de VS.

Ik zeg nergens dat er niets meer aan te doen valt. Integendeel. Ben blij dat men nu eindelijk een beetje wakker (lijkt) te worden. Maar het valt niet mee.
Dus je vind het maar niets dat al dat geld voor die wapens straks niet meer naar de VS gaat, maar in de EU blijft? We zien nu wat we aan de Amerikaanse wapens hebben als er daar een gek aan het roer staat.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 10:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:22 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus je vind het maar niets dat al dat geld voor die wapens straks niet meer nar de VS gaat, maar in de EU blijft? We zien nu wat we aan de Amerikaanse wapens hebben als er daar een gek aan het roer staat.
Je snapt het niet. Die gehele 'koop in Europa', kunnen wij helemaal niet realiseren gezien onze afhankelijkheid van de Amerikaanse wapenindustrie.
mcmlxivdinsdag 11 maart 2025 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 09:56 schreef QAnonn het volgende:

[..]
Alsof hij dat niet weet.
Nou jij in ieder geval niet blijkbaar. Jij valt als een blok voor de onzin van Musk
TheFreshPrincedinsdag 11 maart 2025 @ 10:37
quote:
Jij gaat met je handen op je rug staan, klappen incasseren?
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 10:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je snapt het niet. Die gehele 'koop in Europa', kunnen wij helemaal niet realiseren gezien onze afhankelijkheid van de Amerikaanse wapenindustrie.
De hoofdaannemer van de elektronica van de F-35 is BAE Systems, een Engels bedrijf.

De beste radars worden gemaakt in Hengelo, bij Thales Nederland, een Frans bedrijf, maar vroeger Hollandse Signaalapparaten.

Er zijn buiten de VS meer dan twee keer zoveel Rafale jachtvliegtuigen in gebruik en besteld dan F-35's.

Enzovoorts.

Dat sommige landen, zoals Nederland, zweerden bij Amerikaanse wapensystemen in plaats van Europese (ok, behalve onze fregatten), leren ze nu wel af. En ja, dat houd in dat een aantal van onze huidige wapens niet heel betrouwbaar of breed inzetbaar zijn. Lesje geleerd.
icecreamfarmer_NLdinsdag 11 maart 2025 @ 10:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Jij gaat met je handen op je rug staan, klappen incasseren?
Zoals Jezus het gewild had.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 10:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De hoofdaannemer van de elektronica van de F-35 is BAE Systems, een Engels bedrijf.

De beste radars worden gemaakt in Hengelo, bij Thales Nederland, een Frans bedrijf, maar vroeger Hollandse Signaalapparaten.

Er zijn buiten de VS meer dan twee keer zoveel Rafale jachtvliegtuigen in gebruik en besteld dan F-35's.

Enzovoorts.

Dat sommige landen, zoals Nederland, zweerden bij Amerikaanse wapensystemen in plaats van Europese (ok, behalve onze fregatten), leren ze nu wel af. En ja, dat houd in dat een aantal van onze huidige wapens niet heel betrouwbaar of breed inzetbaar zijn. Lesje geleerd.
Hoe denk jij dat zoiets werkt? dat men gewoon nu kan zeggen 'we kopen niet meer van Amerika, maar enkel van mede Europese landen of landen die bij de coalitie van de welwillende hoort, terwijl wij nog niets hebben'?

Het is goed dat je als doel hebt om meer onafhankelijk te worden van Amerika. Maar in die tussentijd moeten wij nog heel veel van Amerika kopen. Dus zitten wij met wapensystemen die wij niet meer kunnen vertrouwen.
TheFreshPrincedinsdag 11 maart 2025 @ 10:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zoals Jezus het gewild had.
OLlYfBk.jpeg
TheFreshPrincedinsdag 11 maart 2025 @ 10:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 08:30 schreef Ulx het volgende:

[..]
Draadje met flink wat brokstukken.
Ja, het is ook wel goed dat ze in de grote steden in Rusland merken dat er een oorlog gaande is.
Als het een "ver van hun bed show" is, komen er ook nooit protesten.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 10:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je snapt het niet. Die gehele 'koop in Europa', kunnen wij helemaal niet realiseren gezien onze afhankelijkheid van de Amerikaanse wapenindustrie.
Die afhankelijkheid bestaat niet

Sommige Amerikaanse systemen zijn simpelweg beter, daarom kozen we ervoor en ik mag hopen dat we dat ook gewoon blijven doen maar die afhankelijkheid bestaat niet

alles behalve Chinook is in Europa ook gewoon te krijgen
mcmlxivdinsdag 11 maart 2025 @ 10:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je snapt het niet. Die gehele 'koop in Europa', kunnen wij helemaal niet realiseren gezien onze afhankelijkheid van de Amerikaanse wapenindustrie.
Ook dit is weer een probleem wat veel groter wordt gemaakt dan het in werkelijkheid is. Voor de meeste wapensystemen zijn op onderdeelsniveau best alternatieven te vinden of te maken. Neem een Leo 2A8

Motor en transmissie – MTU-motor en Renk-transmissie
Bewapening – Het 120mm L/55-kanon is van Rheinmetall
Electronica - Eigenlijk alleen wat ROVIS systemen die Amerikaans zijn, maar eenvoudig vervangbaar, het meeste van Atlas, Thales of Hensoldt
Pantser – Bij de A8 gaat het om Rheinmetall eigen pantser als ADS en MUSS

Voor de CV90 is het eigenlijk niet heel veel anders. Wat Zwitserse en Israelische technologie toegepast, maar overal zijn alternatieven voor.

Wat we missen zijn:
- Stealth vliegtuigen, maar dat is nu nog tegen Rusland geen probleem. Moeten we ontwikelen
- AEW is nog niet volwassen (anti-radar) maar wel volop in ontwikkeling
- Hypersone wapens, maar dat is nu nog geen echt probleem
- Lange afstand raket-artillerie, gelijkend op ATACMS, dat is wel een probleem
- Luchtverdediging vergelijkbaar met Patriot (met name de langere afstand). SAMP/T kan dat worden.

Als we willen (en we lijken nu te willen) dan is verdediging op de korte termijn met de spullen die we hebben heel goed mogelijk. Zeker wanneer we Oekraine blijven helpen Rusland te verzwakken. Voor het komende decennium zijn er maar een paar gaten de we echt snel moeten opvullen, daarna is Rusland kansloos en kunnen we met een structureel Europees budget van pakweg 3% moeiteloos op Amerikaans niveau komen, volledig op basis van Europese spullen.

Kortom, we kunnen morgen zonder de Amerikanen verder, mits we ons verenigen, geen enkel probleem tegen het huidige Rusland! We moeten daarbij wel serieus investeren om een aantal gaten die gaan ontstaan wanneer we de huidige Amerikaanse wapens gaan vervangen op te lossen. En we moeten structureel investeren om een wereldmacht van Amerikaans formaat te worden. En niet alleen op defensie, maar op vele gebieden.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 10:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hoe denk jij dat zoiets werkt? dat men gewoon nu kan zeggen 'we kopen niet meer van Amerika, maar enkel van mede Europese landen of landen die bij de coalitie van de welwillende hoort, terwijl wij nog niets hebben'?

Het is goed dat je als doel hebt om meer onafhankelijk te worden van Amerika. Maar in die tussentijd moeten wij nog heel veel van Amerika kopen. Dus zitten wij met wapensystemen die wij niet meer kunnen vertrouwen.
Inderdaad.

Nou moeten we bijvoorbeeld aan BAE in Engeland gaan vragen om de elektronica van onze F-35's te gaan vervangen. Onze SM-2 en SM-3 vervangen door Meteor en Taurus raketten. Thales een Patriot-vervanger laten maken. De openstaande F-35 orders schrappen en vervangen door orders voor Rafale en Gripen jachtvliegtuigen.

Tja, het kost tijd en geld, maar het is allemaal te overzien en het maakt het voor ons veel beter.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 10:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:52 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die afhankelijkheid bestaat niet

Sommige Amerikaanse systemen zijn simpelweg beter
, daarom kozen we ervoor en ik mag hopen dat we dat ook gewoon blijven doen maar die afhankelijkheid bestaat niet

alles behalve Chinook is in Europa ook gewoon te krijgen
Dus daar zijn wij van afhankelijk. Straks zitten we in een situatie waarin hierin geen verandering komt, en Trump-Amerika op afstand die systemen kan gaan saboteren. Of ze geven het ons op den duur niet meer.

Zitten we dan....
HiZdinsdag 11 maart 2025 @ 10:56
quote:
0s.gif Op maandag 10 maart 2025 22:56 schreef Ulx het volgende:

[..]
De beurzen hebben 1,7 biljoen dollar aan waarde verloren. Wat kostte de hulp aan Oekraïne ook alweer?
Afhankelijk van wie je ben $130 miljard of een willekeurig bedrag boven de $300 miljard.

Overigens vind ik het wel leuk dat die 130 al voor een flink deel komt door afgeschreven materiaal tegen nieuwprijs in de boeken te zetten. Terwijl het waarschijnlijk duurder zou zijn geweest om te vernietigen en het dus waarschijnlijk een negatieve waarde had.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 10:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus daar zijn wij van afhankelijk. Straks zitten we in een situatie waarin hierin geen verandering komt, en Trump-Amerika op afstand die systemen kan gaan saboteren. Of ze geven het ons op den duur niet meer.

