Jij gaat met je handen op je rug staan, klappen incasseren?quote:Op dinsdag 11 maart 2025 07:40 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit helpt niet mee.![]()
https://www.nu.nl/spannin(...)-een-dode.html#nujij
De hoofdaannemer van de elektronica van de F-35 is BAE Systems, een Engels bedrijf.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je snapt het niet. Die gehele 'koop in Europa', kunnen wij helemaal niet realiseren gezien onze afhankelijkheid van de Amerikaanse wapenindustrie.
Zoals Jezus het gewild had.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Jij gaat met je handen op je rug staan, klappen incasseren?
Hoe denk jij dat zoiets werkt? dat men gewoon nu kan zeggen 'we kopen niet meer van Amerika, maar enkel van mede Europese landen of landen die bij de coalitie van de welwillende hoort, terwijl wij nog niets hebben'?quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De hoofdaannemer van de elektronica van de F-35 is BAE Systems, een Engels bedrijf.
De beste radars worden gemaakt in Hengelo, bij Thales Nederland, een Frans bedrijf, maar vroeger Hollandse Signaalapparaten.
Er zijn buiten de VS meer dan twee keer zoveel Rafale jachtvliegtuigen in gebruik en besteld dan F-35's.
Enzovoorts.
Dat sommige landen, zoals Nederland, zweerden bij Amerikaanse wapensystemen in plaats van Europese (ok, behalve onze fregatten), leren ze nu wel af. En ja, dat houd in dat een aantal van onze huidige wapens niet heel betrouwbaar of breed inzetbaar zijn. Lesje geleerd.
quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Zoals Jezus het gewild had.
Ja, het is ook wel goed dat ze in de grote steden in Rusland merken dat er een oorlog gaande is.quote:
Die afhankelijkheid bestaat nietquote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je snapt het niet. Die gehele 'koop in Europa', kunnen wij helemaal niet realiseren gezien onze afhankelijkheid van de Amerikaanse wapenindustrie.
Ook dit is weer een probleem wat veel groter wordt gemaakt dan het in werkelijkheid is. Voor de meeste wapensystemen zijn op onderdeelsniveau best alternatieven te vinden of te maken. Neem een Leo 2A8quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:23 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je snapt het niet. Die gehele 'koop in Europa', kunnen wij helemaal niet realiseren gezien onze afhankelijkheid van de Amerikaanse wapenindustrie.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Hoe denk jij dat zoiets werkt? dat men gewoon nu kan zeggen 'we kopen niet meer van Amerika, maar enkel van mede Europese landen of landen die bij de coalitie van de welwillende hoort, terwijl wij nog niets hebben'?
Het is goed dat je als doel hebt om meer onafhankelijk te worden van Amerika. Maar in die tussentijd moeten wij nog heel veel van Amerika kopen. Dus zitten wij met wapensystemen die wij niet meer kunnen vertrouwen.
Dus daar zijn wij van afhankelijk. Straks zitten we in een situatie waarin hierin geen verandering komt, en Trump-Amerika op afstand die systemen kan gaan saboteren. Of ze geven het ons op den duur niet meer.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
Die afhankelijkheid bestaat niet
Sommige Amerikaanse systemen zijn simpelweg beter, daarom kozen we ervoor en ik mag hopen dat we dat ook gewoon blijven doen maar die afhankelijkheid bestaat niet
alles behalve Chinook is in Europa ook gewoon te krijgen
Afhankelijk van wie je ben $130 miljard of een willekeurig bedrag boven de $300 miljard.quote:Op maandag 10 maart 2025 22:56 schreef Ulx het volgende:
[..]
De beurzen hebben 1,7 biljoen dollar aan waarde verloren. Wat kostte de hulp aan Oekraïne ook alweer?
Nee zijn we nietquote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus daar zijn wij van afhankelijk. Straks zitten we in een situatie waarin hierin geen verandering komt, en Trump-Amerika op afstand die systemen kan gaan saboteren. Of ze geven het ons op den duur niet meer.
Zitten we dan....