Zitten we dan....
Nee zijn we niet

Alles behalve Chinook is direct van de plank te vervangen door iets Europees

Is alleen nergens voor nodig
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 10:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:52 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Ook dit is weer een probleem wat veel groter wordt gemaakt dan het in werkelijkheid is. Voor de meeste wapensystemen zijn op onderdeelsniveau best alternatieven te vinden of te maken. Neem een Leo 2A8

Motor en transmissie – MTU-motor en Renk-transmissie
Bewapening – Het 120mm L/55-kanon is van Rheinmetall
Electronica - Eigenlijk alleen wat ROVIS systemen die Amerikaans zijn, maar eenvoudig vervangbaar, het meeste van Atlas, Thales of Hensoldt
Pantser – Bij de A8 gaat het om Rheinmetall eigen pantser als ADS en MUSS

Voor de CV90 is het eigenlijk niet heel veel anders. Wat Zwitserse en Israelische technologie toegepast, maar overal zijn alternatieven voor.

Wat we missen zijn:
- Stealth vliegtuigen, maar dat is nu nog tegen Rusland geen probleem. Moeten we ontwikelen
- AEW is nog niet volwassen (anti-radar) maar wel volop in ontwikkeling
- Hypersone wapens, maar dat is nu nog geen echt probleem
- Lange afstand raket-artillerie, gelijkend op ATACMS, dat is wel een probleem
- Luchtverdediging vergelijkbaar met Patriot (met name de langere afstand). SAMP/T kan dat worden.

Als we willen (en we lijken nu te willen) dan is verdediging op de korte termijn met de spullen die we hebben heel goed mogelijk. Zeker wanneer we Oekraine blijven helpen Rusland te verzwakken. Voor het komende decennium zijn er maar een paar gaten de we echt snel moeten opvullen, daarna is Rusland kansloos en kunnen we met een structureel Europees budget van pakweg 3% moeiteloos op Amerikaans niveau komen, volledig op basis van Europese spullen.

Kortom, we kunnen morgen zonder de Amerikanen verder, mits we ons verenigen, geen enkel probleem tegen het huidige Rusland! We moeten daarbij wel serieus investeren om een aantal gaten die gaan ontstaan wanneer we de huidige Amerikaanse wapens gaan vervangen op te lossen. En we moeten structureel investeren om een wereldmacht van Amerikaans formaat te worden. En niet alleen op defensie, maar op vele gebieden.
Rusland krijgt het niet eens voor elkaar Oekraine in te lijven. Dat 'gevaar' van Rusland wordt sterk overdreven.

Wat dat dikgedrukte betreft: asjeblieft niet zeg. Dan is straks onze zorg even kut als in Amerika.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 10:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus daar zijn wij van afhankelijk. Straks zitten we in een situatie waarin hierin geen verandering komt, en Trump-Amerika op afstand die systemen kan gaan saboteren. Of ze geven het ons op den duur niet meer.

Zitten we dan....
En sommige Europese systemen zijn ook simpelweg beter. Zo werkt dat nu eenmaal.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 10:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Inderdaad.

Nou moeten we bijvoorbeeld aan BAE in Engeland gaan vragen om de elektronica van onze F-35's te gaan vervangen. Onze SM-2 en SM-3 vervangen door Meteor en Taurus raketten. Thales een Patriot-vervanger laten maken. De openstaande F-35 orders schrappen en vervangen door orders voor Rafale en Gripen jachtvliegtuigen.

Tja, het kost tijd en geld, maar het is allemaal te overzien en het maakt het voor ons veel beter.
Ohja. Dat ben ik met je eens. In de toekomst is het allemaal mogelijk. Maar dan mag je wel hopen dat daartussen (jaren) het ons niet al te lastig wordt gemaakt.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 10:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
Nee zijn we niet

Alles behalve Chinook is direct van de plank te vervangen door iets Europees

Is alleen nergens voor nodig
Je hebt het vertrouwen dat Trump-Amerika een goede handelspartner blijft wat betreft wapens? betrouwbaar ook? dat wij bijvoorbeeld niet zelfstandig de Patriots aan oekraine kunnen leveren. Dat is toch een probleem?
TheFreshPrincedinsdag 11 maart 2025 @ 11:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ohja. Dat ben ik met je eens. In de toekomst is het allemaal mogelijk. Maar dan mag je wel hopen dat daartussen (jaren) het ons niet al te lastig wordt gemaakt.
Het is een log schip uiteraard.
Maar je moet wel nu al beginnen met het maken van stuurcorrecties, anders ben je over 10 jaar nog op de oude koers.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En sommige Europese systemen zijn ook simpelweg beter. Zo werkt dat nu eenmaal.
Maar waar maken al die experts zich dan in vredesnaam zo druk over? van Martin Kruiff tot aan weet ik veel wie die zeggen dat wij zonder Amerika grote problemen hebben....
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is een log schip uiteraard.
Maar je moet wel nu al beginnen met het maken van stuurcorrecties, anders ben je over 10 jaar nog op de oude koers.
Spreek ik net met twee positieve gasten, kom jij aan met een tijdsbestek van 10 jaar.....
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 11:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar waar maken al die experts zich dan in vredesnaam zo druk over? van Martin Kruiff tot aan weet ik veel wie die zeggen dat wij zonder Amerika grote problemen hebben....
Dat horen mensen graag. Goed nieuws is geen nieuws.
TheFreshPrincedinsdag 11 maart 2025 @ 11:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Spreek ik net met twee positieve gasten, kom jij aan met een tijdsbestek van 10 jaar.....
Ik geef alleen aan dat je over 10 jaar nog op deze koers zit, als je nu niets doet.
Dat is niet negatief, lijkt me realistisch.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat horen mensen graag. Goed nieuws is geen nieuws.
Maar wat is jouw expertise dan? werk je in de wapenindustrie of defensie?
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik geef alleen aan dat je over 10 jaar nog op deze koers zit, als je nu niets doet.
Dat is niet negatief, lijkt me realistisch.
Heb werkelijk geen flauw idee. sp3c heeft volgens mij defensie-ervaring. Hij zegt dat wij qua Amerikaanse koop van wapens, lekker moeten blijven doen wat wij al doen.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 11:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Spreek ik net met twee positieve gasten, kom jij aan met een tijdsbestek van 10 jaar.....
Ambtelijke molens malen langzaam.

Een bestaand wapensysteem kopen is op zich heel simpel, maar achter de schermen moet je er budget voor maken en de organisatie en bestaande systemen er op aanpassen.

En als je iets nieuws wilt laten maken, zoals nieuwe fregatten of een Patriot-vervanger, dan wil iedereen daar over meebeslissen.

Daar staat tegenover, dat als we ze NU nodig hebben, het ook heel snel kan gaan, zoals we ook in Oekraïne zien. Als de nood hoog is, kan er ineens veel.
mcmlxivdinsdag 11 maart 2025 @ 11:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Rusland krijgt het niet eens voor elkaar Oekraine in te lijven. Dat 'gevaar' van Rusland wordt sterk overdreven.

Wat dat dikgedrukte betreft: asjeblieft niet zeg. Dan is straks onze zorg even kut als in Amerika.
Tja, doe ik daar aan mee dan? Aan het overdrijven van dat gevaar? We moeten zorgen dat we een Europese defensie zonder Amerikaanse hulp of materiaal organiseren, dat is goed mogelijk tegen een uiterst beperkt budget van max 3%.

Het worden van een wereldmacht betekent niet dat we ons net zo moeten organiseren als de VS. Roofkapitalisme, onderdrukking van (delen van) de eigen bevolking zijn keuzes die wij niet gemaakt hebben en ook vooral niet moeten maken. Maar om onze welvaart en welzijn te behouden is het noodzakelijk om on par te komen met de VS (en China) op belangrijke gebieden als AI, technologie in diverse sectoren en natuurlijk defensie. Simpelweg om te voorkomen dat we gechanteerd kunnen worden door de volgende idioot van de dag.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ambtelijke molens malen langzaam.

Een bestaand wapensysteem kopen is op zich heel simpel, maar achter de schermen moet je er budget voor maken en de organisatie en bestaande systemen er op aanpassen.

En als je iets nieuws wilt laten maken, zoals nieuwe fregatten of een Patriot-vervanger, dan wil iedereen daar over meebeslissen.

Daar staat tegenover, dat als we ze NU nodig hebben, het ook heel snel kan gaan, zoals we ook in Oekraïne zien. Als de nood hoog is, kan er ineens veel.
Ik beschik zelf niet over de kennis. Dus ben gedwongen af te gaan op de opinie van mensen die beweren er wel verstand van te hebben.

https://wnl.tv/2025/03/10(...)wel-een-of-twee-jaar.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 11:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik beschik zelf niet over de kennis. Dus ben gedwongen af te gaan op de opinie van mensen die beweren er wel verstand van te hebben.

https://wnl.tv/2025/03/10(...)wel-een-of-twee-jaar.
Als je aan een expert vraagt hoe het er mee staat en hij zegt "er is niets aan de hand", dan hoef je het niet te publiceren. En dan komt die expert ook niet in het nieuws. "Het is weer lekker weer" is ook alleen nieuws als je daar aan toe kan voegen: "het gaat wel hard met de opwarming van het klimaat!".
mcmlxivdinsdag 11 maart 2025 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik beschik zelf niet over de kennis. Dus ben gedwongen af te gaan op de opinie van mensen die beweren er wel verstand van te hebben.

https://wnl.tv/2025/03/10(...)wel-een-of-twee-jaar.
Het probleem is dat blijkbaar mensen denken dat we NU kansloos zijn wanneer de VS echt afscheid neemt en dat is niet zo. We hebben NU voldoende middelen voor de vijanden van NU. We moeten alleen zorgen dat we STRAKS ook voldoende middelen hebben tegen de vijanden van STRAKS.

En ja als de VS bedenkt dat wij een vijand zijn dan zijn we momenteel kansloos, maar dan is de hele wereld sowieso fucked, dat gaat namelijk nucleair eindigen.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:07 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Tja, doe ik daar aan mee dan? Aan het overdrijven van dat gevaar? We moeten zorgen dat we een Europese defensie zonder Amerikaanse hulp of materiaal organiseren, dat is goed mogelijk tegen een uiterst beperkt budget van max 3%.

Het worden van een wereldmacht betekent niet dat we ons net zo moeten organiseren als de VS. Roofkapitalisme, onderdrukking van (delen van) de eigen bevolking zijn keuzes die wij niet gemaakt hebben en ook vooral niet moeten maken. Maar om onze welvaart en welzijn te behouden is het noodzakelijk om on par te komen met de VS (en China) op belangrijke gebieden als AI, technologie in diverse sectoren en natuurlijk defensie. Simpelweg om te voorkomen dat we gechanteerd kunnen worden door de volgende idioot van de dag.
Als je met een coalitie van welwillende gezamenlijk net zo'n militaire wereldmacht wil worden als Amerika, dan zal de volledige focus naar defensie moeten gaan en dan zal je andere dingen gaan verwaarlozen.

Het is mij een raadsel waarom je dat zou willen.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als je aan een expert vraagt hoe het er mee staat en hij zegt "er is niets aan de hand", dan hoef je het niet te publiceren. En dan komt die expert ook niet in het nieuws. "Het is weer lekker weer" is ook alleen nieuws als je daar aan toe kan voegen: "het gaat wel hard met de opwarming van het klimaat!".
Punt is dat ik alleen maar experts lees die nogal ernstig zijn. Dus zou heel erg graag bronnen van jou zien van experts die 'positiever' zijn.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:10 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Het probleem is dat blijkbaar mensen denken dat we NU kansloos zijn wanneer de VS echt afscheid neemt en dat is niet zo. We hebben NU voldoende middelen voor de vijanden van NU. We moeten alleen zorgen dat we STRAKS ook voldoende middelen hebben tegen de vijanden van STRAKS.

En ja als de VS bedenkt dat wij een vijand zijn dan zijn we momenteel kansloos, maar dan is de hele wereld sowieso fucked, dat gaat namelijk nucleair eindigen.
Hoezo weet jij het beter dan deze meneer?

Zo doen wij dat toch ook niet als het om andere onderwerpen gaat?
Jor_Diidinsdag 11 maart 2025 @ 11:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:10 schreef theunderdog het volgende:
Als je met een coalitie van welwillende gezamenlijk net zo'n militaire wereldmacht wil worden als Amerika, dan zal de volledige focus naar defensie moeten gaan en dan zal je andere dingen gaan verwaarlozen.
Dat is helemaal niet het streven en moeten we ook ver van wegblijven natuurlijk.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:12 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet het streven en moeten we ook ver van wegblijven natuurlijk.
Ik reageerde op iemand die van mening was dat wij net zo'n grote wereldmacht moeten worden als Amerika.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 11:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Punt is dat ik alleen maar experts lees die nogal ernstig zijn. Dus zou heel erg graag bronnen van jou zien van experts die 'positiever' zijn.
Dat heb ik net uit zitten leggen. Een expert is vaak iemand die er een boek over heeft geschreven dat hij of zij graag wil verkopen. Daar staat dus ook niet in: "er is niets aan de hand". Dan is het ook een heel kort boek. Daar staat ook niet in: "alles gaat goed! Uitstekend, zelfs!". Dat heeft het zelfde probleem. Daar staat in: "pas op! Het gaat helemaal fout! Als we nu niet snel ingrijpen, zijn we allemaal genaaid!"

Zo werkt dat.
Jor_Diidinsdag 11 maart 2025 @ 11:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik reageerde op iemand die van mening was dat wij net zo'n grote wereldmacht moeten worden als Amerika.
Dat kan en als Europa kunnen we (denk ik) dat helemaal niet.
mcmlxivdinsdag 11 maart 2025 @ 11:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als je met een coalitie van welwillende gezamenlijk net zo'n militaire wereldmacht wil worden als Amerika, dan zal de volledige focus naar defensie moeten gaan en dan zal je andere dingen gaan verwaarlozen.

Het is mij een raadsel waarom je dat zou willen.
Hoe kom je daar toch bij? Max 3% van het Europese BBP, inclusief Europa is ruim 600 miljard Euro. Dat is prima te dragen zonder dat we drastisch op zaken als zorg of onderwijs hoeven te bezuinigen.

En ja, met een wereldmacht gaat het over veel meer dan militair. Er lijken nu twee uitkomsten mogelijk, waarbij in elke uitkomst ruimte is voor 3 wereldmachten.

Uitkomst 1 is Amerika, China en Rusland met een uitgeknepen Europa.
Uitkomst 2 is Amerika, China en Europa met een Rusland wat er een beetje bij bungelt.

Die laatste uitkomst kan alleen wanneer we gaan begrijpen dat we voor strategische middelen geen of zo weinig mogelijk afhankelijkheden met derden kennen. Dat definieert een wereldmacht.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat heb ik net uit zitten leggen. Een expert is vaak iemand die er een boek over heeft geschreven dat hij of zij graag wil verkopen. Daar staat dus ook niet in: "er is niets aan de hand". Dan is het ook een heel kort boek. Daar staat ook niet in: "alles gaat goed! Uitstekend, zelfs!". Dat heeft het zelfde probleem. Daar staat in: "pas op! Het gaat helemaal fout! Als we nu niet snel ingrijpen, zijn we allemaal genaaid!"

Zo werkt dat.
Dus je zet 'experts' allemaal weg als: 'die willen gefwoon iets verkopen', maar vervolgens heb je zelf niets om de consensus onder die experts te kunnen weerleggen.

Ja nee sorry. Het is allemaal niet heel erg overtuigend.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 11:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:17 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Hoe kom je daar toch bij? Max 3% van het Europese BBP, inclusief Europa is ruim 600 miljard Euro. Dat is prima te dragen zonder dat we drastisch op zaken als zorg of onderwijs hoeven te bezuinigen.
Ja klopt. En al die extra kazernes, wapentuig gaat ook echt goed zijn voor de klimaatdoelstellingen enz.

Man, als ik moet gaan uitleggen dat pure focus op defensie ervoor gaat zorgen dat de focus elders minder word, weet ik het ook niet meer....

Ik prijs mijzelf wel gelukkig dat defensie altijd heel verantwoordelijk omgaat met chemische middelen. :)
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 11:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus je zet 'experts' allemaal weg als: 'die willen gefwoon iets verkopen', maar vervolgens heb je zelf niets om de consensus onder die experts te kunnen weerleggen.

Ja nee sorry. Het is allemaal niet heel erg overtuigend.
Consensus is iets heel anders dan nieuwswaarde. Dat noemen we een bubbel. En hoe kom je aan dat nieuws? Google? YouTube? Je weet toch, dat die dingen aanbieden die lijken op dingen waar jij in het verleden naar gekeken hebt? Dat ze andere mensen andere dingen laten zien, aan de hand van hun voorkeuren?

Er zijn genoeg wetenschappelijke rapporten die de verschillende wapensystemen naast elkaar zetten. Maar die kom je niet tegen in de sociale media.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 11:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja klopt. En al die extra kazernes, wapentuig gaat ook echt goed zijn voor de klimaatdoelstellingen enz.

Man, als ik moet gaan uitleggen dat pure focus op defensie ervoor gaat zorgen dat de focus elders minder word, weet ik het ook niet meer....

Ik prijs mijzelf wel gelukkig dat defensie altijd heel verantwoordelijk omgaat met chemische middelen. :)
Als je geen wapens wilt gebruiken, moet je er zoveel hebben dat niemand je aan durft te vallen.
mcmlxivdinsdag 11 maart 2025 @ 11:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja klopt. En al die extra kazernes, wapentuig gaat ook echt goed zijn voor de klimaatdoelstellingen enz.

Man, als ik moet gaan uitleggen dat pure focus op defensie ervoor gaat zorgen dat de focus elders minder word, weet ik het ook niet meer....

Ik prijs mijzelf wel gelukkig dat defensie altijd heel verantwoordelijk omgaat met chemische middelen. :)
Wat wil je nou?
- Janken over dat we niet zonder Amerika kunnen?
- Of janken dat zonder Amerika consequenties heeft?