Rusland krijgt het niet eens voor elkaar Oekraine in te lijven. Dat 'gevaar' van Rusland wordt sterk overdreven.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:52 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ook dit is weer een probleem wat veel groter wordt gemaakt dan het in werkelijkheid is. Voor de meeste wapensystemen zijn op onderdeelsniveau best alternatieven te vinden of te maken. Neem een Leo 2A8
Motor en transmissie – MTU-motor en Renk-transmissie
Bewapening – Het 120mm L/55-kanon is van Rheinmetall
Electronica - Eigenlijk alleen wat ROVIS systemen die Amerikaans zijn, maar eenvoudig vervangbaar, het meeste van Atlas, Thales of Hensoldt
Pantser – Bij de A8 gaat het om Rheinmetall eigen pantser als ADS en MUSS
Voor de CV90 is het eigenlijk niet heel veel anders. Wat Zwitserse en Israelische technologie toegepast, maar overal zijn alternatieven voor.
Wat we missen zijn:
- Stealth vliegtuigen, maar dat is nu nog tegen Rusland geen probleem. Moeten we ontwikelen
- AEW is nog niet volwassen (anti-radar) maar wel volop in ontwikkeling
- Hypersone wapens, maar dat is nu nog geen echt probleem
- Lange afstand raket-artillerie, gelijkend op ATACMS, dat is wel een probleem
- Luchtverdediging vergelijkbaar met Patriot (met name de langere afstand). SAMP/T kan dat worden.
Als we willen (en we lijken nu te willen) dan is verdediging op de korte termijn met de spullen die we hebben heel goed mogelijk. Zeker wanneer we Oekraine blijven helpen Rusland te verzwakken. Voor het komende decennium zijn er maar een paar gaten de we echt snel moeten opvullen, daarna is Rusland kansloos en kunnen we met een structureel Europees budget van pakweg 3% moeiteloos op Amerikaans niveau komen, volledig op basis van Europese spullen.
Kortom, we kunnen morgen zonder de Amerikanen verder, mits we ons verenigen, geen enkel probleem tegen het huidige Rusland! We moeten daarbij wel serieus investeren om een aantal gaten die gaan ontstaan wanneer we de huidige Amerikaanse wapens gaan vervangen op te lossen. En we moeten structureel investeren om een wereldmacht van Amerikaans formaat te worden. En niet alleen op defensie, maar op vele gebieden.
En sommige Europese systemen zijn ook simpelweg beter. Zo werkt dat nu eenmaal.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus daar zijn wij van afhankelijk. Straks zitten we in een situatie waarin hierin geen verandering komt, en Trump-Amerika op afstand die systemen kan gaan saboteren. Of ze geven het ons op den duur niet meer.
Zitten we dan....
Ohja. Dat ben ik met je eens. In de toekomst is het allemaal mogelijk. Maar dan mag je wel hopen dat daartussen (jaren) het ons niet al te lastig wordt gemaakt.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Inderdaad.
Nou moeten we bijvoorbeeld aan BAE in Engeland gaan vragen om de elektronica van onze F-35's te gaan vervangen. Onze SM-2 en SM-3 vervangen door Meteor en Taurus raketten. Thales een Patriot-vervanger laten maken. De openstaande F-35 orders schrappen en vervangen door orders voor Rafale en Gripen jachtvliegtuigen.
Tja, het kost tijd en geld, maar het is allemaal te overzien en het maakt het voor ons veel beter.
Je hebt het vertrouwen dat Trump-Amerika een goede handelspartner blijft wat betreft wapens? betrouwbaar ook? dat wij bijvoorbeeld niet zelfstandig de Patriots aan oekraine kunnen leveren. Dat is toch een probleem?quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee zijn we niet
Alles behalve Chinook is direct van de plank te vervangen door iets Europees
Is alleen nergens voor nodig
Het is een log schip uiteraard.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ohja. Dat ben ik met je eens. In de toekomst is het allemaal mogelijk. Maar dan mag je wel hopen dat daartussen (jaren) het ons niet al te lastig wordt gemaakt.
Maar waar maken al die experts zich dan in vredesnaam zo druk over? van Martin Kruiff tot aan weet ik veel wie die zeggen dat wij zonder Amerika grote problemen hebben....quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En sommige Europese systemen zijn ook simpelweg beter. Zo werkt dat nu eenmaal.
Spreek ik net met twee positieve gasten, kom jij aan met een tijdsbestek van 10 jaar.....quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het is een log schip uiteraard.
Maar je moet wel nu al beginnen met het maken van stuurcorrecties, anders ben je over 10 jaar nog op de oude koers.