De reden dat experts bezorgd zijn, zijn de burgers van Europa. Lui, gemakzuchtig, dom, reactief, jankerig en alle problemen liggen altijd aan Europa, politici, asielzoekers of natuurlijk de Rabobank. Die burgers duidelijk maken dat er structureel iets moet veranderen is een uitdaging.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 11:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus je zet 'experts' allemaal weg als: 'die willen gefwoon iets verkopen', maar vervolgens heb je zelf niets om de consensus onder die experts te kunnen weerleggen.

Ja nee sorry. Het is allemaal niet heel erg overtuigend.
Dit raad YouTube mij bijvoorbeeld aan:

Bekijk deze YouTube-video
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 11:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je hebt het vertrouwen dat Trump-Amerika een goede handelspartner blijft wat betreft wapens? betrouwbaar ook? dat wij bijvoorbeeld niet zelfstandig de Patriots aan oekraine kunnen leveren. Dat is toch een probleem?
Das een heel ander probleem en atm vooral een Oekraïns probleem

Zo werkt de wapenindustrie nu eenmaal ik ken een voorbeeld weet de details niet meer uit mijn hoofd waarbij wij tanks wilde verkopen aan chili of Peru omdat wij daar prima betrekkingen mee hebben vanwege de verkoop van fregatten waar ze heel tevreden over zijn

Die verkoop werd geblokkeerd door Duitsland omdat die zelf dezelfde tanks in de etalage hadden staan

Wil je dat voorkomen moet je letterlijk alles zelf in eigen huis bouwen
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 11:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus je zet 'experts' allemaal weg als: 'die willen gefwoon iets verkopen', maar vervolgens heb je zelf niets om de consensus onder die experts te kunnen weerleggen.

Ja nee sorry. Het is allemaal niet heel erg overtuigend.
Geef dan minimaal een quote of een linkje zodat wij ook weten wat die experts allemaal zeggen want op deze manier is het een stropop
polderturkdinsdag 11 maart 2025 @ 11:59
Volgens Musk komt de aanval op X uit Oekraïne.

https://x.com/Boreout/sta(...)A38vfD49WHgY4pg&s=19
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 12:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:59 schreef polderturk het volgende:
Volgens Musk komt de aanval op X uit Oekraïne.

https://x.com/Boreout/sta(...)A38vfD49WHgY4pg&s=19
Tenzij er een andere quote is van Musk buiten het interview; hij heeft gezegd dat de aanval uit Oekraïne komt. Ik lees/of heb niet gehoord dat hij de schuld aan Oekraïne geeft.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:30 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Consensus is iets heel anders dan nieuwswaarde. Dat noemen we een bubbel. En hoe kom je aan dat nieuws? Google? YouTube? Je weet toch, dat die dingen aanbieden die lijken op dingen waar jij in het verleden naar gekeken hebt? Dat ze andere mensen andere dingen laten zien, aan de hand van hun voorkeuren?

Er zijn genoeg wetenschappelijke rapporten die de verschillende wapensystemen naast elkaar zetten. Maar die kom je niet tegen in de sociale media.
Geef de bronnen eens dan?????
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 12:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:19 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Tenzij er een andere quote is van Musk buiten het interview; hij heeft gezegd dat de aanval uit Oekraïne komt. Ik lees/of heb niet gehoord dat hij de schuld aan Oekraïne geeft.
Ja, lekker makkelijk. "Ik dacht alleen naar hardop..."
TheFreshPrincedinsdag 11 maart 2025 @ 12:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:59 schreef polderturk het volgende:
Volgens Musk komt de aanval op X uit Oekraïne.

https://x.com/Boreout/sta(...)A38vfD49WHgY4pg&s=19
Oekraïne wil waarschijnlijk 20% van X en excuses van Musk, zonder garanties betreffende nieuwe DDoS.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als je geen wapens wilt gebruiken, moet je er zoveel hebben dat niemand je aan durft te vallen.
Dat is waar. Maar we moeten wel uitkijken dat we niet in een soort defensie-paranoia komen. Er zijn wel meer belangrijke dingen.

Als die grote kazerne die ze willen bouwen in omgeving Ermelo weer een grote PFAS gebied wordt, kan je over jaren mensen met kanker naar het front sturen.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 12:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Geef de bronnen eens dan?????
Ik heb net een YouTube filmpje daarover gepost. Het is een serie van 5. Kijk die, dan ben je helemaal op de hoogte.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:40 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Wat wil je nou?
- Janken over dat we niet zonder Amerika kunnen?
- Of janken dat zonder Amerika consequenties heeft?

De reden dat experts bezorgd zijn, zijn de burgers van Europa. Lui, gemakzuchtig, dom, reactief, jankerig en alle problemen liggen altijd aan Europa, politici, asielzoekers of natuurlijk de Rabobank. Die burgers duidelijk maken dat er structureel iets moet veranderen is een uitdaging.
We moeten voor voldoende afschrikking zorgen. Net zo sterk worden als Amerika is nergens voor nodig.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
Das een heel ander probleem en atm vooral een Oekraïns probleem

Zo werkt de wapenindustrie nu eenmaal ik ken een voorbeeld weet de details niet meer uit mijn hoofd waarbij wij tanks wilde verkopen aan chili of Peru omdat wij daar prima betrekkingen mee hebben vanwege de verkoop van fregatten waar ze heel tevreden over zijn

Die verkoop werd geblokkeerd door Duitsland omdat die zelf dezelfde tanks in de etalage hadden staan

Wil je dat voorkomen moet je letterlijk alles zelf in eigen huis bouwen
Ja nee dat snap ik. Maar punt is juist dat Amerika veel in handen heeft. Dus die macht is onevenredig verdeeld, en dat maakt de afhankelijkheid van Amerika. Dan kan je wel een eenheid vormen met een coalitie van de welwillende, maar als Amerika dan alsnog dwars gaat liggen met al die wapensystemen die wij van ze willen hebben.....
luxerobotsdinsdag 11 maart 2025 @ 12:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:19 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Tenzij er een andere quote is van Musk buiten het interview; hij heeft gezegd dat de aanval uit Oekraïne komt. Ik lees/of heb niet gehoord dat hij de schuld aan Oekraïne geeft.
picard-facepalm.jpg
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 12:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja nee dat snap ik. Maar punt is juist dat Amerika veel in handen heeft. Dus die macht is onevenredig verdeeld, en dat maakt de afhankelijkheid van Amerika. Dan kan je wel een eenheid vormen met een coalitie van de welwillende, maar als Amerika dan alsnog dwars gaat liggen met al die wapensystemen die wij van ze willen hebben.....
Daar betalen we goud geld voor

Als Trump de wapenlobby de nek om wil draaien wens ik hem veel succes
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 12:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Ja ja ja I get it, Russchisch naratief en Kremlin-pop enzo.

quote:
We’re not sure exactly what happened but there was a massive cyber-attack to try and bring down the X system with IP addresses originating in the Ukraine area,”
Ik wil er gewoon voor waken dat we bij de feiten blijven en niet op onderbuikgevoel maar dingen gaan extraheren uit de woorden van een halvegare gek die toch al nooit met enig bewijs komt wat zijn uitspraken zou ondersteunen.

Ik snap dat het moeilijk is, maar hij zegt letterlijk dat de aanval uit Oekraïne komt. Maar dat is niet hetzelfde als Oekraïne de schuld geven. Hoe graag je dat ook zou willen.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 11:57 schreef sp3c het volgende:

[..]
Geef dan minimaal een quote of een linkje zodat wij ook weten wat die experts allemaal zeggen want op deze manier is het een stropop
https://www.bnr.nl/nieuws(...)re-paraplu-van-de-vs

https://www.ad.nl/binnenl(...)-de-russen~aec4f237/

https://decorrespondent.n(...)be-1767-d9101a44919b (niet direct defensie, maar staat er uiteraard ook niet los van).

https://www.tijd.be/dossi(...)uit-vs/10597105.html
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:31 schreef sp3c het volgende:

[..]
Daar betalen we goud geld voor

Als Trump de wapenlobby de nek om wil draaien wens ik hem veel succes
Trump kan ervoor zorgen dat de wapenlobby zich meer op andere werelddelen van de wereld gaat richten en minder op Europa. Maar het zit hem meer in het gegeven dat je de wapensystemen nog wel kan kopen, maar dat ze niet meer betrouwbaar zijn.

De Nederlandse defensie blijft bijvoorbeeld gewoon werken met starlink. Toch best risicovol.
luxerobotsdinsdag 11 maart 2025 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:33 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik snap dat het moeilijk is, maar hij zegt letterlijk dat de aanval uit Oekraïne komt. Maar dat is niet hetzelfde als Oekraïne de schuld geven. Hoe graag je dat ook zou willen.
Punt is natuurlijk wel dat Musk zijn aanhang stuurt. Hij laat het woord Oekraïne vallen, en het werkt als een rode lap voor een stier.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 12:38
quote:
De Kruif heeft gelijk, het kan niet op korte termijn en dan denk ik dat 5 tot 10 jaar nog een vrij positieve schatting is maar het kan wel zegt hij ook

Hij gaat nergens in tegen wat iemand hier vandaag gezegd heeft volgens mij

Die andere twee kan ik niet lezen

Tech heb ik geen verstand
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:38 schreef sp3c het volgende:

[..]
De Kruif heeft gelijk, het kan niet op korte termijn en dan denk ik dat 5 tot 10 jaar nog een vrij positieve schatting is maar het kan wel zegt hij ook

Hij gaat nergens in tegen wat iemand hier vandaag gezegd heeft volgens mij

Die andere twee kan ik niet lezen

Tech heb ik geen verstand
Ik heb net meerdere keren op mensen gereageerd die zeiden dat het 'snel' kan gaan. Maar inderdaad. Ik denk ook dat De Kruijf gelijk heeft. Dat is toch best ernstig? gezien de ontwikkelingen in Amerika nu?
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 12:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Trump kan ervoor zorgen dat de wapenlobby zich meer op andere werelddelen van de wereld gaat richten en minder op Europa. Maar het zit hem meer in het gegeven dat je de wapensystemen nog wel kan kopen, maar dat ze niet meer betrouwbaar zijn.

De Nederlandse defensie blijft bijvoorbeeld gewoon werken met starlink. Toch best risicovol.
Andere delen van de wereld zien ook wat er gebeurt met Oekraïne en in dat geval met Europa

En die zijn in de regel een stuk schimmig er en de landen hebben een stuk minder scrupules ... die kijken wel link uit om in dat uiterste geval dat Amerika alle Europese contracten stopzet daar ook nog maar groene sokken te kopen want die willen hun legers daadwerkelijk inzetten af en toe
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:39 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik heb net meerdere keren op mensen gereageerd die zeiden dat het 'snel' kan gaan. Maar inderdaad. Ik denk ook dat De Kruijf gelijk heeft. Dat is toch best ernstig? gezien de ontwikkelingen in Amerika nu?
Dat is snel

In defensieland en nee ik vind dat niet heel ernstig
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:37 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Punt is natuurlijk wel dat Musk zijn aanhang stuurt. Hij laat het woord Oekraïne vallen, en het werkt als een rode lap voor een stier.
Ja en de kunst is om zelf dan niet in die val te trappen. Dat geldt echt voor beide de kanten.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:40 schreef sp3c het volgende:

[..]
Andere delen van de wereld zien ook wat er gebeurt met Oekraïne en in dat geval met Europa

En die zijn in de regel een stuk schimmig er en de landen hebben een stuk minder scrupules ... die kijken wel link uit om in dat uiterste geval dat Amerika alle Europese contracten stopzet daar ook nog maar groene sokken te kopen want die willen hun legers daadwerkelijk inzetten af en toe
Dus jij denkt dat ondanks de grote bek van Trump, de soep niet zo heet gegeten wordt? en wat dan omtrent de NAVO, artikel 5? kunnen we op Amerika blijven vertrouwen? ondanks dat Musk op X al heeft lopen verkondigen dat uit de NAVO stappen wel een 'goed idee' zou zijn?

Ik vind het vrij absurd wat er allemaal gaande is...
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:44
quote:
88s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:41 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat is snel

In defensieland en nee ik vind dat niet heel ernstig
Waarom niet? en waarom zou je dan uberhaupt het streven moeten hebben? dan is het toch prima zoals het is? :)
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 12:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom niet? en waarom zou je dan uberhaupt het streven moeten hebben? dan is het toch prima zoals het is? :)
Ik vind het ook best, ik reageer alleen op jouw commentaar dat we zo afhankelijk zijn en dat we daarom niet snel over kunnen stappen

Kan wel, als we nu besluiten dan rollen de eerste units morgen binnen maar voordat alles geleverd en operationeel is ben je echt wel jaren verder

Ik zie de noodzaak alleen nog niet
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:49
quote:
88s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:46 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik vind het ook best, ik reageer alleen op jouw commentaar dat we zo afhankelijk zijn en dat we daarom niet snel over kunnen stappen

Kan wel, als we nu besluiten dan rollen de eerste units morgen binnen maar voordat alles geleverd en operationeel is ben je echt wel jaren verder

Ik zie de noodzaak alleen nog niet
Maar waarom niet? vind jij dit Amerika nog wel te vertrouwen??

Neem dit bijvoorbeeld : https://eutoday.net/germany-concerned-over-f-35-kill-switch/
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 12:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus jij denkt dat ondanks de grote bek van Trump, de soep niet zo heet gegeten wordt? en wat dan omtrent de NAVO, artikel 5? kunnen we op Amerika blijven vertrouwen? ondanks dat Musk op X al heeft lopen verkondigen dat uit de NAVO stappen wel een 'goed idee' zou zijn?

Ik vind het vrij absurd wat er allemaal gaande is...
Trump is iedereen die in de VS regering wat te zeggen heeft aan het vervangen door mensen die hem trouw zweren. De VS stemt in de VN en NAVO nu tegen de belangen van de rest van de westerse wereld. Dat is heel bedenkelijk. Maar over 4 jaar hebben we zeer waarschijnlijk weer een nieuwe president. En zoals @sp3c al zei, zijn de financiële belangen enorm. Met een "normale" president is dan alles weer snel bij het oude.

Dat verander je allemaal niet zo snel, dat heeft allemaal veel tijd nodig. Dus over 4 jaar weten we meer. En in de tussentijd kunnen we prima voor onszelf zorgen op militair gebied. Wat dat betreft is de ICT een groter probleem, maar dat is wel snel te verhelpen, als we daar de noodzaak van inzien.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:51 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Trump is iedereen die in de VS regering wat te zeggen heeft aan het vervangen door mensen die hem trouw zweren. De VS stemt in de VN en NAVO nu tegen de belangen van de rest van de westerse wereld. Dat is heel bedenkelijk. Maar over 4 jaar hebben we zeer waarschijnlijk weer een nieuwe president. En zoals @:sp3c al zei, zijn de financiële belangen enorm. Met een "normale" president is dan alles weer snel bij het oude.

Dat verander je allemaal niet zo snel, dat heeft allemaal veel tijd nodig. Dus over 4 jaar weten we meer. En in de tussentijd kunnen we prima voor onszelf zorgen op militair gebied. Wat dat betreft is de ICT een groter probleem, maar dat is wel snel te verhelpen, als we daar de noodzaak van inzien.
Ja. Maar het lijkt mij zaak dat wij ook rekening houden dat de mogelijkheid dat de Trump-politiek doorzet...
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 12:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar waarom niet? vind jij dit Amerika nog wel te vertrouwen??

Neem dit bijvoorbeeld : https://eutoday.net/germany-concerned-over-f-35-kill-switch/
Niet meer of minder dan andere landen in het bondgenootschap

En die killswitch is onzin natuurlijk, zelfs als het kon verkoop je de dag dat je erop drukt nul wapens meer
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 12:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:56 schreef sp3c het volgende:

[..]
Niet meer of minder dan andere landen in het bondgenootschap

En die killswitch is onzin natuurlijk, zelfs als het kon verkoop je de dag dat je erop drukt nul wapens meer
haha ja dat lijkt mij ook. Maar de gekte van Trump en de jaknikkers om hem heen blijven mij verbazen.
inslagenreuringdinsdag 11 maart 2025 @ 13:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:56 schreef sp3c het volgende:

[..]
Niet meer of minder dan andere landen in het bondgenootschap

En die killswitch is onzin natuurlijk, zelfs als het kon verkoop je de dag dat je erop drukt nul wapens meer
Aan de andere kant. De dag dat je erop moet drukken zijn wapens verkopen wel je minste zorg.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
haha ja dat lijkt mij ook. Maar de gekte van Trump en de jaknikkers om hem heen blijven mij verbazen.
Trump zit er net een half uur

F35 is al jaren in massaproductie
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 13:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:11 schreef sp3c het volgende:

[..]
Trump zit er net een half uur

F35 is al jaren in massaproductie
Ja. NAVO bondgenootschap is er ook al heel lang. Toch is dat met Trump niet zo stabiel meer. Op zijn zachts gezegd.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 13:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus jij denkt
JAHAAAA
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 13:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja. NAVO bondgenootschap is er ook al heel lang. Toch is dat met Trump niet zo stabiel meer. Op zijn zachts gezegd.
Ow ok, gelijk eruit stappen dan maar
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 13:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
JAHAAAA
:)
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 13:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:14 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ow ok, gelijk eruit stappen dan maar
Nee. Maar wel ervoor zorgen dat men het ook zonder de Amerikanen zou kunnen. En dan het liefst ook nog op een niveau dat we niet constant een speelbal van andere zijn.
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 13:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja. NAVO bondgenootschap is er ook al heel lang. Toch is dat met Trump niet zo stabiel meer. Op zijn zachts gezegd.
Ik wil dat eerst nog maar eens zien voordat ik het kan geloven. Het is ook in zijn eerste termijn gebleken dat hij iets heel hard roept om die woorden vervolgens weer in te trekken. Hij heeft in ieder geval wel voor elkaar dat Europa iets serieuzer aan haar eigen defensie gaat denken (en hopelijk ook werken).
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik wil dat eerst nog maar eens zien voordat ik het kan geloven. Het is ook in zijn eerste termijn gebleken dat hij iets heel hard roept om die woorden vervolgens weer in te trekken. Hij heeft in ieder geval wel voor elkaar dat Europa iets serieuzer aan haar eigen defensie gaat denken (en hopelijk ook werken).
Dan heb je het over eruit stappen. Dat geloof ik ook niet direct. Het gaat om vertrouwen. Dat als Amerika wel gewoon in de NAVO blijft, ze zich ook zullen houden aan artikel 5 als het volledig mis gaat..
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 13:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik wil dat eerst nog maar eens zien voordat ik het kan geloven. Het is ook in zijn eerste termijn gebleken dat hij iets heel hard roept om die woorden vervolgens weer in te trekken. Hij heeft in ieder geval wel voor elkaar dat Europa iets serieuzer aan haar eigen defensie gaat denken (en hopelijk ook werken).
Als het Trumps doel was om ons te verplichten heel veel Amerikaanse wapensystemen te kopen, heeft hij zo te zien een slechte deal gesloten.
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 13:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dan heb je het over eruit stappen. Dat geloof ik ook niet direct. Het gaat om vertrouwen. Dat als Amerika wel gewoon in de NAVO blijft, ze zich ook zullen houden aan artikel 5 als het volledig mis gaat..
Dat niet doen staat wmb ook gelijk aan eruit stappen. In dat geval zouden we er verstandig aan doen om Amerika er zelf uit te trappen.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 13:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dan heb je het over eruit stappen. Dat geloof ik ook niet direct. Het gaat om vertrouwen. Dat als Amerika wel gewoon in de NAVO blijft, ze zich ook zullen houden aan artikel 5 als het volledig mis gaat..
Ik zit er op te wachten dat Trump geld gaat vragen voor de Amerikaanse legerbasissen en de bescherming die ze bieden, inclusief de Atoomparaplu. Maar dan heeft hij waarschijnlijk te lang gewacht, dat had hij moeten doen voordat hij Vance naar München stuurde.
Papierversnipperaardinsdag 11 maart 2025 @ 13:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:33 schreef Vliegbaard het volgende:

Ik snap dat het moeilijk is, maar hij zegt letterlijk dat de aanval uit Oekraïne komt. Maar dat is niet hetzelfde als Oekraïne de schuld geven. Hoe graag je dat ook zou willen.
Net zoals dat ie niet letterlijk zegt dat ie Starklink gaat uitschakelen. :D
RobertoCarlosdinsdag 11 maart 2025 @ 13:29
GlwlIJyXMAESG3A?format=jpg&name=large

Uit het AD
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 13:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:22 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik zit er op te wachten dat Trump geld gaat vragen voor de Amerikaanse legerbasissen en de bescherming die ze bieden, inclusief de Atoomparaplu. Maar dan heeft hij waarschijnlijk te lang gewacht, dat had hij moeten doen voordat hij Vance naar München stuurde.
Ik heb geen flauw idee. Volgens mij had hij het er recent over om een deel van die lui naar Hongarije te sturen.
luxerobotsdinsdag 11 maart 2025 @ 13:33
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:29 schreef RobertoCarlos het volgende:
[ afbeelding ]

Uit het AD
Bekijk deze YouTube-video
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 13:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:16 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Maar wel ervoor zorgen dat men het ook zonder de Amerikanen zou kunnen. En dan het liefst ook nog op een niveau dat we niet constant een speelbal van andere zijn.
Is geen kwestie van kunnen, we zijn een speelbal omdat we niet bereid zijn de tanden en de spierballen te laten zien tenzij de Amerikanen vooroplopen

Zolang die mindset niet veranderd maakt het geen reet uit hoeveel tanks we erbij kopen
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 13:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:36 schreef sp3c het volgende:

[..]
Is geen kwestie van kunnen, we zijn een speelbal omdat we niet bereid zijn de tanden en de spierballen te laten zien tenzij de Amerikanen vooroplopen

Zolang die mindset niet veranderd maakt het geen reet uit hoeveel tanks we erbij kopen
Hoe zou die mindset moeten veranderen dan? wat moeten we concreet doen?
la_perle_rougedinsdag 11 maart 2025 @ 13:40
De topics beginnen aardig door elkaar te lopen. Dit hoort (ook?) hier:
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:06 schreef cynicus het volgende:

[..]
Oekraiene hoeft niet perse een tegenoffensief te lanceren. We pakken Von Clausewitz er even bij voor hoe je een attritie-oorlog wint.

Het 'enige' belangrijke is dat je het daarbij langer vol houdt dan de ander. Hoe kan Oekraine dat doen? Wat zijn de strategische overwegingen?

- Verdedigen kost je minder manschappen en materieel dan aanvallen.
- Oekraine is erg groot, jezelf dood verdedigen om klein een stukje ervan is niet effectief
- Ruil kleine stukjes grond in voor veel dode/gewonde Russen, Russisch materieel en tijd
- Laat sancties en de oorlogseconomie langzaamaan de Russische economie om zeep helpen.
- De Russische invasie culmineert, verliest zijn slagkracht en/of het volk heeft geen zin meer om Putin in zijn imperialistische doelen te steunen.
- Wacht tot Rusland zelf om tafel wil om zo betere vredescondities te krijgen voor Oekraiene en Europa.

Het enige wat Europa hoeft te doen is de economie van Oekraine overeind houden en het leger te voorzien van moderne wapens om het aantal doden aan Oekraiense zijde te minimaliseren. Met een economie die 10-15x groter is dan Rusland en dus zonder de noodzaak tot een oorlogseconomie kan Europa dit oneindig langer volhouden dan Rusland (tenzij de pro-Russische poppetjes de overhand krijgen).

Natuurlijk kan Oekraine ook tegenaanvallen doen. Om tactische winsten te boeken, om de moreel een boost te geven, om betere 'kaarten' voor de onderhandelingen te krijgen. Maar Oekraine zal daarbij zuinig met zijn manschappen om moeten gaan.
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 13:40
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Net zoals dat ie niet letterlijk zegt dat ie Starklink gaat uitschakelen. :D
Sterker nog, volgens onderstaande link blijkt zelfs dat hij helemaal niet van plan is dat ooit uit te schakelen.

Maar dat staat natuurlijk haaks op het idee dat Musk een grote lul is.

https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T

quote:
To be extremely clear, no matter how much I disagree with the Ukraine policy, Starlink will never turn off its terminals," Musk wrote in an X post on Sunday
Die bewuste tweet zie ik hier dan weer niet langs komen.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 13:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hoe zou die mindset moeten veranderen dan? wat moeten we concreet doen?
Waar nodig wel onze spierballen en tanden laten zien
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 13:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:42 schreef sp3c het volgende:

[..]
Waar nodig wel onze spierballen en tanden laten zien
Ja. Maar heb je concrete voorbeelden waarin wij dat niet hebben gedaan, waar het wel beter was geweest? en komt het gebrek aan spierballen en tanden niet vooral, omdat we er daadwerkelijk een gebrek aan hebben? wat je niet hebt, kan je niet laten zien
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja. Maar heb je concrete voorbeelden waarin wij dat niet hebben gedaan, waar het wel beter was geweest? en komt het gebrek aan spierballen en tanden niet vooral, omdat we er daadwerkelijk een gebrek aan hebben? wat je niet hebt, kan je niet laten zien
Irak, 2002. Toen hebben we ook niet gezegd; zoeken jullie t fijn zelf uit, wij doen niet mee met deze onzin.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 13:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja. Maar heb je concrete voorbeelden waarin wij dat niet hebben gedaan, waar het wel beter was geweest? en komt het gebrek aan spierballen en tanden niet vooral, omdat we er daadwerkelijk een gebrek aan hebben? wat je niet hebt, kan je niet laten zien
Die he ik al duizend keer gegeven in deze reeks

Bosnië
Libië
Somalië
Jemen

Noem het maar op
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:52 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die he ik al duizend keer gegeven in deze reeks

Bosnië
Libië
Somalië
Jemen

Noem het maar op
Als we wat konden doen, hadden we het vast gedaan. We hebben helaas nauwelijks iets van waarde meer qua defensie.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 13:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:51 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Irak, 2002. Toen hebben we ook niet gezegd; zoeken jullie t fijn zelf uit, wij doen niet mee met deze onzin.
Nee Irak is nooit ons probleem geweest

Amerikanen mogen blij zijn dat ze überhaupt hulp hebben gehad
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 13:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Inderdaad.

Nou moeten we bijvoorbeeld aan BAE in Engeland gaan vragen om de elektronica van onze F-35's te gaan vervangen. Onze SM-2 en SM-3 vervangen door Meteor en Taurus raketten. Thales een Patriot-vervanger laten maken. De openstaande F-35 orders schrappen en vervangen door orders voor Rafale en Gripen jachtvliegtuigen.

Tja, het kost tijd en geld, maar het is allemaal te overzien en het maakt het voor ons veel beter.
Waarom wil je een luchtdoelraket vervangen met Taurus?
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 14:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als we wat konden doen, hadden we het vast gedaan. We hebben helaas nauwelijks iets van waarde meer qua defensie.
Hoezo niks?

Navo beschikt over 134 fregatten, ook zonder de VS want die hebben geen fregatten meer

Ook 7 vliegdekschepen (8 als Garibaldi nog inzetbaar is)

Jij noemt dat niks maar noem mij nog een organisatie met een dergelijke slagkracht

Naast china
Straatcommando.dinsdag 11 maart 2025 @ 14:04
Dat krijg je als je vanuit een conclusie redeneert in plaats van er naar toe.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 14:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:55 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waarom wil je een luchtdoelraket vervangen met Taurus?
Ik was eerst een lijstje aan het maken met types en directe vervangers, maar dat was me wat te veel werk, dus ik heb het sterk ingekort en de bekende namen er in gezet.
Lospedrosadinsdag 11 maart 2025 @ 14:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 13:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hoe zou die mindset moeten veranderen dan? wat moeten we concreet doen?
Eerst oefenen op zwakkere landen.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 14:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:03 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hoezo niks?

Navo beschikt over 134 fregatten, ook zonder de VS want die hebben geen fregatten meer

Ook 7 vliegdekschepen (8 als Garibaldi nog inzetbaar is)

Jij noemt dat niks maar noem mij nog een organisatie met een dergelijke slagkracht

Naast china
Heb het uiteraard over een situatie waarin de VS wegvalt.

Europa is afhankelijk van de VS wat betreft de nucleaire paraplu, middelen (en expertise) voor commandovoering, elektronische oorlogvoering en strategische verkenningen, capaciteiten om luchtafweersystemen te neutraliseren van op dat moment een vijandelijk land.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 14:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Heb het uiteraard over een situatie waarin de VS wegvalt.

Europa is afhankelijk van de VS wat betreft de nucleaire paraplu, middelen (en expertise) voor commandovoering, elektronische oorlogvoering en strategische verkenningen, capaciteiten om luchtafweersystemen te neutraliseren van op dat moment een vijandelijk land.
In de situatie dat de vs wegvalt hebben we 134 fregatten en 7 vliegdekschepen (8 als Garibaldi nog operationeel is)
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 14:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:04 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat krijg je als je vanuit een conclusie redeneert in plaats van er naar toe.
Maakt het gesprekje wel een beetje vermoeiend
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 14:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:16 schreef sp3c het volgende:

[..]
In de situatie dat de vs wegvalt hebben we 134 fregatten en 7 vliegdekschepen (8 als Garibaldi nog operationeel is)
Ja leuk. Waar we dus nauwelijks iets mee kunnen gezien de voorbeelden die ik gaf.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 14:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ja leuk. Waar we dus nauwelijks iets mee kunnen gezien de voorbeelden die ik gaf.
Die voorbeelden kloppen niet

En een nucleaire paraplu is echt niet nodig om de houthis aan te pakken :')
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 14:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Heb het uiteraard over een situatie waarin de VS wegvalt.

Europa is afhankelijk van de VS wat betreft de nucleaire paraplu, middelen (en expertise) voor commandovoering, elektronische oorlogvoering en strategische verkenningen, capaciteiten om luchtafweersystemen te neutraliseren van op dat moment een vijandelijk land.
Dat we dat nu voor een deel aan hun overlaten, wil niet zeggen dat we er afhankelijk van zijn. Dat kunnen we nu zelf ook voor een groot gedeelte en op termijn helemaal. Het belangrijkste is nu de coördinatie en de leiding. Dat moeten we de EU zo snel mogelijk laten doen.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 14:20
quote:
88s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
Die voorbeelden kloppen niet

En een nucleaire paraplu is echt niet nodig om de houthis aan te pakken :')
Ja, we beginnen allemaal in herhaling te vallen en we praten tegen een muur.
theunderdogdinsdag 11 maart 2025 @ 14:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat we dat nu voor een deel aan hun overlaten, wil niet zeggen dat we er afhankelijk van zijn. Dat kunnen we nu zelf ook voor een groot gedeelte en op termijn helemaal. Het belangrijkste is nu de coördinatie en de leiding. Dat moeten we de EU zo snel mogelijk laten doen.
Natuurlijk kan dat. Maar dan is het wel zaak dat je eerlijk bent over wat je ziet als: 'op termijn'. 5 jaar? 10 jaar? 15 jaar? en in die tussentijd kan van alles gebeuren.

We zijn helaas gefwoon nogal laat.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 14:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Natuurlijk kan dat. Maar dan is het wel zaak dat je eerlijk bent over wat je ziet als: 'op termijn'. 5 jaar? 10 jaar? 15 jaar? en in die tussentijd kan van alles gebeuren.

We zijn helaas gefwoon nogal laat.
Ja, niemand weet wat de toekomst gaat brengen.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 14:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat we dat nu voor een deel aan hun overlaten, wil niet zeggen dat we er afhankelijk van zijn. Dat kunnen we nu zelf ook voor een groot gedeelte en op termijn helemaal. Het belangrijkste is nu de coördinatie en de leiding. Dat moeten we de EU zo snel mogelijk laten doen.
Het kan nu al, er worden regelmatig eu missies op touw gezet zonder de Amerikanen

Althea en Aspides zijn nu bezig
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 14:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:03 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hoezo niks?

Navo beschikt over 134 fregatten, ook zonder de VS want die hebben geen fregatten meer

Ook 7 vliegdekschepen (8 als Garibaldi nog inzetbaar is)

Jij noemt dat niks maar noem mij nog een organisatie met een dergelijke slagkracht

Naast china
De VS heeft een aantal Frans-Italiaanse fregatten in aanbouw.
3rr0rdinsdag 11 maart 2025 @ 14:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 10:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, het is ook wel goed dat ze in de grote steden in Rusland merken dat er een oorlog gaande is.
Als het een "ver van hun bed show" is, komen er ook nooit protesten.
Ze voelen het pas echt als ze zelf ook geraakt kunnen worden, zoals Rusland appartementgebouwen beschiet. Dan zit je thuis wel even anders. Hoewel het nog steeds kan dat de Russen iets uit de lucht schieten wat dan neerkomt op burgers. (niet dat Oekraine dat zou moeten doen, bewust burgerdoelen bestoken) Zonder electriciteit komen te zitten is ook een mogelijkheid om de oorlog te voelen.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 14:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:28 schreef Ulx het volgende:

[..]
De VS heeft een aantal Frans-Italiaanse fregatten in aanbouw.
Precies de VS heeft geen fregatten meer dus 134 totaal

Al doen ze het niet allemaal meer
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 14:39
quote:
88s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:29 schreef sp3c het volgende:

[..]
Precies de VS heeft geen fregatten meer dus 134 totaal

Al doen ze het niet allemaal meer
Is het grootste probleem wat dat betreft tegenwoordig niet de scheepsbouw? Omdat dat voor het grootste gedeelte naar Azië is gegaan? Ik had begrepen dat wij (Nederland) dat zelf ook niet meer kunnen.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 14:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Is het grootste probleem wat dat betreft tegenwoordig niet de scheepsbouw? Omdat dat voor het grootste gedeelte naar Azië is gegaan? Ik had begrepen dat wij (Nederland) dat zelf ook niet meer kunnen.
Geen idee

De Den Helder werd in Roemenië gebouwd
De nieuwe fregatten ook
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 14:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Is het grootste probleem wat dat betreft tegenwoordig niet de scheepsbouw? Omdat dat voor het grootste gedeelte naar Azië is gegaan? Ik had begrepen dat wij (Nederland) dat zelf ook niet meer kunnen.
Ik denk dat Damen daar toch wat anders over denkt.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 14:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:44 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik denk dat Damen daar toch wat anders over denkt.
Ik ben benieuwd wat ze met de nieuwe fregatten gaan doen.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 14:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:46 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd wat ze met de nieuwe fregatten gaan doen.
Worden in Roemenië gebouwd en in Nederland opgetuigd

https://marineschepen.nl/(...)0mei%202024%20bekend.
tjoptjopdinsdag 11 maart 2025 @ 14:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:46 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd wat ze met de nieuwe fregatten gaan doen.
Waarschijnlijk hetzelfde als de Holland, Karel Doorman en Den Helder. Het grove werk in Roemenië en het afmaken in NL
LethalNinjadinsdag 11 maart 2025 @ 14:51
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-cmd/index.html

En dit was in een periode dat er nog toegang was tot satellieten. Ik vraag mij af wat de impact nu is.

Pagina's hierboven veel reacties maar ik zie weinig over veranderingen aan het front, hoe gaat in Kursk? zijn de soldaten van Oekraíne teruggetrokken of hebben ze de aanvoerroute hersteld?
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 14:55
Weten we niet
3rr0rdinsdag 11 maart 2025 @ 15:00
Ieder een persoonlijke doos tissues en zonodig sterke drank aanwezig op tafel.

bafkreibmut4gk77atv3vi7us63uj6f5ii6ccw7pvc3k42sa2itrjaudqpe@jpeg
koffiekoekjesdinsdag 11 maart 2025 @ 15:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 14:51 schreef LethalNinja het volgende:
https://edition.cnn.com/2(...)-intl-cmd/index.html

En dit was in een periode dat er nog toegang was tot satellieten. Ik vraag mij af wat de impact nu is.

Pagina's hierboven veel reacties maar ik zie weinig over veranderingen aan het front, hoe gaat in Kursk? zijn de soldaten van Oekraíne teruggetrokken of hebben ze de aanvoerroute hersteld?
Kursk front is zo goed als aan het instorten

Status van 7 t/m 10 maart
CSHqM8b.png
JDJ4Zag.png
3ech7g0.png
rM12YBE.png
phpmystyledinsdag 11 maart 2025 @ 15:03
Ik ben er niet perse op tegen dat Oekraïne drone aanvallen uitvoert op Moskou als dat een bestand dichterbij brengt. Zolang het absoluut maar geen burgerdoelen zijn. Dan heb je kans op escalatie.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 15:05
Ja straks vallen ze dat land nog binnen
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 15:05
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:03 schreef phpmystyle het volgende:
Ik ben er niet perse op tegen dat Oekraïne drone aanvallen uitvoert op Moskou als dat een bestand dichterbij brengt. Zolang het absoluut maar geen burgerdoelen zijn. Dan heb je kans op escalatie.
Escalatie van wat? Wat gaat Rusland dan doen? Nog meer mannen naar het front sturen? Nog meer raketjes de lucht in?
3rr0rdinsdag 11 maart 2025 @ 15:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:05 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Escalatie van wat? Wat gaat Rusland dan doen? Nog meer mannen naar het front sturen? Nog meer raketjes de lucht in?
quote:
Russia threatens to launch Oreshnik strikes on Ukraine. State Duma Defense Committee head Kartapolov urged Putin to respond to UAV attacks:

“The decision is up to the Supreme Commander-in-Chief, but I think it would be useful to launch Oreshnik, preferably more than one.”
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 15:11
Ik ben sowieso tegen aanvallen op burger doelen, of dat nu in Kiev of in Moskou of boer Geurts op zijn trekker op het platteland is vind ik totaal niet relevant
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:10 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
[..]

En waarom zouden ze daarmee wachten tot Oekraïne burgerdoelen raakt? Iets wat ze zelf al stelselmatig doen en vooral hebben gedaan.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 15:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:10 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
[..]

Met of zonder kernkop? Ik neem aan dat ze met bedoelen? Hoe vaak hebben ze dat al beloofd?
3rr0rdinsdag 11 maart 2025 @ 15:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:13 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
En waarom zouden ze daarmee wachten tot Oekraïne burgerdoelen raakt? Iets wat ze zelf al stelselmatig doen en vooral hebben gedaan.
Omdat het een speciaal ding is en niet zomaar even een raketje waarvan ze er regelmatig eentje kunnen schieten
3rr0rdinsdag 11 maart 2025 @ 15:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:15 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Met of zonder kernkop? Ik neem aan dat ze met bedoelen? Hoe vaak hebben ze dat al beloofd?
Ik denk eerder dat hij zonder bedoelt. Ze hebben eentje gebruikt toch, op een wapenfabriek in Oekraine meen ik.'Als test'.
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 15:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:15 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Omdat het een speciaal ding is en niet zomaar even een raketje waarvan ze er regelmatig eentje kunnen schieten
Maar waarom zouden ze wachten tot Oekraïne burgerdoelen in Rusland raakt? Als ze de intentie om die af te vuren, dan vuren ze er toch gewoon een af. Het is nou niet zo dat de Russen echt een aanleiding nodig hebben.
la_perle_rougedinsdag 11 maart 2025 @ 15:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:00 schreef 3rr0r het volgende:
Ieder een persoonlijke doos tissues en zonodig sterke drank aanwezig op tafel.

[ afbeelding ]
Ik dacht even dat die sjeiks kaboutermutsen ophadden…
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 15:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:20 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Ik denk eerder dat hij zonder bedoelt. Ze hebben eentje gebruikt toch, op een wapenfabriek in Oekraine meen ik.'Als test'.
https://www.forbes.com/si(...)ded-on-russian-soil/
phpmystyledinsdag 11 maart 2025 @ 15:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:05 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Escalatie van wat? Wat gaat Rusland dan doen? Nog meer mannen naar het front sturen? Nog meer raketjes de lucht in?
Burgerdoelen aanvallen. Alleen zij kunnen dat nog veel ongenadiger.
ExTecdinsdag 11 maart 2025 @ 15:46
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Burgerdoelen aanvallen. Alleen zij kunnen dat nog veel ongenadiger.
Want dat doen ze nu niet.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 15:46
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Burgerdoelen aanvallen. Alleen zij kunnen dat nog veel ongenadiger.
Beetje zonde van de munitie
Jor_Diidinsdag 11 maart 2025 @ 15:48
https://www.rtl.nl/nieuws(...)uropees-defensieplan

Een opvallende stap van de Tweede Kamer. Een meerderheid van partijen is tegen het Europees plan om defensie-uitgaven met 800 miljard euro te verhogen. Daarvoor worden de begrotingsregels losgelaten en komen er Europese leningen, maar dat wil een Kamermeerderheid niet. Dat bleek vanmiddag tijdens een stemming in de Tweede Kamer.
DrMartendinsdag 11 maart 2025 @ 15:50
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Burgerdoelen aanvallen. Alleen zij kunnen dat nog veel ongenadiger.
Heb je überhaupt iets gevolgd van die oorlog de afgelopen jaren? Die Russen doen niets anders dan burgerdoelen aanvallen. Danwel rechtstreeks door flatgebouwen, winkelcentra etc te bombarderen, danwel indirect door de energievoorziening plat te gooien.
Nog ongenadiger zou betekenen dat dat ze nucleaire wapens in moeten zetten want al het andere doen ze al.
SymbolicFrankdinsdag 11 maart 2025 @ 15:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:48 schreef Jor_Dii het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)uropees-defensieplan

Een opvallende stap van de Tweede Kamer. Een meerderheid van partijen is tegen het Europees plan om defensie-uitgaven met 800 miljard euro te verhogen. Daarvoor worden de begrotingsregels losgelaten en komen er Europese leningen, maar dat wil een Kamermeerderheid niet. Dat bleek vanmiddag tijdens een stemming in de Tweede Kamer.
Slechte zaak.
sp3cdinsdag 11 maart 2025 @ 15:53
Wel logisch
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 15:55
Ik zit me zo een beetje in te lezen in die Oreshnik.

De kans dat ze die afschieten met kernkoppen en dat die dan terecht komt op eigen grond is net zo groot als dat die Oekraïne bereikt. Is ook maar een inschatting verder maar gezien de staat van dienst van het Russische leger zou ik daar niet al te veel schrik van hebben. En aangezien de Russen toch al lekker bezig zijn, waarom dan niet met een paar kernkoppen er in? Wat houdt ze nu nog tegen?
phpmystyledinsdag 11 maart 2025 @ 15:56
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want dat doen ze nu niet.
dat mag ik hopen van niet. Ik mag aannemen dat het collateral damage is.

quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:52 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Slechte zaak.
Goede zaak. Anders moeten we betalen voor Franse schulden.
Liever niet.
Vliegbaarddinsdag 11 maart 2025 @ 15:59
quote:
7s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
dat mag ik hopen van niet. Ik mag aannemen dat het collateral damage is.
incompetentie van de russen bedoel je of wat wil je zeggen?
quote:
[..]
Goede zaak. Anders moeten we betalen voor Franse schulden.
Liever niet.
Franse schulden of dreiging uit Rusland en mogelijk in de toekomst ook uit Amerika?
la_perle_rougedinsdag 11 maart 2025 @ 15:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:50 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Heb je überhaupt iets gevolgd van die oorlog de afgelopen jaren? Die Russen doen niets anders dan burgerdoelen aanvallen. Danwel rechtstreeks door flatgebouwen, winkelcentra etc te bombarderen, danwel indirect door de energievoorziening plat te gooien.
Nog ongenadiger zou betekenen dat dat ze nucleaire wapens in moeten zetten want al het andere doen ze al.
Ziekenhuizen, scholen, speeltuinen. Ik herinner me die drie zwangere vrouwen nog, die volgens de Russische ambassadeur één actrice waren, waarvan er een bevallen is en een tijdje gevlogd heeft, een overleden is door de complicaties en een in Rusland zit, die terwijl haar baby met electroschokken gemarteld werd een gierend huilende verwarrende verklaring (bekentenis) op tv aflegde, waarin ze zichzelf steeds tegenschreeuwde omdat de « souffleurs » het niet helemaal eens waren. Waar zij en haar kind nu zijn, is onbekend.
Ulxdinsdag 11 maart 2025 @ 16:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:48 schreef Jor_Dii het volgende:
https://www.rtl.nl/nieuws(...)uropees-defensieplan

Een opvallende stap van de Tweede Kamer. Een meerderheid van partijen is tegen het Europees plan om defensie-uitgaven met 800 miljard euro te verhogen. Daarvoor worden de begrotingsregels losgelaten en komen er Europese leningen, maar dat wil een Kamermeerderheid niet. Dat bleek vanmiddag tijdens een stemming in de Tweede Kamer.
Het boeit voor Nederland niet aangezien we ruim onder de limiet zitten. Waarom andere landen zich niet zouden mogen verdedigen is me wel een raadsel. De invoering van de roebel is ook niet gratis.
BlaZdinsdag 11 maart 2025 @ 16:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 15:00 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Kursk front is zo goed als aan het instorten

Status van 7 t/m 10 maart
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Volgens deepstate van 397km2 naar 197km2 nu, maar daar staat nog niet alles aangegeven, ik schat dat er nog zo'n 130-150km2 over is.