Dat horen mensen graag. Goed nieuws is geen nieuws.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar waar maken al die experts zich dan in vredesnaam zo druk over? van Martin Kruiff tot aan weet ik veel wie die zeggen dat wij zonder Amerika grote problemen hebben....
Ik geef alleen aan dat je over 10 jaar nog op deze koers zit, als je nu niets doet.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Spreek ik net met twee positieve gasten, kom jij aan met een tijdsbestek van 10 jaar.....
Maar wat is jouw expertise dan? werk je in de wapenindustrie of defensie?quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat horen mensen graag. Goed nieuws is geen nieuws.
Heb werkelijk geen flauw idee. sp3c heeft volgens mij defensie-ervaring. Hij zegt dat wij qua Amerikaanse koop van wapens, lekker moeten blijven doen wat wij al doen.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik geef alleen aan dat je over 10 jaar nog op deze koers zit, als je nu niets doet.
Dat is niet negatief, lijkt me realistisch.
Ambtelijke molens malen langzaam.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:00 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Spreek ik net met twee positieve gasten, kom jij aan met een tijdsbestek van 10 jaar.....
Tja, doe ik daar aan mee dan? Aan het overdrijven van dat gevaar? We moeten zorgen dat we een Europese defensie zonder Amerikaanse hulp of materiaal organiseren, dat is goed mogelijk tegen een uiterst beperkt budget van max 3%.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Rusland krijgt het niet eens voor elkaar Oekraine in te lijven. Dat 'gevaar' van Rusland wordt sterk overdreven.
Wat dat dikgedrukte betreft: asjeblieft niet zeg. Dan is straks onze zorg even kut als in Amerika.
Ik beschik zelf niet over de kennis. Dus ben gedwongen af te gaan op de opinie van mensen die beweren er wel verstand van te hebben.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ambtelijke molens malen langzaam.
Een bestaand wapensysteem kopen is op zich heel simpel, maar achter de schermen moet je er budget voor maken en de organisatie en bestaande systemen er op aanpassen.
En als je iets nieuws wilt laten maken, zoals nieuwe fregatten of een Patriot-vervanger, dan wil iedereen daar over meebeslissen.
Daar staat tegenover, dat als we ze NU nodig hebben, het ook heel snel kan gaan, zoals we ook in Oekraïne zien. Als de nood hoog is, kan er ineens veel.
Als je aan een expert vraagt hoe het er mee staat en hij zegt "er is niets aan de hand", dan hoef je het niet te publiceren. En dan komt die expert ook niet in het nieuws. "Het is weer lekker weer" is ook alleen nieuws als je daar aan toe kan voegen: "het gaat wel hard met de opwarming van het klimaat!".quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik beschik zelf niet over de kennis. Dus ben gedwongen af te gaan op de opinie van mensen die beweren er wel verstand van te hebben.
https://wnl.tv/2025/03/10(...)wel-een-of-twee-jaar.
Het probleem is dat blijkbaar mensen denken dat we NU kansloos zijn wanneer de VS echt afscheid neemt en dat is niet zo. We hebben NU voldoende middelen voor de vijanden van NU. We moeten alleen zorgen dat we STRAKS ook voldoende middelen hebben tegen de vijanden van STRAKS.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik beschik zelf niet over de kennis. Dus ben gedwongen af te gaan op de opinie van mensen die beweren er wel verstand van te hebben.
https://wnl.tv/2025/03/10(...)wel-een-of-twee-jaar.
Als je met een coalitie van welwillende gezamenlijk net zo'n militaire wereldmacht wil worden als Amerika, dan zal de volledige focus naar defensie moeten gaan en dan zal je andere dingen gaan verwaarlozen.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:07 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja, doe ik daar aan mee dan? Aan het overdrijven van dat gevaar? We moeten zorgen dat we een Europese defensie zonder Amerikaanse hulp of materiaal organiseren, dat is goed mogelijk tegen een uiterst beperkt budget van max 3%.
Het worden van een wereldmacht betekent niet dat we ons net zo moeten organiseren als de VS. Roofkapitalisme, onderdrukking van (delen van) de eigen bevolking zijn keuzes die wij niet gemaakt hebben en ook vooral niet moeten maken. Maar om onze welvaart en welzijn te behouden is het noodzakelijk om on par te komen met de VS (en China) op belangrijke gebieden als AI, technologie in diverse sectoren en natuurlijk defensie. Simpelweg om te voorkomen dat we gechanteerd kunnen worden door de volgende idioot van de dag.
Punt is dat ik alleen maar experts lees die nogal ernstig zijn. Dus zou heel erg graag bronnen van jou zien van experts die 'positiever' zijn.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je aan een expert vraagt hoe het er mee staat en hij zegt "er is niets aan de hand", dan hoef je het niet te publiceren. En dan komt die expert ook niet in het nieuws. "Het is weer lekker weer" is ook alleen nieuws als je daar aan toe kan voegen: "het gaat wel hard met de opwarming van het klimaat!".
Hoezo weet jij het beter dan deze meneer?quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:10 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Het probleem is dat blijkbaar mensen denken dat we NU kansloos zijn wanneer de VS echt afscheid neemt en dat is niet zo. We hebben NU voldoende middelen voor de vijanden van NU. We moeten alleen zorgen dat we STRAKS ook voldoende middelen hebben tegen de vijanden van STRAKS.
En ja als de VS bedenkt dat wij een vijand zijn dan zijn we momenteel kansloos, maar dan is de hele wereld sowieso fucked, dat gaat namelijk nucleair eindigen.
Dat is helemaal niet het streven en moeten we ook ver van wegblijven natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:10 schreef theunderdog het volgende:
Als je met een coalitie van welwillende gezamenlijk net zo'n militaire wereldmacht wil worden als Amerika, dan zal de volledige focus naar defensie moeten gaan en dan zal je andere dingen gaan verwaarlozen.
Ik reageerde op iemand die van mening was dat wij net zo'n grote wereldmacht moeten worden als Amerika.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet het streven en moeten we ook ver van wegblijven natuurlijk.
Dat heb ik net uit zitten leggen. Een expert is vaak iemand die er een boek over heeft geschreven dat hij of zij graag wil verkopen. Daar staat dus ook niet in: "er is niets aan de hand". Dan is het ook een heel kort boek. Daar staat ook niet in: "alles gaat goed! Uitstekend, zelfs!". Dat heeft het zelfde probleem. Daar staat in: "pas op! Het gaat helemaal fout! Als we nu niet snel ingrijpen, zijn we allemaal genaaid!"quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:11 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Punt is dat ik alleen maar experts lees die nogal ernstig zijn. Dus zou heel erg graag bronnen van jou zien van experts die 'positiever' zijn.
Dat kan en als Europa kunnen we (denk ik) dat helemaal niet.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik reageerde op iemand die van mening was dat wij net zo'n grote wereldmacht moeten worden als Amerika.
Hoe kom je daar toch bij? Max 3% van het Europese BBP, inclusief Europa is ruim 600 miljard Euro. Dat is prima te dragen zonder dat we drastisch op zaken als zorg of onderwijs hoeven te bezuinigen.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:10 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je met een coalitie van welwillende gezamenlijk net zo'n militaire wereldmacht wil worden als Amerika, dan zal de volledige focus naar defensie moeten gaan en dan zal je andere dingen gaan verwaarlozen.
Het is mij een raadsel waarom je dat zou willen.
Dus je zet 'experts' allemaal weg als: 'die willen gefwoon iets verkopen', maar vervolgens heb je zelf niets om de consensus onder die experts te kunnen weerleggen.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat heb ik net uit zitten leggen. Een expert is vaak iemand die er een boek over heeft geschreven dat hij of zij graag wil verkopen. Daar staat dus ook niet in: "er is niets aan de hand". Dan is het ook een heel kort boek. Daar staat ook niet in: "alles gaat goed! Uitstekend, zelfs!". Dat heeft het zelfde probleem. Daar staat in: "pas op! Het gaat helemaal fout! Als we nu niet snel ingrijpen, zijn we allemaal genaaid!"
Zo werkt dat.
Ja klopt. En al die extra kazernes, wapentuig gaat ook echt goed zijn voor de klimaatdoelstellingen enz.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:17 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Hoe kom je daar toch bij? Max 3% van het Europese BBP, inclusief Europa is ruim 600 miljard Euro. Dat is prima te dragen zonder dat we drastisch op zaken als zorg of onderwijs hoeven te bezuinigen.
Consensus is iets heel anders dan nieuwswaarde. Dat noemen we een bubbel. En hoe kom je aan dat nieuws? Google? YouTube? Je weet toch, dat die dingen aanbieden die lijken op dingen waar jij in het verleden naar gekeken hebt? Dat ze andere mensen andere dingen laten zien, aan de hand van hun voorkeuren?quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus je zet 'experts' allemaal weg als: 'die willen gefwoon iets verkopen', maar vervolgens heb je zelf niets om de consensus onder die experts te kunnen weerleggen.
Ja nee sorry. Het is allemaal niet heel erg overtuigend.
Als je geen wapens wilt gebruiken, moet je er zoveel hebben dat niemand je aan durft te vallen.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja klopt. En al die extra kazernes, wapentuig gaat ook echt goed zijn voor de klimaatdoelstellingen enz.
Man, als ik moet gaan uitleggen dat pure focus op defensie ervoor gaat zorgen dat de focus elders minder word, weet ik het ook niet meer....
Ik prijs mijzelf wel gelukkig dat defensie altijd heel verantwoordelijk omgaat met chemische middelen.
Wat wil je nou?quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja klopt. En al die extra kazernes, wapentuig gaat ook echt goed zijn voor de klimaatdoelstellingen enz.
Man, als ik moet gaan uitleggen dat pure focus op defensie ervoor gaat zorgen dat de focus elders minder word, weet ik het ook niet meer....
Ik prijs mijzelf wel gelukkig dat defensie altijd heel verantwoordelijk omgaat met chemische middelen.
Dit raad YouTube mij bijvoorbeeld aan:quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus je zet 'experts' allemaal weg als: 'die willen gefwoon iets verkopen', maar vervolgens heb je zelf niets om de consensus onder die experts te kunnen weerleggen.
Ja nee sorry. Het is allemaal niet heel erg overtuigend.
Das een heel ander probleem en atm vooral een Oekraïns probleemquote:Op dinsdag 11 maart 2025 10:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je hebt het vertrouwen dat Trump-Amerika een goede handelspartner blijft wat betreft wapens? betrouwbaar ook? dat wij bijvoorbeeld niet zelfstandig de Patriots aan oekraine kunnen leveren. Dat is toch een probleem?
Geef dan minimaal een quote of een linkje zodat wij ook weten wat die experts allemaal zeggen want op deze manier is het een stropopquote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dus je zet 'experts' allemaal weg als: 'die willen gefwoon iets verkopen', maar vervolgens heb je zelf niets om de consensus onder die experts te kunnen weerleggen.
Ja nee sorry. Het is allemaal niet heel erg overtuigend.
Tenzij er een andere quote is van Musk buiten het interview; hij heeft gezegd dat de aanval uit Oekraïne komt. Ik lees/of heb niet gehoord dat hij de schuld aan Oekraïne geeft.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:59 schreef polderturk het volgende:
Volgens Musk komt de aanval op X uit Oekraïne.
https://x.com/Boreout/sta(...)A38vfD49WHgY4pg&s=19
Geef de bronnen eens dan?????quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Consensus is iets heel anders dan nieuwswaarde. Dat noemen we een bubbel. En hoe kom je aan dat nieuws? Google? YouTube? Je weet toch, dat die dingen aanbieden die lijken op dingen waar jij in het verleden naar gekeken hebt? Dat ze andere mensen andere dingen laten zien, aan de hand van hun voorkeuren?
Er zijn genoeg wetenschappelijke rapporten die de verschillende wapensystemen naast elkaar zetten. Maar die kom je niet tegen in de sociale media.
Ja, lekker makkelijk. "Ik dacht alleen naar hardop..."quote:Op dinsdag 11 maart 2025 12:19 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Tenzij er een andere quote is van Musk buiten het interview; hij heeft gezegd dat de aanval uit Oekraïne komt. Ik lees/of heb niet gehoord dat hij de schuld aan Oekraïne geeft.
Oekraïne wil waarschijnlijk 20% van X en excuses van Musk, zonder garanties betreffende nieuwe DDoS.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:59 schreef polderturk het volgende:
Volgens Musk komt de aanval op X uit Oekraïne.
https://x.com/Boreout/sta(...)A38vfD49WHgY4pg&s=19
Dat is waar. Maar we moeten wel uitkijken dat we niet in een soort defensie-paranoia komen. Er zijn wel meer belangrijke dingen.quote:Op dinsdag 11 maart 2025 11:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je geen wapens wilt gebruiken, moet je er zoveel hebben dat niemand je aan durft te vallen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |