Zo, die boemerang kwam hard terug in het gezicht van de automobilisten pestende politici in de Stopera. Laat de Amsterdammers maar hard voelen dat hun belangen met dit stadsbestuur niet gediend zijn.quote:Loodgieters weigeren klussen in binnenstad door verkeershinder en parkeerproblemen
Het werken in de stad voor loodgieters, dakdekkers en timmermannen - is vrijwel onmogelijk door verkeershinder, het gebrek aan laad- en losplekken en hoge parkeerkosten. Dat zegt MKB Metropool Amsterdam. De ondernemersclub hoopt dat er snel een oplossing komt, zodat de servicemonteurs niet verdwijnen uit de stad.
Om een beeld te krijgen van de dagelijkse worstelingen, gingen we mee op pad met Andre Kenter, een loodgieter uit Amsterdam. Hij werkt al 30 jaar in Amsterdam en de uitdagingen zijn nog nooit zo groot geweest.
Tijdens zijn rit door de stad worden de problemen direct duidelijk. ''Kijk, hier loop ik tegenaan, kijk voor ons: de bereikbaarheid. Je staat helemaal vast. Dan moet je wachten. Bij wie ga ik die tijd berekenen? Tijd kost geld. Ik kan moeilijk zeggen tegen de klant, ik ben anderhalf uur onderweg naar je geweest, dat moet je betalen. Dat is geen hond die dat doet''.
Klussen in de binnenstad weigeren
In principe neemt hij geen klussen meer aan in de binnenstad. Behalve echte spoedgevallen. Maar ook daar moet hij als ondernemer streng in zijn en kijken of het hem meer tijd en geld kost, dan dat het hem oplevert: ''Het is bijna niet meer te organiseren. Het kost zo veel tijd''.
Hij is niet de enige: “Ik werk al jaren in Amsterdam, maar sommige straten weiger ik tegenwoordig gewoon,” vertelt Nabil, een loodgieter uit Amsterdam. “Je doet er soms een half uur over om alleen al een parkeerplek te vinden, en dan moet je met zware spullen een flink stuk lopen. Dat is niet te doen.”
Zijn auto werd laatst bijna weggesleept, maar hij kon niet anders in verband met een spoedgeval. Zijn collega uit Volendam, die anoniem wil blijven, is zelfs gestopt met het aannemen van klanten in de stad: “Het is een en al ellende. Ik werk liever buiten Amsterdam, daar kan ik tenminste fatsoenlijk mijn bus kwijt.”
MKB Amsterdam luidt noodklok
MKB Metropool Amsterdam maakt zich ernstige zorgen "We horen vaak dat timmermannen en loodgieters de binnenstad links laten liggen. Het is gewoon niet meer rendabel,” zegt vice-voorzitter Guido Frankfurther “De hoge parkeerkosten, boetes en de tijd die verloren gaat aan zoeken naar een laad- en losplek maken het werk financieel onhoudbaar. Veel bedrijven trekken richting Purmerend of Badhoevedorp, waar ze sneller kunnen werken zonder extra kosten."
Extreme verkeershinder
Uit recent onderzoek blijkt dat Amsterdam de langzaamste verkeersstad van Nederland is: het kost gemiddeld 23 minuten om slechts 10 kilometer af te leggen. Voor loodgieters en andere servicemonteurs, die vaak spoedklussen hebben, zijn dit onwerkbare omstandigheden.
Daar komt bij dat 2025 volgens de gemeente Amsterdam een jaar wordt met “extreme verkeershinder”. Door grootschalig onderhoud aan wegen en spoor zullen er nog meer afsluitingen en vertragingen zijn.
De gemeente laat in een reactie weten de zorgen te erkennen: "De stad wordt steeds drukker en er moeten veel wegen onderhouden worden. De bereikbaarheid staat daardoor op bepaalde momenten onder druk. We gaan de komende tijd in gesprek met de branche om te bekijken welke problemen zich voordoen en hoe we dat zouden kunnen oplossen."
De loodgieters met de handkar terwijl de gepamperde bestuurders in een dure auto met chauffeur rondgereden worden.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 21:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Volgens GroenLinks Amsterdam moeten ondernemers als loodgieters, elektriciens en dakdekkers dan maar een handkar gebruiken om in de binnenstad van Amsterdam te kunnen werken:
[ x ]
wat hebben we echt geweldige planners in deze stad, he.quote:Daar komt bij dat 2025 volgens de gemeente Amsterdam een jaar wordt met “extreme verkeershinder”. Door grootschalig onderhoud aan wegen en spoor zullen er nog meer afsluitingen en vertragingen zijn.
De gemeente laat in een reactie weten de zorgen te erkennen: "De stad wordt steeds drukker en er moeten veel wegen onderhouden worden. De bereikbaarheid staat daardoor op bepaalde momenten onder druk. We gaan de komende tijd in gesprek met de branche om te bekijken welke problemen zich voordoen en hoe we dat zouden kunnen oplossen."
ik woon er
niet in de binnenstad gelukkig! maar toch Right.quote:de automobilisten pestende politici in de Stopera
Ook het verdwijnen van parkeerplekken, dat je maar 30 km/u mag rijden.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 22:01 schreef Aberkullie het volgende:
Ondernemers klagen dat ze nergens kunnen parkeren in de stad omdat het overal vol staat met auto’s en de conclusie van deze TS is
[..]
Right.
Dat staat niet in het artikel. Verzin je dat zelf?quote:
[..]
Ook het verdwijnen van parkeerplekken, dat je maar 30 km/u mag rijden.
Bekijk deze YouTube-video
Prachtige Amsterdamse tongval @Zipportal
Kunnen ze toch makkelijk betalen daar?
Dit is wel hilarisch wereldvreemdquote:
Volgens GroenLinks Amsterdam moeten ondernemers als loodgieters, elektriciens en dakdekkers dan maar een handkar gebruiken om in de binnenstad van Amsterdam te kunnen werken:
[ x ]
Maar de hautaine dovd utopische half idioten die het heerlijk vinden om automobilistje te pesten en een chaos maken van hun stad, zien dit dan weer niet.
Maar top dit. Al die bouwvakkers moeten dit doen. De pleuris met ze daar binnen de ring. Laat ze maar kreperen zolang ze gl/d66 stemmen.
Je krijgt wat de verdient.
Knettergek.quote:
Volgens GroenLinks Amsterdam moeten ondernemers als loodgieters, elektriciens en dakdekkers dan maar een handkar gebruiken om in de binnenstad van Amsterdam te kunnen werken:
[ x ]
Dit is nu blijk geven van de kennis niet hebben en wel een grote bek willen opzetten.quote:
[..]
Dat staat niet in het artikel. Verzin je dat zelf?
Aberflauwekullie, als je amsterdam een beetje volgt de laatste jaren weet je dat dit actief beleid is van de stopera. Ieder jaar verdwijnt er een % parkeerplekken en is vorig jaar 30 de norm geworden.
Maar ipv die kennis even te googlen, ga je persoonlijk lopen doen.
Zwak. Heel zwak.
En dat is volledig terecht.quote:
[..]
Ja dat is ook zo maar ts wil graag even kankeren op links stadsbestuur
Maar ze komen aan links he.. 'leave links alooooooone!' met een traan en trillende stem komen de huilies dan weer uit hun holen vandaan.
Dat was misschien zo tot 1940 maar toen hebben de Duitsers flink aan de bereikbaarheid gewerkt in Rotterdam, weinig smalle grachten meer over daar. Rotterdam heeft dat probleem in de binnenstad dus veel minderquote:
Dat je met spullen moet slepen in een dichtbebouwde binnenstad lijkt me niet een probleem van alleen Amsterdam? Als je in Rotterdam in het centrum moet zijn heb je waarschijnlijk precies hetzelfde probleem.
Leven in een utopie van een sprookjeswereld waarin alleen maar dezelfde wensdenkers zijn. Wars van realisme en vol roze en teletubbies.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 22:06 schreef Feola het volgende:
Niemand daar in het bestuur denkt praktisch na hè? Als alles op papier maar mooi klinkt met regenbogen en unicorns, waardoor ze zichzelf op de borst kunnen kloppen.
Ja.
En toen werd je wakker in de grote mensenwereld waarin cv's kunnen stukgaan. Loodgietertje nodig...
Loodgieter nodig?
80 euro voorrijkosten
115 euro per uur
(Standaard voor elke klant)
75 euro per uur Amsterdam binnenstad toeslag
Maar meestal zijn die consequenties voor een ander, dit wordt even wennen.quote:Op woensdag 15 januari 2025 00:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Laat die links liberale grachtengordel elite maar in hun eigen sop gaar koken, wereldvreemd links beleid heeft nou eenmaal consequenties.
quote:
[..]
Maar meestal zijn die consequenties voor een ander, dit wordt even wennen.
Jamaar het gaat om janken over links. Alles waar je het over hebt is zelf verzonnen!!!!quote:
Laat die links liberale grachtengordel elite maar in hun eigen sop gaar koken, wereldvreemd links beleid heeft nou eenmaal consequenties.
Zie hieronder
quote:
[..]
Ja dat is ook zo maar ts wil graag even kankeren op links stadsbestuur
https://www.at5.nl/nieuws(...)dat-ze-weer-opzoutenquote:
Dat staat niet in het artikel. Verzin je dat zelf?
Misschien kunnen ze elkaar, naar goed voorbeeld van Timmermans, even goed vasthouden.quote:
[..]
[..]
Jamaar het gaat om janken over links. Alles waar je het over hebt is zelf verzonnen!!!!
Zie hieronder
[..]
Blijf je toch warmer zonder CV.
Ik hoop dat ze de naam van deze mevrouw allemaal genoteerd hebben voor het geval deze wereldvreemde tuthola zelf een loodgieter nodig heeft. Dat die maar buiten de stad mag parkeren en mevrouw opbelt of ze zelf even alle spullen naar haar huis komt sjouwen. Wat een dwaas joh.quote:
Volgens GroenLinks Amsterdam moeten ondernemers als loodgieters, elektriciens en dakdekkers dan maar een handkar gebruiken om in de binnenstad van Amsterdam te kunnen werken:
[ x ]
Het is gewoon vraag en aanbod, dan tyf je er als ondernemer gewoon lekker het dubbele tarief erop, mensen hebben toch een loodgieter nodig. Voor buiten het Centrum valt het allemaal echt wel mee, ik woon hier ook in een drukke buurt, maar je auto/bus kun je hier altijd wel op 30-50 meter van de deur kwijt.
Heel de binnenstad van amsterdam is al enige tijd een 30 km zonequote:
[..]
Dat staat niet in het artikel. Verzin je dat zelf?
ClownstadJa en dan van die jankende yuppen hebben die niet willen betalen.quote:
Ik snap niet dat die gasten moeilijk doen
Loodgieter nodig?
80 euro voorrijkosten
115 euro per uur
(Standaard voor elke klant)
75 euro per uur Amsterdam binnenstad toeslag
Als je werk zat hebt zou ik er ook voor kiezen om het een en ander te laten gaan
Niet alleen binnenstad hoor, zeg maar alles binnen de ring.quote:
[..]
Heel de binnenstad van amsterdam is al enige tijd een 30 km zone
Lekker toch. Laat ze maar bloeden dat bestuur in Amsterdam. Als ze straks alle fossiele brandstof auto's en bussen/vrachtwagens willen weren, wordt het helemaal lachen.quote:
Ah, loodgieters die de binnenstad van Adam cancelen
Ja dat weet ik maar daar hoor je die loodgieters niet over.quote:
[..]
Heel de binnenstad van amsterdam is al enige tijd een 30 km zone
Ja en? Is toch niet het probleem van die loodgieter? Zoeken ze maar een anderquote:
[..]
Ja en dan van die jankende yuppen hebben die niet willen betalen.
Als je werk zat hebt zou ik er ook voor kiezen om het een en ander te laten gaan
De naoorlogse gemeentebesturen van Rotterdam hebben daar meer invloed op gehad dan onze oosterburen.quote:
[..]
Dat was misschien zo tot 1940 maar toen hebben de Duitsers flink aan de bereikbaarheid gewerkt in Rotterdam, weinig smalle grachten meer over daar. Rotterdam heeft dat probleem in de binnenstad dus veel minder
Dat kun je ook met normale woorden zeggen ipv met een vreselijke en dodelijke ziekte.quote:
[..]
Ja dat is ook zo maar ts wil graag even kankeren op links stadsbestuur
Aidspostquote:
[..]
Dat kun je ook met normale woorden zeggen ipv met een vreselijke en dodelijke ziekte.
Het is in deze zin gewoon een werkwoord, ook al klinkt het niet netjes natuurlijk.quote:
[..]
Dat kun je ook met normale woorden zeggen ipv met een vreselijke en dodelijke ziekte.
Bron: "De kritische Nederlander"quote:
Volgens GroenLinks Amsterdam moeten ondernemers als loodgieters, elektriciens en dakdekkers dan maar een handkar gebruiken om in de binnenstad van Amsterdam te kunnen werken:
[ x ]
Bij zo'n naam kan je wel een beetje gokken wat voor type erachter zit, en als je erop klikt klopt het precies.quote:
En verder is het gewoon weer gezeik met een gebied dat niet gebouwd is op het hedendaagse verkeer, maar dat je nou eenmaal ook niet plat kunt gooien.
Wat ook in TT en het artikel staat.quote:
Wat een gehuil, ik woon zelf in Amsterdam, en dit geldt echt alleen voor de binnenstad,
Voor de rest is Amsterdam een hele mooie plaats om omheen te rijden. Met een grote boog.
Is dit geen fake news? In de OP gaat het over een Amsterdamse loodgieter. Bestaan die wel? Toen ik in Amsterdam woonde kwam de loodgieter, schilder ed. uit Purmerend of Friesland. "Amsterdammers" waren toen meestal makelaar of temeier.
Misschien in noord of zo, voor zover dat nog als Amsterdam telt. Dat is inmiddels wel aan het gentrificeren, zoals zoveel Amsterdamse gebieden, maar 'het gewone volk' woont er ook nog.quote:
Alle lifecoaches uitzetten naar Hilversum? Dat ruimt lekker op.
Is dit geen fake news? In de OP gaat het over een Amsterdamse loodgieter. Bestaan die wel? Toen ik in Amsterdam woonde kwam de loodgieter, schilder ed. uit Purmerend of Friesland. "Amsterdammers" waren toen meestal makelaar of temeier.
Een loodgieter kan inderdaad allang niet meer in Amsterdam wonen met zijn inkomsten.quote:
Alle lifecoaches uitzetten naar Hilversum? Dat ruimt lekker op.
Is dit geen fake news? In de OP gaat het over een Amsterdamse loodgieter. Bestaan die wel? Toen ik in Amsterdam woonde kwam de loodgieter, schilder ed. uit Purmerend of Friesland. "Amsterdammers" waren toen meestal makelaar of temeier.
Als werkwoord slaat het gewoon helemaal nergens op.quote:
[..]
Het is in deze zin gewoon een werkwoord, ook al klinkt het niet netjes natuurlijk.
Eens, al floept het er toch weleens uit.quote:
[..]
Als werkwoord slaat het gewoon helemaal nergens op.
Het bekt gewoon lekker. Het is een goede krachttermquote:
[..]
Als werkwoord slaat het gewoon helemaal nergens op.
Dat is al zo. Een simpele loodgietersklus start daar al vanaf 2000 euro.quote:
Oke prima. Als die loodgieters nou slim zijn vragen ze gewoon 3x normaal netto uurtarief.
Kunnen ze toch makkelijk betalen daar?
Hoe doen ze dat in andere steden in de wereld?quote:
[..]
Tijdens zijn rit door de stad worden de problemen direct duidelijk. ''Kijk, hier loop ik tegenaan, kijk voor ons: de bereikbaarheid. Je staat helemaal vast. Dan moet je wachten. Bij wie ga ik die tijd berekenen? Tijd kost geld.
Je dacht dat heel Amsterdam er als het Centrum uitziet?quote:
[..]
Wat ook in TT en het artikel staat.
Voor de rest is Amsterdam een hele mooie plaats om omheen te rijden. Met een grote boog.
Jij weet niet wat een loodgieter tegenwoordig verdient!quote:Op woensdag 15 januari 2025 09:22 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Een loodgieter kan inderdaad allang niet meer in Amsterdam wonen met zijn inkomsten.
Het kan me geen kloot schelen hoe heel Amsterdam er uit ziet.quote:
[..]
Je dacht dat heel Amsterdam er als het Centrum uitziet?
Als-ie ZZP-er vast heel goed, maar nog steeds niet genoeg voor een leuk pandje in de binnenstad van Amsterdam.quote:
[..]
Jij weet niet wat een loodgieter tegenwoordig verdient!
Bekt helemaal niet lekker en klinkt zeer asociaal.quote:
[..]
Het bekt gewoon lekker. Het is een goede krachtterm
het rolt van de tong en is stoerquote:
[..]
Bekt helemaal niet lekker en klinkt zeer asociaal.
Dit is een fake AI filmpje toch?..... toch?quote:
Volgens GroenLinks Amsterdam moeten ondernemers als loodgieters, elektriciens en dakdekkers dan maar een handkar gebruiken om in de binnenstad van Amsterdam te kunnen werken:
[ x ]
p.s. Amsterdam
Nee dit is helaas echt. De tunnelvisie van Groenlinks. Zolang zij er maar geen last van hebben.quote:
[..]
Dit is een fake AI filmpje toch?..... toch?
p.s. Amsterdam
Nog zat plekken in Rotterdam centrum waar je ook niet even je bus voor de deur mag parkeren hoor. Kan wel, maar dan krijg je een boete. Dus met spullen slepen heb je in alle grote steden.quote:
[..]
Dat was misschien zo tot 1940 maar toen hebben de Duitsers flink aan de bereikbaarheid gewerkt in Rotterdam, weinig smalle grachten meer over daar. Rotterdam heeft dat probleem in de binnenstad dus veel minder
Als je denkt dat de bereikbaarheid van de binnenstad met de auto in Amsterdam ook maar enigszins vergelijkbaar is met de bereikbaarheid van de binnenstad met de auto in Rotterdam heb je echt geen flauw idee.quote:
[..]
Nog zat plekken in Rotterdam centrum waar je ook niet even je bus voor de deur mag parkeren hoor. Kan wel, maar dan krijg je een boete. Dus met spullen slepen heb je in alle grote steden.
Wel lekker socialistisch! (naar Stalin's wijze lol)quote:
[..]
De loodgieters met de handkar terwijl de gepamperde bestuurders in een dure auto met chauffeur rondgereden worden.
Dit is een rechtstreeks gevolg van ondoordacht beleid. Ideologie vs realisme.
Uiteindelijk is er geeneens een probleem, ja voor degene die een loodgieter nodig hebben.quote:
[..]
Ja en dan van die jankende yuppen hebben die niet willen betalen.
Als je werk zat hebt zou ik er ook voor kiezen om het een en ander te laten gaan
MAar de loodgieters hebben (Schijnbaar) zat werk buiten de ring.
En vertel mij eens hoe mensen met een verstopte plee of lekkende gootsteen de moord laten stikken hierbij helpt? Zitten die in het stadsbestuur?quote:
[..]
Zo, die boemerang kwam hard terug in het gezicht van de automobilisten pestende politici in de Stopera. Laat de Amsterdammers maar hard voelen dat hun belangen met dit stadsbestuur niet gediend zijn.
Niet, maar mensen die z'n pitoresk grachtenpanje hebben kunnen best een speciaal binnenstad tarief betalen zodat de loodgieters ook aan hun een goed belegde boterham overhouden.quote:
[..]
En vertel mij eens hoe mensen met een verstopte plee of lekkende gootsteen de moord laten stikken hierbij helpt? Zitten die in het stadsbestuur?
En die met zes sloten vastzetten en twee AirTags uitrusten?quote:
Volgens GroenLinks Amsterdam moeten ondernemers als loodgieters, elektriciens en dakdekkers dan maar een handkar gebruiken om in de binnenstad van Amsterdam te kunnen werken:
[ x ]
Gelukkig zijn een aantal steden van plan de snelheid terug te brengen naar 30 en het aantal rijstroken te verminderen.quote:Op woensdag 15 januari 2025 13:34 schreef ACT-F het volgende:
Dit probleem speelt al zo lang bij slecht bereikbare binnensteden. Het weigeren van centra door bedrijven van buiten de stad is niet nieuw. Maar als zelfs bedrijven van je eigen stad het centrum gaat weigeren dan heb je het wel heel bont gemaakt.
Dan zetten we vanaf heden de verdubbelaar inquote:
[..]
Dat is al zo. Een simpele loodgietersklus start daar al vanaf 2000 euro.
En de aangepaste milieuzones dit jaar.quote:
[..]
Gelukkig zijn een aantal steden van plan de snelheid terug te brengen naar 30 en het aantal rijstroken te verminderen.
quote:Hoe gaat de milieuzone straks in 2025 uitpakken? Amsterdam wil als schoonste jongetje van de klas voorop lopen in het overheidsbeleid door volgend jaar al met een zeer strenge milieuzone te komen. In diverse delen van de stad zijn enkel nog elektrische bedrijfswagens welkom, of hagelnieuwe bedrijfswagens met de nieuwste euronorm motor.
Daarmee loopt 020 voor op wat voor veel ondernemers nog onhaalbaar is. Namelijk het huidige wagenpark vervangen voor elektrische bedrijfswagens. Dat is te doen voor de grote bedrijven, veel kleinere bedrijven kunnen echter niet zo’n uitgave doen. Daarover bericht BNR.
Het gevolg is dat met name kleine ondernemers Amsterdam gaan weren vanaf 2025. Niet omdat ze dat willen, maar omdat hun bedrijfsbus niet meer welkom is. Denk aan loodgieters, timmermannen, monteurs en ga zo maar door. Kleinere ondernemers die in de buurt van Amsterdam wonen en in de hoofdstad klanten hebben zijn er straks niet meer welkom.
https://www.autoblog.nl/n(...)-niet-welkom-6964509
Utrecht moet hetzelfde probleem hebben,quote:
Dit probleem speelt al zo lang bij slecht bereikbare binnensteden. Het weigeren van centra door bedrijven van buiten de stad is niet nieuw. Maar als zelfs bedrijven van je eigen stad het centrum gaat weigeren dan heb je het wel heel bont gemaakt.
Jij gaat 50 meter met gereedschap lopen?quote:
Wat een gehuil, ik woon zelf in Amsterdam, en dit geldt echt alleen voor de binnenstad, en dat is al 40 jaar lang zo.
Het is gewoon vraag en aanbod, dan tyf je er als ondernemer gewoon lekker het dubbele tarief erop, mensen hebben toch een loodgieter nodig. Voor buiten het Centrum valt het allemaal echt wel mee, ik woon hier ook in een drukke buurt, maar je auto/bus kun je hier altijd wel op 30-50 meter van de deur kwijt.
Alles met de handkarquote:
[..]
Gelukkig zijn een aantal steden van plan de snelheid terug te brengen naar 30 en het aantal rijstroken te verminderen.
En mocht het autootje van de bevoorrechte wethouder er mee ophouden, de Wegenwacht komt eraan hoor:
En Haarlem, Groningen, Enschede, Delft, Arnhem, etc. Zo'n beetje alle steden met of een oude binnenstad of geitenwollensokkenbestuur hebben dit probleem. Als je voorgaande combineert krijg je Amsterdam centrumquote:Op woensdag 15 januari 2025 13:51 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Utrecht moet hetzelfde probleem hebben,
Ik ben zelf sloper geweest, ga me niet vertellen wat normaal is.quote:
[..]
Jij gaat 50 meter met gereedschap lopen?
Grappig feitje: kort na het aankondigen van deze nieuwe milieuregels waardoor kleine ondernemers het werken in de binnenstad onmogelijk werd gemaakt, heeft Amsterdam zijn vloot vuilniswagensquote:
[..]
En de aangepaste milieuzones dit jaar.quote:Hoe gaat de milieuzone straks in 2025 uitpakken? Amsterdam wil als schoonste jongetje van de klas voorop lopen in het overheidsbeleid door volgend jaar al met een zeer strenge milieuzone te komen. In diverse delen van de stad zijn enkel nog elektrische bedrijfswagens welkom, of hagelnieuwe bedrijfswagens met de nieuwste euronorm motor.
Daarmee loopt 020 voor op wat voor veel ondernemers nog onhaalbaar is. Namelijk het huidige wagenpark vervangen voor elektrische bedrijfswagens. Dat is te doen voor de grote bedrijven, veel kleinere bedrijven kunnen echter niet zo’n uitgave doen. Daarover bericht BNR.
Het gevolg is dat met name kleine ondernemers Amsterdam gaan weren vanaf 2025. Niet omdat ze dat willen, maar omdat hun bedrijfsbus niet meer welkom is. Denk aan loodgieters, timmermannen, monteurs en ga zo maar door. Kleinere ondernemers die in de buurt van Amsterdam wonen en in de hoofdstad klanten hebben zijn er straks niet meer welkom.
https://www.autoblog.nl/n(...)-niet-welkom-6964509
nog vernieuwd. Ze kochten 37 van de meest vervuilende dieselvrachtwagens aan.
quote:Gemeente Amsterdam koopt nieuwe vuilniswagens op diesel: ‘Verkeerde signaal’
Bij de aanschaf van nieuwe vuilniswagens kiest Amsterdam niet voor uitstootvrij, maar voor dieselmotoren. Het ‘verkeerde signaal’ en ‘niet eerlijk’, vindt het bedrijfsleven dat vanaf 2025 met nieuwe dieseltrucks de stad niet meer in mag.
De gemeente Amsterdam is een aanbesteding gestart voor 37 vuilniswagens op diesel en dat heeft verbazing gewekt. Vanaf 2030 wil Amsterdam alleen nog uitstootvrij transport binnen de Ring A10. Al vanaf 2025 moet dit een ‘uitstootvrije zone’ worden voor taxi’s, bestelauto’s én vrachtwagens.
Daarop zijn wel uitzonderingen en precies daar wil Amsterdam een beroep op doen met zijn nieuwe vuilniswagens. Nieuwe, na 2025 aangeschafte vrachtwagens en bestelauto’s op diesel zijn straks niet meer welkom binnen de ring.
In de aanbestedingsvoorwaarden vraagt de gemeente daarom uitdrukkelijk om vuilniswagens die vóór 2025 op kenteken zijn gezet. Opmerkelijk is bovendien dat de vuilniswagens worden gekocht inclusief tien jaar reparatie, onderhoud en schadeherstel.
De aanbesteding roept veel vragen op bij Walther Ploos van Amstel, die als lector citylogistiek aan de Hogeschool van Amsterdam verstand heeft van transport in en om de stad. Het begint er al mee dat Amsterdam niet kiest voor elektrische vuilniswagens.
De gemeente geeft daarmee niet het goede voorbeeld, vindt Ploos van Amstel. ‘Er zijn alternatieven genoeg,’ schrijft hij op zijn weblog.
Bedrijvenkoepel MKB Amsterdam noemt de aanschaf van de vuilniswagens op diesel ‘ontluisterend’ en ‘niet eerlijk’. “Afschrijven in vijf jaar kunnen bedrijven zich natuurlijk never nooit veroorloven,” zegt vicevoorzitter Guido Frankfurther.
https://www.parool.nl/ams(...)de-signaal~b5b86ccb/
Had dat inderdaad al eerder gelezen in NWS / Gemeente Amsterdam: blunder op blunderquote:
Grappig feitje: kort na het aankondigen van deze nieuwe milieuregels waardoor kleine ondernemers het werken in de binnenstad onmogelijk werd gemaakt, heeft Amsterdam zijn vloot vuilniswagens
nog vernieuwd. Ze kochten 37 van de meest vervuilende dieselvrachtwagens aan.
[..]
Hierdoor wordt het rustiger op straat.
Vervolgens dedicated 'klus' parkeerplaatsen voor ondernemers creëren zodat zij altijd een parkeerplaats hebben en daar streng op handhaven.
Eindresultaat: de klusjesmannen kunnen weer rondrijden en de stad is weer wat autoluwer, wat je als inwoner anno 2025 toch wel graag zou willen.
Dit, tegenwoordig heb je bouwmarkten&YTquote:
Voor kleine klussen en reparatie heb je die loodgieter niet meer nodig, tenzij je verstandelijk nogal beperkt bent, of lui
Bekijk deze YouTube-video
Ik kwam deze tegen, daar kun je maximaal 600 kilo in kwijt.
[ Bericht 67% gewijzigd door SymbolicFrank op 15-01-2025 17:34:47 ]
DIt topic gaat over loodgieters. Niet slopers. Ga maar lekker naar een ander topic te jankenquote:
[..]
Ik ben zelf sloper geweest, ga me niet vertellen wat normaal is.
quote:
[..]
DIt topic gaat over loodgieters. Niet slopers. Ga maar lekker naar een ander topic te janken
Het gaat over bereikbaarheid voor klus/onderhoud niet om loodgieters.
Kijk nog eens naar de titel voordat je gaat lopen stoer doen met je gebroken rug en kapotte knieenquote:
[..]
Het gaat over bereikbaarheid voor klus/onderhoud niet om loodgieters.
600 kilo is echt niksquote:
Een slimme klusjesman uit de binnenstad pakt een elektrische bakfiets.
[ afbeelding ]
Ik kwam deze tegen, daar kun je maximaal 600 kilo in kwijt.
Merk ik niks van. Ik ben doordeweeks dagelijks in de Utrechtse binnenstad en de binnenstad staat nog altijd vol werkbusjes. Dus waarschijnlijk hebben hier genoeg bedrijven in de omgeving op de milieumaatregelen die al 10 jaar waren aangekondigd geanticipeerd.quote:
[..]
Utrecht moet hetzelfde probleem hebben,
In Utrecht is overigens ook 70% van de wegen 30 km/u en hier wordt daar ook niet zo hard over gejankt als in Amsterdam. Dus het zal vooral weer Amsterdams gejank zijn ipv dat er daadwerkelijk een probleem is.
Een Volkswagen Caddy cargo heeft een laadvermogen van 550 tot 750 kg. Het laadvermogen van een Volkswagen Multivan varieert per uitvoering, maar het hoogste dat ik kon vinden was 848 kg.quote:
“When you're accustomed to privilege, equality feels like oppression."quote:
[..]
Zo, die boemerang kwam hard terug in het gezicht van de automobilisten pestende politici in de Stopera. Laat de Amsterdammers maar hard voelen dat hun belangen met dit stadsbestuur niet gediend zijn.
Niet auto pesten. Voetgangers, fietsers, openbaar vervoer en hulpdiensten prioriteren boven auto's. Dit komt de leefbaarheid van de stad ten goede. Heeft het nadelen? Natuurlijk. Maar laten we niet doen alsof een 'autovriendelijke' stad geen parkeer- en doorstromingsproblemen heeft.
'Amsterdams gejank' of mensen buiten Amsterdam die janken over Amsterdam?quote:
[..]
Merk ik niks van. Ik ben doordeweeks dagelijks in de Utrechtse binnenstad en de binnenstad staat nog altijd vol werkbusjes. Dus waarschijnlijk hebben hier genoeg bedrijven in de omgeving op de milieumaatregelen die al 10 jaar waren aangekondigd geanticipeerd.
In Utrecht is overigens ook 70% van de wegen 30 km/u en hier wordt daar ook niet zo hard over gejankt als in Amsterdam. Dus het zal vooral weer Amsterdams gejank zijn ipv dat er daadwerkelijk een probleem is.
https://www.at5.nl/nieuws(...)maal-30-km-amsterdam
Heel verstandig. Verkeersproblemen los je niet op door extra rijstroken. 'induced demand'quote:
[..]
Gelukkig zijn een aantal steden van plan de snelheid terug te brengen naar 30 en het aantal rijstroken te verminderen.
Bekijk deze YouTube-video
Ik zou zeggen.. prima, zo'n handkar als de loodgieter met een locatie in de binnenstad kan, waardoor alles om de hoek wordt. Maar geen hond die zulke huurprijzen kan betalen. Maar goed; nu de nood aan de man is komt er in elk geval wat los. Hopelijk wordt het domino d-dayquote:
Volgens GroenLinks Amsterdam moeten ondernemers als loodgieters, elektriciens en dakdekkers dan maar een handkar gebruiken om in de binnenstad van Amsterdam te kunnen werken:
[ x ]
Er wonen maar 7000 mensen in de binnenstad. Daar zitten heel erg weinig 'Amsterdammers' tussen. Dus dat valt reuze mee wat dat betreft.quote:
Laat de Amsterdammers maar hard voelen dat hun belangen met dit stadsbestuur niet gediend zijn.
Die 115 euro is exclusief btw mag ik hopen.quote:
Ik snap niet dat die gasten moeilijk doen
Loodgieter nodig?
80 euro voorrijkosten
115 euro per uur
(Standaard voor elke klant)
75 euro per uur Amsterdam binnenstad toeslag
Alle klusjesmannen maar in de binnenstad laten wonen. Met dit soort middelen kun je niet van buiten de stad komen.quote:
Een slimme klusjesman uit de binnenstad pakt een elektrische bakfiets.
[ afbeelding ]
Ik kwam deze tegen, daar kun je maximaal 600 kilo in kwijt.
Je lost ze zeker niet op met minder rijstroken als de wegen al verstopt zijn.quote:
[..]
Heel verstandig. Verkeersproblemen los je niet op door extra rijstroken. 'induced demand'
Bekijk deze YouTube-video
Je lost ze niet op, dat is het hele punt. Meer stroken? Dan pakken meer mensen de auto totdat de drukte maximaal is. Minder stroken? Dan laten een heleboel mensen hun auto staat totdat de drukte ongeveer hetzelfde is.quote:
[..]
Je lost ze zeker niet op met minder rijstroken als de wegen al verstopt zijn.
Het grootste verschil is, dat je in het eerste geval minder ruimte hebt voor winkelstraten, fietspaden en parken. Alleen maar voor wegen en parkeerplaatsen. En als je die richting inslaat, moet je ze blijven uitbreiden. Iedere keer als de drukte weer is toegenomen, moeten de wegen weer breder worden. Dus als de ruimte voor voetgangers en fietsers verdwenen is, ga je huizen afbreken. Totdat je alleen nog wegen, kantoorgebouwen, winkelcentra en parkeerplaatsen over hebt. De mensen moeten dan maar buiten de stad gaan wonen. Zoals in veel Amerikaanse steden.
Goede video als ze beginnen met een voorbeeld waarin er 2x4 stroken liggen + 2x3 stroken = 14 stroken in totaalquote:
[..]
Heel verstandig. Verkeersproblemen los je niet op door extra rijstroken. 'induced demand'
Bekijk deze YouTube-video
Daar kan de a2 met 2x 5 stroken nog wat van leren
En die begon ook ooit als 2 x 1 strook.quote:
Daar kan de a2 met 2x 5 stroken nog wat van leren
Maar ik heb het helemaal niet over meer rijstroken. Dat werkt net zo goed niet. Er is niet eens ruimte voor un binnensteden.quote:
[..]
Je lost ze niet op, dat is het hele punt. Meer stroken? Dan pakken meer mensen de auto totdat de drukte maximaal is. Minder stroken? Dan laten een heleboel mensen hun auto staat totdat de drukte ongeveer hetzelfde is.
Het grootste verschil is, dat je in het eerste geval minder ruimte hebt voor winkelstraten, fietspaden en parken. Alleen maar voor wegen en parkeerplaatsen. En als je die richting inslaat, moet je ze blijven uitbreiden. Iedere keer als de drukte weer is toegenomen, moeten de wegen weer breder worden. Dus als de ruimte voor voetgangers en fietsers verdwenen is, ga je huizen afbreken. Totdat je alleen nog wegen, kantoorgebouwen, winkelcentra en parkeerplaatsen over hebt. De mensen moeten dan maar buiten de stad gaan wonen. Zoals in veel Amerikaanse steden.
Rijstroken verwijderen in steden waar het elke avond al een complete chaos is gaat alleen maar meer chaos opleveren, mensen staan niet voor de lol in de file en kiezen echt wel een alternatief als dat er is. En dat is nu net het probleem, voor veel mensen is het ov helemaal geen alternatief.
Eerst het ene oplossen, dan het ander. Dit is de omgekeerde volgorde.
Dat ben ik met je eens. Het aantal bussen en trams neemt nog steeds af, samen met de frequentie. Want we moeten allemaal een auto kopen, dat is goed voor de commercie. En het OV moet maar zorgen dat het winst maakt, anders heeft het geen bestaansrecht.quote:
[..]
Maar ik heb het helemaal niet over meer rijstroken. Dat werkt net zo goed niet. Er is niet eens ruimte voor un binnensteden.
Rijstroken verwijderen in steden waar het elke avond al een complete chaos is gaat alleen maar meer chaos opleveren, mensen staan niet voor de lol in de file en kiezen echt wel een alternatief als dat er is. En dat is nu net het probleem, voor veel mensen is het ov helemaal geen alternatief.
Eerst het ene oplossen, dan het ander. Dit is de omgekeerde volgorde.
Dat komt dus ook ter sprake in de video: ja, je kunt het wel oplossen door minder rijstroken aan te bieden.quote:
[..]
Je lost ze zeker niet op met minder rijstroken als de wegen al verstopt zijn.
quote:9:35
It really is painfully simplistic to think of road networks as if they’re just water pipes, as if problems with traffic flow can be solved by just making everything bigger.
Now, you might think to yourself, “Now hold on a minute, Mr. NJB … if adding more roads can slow traffic, could removing roads speed up traffic?” And I’d say, “Oh, aren’t you clever?”
There is a counterpart to induced demand called “traffic evaporation,” where removing capacity from a road network doesn’t have to result in carmageddon—it can actually reduce the total amount of traffic.
The most famous example is the removal of the Cheonggyecheon expressway in Seoul, where traffic actually improved after it was removed. And this river they replaced it with is a hell of a lot nicer for the city than an elevated expressway. They made the city significantly better and improved traffic … by removing a highway.
With traffic evaporation, some car trips move to public transportation, but others just disappear completely.
(...)
12:48
Driving isn’t inherently faster than other options, especially within cities. If driving is faster, it’s because hundreds of billions have been spent to make it faster.
Ultimately, people drive in order to get to the places they want to go. Sitting in a car, by itself, isn't the goal. Well, except for people who hate both their jobs and their families.
Fundamentally, I’ve learned that there are really not that many car people, train people, or bicycle people. The vast majority of people just want to get to wherever they’re going quickly and efficiently.
In Amsterdam, that best choice is often a bicycle. In Tokyo, it’s often a train. But in far too many cities, the only quick and efficient way to get around is by car. And so you get too much car traffic.
Like this is really kinda obvious, right? There’s even a term for it, the Downs–Thomson paradox, which states that traffic will constantly increase until it’s faster to take the alternatives. But if the alternatives get stuck in the same traffic as the cars, there’s nothing to stop the growth in traffic congestion.
I have a previous video about the Downs–Thomson paradox, so if you’d like to learn more, and see buses stuck in traffic, see the link in the description.
In car-dependent cities, like where I’m from, people see public transit as inferior. Nobody will voluntarily take this bus if they can afford to drive. But that’s because the alternatives to driving have been made inferior, through decades of expensive infrastructure built almost exclusively for cars, and a chronic underfunding of public transit.
These are political decisions, and they’re not inevitable.
Dit geeft de doorstroom weer per type 'rijstrook'. Als ruimte schaars is (en dat is het in een stad) is het onzinnig om de minst efficiente methode te kiezen (personen auto's)
Trap er niet in.quote:
Daar de loodgieter niet met het openbaar vervoer komt zijn zij verdwenen. Met zo'n redenatie kun je zo in het Amsterdamse bestuurquote:
With traffic evaporation, some car trips move to public transportation, but others just disappear completely.
Hoeveel van de dagelijkse auto's in Amsterdam zijn daadwerkelijk loodgieters of storingsmonteurs? Meer of minder dan 1 procent? In een autoluwe stad is het voor de mensen die daadwerkelijk ergens moeten zijn (zoals loodgieters) een stuk makkelijker om er te komen. Het grootste obstakel voor automobilisten zijn namelijk andere auto's.quote:
[..]
Daar de loodgieter niet met het openbaar vervoer komt zijn zij verdwenen. Met zo'n redenatie kun je zo in het Amsterdamse bestuur
Jij kan zo in het Amsterdamse bestuur. En als je er toch bent, zou je de reconstructie van de Zuidasdok onmiddellijk stil willen zetten? Kost alleen maar geld en lost niks op. Maak er een gracht van.quote:
[..]
Hoeveel van de dagelijkse auto's in Amsterdam zijn daadwerkelijk loodgieters of storingsmonteurs? Meer of minder dan 1 procent? In een autoluwe stad is het voor de mensen die daadwerkelijk ergens moeten zijn (zoals loodgieters) een stuk makkelijker om er te komen. Het grootste obstakel voor automobilisten zijn namelijk andere auto's.
Wat zou jij dan doen?quote:
[..]
Jij kan zo in het Amsterdamse bestuur. En als je er toch bent, zou je de reconstructie van de Zuidasdok onmiddellijk stil willen zetten? Kost alleen maar geld en lost niks op. Maak er een gracht van.
Goed antwoord.quote:
[..]
Jij kan zo in het Amsterdamse bestuur. En als je er toch bent, zou je de reconstructie van de Zuidasdok onmiddellijk stil willen zetten? Kost alleen maar geld en lost niks op. Maak er een gracht van.
In Utrecht hebben ze van de Catharijnensingel weer een gracht gemaakt en dat is inderdaad een enorme vooruitgang voor de stad. En het centrum is beter bereikbaar dan ooit. Niet voor auto's. Wel voor mensen.
Het probleem bij de bron aanpakken, de ruimtelijke ordening. Verkeer is het gevolg van wonen aan de ene kant en werken aan de andere kant. Amsterdam heeft teveel werkgelegenheid naar zich toe getrokken met geëxplodeerde huizenprijzen tot gevolg en een dagelijkse exodus van verkeer van en naar Amsterdam door degenen die daar niet kunnen of willen wonen.quote:
Verhoog de belastingen op zakelijk vastgoed zodat bedrijven geprikkeld worden om zich elders te vestigen. Het suburbanisatiebeleid moet weer terug, maar dan gericht op bedrijven.
Daar kan ik me wel in vinden: de 15 minuten stad, waar je te voet binnen een kwartier overal kan komen waar je voor je dagelijkse leven moet zijn. En sneller op de fiets.quote:Op donderdag 16 januari 2025 16:49 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het probleem bij de bron aanpakken, de ruimtelijke ordening. Verkeer is het gevolg van wonen aan de ene kant en werken aan de andere kant. Amsterdam heeft teveel werkgelegenheid naar zich toe getrokken met geëxplodeerde huizenprijzen tot gevolg en een dagelijkse exodus van verkeer van en naar Amsterdam door degenen die daar niet kunnen of willen wonen.
Verhoog de belastingen op zakelijk vastgoed zodat bedrijven geprikkeld worden om zich elders te vestigen. Het suburbanisatiebeleid moet weer terug, maar dan gericht op bedrijven.
Ik heb zelf wel geen bakfiets, maar wel een aanhangertje voor mijn elektrische fiets:
Maar daar mag maar 70 kilo in, geen 600
Laat dit een les voor de rest van ons land zijn waarom je links nooit aan de knoppen moet laten zitten.
Vooral doen zou ik zeggen als je snel af wil van je spullen of 10 zakken cement wil tillen.quote:
[..]
Jij gaat 50 meter met gereedschap lopen?
Het issue is niet alleen loodgieters maar alles dat service en onderhoud komt doen.
Prijs, als iemand al wil komen, maakt hoop uit of je in 1011 of 1115 zit.
Mensen zijn echt wereldvreemd omdat het niet hun probleem is.
Precies. Steden zijn er in de eerste plaats voor mensen, niet voor auto's.quote:
[..]
Hoeveel van de dagelijkse auto's in Amsterdam zijn daadwerkelijk loodgieters of storingsmonteurs? Meer of minder dan 1 procent? In een autoluwe stad is het voor de mensen die daadwerkelijk ergens moeten zijn (zoals loodgieters) een stuk makkelijker om er te komen. Het grootste obstakel voor automobilisten zijn namelijk andere auto's.
Nu lijkt me het issue van servicewerk (zoals loodgieters) wel iets waarvoor je een oplossing/uitzondering kan bedenken.
En aan de andere kant, zullen er vast slimme loodgieters zijn die een klusbakfiets gaan overwegen. Genoeg klussen die ze van anderen kunnen overnemen.
En die slimme loodgieter ben jij?quote:
En aan de andere kant, zullen er vast slimme loodgieters zijn die een klusbakfiets gaan overwegen. Genoeg klussen die ze van anderen kunnen overnemen.
Ik snap dat je geen auto's in straat wilt hebben en vindt dat anderen daar geen probleem van moeten maken.quote:
[..]
Precies. Steden zijn er in de eerste plaats voor mensen, niet voor auto's.
Nu lijkt me het issue van servicewerk (zoals loodgieters) wel iets waarvoor je een oplossing/uitzondering kan bedenken.
En aan de andere kant, zullen er vast slimme loodgieters zijn die een klusbakfiets gaan overwegen. Genoeg klussen die ze van anderen kunnen overnemen.
[ afbeelding ]
Wellicht dat al die andere diensten zoals taxi, politie, brandweer, verhuizers en vuilnis ook de bakfiets kunnen gaan toepassen zodat de schadeherstellers weer met hun bestelauto het probleem van een mens kan oplossen.
Ik vrees dat veel dingen die een loodgieter allemaal nodig heeft, niet tegelijkertijd passen in een slimme bakfiets met de vraag waar die loodgieter komend uit Appelscha dat ding weer moet ophalen of achterlaten.
Kern is dat de gemeente de binnenring van Amsterdam tot promenade wil maken en al helemaal geen boodschap lijkt te hebben aan ondernemers die daar(voor)nodig zijn.
Wanneer een gemeenteraad het ondernemen onmogelijk maakt die ook moet zorgen voor een alternatief of voorziening. Ook goed voor de mensen die nu niemand - betaalbaar - kunnen krijgen.
Slimme loodgieters hebben werk zat en geen zin in extra gezeik omdat ze de planning toch wel vol krijgen.quote:
[..]
Precies. Steden zijn er in de eerste plaats voor mensen, niet voor auto's.
Nu lijkt me het issue van servicewerk (zoals loodgieters) wel iets waarvoor je een oplossing/uitzondering kan bedenken.
En aan de andere kant, zullen er vast slimme loodgieters zijn die een klusbakfiets gaan overwegen. Genoeg klussen die ze van anderen kunnen overnemen.
[ afbeelding ]
Zo'n bakfiets is leuk maar dat betekend ook dat je magazijn/werkplaats/groothandel in de buurt moet zitten. Die zitten ook vrij wel nooit in het centrum omdat dit te duur is.
Dan is zo'n bakfiets ook niet handig.
De kern van Amsterdam is helemaal niet geschikt voor autos, dat is het probleem, net zoals al die zware vrachtwagens die boel in de stad bevoorraden, maar als Amsterdam mag je de rekening betalen.quote:Op zondag 19 januari 2025 00:33 schreef Vallon het volgende:
Kern is dat de gemeente de binnenring van Amsterdam tot promenade wil maken en al helemaal geen boodschap lijkt te hebben aan ondernemers die daar(voor)nodig zijn.
Wanneer een gemeenteraad het ondernemen onmogelijk maakt die ook moet zorgen voor een alternatief of voorziening. Ook goed voor de mensen die nu niemand - betaalbaar - kunnen krijgen.
Als de rijken en hun aanhangers steeds condooms hadden gebruikt, was er meer dan voldoende plek voor iedereen.quote:
Hotelmanager in centrum merkt dat klusjesmannen niet willen komen: "Ze hebben wel plek nodig"
Laat dit een les voor de rest van ons land zijn waarom je links nooit aan de knoppen moet laten zitten.
Do as I say, don’t do as I do is al heel lang het mantra van links.quote:
[..]
De loodgieters met de handkar terwijl de gepamperde bestuurders in een dure auto met chauffeur rondgereden worden.
Ik merk steeds dat de individuen die links de schuld geven van alle problemen altijd rijk blijken te zijn, en zolang als mogelijk links daarmee blijven pesten.quote:
[..]
Do as I say, don’t do as I do is al heel lang het mantra van links.
Het aandeel van de nederlandse bevolking dat inmiddels gruwelijk de pest heeft aan linkse betweters en drammers bedraagt inmiddels tientallen procenten. Je denkt toch niet dat die allemaal "rijk" zijn?quote:
[..]
Ik merk steeds dat de individuen die links de schuld geven van alle problemen altijd rijk blijken te zijn, en zolang als mogelijk links daarmee blijven pesten.
Die hebben toch geen inlevingsvermogen? en weigeren toch om zinnige gesprekken te voeren met vreemdelingen? Zijn dus zeker rijk.quote:
[..]
Het aandeel van de nederlandse bevolking dat inmiddels gruwelijk de pest heeft aan linkse betweters en drammers bedraagt inmiddels tientallen procenten. Je denkt toch niet dat die allemaal "rijk" zijn?
Wees maar gelukkig met je bekrompen blik op deze wereld.quote:
[..]
Die hebben toch geen inlevingsvermogen? en weigeren toch om zinnige gesprekken te voeren met vreemdelingen? Zijn dus zeker rijk.
En overigens zou ik mensen zonder inlevingsvermogen eerder arm willen noemen
In de wereld van torentje is iedereen die een auto heeft rijk. Dus het grootste deel van ons land is in die beleving inderdaad rijk.quote:
Het aandeel van de nederlandse bevolking dat inmiddels gruwelijk de pest heeft aan linkse betweters en drammers bedraagt inmiddels tientallen procenten. Je denkt toch niet dat die allemaal "rijk" zijn?
Om maar een voorbeeld van de bijzondere gedachtegang van torentje te geven:
quote:
Rijbewijzen afschaffen en automobielen en benzine goedkoper maken zodat ze evenals de rijken hele dagen kunnen autorijden.
Ze hebben toch allemaal minstens een vriendelijk kind?quote:
[..]
Wees maar gelukkig met je bekrompen blik op deze wereld.
En overigens zou ik mensen zonder inlevingsvermogen eerder arm willen noemen
Het zou geen enkel probleem moeten zijn om loodgieters en andere servicediensten met een busje je laten komen. Laat- en losplekken kunnen voor tijdelijke parkeerplaatsen dienen. Autoluw is alleen maar een voordeel voor auto’s die er echt moeten zijn. Het grootste probleem voor bereikbaarheid zijn immers andere auto’s. Die staan in de file en die blokkeren parkeerplaatsen.quote:
[..]
Ik snap dat je geen auto's in straat wilt hebben en vindt dat anderen daar geen probleem van moeten maken.
Wellicht dat al die andere diensten zoals taxi, politie, brandweer, verhuizers en vuilnis ook de bakfiets kunnen gaan toepassen zodat de schadeherstellers weer met hun bestelauto het probleem van een mens kan oplossen.
Ik vrees dat veel dingen die een loodgieter allemaal nodig heeft, niet tegelijkertijd passen in een slimme bakfiets met de vraag waar die loodgieter komend uit Appelscha dat ding weer moet ophalen of achterlaten.
Kern is dat de gemeente de binnenring van Amsterdam tot promenade wil maken en al helemaal geen boodschap lijkt te hebben aan ondernemers die daar(voor)nodig zijn.
Wanneer een gemeenteraad het ondernemen onmogelijk maakt die ook moet zorgen voor een alternatief of voorziening. Ook goed voor de mensen die nu niemand - betaalbaar - kunnen krijgen.
Als het allemaal simpel was, hadden die mensen geen loodgieter nodig. dan deden ze het zelf wel.quote:
[..]
Slimme loodgieters hebben werk zat en geen zin in extra gezeik omdat ze de planning toch wel vol krijgen.
Zo'n bakfiets is leuk maar dat betekend ook dat je magazijn/werkplaats/groothandel in de buurt moet zitten. Die zitten ook vrij wel nooit in het centrum omdat dit te duur is.
Dan is zo'n bakfiets ook niet handig.
Klopt toch, iedereen die ongelimiteerd auto kan rijden is toch nooit arm? Ik ben bezig om te zorgen dat iedereen dat mag en kan, zodat iedereen bevrijd is.quote:
[..]
In de wereld van torentje is iedereen die een auto heeft rijk. Dus het grootste deel van ons land is in die beleving inderdaad rijk.
Om maar een voorbeeld van de bijzondere gedachtegang van torentje te geven:
[..]
Het is niet een kwestie van ik tegen de loodgieter, ik gun alle loodgieters hun werk. Ze zijn belangrijker dan ooit, en ik kan het zelf niet.quote:
[..]
Ik snap dat je geen auto's in straat wilt hebben en vindt dat anderen daar geen probleem van moeten maken.
Een beleidsbesluit voor minder auto's in Amsterdam speelt op een heel ander niveau. Nu wordt het steeds weggezet met een one-liner als 'autootje pesten' maar dat is natuurlijk niet de reden om beleid door te voeren. Daar zitten meerdere overwegingen en meerdere belangen achter, zeker in een hoogstedelijk gebied.
Hoe drukker het wordt in een stad hoe groter de druk op de openbare ruimte. En niet alles kan. Auto's zijn een groot goed voor bereikbaarheid, maar een hinder op andere vlakken, zoals parkeerruimte, luchtvervuiling en verkeersveiligheid.
Kijk alleen eens naar deze - m.i. schokkende cijfers - de verminderde levensduur in maanden door luchtvervuiling (links is 2016, rechts 2030 prognose). Mobiliteit draagt daar voor zo'n 1/3 aan bij.
Amsterdam scoort daar ongeveer het slechtst van heel NL. Niet gek dat een gemeentebestuur daarop wil ingrijpen. Afwegingen op een heel ander niveau dan de klussector, want schone lucht is voor iedereen belangrijk. Dus daar maak je beleid op.
Dat er vervolgens missers worden gemaakt in de uitvoering van beleid, of dat het op sommige punten beter kan, dat geloof ik best. Maar de inzet op de hoofdlijn is niet 'wereldvreemd' zoals men graag wil doen geloven.
Ik vraag me trouwens af hoe loodgieters ooit een klus aannemen in een flatwoning op de 10e verdieping. Rijden ze dan ook met hun busje het trappenhuis en de galerij op?
De luchtvervuiling in Parijs na 10 jaar een linkse burgermeester die vol heeft ingezet op het ontmoedigen van auto's:quote:
Hotelmanager in centrum merkt dat klusjesmannen niet willen komen: "Ze hebben wel plek nodig"
Laat dit een les voor de rest van ons land zijn waarom je links nooit aan de knoppen moet laten zitten.
Oslo na jaren links bestuur: https://worldcitiescultur(...)entre-of-the-future/
En dan gaan mensen zelf wat klussen en wordt het steeds erger. Ratten, rioollucht, alles kapot.
Mooi.
Parijs is een onleefbare shithole geworden, een provincie van de Hoorn van Afrika.quote:
[..]
De luchtvervuiling in Parijs na 10 jaar een linkse burgermeester die vol heeft ingezet op het ontmoedigen van auto's:
[ link | afbeelding ]
Oslo na jaren links bestuur: https://worldcitiescultur(...)entre-of-the-future/
Daar ga je voor je plezier niet meer heen.
Dat is ook de verdienste van die vurgermeester?
Lekker relevant in een topic over mobiliteit. Parijs is er qua mobiliteit en luchtkwaliteit in de afgelopen 10 jaar enorm op vooruit gegaan. Door auto's te ontmoedigen en andere vormen van transport te stimuleren. Elke stad gaat er qua leefbaarheid op vooruit als auto's ontmoedigd worden.quote:
[..]
Parijs is een onleefbare shithole geworden, een provincie van de Hoorn van Afrika.
Daar ga je voor je plezier niet meer heen.
Dat is ook de verdienste van die vurgermeester?
mensen > auto's
Dit vind ik wel een HEEL sterk argument. Zo sterk dat alle bezwaren daarbij in het niet vallen.quote:
[..]
Het zou geen enkel probleem moeten zijn om loodgieters en andere servicediensten met een busje je laten komen. Laad- en losplekken kunnen voor tijdelijke parkeerplaatsen dienen. Autoluw is alleen maar een voordeel voor auto’s die er echt moeten zijn. Het grootste probleem voor bereikbaarheid zijn immers andere auto’s. Die staan in de file en die blokkeren parkeerplaatsen.
Er wordt blijkbaar overheen gelezen blijkbaar om maar te kunnen blijven bashen op Femke H. en haar linkse bende.
En ook deze post is een pareltje. De luchtkwaliteit voor werkelijk iedereen beter. Ook voor de loodgieters en klusjesmannen. En je mag er wel vanuit gaan dat klusjes nog steeds gedaan worden aldaar.quote:
[..]
De luchtvervuiling in Parijs na 10 jaar een linkse burgermeester die vol heeft ingezet op het ontmoedigen van auto's:
[ link | afbeelding ]
Oslo na jaren links bestuur: https://worldcitiescultur(...)entre-of-the-future/
Ja maar links.... Ook als het goed is is het nog slecht voor het "ondernemingsklimaat".
Het is nooit goed bij zuurrechts.Jij leest werkelijk niks of je begrijpt het niet goed. Zie de post boven je (#138) en dan begrijp je het hopelijk wel...quote:
Je kunt erom lachen maar als alle service mensen een stad echt links laten liggen wordt het dus letterlijk een shithole.
En dan gaan mensen zelf wat klussen en wordt het steeds erger. Ratten, rioollucht, alles kapot.
Mooi.
Het is een MEGA-succes voor de luchtkwaliteit en de klussen zullen evengoed gedaan worden daar.
Of je moet het tegendeel kunnen aantonen wat je waarschijnlijk niet kan.
En maar zeuren en zeiken over links en hun destructieve gedrag...
Maar ja volgens jou zijn het "shitholes" geworden misschien wel daardoor? Dat zal je ook wel geloven.
Het is een zwaar aantoonbare verbetering voor de leefbaarheid en toch is het zwaar kut in jouw optiek.
Daar is geen kuur voor en geen remedie, Je zult altijd zo blijven denken wat jammer voor je is.
Bestaat er eigenlijk enig bewijs van jouw stelling? Ik denk het niet. En anders verzin je wel weer iets anders waardoor een "shithole" onstaat.quote:
Je kunt erom lachen maar als alle service mensen een stad echt links laten liggen wordt het dus letterlijk een shithole.
Als het een dichtgeslibde vieze bende is qua verkeercongestie en luchtvervuiling en qua negatieve leefbaarheid dat vind je dan wel de bedoeling? Blijkbaar wel.
Zuurrechts: haal die bakfiets eens weg, zodat ik er met mijn dikke BMW lang kan, domme buitenlander!
Domlinks: sorry, ik ben wel een Marokkaan van de tweede generatie, maar een echte Nederlander!
Zuurrechts: rot even snel op, want ik verwacht met spoed een loodgieter en die moet er wel door kunnen!
Domlinks: ik kwam hier een grote verstopping van een gouden toilet verhelpen, maar dan ga ik maar weer.
Het ontmoedigen van auto's kan ook prima als je goede alternatieven klaar hebt. Parijs had al "een tijdje" een enorm ondergronds metrostelsel liggen waarmee je binnen no time overal in de stad kan komen. Met zo'n alternatief is het wat makkelijker om auto's in de stad te ontmoedigen.quote:
Lekker relevant in een topic over mobiliteit. Parijs is er qua mobiliteit en luchtkwaliteit in de afgelopen 10 jaar enorm op vooruit gegaan. Door auto's te ontmoedigen en andere vormen van transport te stimuleren. Elke stad gaat er qua leefbaarheid op vooruit als auto's ontmoedigd worden.
mensen > auto's
Ja nou precies maar de busjes mogen er ook niet meer in, want elektrisch.quote:
[..]
Dit vind ik wel een HEEL sterk argument. Zo sterk dat alle bezwaren daarbij in het niet vallen.
Er wordt blijkbaar overheen gelezen blijkbaar om maar te kunnen blijven bashen op Femke H. en haar linkse bende.
Het is wel belangrijk dat servicemensen service kunnen uitvoeren en daar wordt tot nu toe niet goed over nagedacht.
De politiek is vergeven van het postzegelbeleid. Men neemt een maatregel, maar denkt niet na over de consequenties, wil die ook helemaal niet hebben. Men wil zijn taart hebben en hem eten.quote:
[..]
Ja nou precies maar de busjes mogen er ook niet meer in, want elektrisch.
Het is wel belangrijk dat servicemensen service kunnen uitvoeren en daar wordt tot nu toe niet goed over nagedacht.
Maar je vind dus niks van de m.i. spectaculaire plaatjes in #138?quote:
[..]
Ja nou precies maar de busjes mogen er ook niet meer in, want elektrisch.
Het is wel belangrijk dat servicemensen service kunnen uitvoeren en daar wordt tot nu toe niet goed over nagedacht.
Dat is toch een ENORME vooruitgang qua leefbaarheid?
Ik snap echt niet hoe mensen hier enkel zuur naar kunnen kijken en niet blij zijn.
Is het omdat schone lucht en een gezond leefklimaat in de stad "linkse" thema's zijn?
Echt hoor.
Zo maakte Pontevedra haar stad van 83.000 inwoners autoluw
quote:Het resultaat: waar vroeger 80.000 voertuigen de stad dagelijks doorkruisten, zijn dit er vandaag de dag nog maar 7.000. Ook nam de CO2-uitstoot af met 67 procent, een afname van 61 procent als het gaat om luchtvervuiling, van de inwoners verplaatst 70 procent zich lopend of op de fiets. Ook zijn er sinds 2009 geen verkeersslachtoffers meer genoteerd.
Tegelijkertijd is het aantal inwoners toegenomen met 12.000. Dit kwam mede door de aantrekking van het fiets- en voetgangersvriendelijke centrum.
Zelfde geld ook voor jou. Zie toch hoe mooi dat is.quote:
[..]
De politiek is vergeven van het postzegelbeleid. Men neemt een maatregel, maar denkt niet na over de consequenties, wil die ook helemaal niet hebben. Men wil zijn taart hebben en hem eten.
Het is van een shithole opeens iets geworden met minimale luchtvervuiling. Hoe slecht is dat?
En maar zeiken en zeuren en bashen. Het lijkt wel een state of mind die ongeneeslijk is.
Ja maar dat is links. Dat willen we niet omdat ja links. En wij zien dat beter dus het kan nooit iets zijn.quote:
Kleinere stad en niet zomaar te copy-pasten voor Amsterdam maar m.i. wel inspirerend.
Zo maakte Pontevedra haar stad van 83.000 inwoners autoluw
[..]
Juist daarom gaan we het ook niet lezen want we weten al dat we gelijk hebben. En anders zijn dat soort berichten een linkse leugen.
Echt hoor zo kansloos als het hier gaat.
Pontevedra is ook ongetwijfeld een linkse shithole. Waar geen loodgieter komt.
Dat laatste is ongetwijfeld ook een linkse leugen. Case closed. Is niks.quote:Volgens de burgemeester is een volledig autovrije stad erg lastig te realiseren, bovendien vindt hij die stempel niet belangrijk. Lores vindt het belangrijker om te laten zien dat het aantal auto's dat nodig is om een stad te laten functioneren, veel lager is dan gedacht.
[ Bericht 17% gewijzigd door Bart2002 op 19-01-2025 16:36:50 ]
Veel klussers hebben helemaal geen zin om zelfs niet tegen de hoofdprijs om in 1011/2nog wzh te moeten doen.quote:
Dit gaat de markt prima regelen. De hoofdprijs betalen voor klussers in de binnenstad dus. Geen probleem mee dat dit de grachtengordel treft.
Als gezegd, hoe moet een ondernemer "onverwacht" oponthoud op grond van een afgegeven offerte, fatsoenlijk doorberekenen ? Parkeerkosten zijn nog weg te werken in een prijs maar files e.d. en die nieuwe elektrieke bus, is hoegenaamd onmogelijk.
Met de keuken halfgesloopt, zeggen dat vandaag er ¤100 bijkomt omdat de aanhanger 200m verderop staat of dat het werkbusje met assistenten op zich laat wachten ? Laat staan die kraan of afvalbak waarvoor 6 maanden van te voren al ontheffing moet worden gevraagd.
En dan maar hopen dat je niet je Plek kwijtraakt omdat omdat je FF terugmoet naar de bouwmaat of wacht op een bezorging die zich elders heeft vastgereden.
Beter een goed bereikbare klus in een aangename omgeving voor weet ik veel ¤100/uur dan een lastige kutklus met plannen of sjorren voor ¤150 met een handhaver die jengelt dat je nu moet wegwezen.
Ik heb zelf "op weg" gewerkt en liever klus die ik in mijn tijdsbestek kon afmaken dan een klus waar een ander bepaalde hoeveel tijd of plek ik daarvoor kreeg.
Natuurlijk zijn er klussers die geld het belangrijkste vinden, dan de kwalitijd(sbeleving) van hun werk. Ik ken ze ook die vrolijk zeggen, jouw probleem; we gaan over twee weken weer verder want er is iets - interessanters - tussengekomen.
Los daarvan jaagt men op die manier de gewone ordinaire burgerman, uit de binnenring, zo die daar al nog betaalbaar en laat staan, een bedrijf kan runnen.
Dienstverleners als loodgieter zijn de veroorzakers van de luchtvervuiling? Niet de bewoners die stoken? De Haven? Schiphol? Ik zeik nergens, sterker nog, ik schrijf dat de markt dit prima gaat oplossen, en niet de politiek.quote:
[..]
Zelfde geld ook voor jou. Zie toch hoe mooi dat is.
Het is van een shithole opeens iets geworden met minimale luchtvervuiling. Hoe slecht is dat?
En maar zeiken en zeuren en bashen. Het lijkt wel een state of mind die ongeneeslijk is.
Oeh, hier gaat Berend Bartje weer gal en puimsteen over spugen, want het is prachtig en je bent aan het zeiken over niets.quote:Op zondag 19 januari 2025 16:34 schreef Vallon het volgende:
[..]
Veel klussers hebben helemaal geen zin om zelfs niet tegen de hoofdprijs om in 1011 nog wzh te moeten doen.
Als gezegd, hoe moet een ondernemer "onverwacht" oponthoud op grond van een afgegeven offerte, fatsoenlijk doorberekenen ? Parkeerkosten zijn nog weg te werken in een prijs maar files e.d. en die nieuwe elektrieke bus, is hoegenaamd onmogelijk.
Met de keuken halfgesloopt, zeggen dat vandaag er ¤100 bijkomt omdat de aanhanger 200m verderop staat of dat het werkbusje met assistenten op zich laat wachten ? Laat staan die kraan of afvalbak waarvoor 6 maanden van te voren als ontheffing moet worden gevraagd.
En dan maar hopen dat je niet je Plek kwijtraakt omdat omdat je FF terugmoet naar de bouwmaat of wacht op een bezorging die zich elders heeft vastgereden.
Beter een goed bereikbare klus in een aangename omgeving voor weet ik veel ¤100/uur dan een lastige kutklus met plannen of sjorren voor ¤150 met een handhaver die jengelt dat je nu moet wegwezen.
Ik heb zelf "op weg" gewerkt en liever klus die ik in mijn tijdsbestek kon afmaken dan een klus waar een ander bepaalde hoeveel tijd of plek ik daarvoor kreeg.
Natuurlijk zijn er klussers die geld het belangrijkste vinden, dan de kwalitijd(sbeleving) van hun werk. Ik ken ze ook die vrolijk zeggen, jouw probleem; we gaan over twee weken weer verder want er is iets - interessanters - tussengekomen.
Los daarvan jaagt men op die manier de gewone ordinaire burgerman, uit de binnenring, zo die daar al nog betaalbaar en laat staan, een bedrijf kan runnen.
Omdat de Stratenmaker op Zee na mij de zondvloed spuit.quote:
[..]
Oeh, hier gaat Berend Bartje weer gal en puimsteen over spugen, want het is prachtig en je bent aan het zeiken over niets.
Kern is dat de Amsterdamse Gemeentraad al vele jaren geen rekening houdt met hele gewone burgers die hun pispot moeten laten maken zodat ze in dat gelul weer verder kunnen schijten.
Het niet nadenken over consequenties is volgens mij geeneens onwil, maar een haast onvermijdelijk gevolg van het opdelen van het bestuur (en budgetten) van een stad in clusters en sectoren.quote:
[..]
De politiek is vergeven van het postzegelbeleid. Men neemt een maatregel, maar denkt niet na over de consequenties, wil die ook helemaal niet hebben. Men wil zijn taart hebben en hem eten.
https://www.amsterdam.nl/bestuur-organisatie/organisatie/quote:Hoe werkt de gemeente Amsterdam?
De gemeentelijke organisatie bestaat uit 5 clusters, een bestuurs- en concernstaf, 7 stadsdelen en 1 stadsgebied.
De clusters hebben expertise op een specifiek terrein, zoals sport, jeugd of parkeren. Zij werken beleid uit tot stadsbrede kaders waarbinnen de stadsdelen het uitvoerende werk kunnen doen.
Dat is wat ik bedoel met postzegelbeleid, iedereen zit op zijn eigen postzegel, een klein stukje beleid. Ook landelijk.quote:
[..]
Het niet nadenken over consequenties is volgens mij geeneens onwil, maar een haast onvermijdelijk gevolg van het opdelen van het bestuur (en budgetten) van een stad in clusters en sectoren.
[..]
https://www.amsterdam.nl/bestuur-organisatie/organisatie/
Als je naar de plaatjes in #138 kijkt dan zie je ook geen "rekening" houden met de gewone burger?quote:
Kern is dat de Amsterdamse Gemeentraad al vele jaren geen rekening houdt met hele gewone burgers
Dat verbaast me.
Ik snap er werkelijk geen bal van hoe men dit als negatief kan zien. Men moet dan een behoorlijk vooringenomen en gemankeerd wereldbeeld hebben.
Dit is een geweldig succes voor de inwoner van Parijs. Voor allemaal. Niet enkel voor het linkse deel. Zuurechts plukt hier ook de vruchten in de vorm van de leefbare stad.
Maar volgens bepaalde geluiden is het toch al een shithole waar niets aan te verbeteren viel. Net als Amsterdam.
Dan heb je geen hersens volgens mij om dat niet te willen zien.
Ik denk niet dat voorstanders van een autoluwbeleid blind zijn voor de nadelen, ze vinden de nadelen alleen niet opwegen tegenover de voordelen. Autoluwe steden zijn fijnere plekken om te wonen en te leven dan steden die ruim baan aan de auto geven. Schonere lucht, minder lawaai, minder dodelijke verkeersongevallen, actievere mensen, actievere middenstand enzovoorts. Natuurlijk worden er nieuwe problemen geintroduceerd, maar laten we niet doen alsof een Amsteram waar je 50 mag rijden en 3x zo veel parkeergelegenheid zou hebben wel makkelijk met de auto te bereiken is (en waar je makkelijk je auto kwijt zou kunnen). Kijk naar de huidige problemen en werk aan een oplossing.quote:
[..]
De politiek is vergeven van het postzegelbeleid. Men neemt een maatregel, maar denkt niet na over de consequenties, wil die ook helemaal niet hebben. Men wil zijn taart hebben en hem eten.
De politiek gaat geen oplossing bieden, maar de markt zal een weg vinden. Als er vraag is komt er aan aanbieder.quote:
[..]
Ik denk niet dat voorstanders van een autoluwbeleid blind zijn voor de nadelen, ze vinden de nadelen alleen niet opwegen tegenover de voordelen. Autoluwe steden zijn fijnere plekken om te wonen en te leven dan steden die ruim baan aan de auto geven. Schonere lucht, minder lawaai, minder dodelijke verkeersongevallen, actievere mensen, actievere middenstand enzovoorts. Natuurlijk worden er nieuwe problemen geintroduceerd, maar laten we niet doen alsof een Amsteram waar je 50 mag rijden en 3x zo veel parkeergelegenheid zou hebben wel makkelijk met de auto te bereiken is (en waar je makkelijk je auto kwijt zou kunnen). Kijk naar de huidige problemen en werk aan een oplossing.
De één na de andere presentatie wordt je voorgeschoteld met een situatie voor en na om te laten zien hoe goed ze bezig zijn. Maar de kern van het probleem blijft: er is geen parkeerplek en je mag niet zomaar ergens stilstaan. Een hoteleigenaar is hiervan de dupe.
Waar is die slimme loodgieter met bakfiets nou gebleven?
Parijs is dus een veel schonere stad geworden. Lijkt positief. Maar links en daarom niet in orde. Mogelijk niet eens waar.
Het blijft een shithole en het ondernemingsklimaat vooral voor Loodgieters is dramatisch.Om e.e.a. maar even voor te zijn.
De markt zal een prima oplossing kunnen vinden voor de loodgieter denk ik ook. Maar de markt heeft geen incentive om schonere lucht of betere verkeersveiligheid te geven aan de inwoners van een stad. Dat is een politiek issue.quote:
[..]
De politiek gaat geen oplossing bieden, maar de markt zal een weg vinden. Als er vraag is komt er aan aanbieder.
Zie daarom #138 hoe die vermaledijde linkse burgemeester dat in Parijs heeft aangepakt.quote:
Maar de markt heeft geen incentive om schonere lucht of betere verkeersveiligheid te geven aan de inwoners van een stad. Dat is een politiek issue.
Schone lucht? Rampzalig idee. Abject en Infaam.
Dat is niet de kern van het probleem. Dat is een gevolg van de oplossing van een groter probleem.quote:
Maar de kern van het probleem blijft: er is geen parkeerplek en je mag niet zomaar ergens stilstaan. Een hoteleigenaar is hiervan de dupe.
En prima op te lossen.
Mobiliteit is toch just een politiek probleem? Zij bepalen de inrichting van de stad, ov-aanbestedingen, aantal parkeerplaatsen enzovoorts. En dan heb je als politiek een keuze. Wat vind je het belangrijkste bij de inrichting?quote:
[..]
De politiek gaat geen oplossing bieden, maar de markt zal een weg vinden. Als er vraag is komt er aan aanbieder.
Voor mij is dit ongeveer het rijtje:
- Hulpdiensten
- Voetgangers
- Openbaar vervoer
- Service diensten
- Fietsers
- Deelvervoer
- Taxi's
- Personenauto's
Dat altijd maar willen geloven tegen wil en dank Piet... Je moet toch zelf ook weer eens leren denken.quote:
[..]
De politiek gaat geen oplossing bieden, maar de markt zal een weg vinden. Als er vraag is komt er aan aanbieder.
De markt biedt dan en alleen dan een "oplossing" als er een lucratief verdienmodel is.
Dat is niet hoe je maatschappelijke dingen aanpakt.
Meer laad- en losplekken waar een servicemonteur met ontheffing iets langer mag blijven staan dan de gebruikelijke 30 minuten. Reguliere parkeerruimte lost niks op want daar staat al een auto geparkeerd. Meer parkeerruimte lost ook niets op, want dan staan er nog meer auto's geparkeerd.quote:
Zijn hier Amsterdamse gemeenteraadsleden actief of met aspiraties daartoe?
De één na de andere presentatie wordt je voorgeschoteld met een situatie voor en na om te laten zien hoe goed ze bezig zijn. Maar de kern van het probleem blijft: er is geen parkeerplek en je mag niet zomaar ergens stilstaan. Een hoteleigenaar is hiervan de dupe.
Waar is die slimme loodgieter met bakfiets nou gebleven?
Klopt en de loodgieters en andere dienstveleners zijn ook niet dé oorzaak van de luchtvervuiling maar Schiphol, de haven, stoken, autoverkeer rond Amsterdam, vuurwerk etc etcquote:
[..]
De markt zal een prima oplossing kunnen vinden voor de loodgieter denk ik ook. Maar de markt heeft geen incentive om schonere lucht of betere verkeersveiligheid te geven aan de inwoners van een stad. Dat is een politiek issue.
Bommen op Amsterdam is denk ik dan jouw oplossing?quote:
[..]
Klopt en de loodgieters en andere dienstveleners zijn ook niet dé oorzaak van de luchtvervuiling maar Schiphol, de haven, stoken, autoverkeer rond Amsterdam, vuurwerk etc etc
Argumentum ad hominemquote:
[..]
Dat altijd maar willen geloven tegen wil en dank Piet... Je moet toch zelf ook weer eens leren denken.
Dat beweert ook niemand.quote:
[..]
Klopt en de loodgieters en andere dienstveleners zijn ook niet dé oorzaak van de luchtvervuiling maar Schiphol, de haven, stoken, autoverkeer rond Amsterdam, vuurwerk etc etc
Als je Bartje mag geloven welquote:
Nee oude prutsert. Je leest niks en je neemt nooit iets aan. Je bent overtuigd van je eigen waarheid die onwrikbaar vast staat.quote:
[..]
Als je Bartje mag geloven wel
Lees nou even de diverse post's van Gimmick en Brave_Sir_Robin). Die hebben wel een open blik en denken niet in problemen.
Maar dat ga je niet doen want je weet alles al. Dat is vrij kansloos.
Wat we wel weten sinds #138 is dat Parijs "automagisch" een veel leefbaarder stad is geworden. Schoon en zonder verkeersdoden. Dito een Spaanse kleinere stad. "Links" heeft dat gedaan wat natuurlijk nooit kan deugen.
Wat zo fucking vervelend is dat dat in jouw optiek "negatief" is en dat jij beter weet wat goed is voor de inwoners aldaar. Terwijl je een andere boodschap uitdraagt dat de bewoners niet moeten zeiken en het maar te nemen hebben zoals de ondernemers dat willen. Dat vind ik uiterst dubieus.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bart2002 op 19-01-2025 17:31:46 ]
Maar dan moet je echt overal een service-losplek van maken, want als je er 1 per straat of wijk hebt, moeten ze toch een karretje meenemen.quote:
[..]
Meer laad- en losplekken waar een servicemonteur met ontheffing iets langer mag blijven staan dan de gebruikelijke 30 minuten. Reguliere parkeerruimte lost niks op want daar staat al een auto geparkeerd. Meer parkeerruimte lost ook niets op, want dan staan er nog meer auto's geparkeerd.
Nou zullen ze dat waarschijnlijk wel bij hebben, maar toch. Dat is het hele argument.
Dat lijkt mij toch geen probleem? Als er nu een parkeerplaats is, heb je ruimte om een laad- en losplaats te maken. Een groter probleem is handhaving want veel automobilisten zijn niet zo netjes en zullen zonder handhaving hun auto overal neer zetten.quote:
[..]
Maar dan moet je echt overal een service-losplek van maken, want als je er 1 per straat of wijk hebt, moeten ze toch een karretje meenemen.
Nou zullen ze dat waarschijnlijk wel bij hebben, maar toch. Dat is het hele argument.
Je hebt echt problemen met inhoudelijk een discussie te voeren. Over kansloos gesproken. Je komt niet verder dan schelden, jij bakken en stropoppen.quote:
[..]
Nee oude prutsert. Je leest niks en je neemt nooit iets aan. Je bent overtuigd van je eigen waarheid die onwrikbaar vast staat.
Lees nou even de diverse post's van Gimmick en Brave_Sir_Robin). Die hebben wel een open blik en denken niet in problemen.
Maar dat ga je niet doen want je weet alles al. Dat is vrij kansloos.
Wat we wel weten sinds #138 is dat Parijs "automagisch" een veel leefbaarder stad is geworden. Schoon en zonder verkeersdoden. Dito een Spaanse kleinere stad. "Links" heeft dat gedaan wat natuurlijk nooit kan deugen.
Wat zo fucking vervelend is dat dat in jouw optiek "negatief" is en dat jij beter weet wat goed is voor de inwoners aldaar. Terwijl je een andere boodschap uitdraagt dat de bewoners niet moeten zeiken en het maar te nemen hebben zoals de ondernemers dat willen. Dat vind ik uiterst dubieus.
En ALLES is de schuld van links, dat ook nog natuurlijk tot overmaat van ramp.
AL die schone lucht en leefbaarheid voor de inwoners VERPEST het ondernemersklimaat voor ons vrije jongens. Schande over Amsterdam en dat verwerpelijke schadelijke linkse beleid.
De schone lucht voor die linkse rakkers is ONS verlies. Open je ogen!
Dat is het toch zo een een beetje Pierre in een notendop?
[ Bericht 19% gewijzigd door Bart2002 op 19-01-2025 17:56:17 ]
Waar is die oplossing dan voor de hoteleigenaar? De slimme loodgieter met bakfiets is in geen velden of wegen te bekennen.quote:
[..]
Dat is niet de kern van het probleem. Dat is een gevolg van de oplossing van een groter probleem.
En prima op te lossen.
Parkeerplekken voor uitsluitend ontheffinghouders is prima maar als je van buiten de stad komt voor een spoedgeval dan moet je die ontheffing wel paraat hebben. Anders laat je zo'n opdracht mooi schieten natuurlijk.quote:
[..]
Meer laad- en losplekken waar een servicemonteur met ontheffing iets langer mag blijven staan dan de gebruikelijke 30 minuten. Reguliere parkeerruimte lost niks op want daar staat al een auto geparkeerd. Meer parkeerruimte lost ook niets op, want dan staan er nog meer auto's geparkeerd.
Waar beweer ik dat?quote:
Ik zeg 1 ding Piet. HA HA HA.
En ALLES is de schuld van links, dat ook nog natuurlijk tot overmaat van ramp.
Nee, ik schreef dat de markt zal voorzien in een oplossing, verder dat klussenbussen niet de oorzaak zijn, maar veel meer de bewoners die stoken, de haven, Schiphol, etcquote:AL die schone lucht en leefbaarheid voor de inwoners VERPEST het ondernemersklimaat voor ons vrije jongens. Schande over Amsterdam en dat verwerpelijke schadelijke linkse beleid.
Slachtofferquote:De schone lucht voor die linkse rakkers is ONS verlies. Open je ogen!
Zelden zoveel stropop grossierderij gezien. Je gaat werkelijk nergens in op wat ik schrijf, je grossiert in stropoppen, op de persoon spelen en scheldpartijenquote:Dat is het toch zo een een beetje Pierre in een notendop?
Herinner mij, heb ik je ooit geneukt en nooit meer gebeld? Of wat is je probleem?
Je hebt echt een probleem, dat is wel duidelijk.
Dat doe je altijd en overal. Laten we elkaar geen mietje noemen.quote:
Je spreekt je uiteraard niet (en nooit) uit over het geweldige succes wat in #138 vertoond wordt.
Want het blijft allemaal kut wat er ook gebeurt omdat een links bestuur ons vrije jongens het leven onmogelijk maakt.
En over dat laatste gaat het vooral: je wilt niet inzien dat het belang van de bewoners (schone lucht en een beetje rust) veel hogere prioriteit heeft dan het geldelijke belang van een klein aantal vrije jongens voor dit topic in de vorm van loodgieters geboetseerd.
Dus het is een voordeel voor een zeer grote groep en mogelijk nadelig voor jouw soort jongens die niet meer hun goddelijke gang mogen gaan.
Ik weet wel wat beter is in deze.
Minder autoverkeer, want in het artikel in de OP wordt er vooral geklaagd over drukte en files.quote:Op zondag 19 januari 2025 18:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Waar is die oplossing dan voor de hoteleigenaar?
Plus service / laadlosplekken.
Gat in de markt dus.quote:De slimme loodgieter met bakfiets is in geen velden of wegen te bekennen.
Je moet erg gelukkig zijn in je wereld.quote:
[..]
Dat doe je altijd en overal. Laten we elkaar geen mietje noemen.
Je spreekt je uiteraard niet (en nooit) uit over het geweldige succes wat in #138 vertoond wordt.
Want het blijft allemaal kut wat er ook gebeurt omdat een links bestuur ons vrije jongens het leven onmogelijk maakt.
En over dat laatste gaat het vooral: je wilt niet inzien dat het belang van de bewoners veel hogere prioriteit heeft dan het geldelijke belang van een klein aantal vrije jongens voor dit topic in de vorm van loodgieters geboetseerd.
Dus het is een voordeel voor een zeer grote groep en mogelijk nadelig voor jouw soort jongens die niet meer hun goddelijke gang mogen gaan.
Ik weet wel wat beter is in deze.
In de realiteit heb ik mijn huis vrijwel energieneutraal gemaakt, en rij ik voor een groot deel van het jaar op mijn eigen gemaakte zonnestroom. Wat heb jij gepresteerd?
Dat lijkt mij op te lossen. En boa’s zouden natuurlijk ook coulant moeten zijn als een servicebureau op een laad- en losplaats staat.quote:Op zondag 19 januari 2025 18:05 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Parkeerplekken voor uitsluitend ontheffinghouders is prima maar als je van buiten de stad komt voor een spoedgeval dan moet je die ontheffing wel paraat hebben. Anders laat je zo'n opdracht mooi schieten natuurlijk.
Dat is denk ik wat off-topic hier Piet.quote:
In de realiteit heb ik mijn huis vrijwel energieneutraal gemaakt, en rij ik voor een groot deel van het jaar op mijn eigen gemaakte zonnestroom. Wat heb jij gepresteerd?
Not a snowflakes chance in hell.quote:
[..]
Dat lijkt mij op te lossen. En boa’s zouden natuurlijk ook coulant moeten zijn als een servicebureau op een laad- en losplaats staat.
Wat vooral off topic is zijn jouw posts jegens mij, die werkelijk nergens ingaan op wat ik schrijf, maar vooral dat je de ene drogreden na de ander gebruikt en loopt te schelden.quote:
[..]
Dat is denk ik wat off-topic hier Piet.
Maar duidelijk verder, je moet je frustraties kwijt.
Mijne ook en ik ben rechts. De realiteit is dat rechtse mensen die geen fuck om klimaat geven het veel vaker beter voor elkaar hebben.quote:
[..]
Je moet erg gelukkig zijn in je wereld.
In de realiteit heb ik mijn huis vrijwel energieneutraal gemaakt, en rij ik voor een groot deel van het jaar op mijn eigen gemaakte zonnestroom. Wat heb jij gepresteerd?
De havermout drinkende treinende GroenLinks stemmer heeft geen nagel om het gat te krabben en heeft een flatje met gasplofketel.
Dit is het bericht waar je besluit om op te reageren?quote:
[..]
Not a snowflakes chance in hell.
Hoe moet een stad met beperkte ruimte en tegenstrijdige belangen het mobiteitsvraagstuk oplossen? Wie krijgt de meeste ruimte? Is veiligheid en lokale luchtkwaliteit belangrijk? Hoe verplaatsen mensen die niet willen/kunnen autorijden zich?
Ik vermoed en weet eigenlijk wel dat het antwoord daarop NEEN is.quote:
Is veiligheid en lokale luchtkwaliteit belangrijk?
Veel belangrijker is "het ondernemersklimaat" dus in hoeverre de vrije jongens zonder beperkingen hun gang mogen gaan zonder oog voor ALLE andere belangen. Want die zijn woke en verderfelijk links en kunnen dus nooit wat zijn.
Discussie gesloten. Klaar hiermee.
Dit lijkt een persiflage maar het is serieus wat de tegenstanders van een autoluw beleid etaleren op zeer serieuze wijze. Niet te geloven maar wel echt waar. Hun belangen waar de belangen van de bewoners ondergeschikt aan zijn. Triest in het kwadraat.
De toch wel belangrijke succesverhalen geloven ze ook al niet blijkbaar. Schone lucht in Parijs? Belachelijk.
Wie wil dat nou?Kijk dat is de spirit. Fuck alles. Mijn pure egoïsme is de norm! Al het andere is woke.quote:
Mijne ook en ik ben rechts. De realiteit is dat rechtse mensen die geen fuck om klimaat geven het veel vaker beter voor elkaar hebben.
Zo komen we er wel.
Duidelijk, voor jou is virtue signaling en het allemaal erg vinden belangrijk, daadwerkelijk wat doen nietquote:
[..]
Kijk dat is de spirit. Fuck alles. Mijn pure egoïsme is de norm! Al het andere is woke.
Zo komen we er wel.
Dat DEED het Parijse stadsbestuur door de lucht SPECTACULAIR veel schoner te maken sinds 2000.quote:
Maar dat boeit je niks blijkbaar. Ook de kleinere Spaanse stad deed baanbrekende dingen om de omstandigheden voor hun bewoners te verbeteren.
Maar dat is links en wordt dus door jou genegeerd.
Ja die kleurtjes zien er weer eens schokkend uit... Het netto resultaat is 3.5 maand verschil (8 vs 4.5), nou dikke mik.quote:
Kijk alleen eens naar deze - m.i. schokkende cijfers - de verminderde levensduur in maanden door luchtvervuiling (links is 2016, rechts 2030 prognose). Mobiliteit draagt daar voor zo'n 1/3 aan bij.
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
quote:De staafdiagrammen laten zien hoeveel maanden we gemiddeld korter leven. In 2016 varieerde deze berekening tussen 2 en 14 maanden, met een gemiddelde van 8 maanden. In 2030 daalt dat gemiddelde naar ongeveer 4,5 maand. Om dat te bereiken moeten alle geplande maatregelen ook echt worden uitgevoerd door het Rijk, provincies en gemeenten.
En wat heeft dat te maken met mijn postings?quote:
[..]
Dat DEED het Parijse stadsbestuur door de lucht SPECTACULAIR veel schoner te maken sinds 2000.
Maar dat boeit je niks blijkbaar. Ook de kleinere Spaanse stad deed baanbrekende dingen om de omstandigheden voor hun bewoners te verbeteren.
Maar dat is links en wordt dus door jou genegeerd.
Dat weten we niet zeker. Wat we wel zeker weten is dat het ene veel beter is dan het andere.quote:
Het netto resultaat is 3.5 maand verschil (8 vs 4.5), nou dikke mik.
Dat je niks leest. Enkel wat er in jouw belang is. De voordelen verkies je te negeren en de vingers in de oren te stoppen terwijl je heel hard NIETUS NIETUS NIETUS!! roept.quote:
[..]
En wat heeft dat te maken met mijn postings?
Dat dus.
Volgens mij ben je vooral bezig met jezelf discussie te voeren.quote:
[..]
Dat je niks leest. Enkel wat er in jouw belang is. De voordelen verkies je te negeren en de vingers in de oren te stoppen terwijl je heel hard NIETUS NIETUS NIETUS!! roept.
Dat dus.
Je laat je in geen enkele vorm uit over het spectaculaire succes van de schone lucht in Parijs.quote:
[..]
Volgens mij ben je vooral bezig met jezelf discussie te voeren.
Dat heeft links gedaan en daarom is het ondanks dat toch kut in jouw optiek.
Een wereldstad waar ze iets positiefs doen. Dat kan natuurlijk niet en het blijft een shithole.
Over dat soort positieve dingen hou je je op de vlakte omdat het blijkbaar niet in je straatje past.
Het is zo puur negatief allemaal en er kan werkelijk niks goed gebeuren als men de "ondernemer" niet de volledige vrije hand geeft blijkbaar. Dat is jouw onwrikbare boodschap.
Die toch wat schade oploopt hier. Maar nog geen reden voor enige twijfel aan het gelijk.
Dus eigenlijk weten we het nu ook niet wil je zeggen?quote:
Dat weten we niet zeker. Wat we wel zeker weten is dat het ene veel beter is dan het andere.
Moeten we nu daadwerkelijk verdedigen dat minder luchtvervuiling beter is dan meer luchtvervuiling?quote:
[..]
Ja die kleurtjes zien er weer eens schokkend uit... Het netto resultaat is 3.5 maand verschil (8 vs 4.5), nou dikke mik.
[..]
Maar je moet voor de deur kunnen parkeren, anders heb heb je een karretje nodig. En dat moet je ook kunnen als je van buiten de stad komt en geen parkeervergunning hebt. Kortom, samen met hulpdiensten, vrachtwagens en pakketbezorgers heb je overal toegang nodig en moet je overal kunnen parkeren.quote:
[..]
Dat lijkt mij toch geen probleem? Als er nu een parkeerplaats is, heb je ruimte om een laad- en losplaats te maken. Een groter probleem is handhaving want veel automobilisten zijn niet zo netjes en zullen zonder handhaving hun auto overal neer zetten.
En dat kan: je ontzegt gewoon alle andere bestuurders de toegang tot de stad. Eventueel met een uitzondering voor invaliden en taxi's. Probleem opgelost.
Maar dan zit je er natuurlijk mee, dat het OV niet goed genoeg is voor al die andere bestuurders. Maar daar heb je tegenwoordig de elektrische fiets voor. En dat je dan alle grote dingen moet bestellen. Alhoewel dat dan natuurlijk weer een gat in de markt is voor grote taxi's.
Pragmatischer is het om gewoon alle vervoermiddelen te verbieden die geen OV zijn of voortbewogen worden met spierkracht of elektriciteit. Dan heb je de tijd totdat veel mensen een EV hebben om een echte oplossing te verzinnen.
Het zijn geen "schokkende" cijfers, simpel zat.quote:
Moeten we nu daadwerkelijk verdedigen dat minder luchtvervuiling beter is dan meer luchtvervuiling?
Die hoteleigenaar klaagt dat er geen parkeerplek in de buurt is en dat ze met 4 man een halve kilometer een boiler hebben moeten sjouwen.quote:
[..]
Minder autoverkeer, want in het artikel in de OP wordt er vooral geklaagd over drukte en files.
Plus service / laadlosplekken.
Waar niemand in springt.quote:Gat in de markt dus.
Is verbeterde luchtkwaliteit door auto’s te weren een positieve uitkomst of een negatieve uitkomst?quote:
[..]
Het zijn geen "schokkende" cijfers, simpel zat.
Jij dacht dat je zomaar een ontheffing kreeg?quote:
Dat lijkt mij op te lossen. En boa’s zouden natuurlijk ook coulant moeten zijn als een servicebureau op een laad- en losplaats staat.
BOA's die vanuit een camera-auto kentekens scannen nog überhaupt in contact komen met degenen die ze verbaliseren? Je wereldvreemdheid past perfect bij de Amsterdamse gemeenteraad.Het is gewoon niet zo boeiend voor een discussie. Ja dat kan en moet beter. Maar het is geen argument om te stoppen met de ontwikkeling naar een autoluwe stad.quote:
[..]
Jij dacht dat je zomaar een ontheffing kreeg?
[ Bericht 0% gewijzigd door Gimmick op 19-01-2025 21:54:39 ]
Dit soort zaken moet je eerst voor elkaar hebben voordat je je plannen doorzet. Dit probleem is niet van vandaag of gisteren. Toeleveranciers en dienstverleners klagen hier al jaren over, maar zolang gemeenteambtenaren niet persoonlijk geraakt worden heeft het geen prioriteit.quote:
Het is gewoon niet zo boeiend voor een discussie. Ja dat kan en moet beter. Maar het is geen argument om te stoppen met de ontwikkeling naar een autoluwe stad.
Het is inderdaad al jaren een probleem en waarschijnlijk al decennia. Ook voordat de stad meer autoluw werd. Omdat Amsterdam niet een stad is die voor de auto gemaakt (dat is überhaupt de reden waarom hotels vol zitten). Nogmaals: het grootste probleem voor bereikbaarheid zijn andere auto’s. Het grootste probleem van parkeerruimte zijn geparkeerde auto’s. Je kunt auto’s niet voldoende ruimte geven zonder een stad te slopen.quote:
[..]
Dit soort zaken moet je eerst voor elkaar hebben voordat je je plannen doorzet. Dit probleem is niet van vandaag of gisteren. Toeleveranciers en dienstverleners klagen hier al jaren over, maar zolang gemeenteambtenaren niet persoonlijk geraakt worden heeft het geen prioriteit.
Van de hele Zuidas? Strak planquote:
[..]
Jij kan zo in het Amsterdamse bestuur. En als je er toch bent, zou je de reconstructie van de Zuidasdok onmiddellijk stil willen zetten? Kost alleen maar geld en lost niks op. Maak er een gracht van.
.Dan krijg je natuurlijk wel de discussie of die helikopters ook elektrisch moeten zijn.
Afgemeten naar wat precies?quote:
Is verbeterde luchtkwaliteit door auto’s te weren een positieve uitkomst of een negatieve uitkomst?
En nogmaals, het zijn geen "schokkende" cijfers. Zeker niet als je in ogenschouw neemt dat het verkeer maar ten dele vetantwoordelijk is.
Van Dorp stapt snel in het gat.
Hendig.
Als we geen overeenstemming hebben dat minder luchtvervuiling een positieve uitkomst is van een autoluwe zone, heeft dit gesprek niet zoveel zin. Ik ga geen nihilistische discussies voeren.quote:
[..]
Afgemeten naar wat precies?
En nogmaals, het zijn geen "schokkende" cijfers. Zeker niet als je in ogenschouw neemt dat het verkeer maar ten dele vetantwoordelijk is.
Laden en lossen is gewoon toegestaan. Boiler eruit, auto wegzetten en klussen (zit op 150 meter van die plek een parkeergarage). Verder is alles rondom Rembrandt / Waterloo / Dam echt een idiote clusterfuck geworden.quote:
[..]
Die hoteleigenaar klaagt dat er geen parkeerplek in de buurt is en dat ze met 4 man een halve kilometer een boiler hebben moeten sjouwen.
[..]
Waar niemand in springt.
Er zijn overigens ook prachtige presentaties van mensen die de auto de ruimte willen geven in Amsterdam. Dit is een beroemde:quote:
Zijn hier Amsterdamse gemeenteraadsleden actief of met aspiraties daartoe?
De één na de andere presentatie wordt je voorgeschoteld met een situatie voor en na om te laten zien hoe goed ze bezig zijn. Maar de kern van het probleem blijft: er is geen parkeerplek en je mag niet zomaar ergens stilstaan. Een hoteleigenaar is hiervan de dupe.
Waar is die slimme loodgieter met bakfiets nou gebleven?
quote:Ingrijpend is ook het plan van de Amerikaan David Jokinen Geef de Stad een Kans, geschreven in opdracht van de Stichting Weg dat het licht ziet in 1967. Jokinen maakt enkele radicale keuzes. Zo zou de Singelgracht gedempt moeten worden en vervangen door een zesstrooks snelweg. Ook stelt hij voor de in die dagen verpauperde volksbuurten de Pijp en de Kinkerbuurt geheel en al te slopen. Door de Pijp komt een grote snelweg, de zogeheten Zuidelijke Ontsluitingsweg naar de binnenstadsring met daaromheen een op het Parijse zakencentrum La Défense geïnspireerd centraal zakencentrum.
Bekijk deze YouTube-video
Zonde dat het nooit is doorgevoerd. De loodgietersproblemen in de Pijp en Kinkerbuurt zouden totaal verholpen zijn.
Laat ik even in mijn kristallen bol kijken...moment...quote:
Leuk die discussie, maar heeft iemand een beeld van hoe het over bijvoorbeeld over 5 of 10 jaar ervoor zal staan? Dit jaar zijn weer een aantal gemeenten met nieuwe milieuzones voor dieselvrachtauto's. Stap voor stap zijn voertuigen niet meer welkom in de binnensteden.
Je merkt dat niet alle gemeenten in 1x milieuzones inzetten. Dan weet je dat de burgers gaan klagen als het overal tegelijk wordt toegepast. Maar als je het stap voor stap doet merk je als burger eigenlijk niet veel van en dan raak je er aan gewend. Nu zijn er weer een aantal gemeenten die een milieuzone hebben ingesteld vanaf begin 2025 en de komende maanden komen er een paar bij.quote:
[..]
Laat ik even in mijn kristallen bol kijken...moment...
Dat moet je de onnadenkende leiding vragen, want die gooien alles op een hoop, zodat het bij die hopen een chaos is.quote:
Leuk die discussie, maar heeft iemand een beeld van hoe het over bijvoorbeeld over 5 of 10 jaar ervoor zal staan? Dit jaar zijn weer een aantal gemeenten met nieuwe milieuzones voor dieselvrachtauto's. Stap voor stap zijn voertuigen niet meer welkom in de binnensteden.
Feit blijft dat in het centrum van die steden geen klusbedrijven meer komen. De onvrede wordt dus ook steeds groter.quote:
[..]
Je merkt dat niet alle gemeenten in 1x milieuzones inzetten. Dan weet je dat de burgers gaan klagen als het overal tegelijk wordt toegepast. Maar als je het stap voor stap doet merk je als burger eigenlijk niet veel van en dan raak je er aan gewend. Nu zijn er weer een aantal gemeenten die een milieuzone hebben ingesteld vanaf begin 2025 en de komende maanden komen er een paar bij.
Ten eerste is de range daarvan nog niet toerijkend.
Als je “niks” had gedaan dan was het natuurlijke verloop met iets subsidies vanzelf elektrisch geworden.
Het is gewoon dom beleid, alleen kijken in je eigen straatje.
De kleinere klusbedrijven die nog efficiënt werken en een normaler tarief hanteren kunnen geen elektrisch veroorloven.
Dan stappen er grote partijen in die even flink investeren in elektrische wagentjes en een HUB voor toelevering in de buurt.
Die hebben dan alleenrecht en vragen ¤150,- per uur.
Daarna klagen de woning en winkelbezitters weer steen en been dat het onbetaalbaar is geworden allemaal. Dan krijg je leegloop en verpaupering.
Dan gaan die grote partijen er weg en ben je terug bij af.
Wat ook zonde is, is dat sommige mensen alleen in uitersten kunnen denken.quote:
[..]
Er zijn overigens ook prachtige presentaties van mensen die de auto de ruimte willen geven in Amsterdam. Dit is een beroemde:
[..]
[ afbeelding ]
Bekijk deze YouTube-video
Zonde dat het nooit is doorgevoerd. De loodgietersproblemen in de Pijp en Kinkerbuurt zouden totaal verholpen zijn.
Huh? Hebben ze een kentekencheck?quote:
De regel is ook zo krom dat het niet geld voor privé dieselbusjes, die mogen wel gewoon de stad nog in.
Het is natuurlijk het afgelopen jaar ook veel in de media geweest, met Not Just Bikes en anderen die de situatie in de VS met Nederland vergelijken en vinden dat wij het fantastisch doen. De meeste mensen wiens werk dat is zullen dat ook wel weten. Dus dat moedigt aan.
Dat is de omgekeerde wereld. Nederland doet het al decenia relatief goed als het gaat om verkeersmobiliteit. Over het algemeen zijn nieuwe projecten een verbetering ten opzichte van de oude situatie (het zal ongetwijfeld ook wel eens fout gaan). Meer ruimte voor fietsers en voetgangers, minder voor auto's. Er is altijd ongelofelijk veel weerstand tegen veranderingen die auto's raken maar na enkele maanden wil niemand meer terug.quote:
In de gemeente waar ik woon is het de afgelopen 5 jaar langzaam steeds fietsonvriendelijker en autovriendelijker geworden. Alhoewel ook met een heleboel nieuwe, vreemde verkeerssituaties. Maar sinds een jaar of zo is dat weer helemaal omgedraaid. Dingen zoals dat ze alle detectielussen in de weg aan het vervangen zijn en dat het stoplicht nu vaak op groen springt als je als fietser aan komt rijden. Terwijl je tot een paar maanden geleden twee keer zo lang moest wachten als de auto's. En beter onderhoud aan de fietspaden.
Het is natuurlijk het afgelopen jaar ook veel in de media geweest, met Not Just Bikes en anderen die de situatie in de VS met Nederland vergelijken en vinden dat wij het fantastisch doen. De meeste mensen wiens werk dat is zullen dat ook wel weten. Dus dat moedigt aan.
Wel ben ik bang voor het gebrek aan investeringen in goed openbaar vervoer.
quote:
Waar is die slimme loodgieter met bakfiets nou gebleven?
quote:
https://www.linkedin.com/(...)312498591793153-74YY
Van Dorp stapt snel in het gat.
Hendig.
En Klaas citeert eens wat uit Dantequote:
Op Of Peer haalt Casanova aan
En ik, ik bleef de superarrogante
Ik haal nog steeds mijn eigen woorden aan
quote:
Dit gaat de markt prima regelen.
Omdat het een zero-sum game is. Er is beperkt ruimte en ruimte die je aan auto's geeft (in de vorm van rijbanen of parkeerplaatsen) gaat ten koste van de ruimte, veiligheid en leefbaarheid van anderen. Ik kies voor de anderen. Je hebt meerdere malen de presentatie en plaatjes van succesvolle autoluwe steden bekritiseerd, maar er zijn zo weinig voorbeelden van steden die ruim baan aan de auto gegeven hebben en waar het fijn vertoeven is. En nogmaals - het is niet zo dat autoluwe steden het verkeersprobleem hebben opgelost. Dat is realistisch gezien niet op te lossen en er zal blijvend aan gewerkt moeten worden. Ze doen het alleen een stuk beter dan autovriendelijke steden.quote:
[..]
Wat ook zonde is, is dat sommige mensen alleen in uitersten kunnen denken.
Utrecht heeft het goed opgelost IMHO.quote:
[..]
Omdat het een zero-sum game is. Er is beperkt ruimte en ruimte die je aan auto's geeft (in de vorm van rijbanen of parkeerplaatsen) gaat ten koste van de ruimte, veiligheid en leefbaarheid van anderen. Ik kies voor de anderen. Je hebt meerdere malen de presentatie en plaatjes van succesvolle autoluwe steden bekritiseerd, maar er zijn zo weinig voorbeelden van steden die ruim baan aan de auto gegeven hebben en waar het fijn vertoeven is. En nogmaals - het is niet zo dat autoluwe steden het verkeersprobleem hebben opgelost. Dat is realistisch gezien niet op te lossen en er zal blijvend aan gewerkt moeten worden. Ze doen het alleen een stuk beter dan autovriendelijke steden.
Ze demonstreren de bakfiets in gebieden waar je makkelijk met een bus kan komen waar veel meer spullen in passenquote:
Bekijk deze YouTube-video
Voor Utrecht was er rond die periode ook zo'n plan.quote:
[..]
Er zijn overigens ook prachtige presentaties van mensen die de auto de ruimte willen geven in Amsterdam. Dit is een beroemde:
[..]
[ afbeelding ]
Bekijk deze YouTube-video
Zonde dat het nooit is doorgevoerd. De loodgietersproblemen in de Pijp en Kinkerbuurt zouden totaal verholpen zijn.
Gelukkig kwam de 'sense' terug en werd dat afgeblazen. Maar dat hoeft nog niet te betekenen dat iedereen zn moeder de auto uitgetyft moet worden. Want face it, dat ding is best handig. Er is een reden voor dat paard en wagen de stad uit zijn en we niet met de handkar de steden bevoorraden. Snap nog steeds de haat van bepaalde lieden niet.
Een aanzuigend effect zul je altijd hebben. Weet je hoe dat ook vooral komt? Omdat er niet wordt gedacht in multimodaal. Vaak is het onderliggende wegennet gewoonweg brak en OV ontoereikend. Dan gaan mensen bij een nieuwe snelweg of verbreding juist met de auto. Gewoonweg omdat het sneller is en comfortabeler.quote:
[..]
Heel verstandig. Verkeersproblemen los je niet op door extra rijstroken. 'induced demand'
Bekijk deze YouTube-video
Bepaalde regio's in NL zijn groeiregio's. Wijken worden bijgebouwd, bedrijventerreinen er bij.. maar aansluiting op OV? pas na een aantal jaaaren als er ergens vraag naar is en het zeker is als het uitkomt.
Dus wat gaan mensen doen? Natuurlijk de auto..
En simpelweg komt er meer verkeer bij als er meer bewoners en bedrijvigheid zijn. Maar in NL laten we vooral snelwegen op zijn beloop omdat het vooral duur is.
Kijk naar een A7 Zaandam-Hoorn of een A27 Vianen-Breda. 2 belangrijke snelwegen, mega veel groei in die regio's ter ondersteuning van de A-steden in de buurt in de afgelopen 40 jaar, maar no way dat er banen zijn bijgekomen. De snelwegen zijn nog steeds 2x2.
En dan heb ik het nog niet eens over het onderliggende weggennet of het ov. In de kop van NH is de trein nog steeds gewoonweg echt klote. Rails ook, 2x1, als je al geluk hebt want van Schagen naar Den Helder en van Hoorn naar Enkhuizen is het 1 railsje. Er is meer vraag naar kunnen bewegen, in de huidige status.
Resultaat, vast staan. Zelfs in de weekenden.
Waar is de logica in dat? Aannemen dat mensen van Hoorn naar Amsterdam met de fiets gaan?
Er zijn redenen waarom het filmpje met NL niet te vergelijken is dus niet op gaat voor de current state en logica.
[ Bericht 4% gewijzigd door Red_85 op 20-01-2025 16:32:57 ]
Je wil daar nog niet d00d gevonden worden...
En daarnaast, een beetje loodgieter heeft bedragen waar je u tegen zegt, als dat niet te halen valt in Amsterdam door al deze onzin snap ik het wel dat ze lekker even verder kijken!
Natuurlijk is een auto op individueel niveau handig. Het probleem is alleen dat het niet meer handig is als alle individuen tegelijk een auto willen rijden dan wel voor hun huis willen parkeren (daar waar ruimte schaars is). Dan zitten ze elkaar in de weg. De hele moeilijkheid is dus dat je mensen moet overtuigen om voor zichzelf een iets minder gunstige optie te kiezen zodat we collectief beter af zijn.quote:
[..]
Voor Utrecht was er rond die periode ook zo'n plan.
Gelukkig kwam de 'sense' terug en werd dat afgeblazen. Maar dat hoeft nog niet te betekenen dat iedereen zn moeder de auto uitgetyft moet worden. Want face it, dat ding is best handig. Er is een reden voor dat paard en wagen de stad uit zijn en we niet met de handkar de steden bevoorraden. Snap nog steeds de haat van bepaalde lieden niet.
Overigens valt mij op dat de grootste automobilisten haters automoblisten zijn, als ik af ga op de gesprekken op feestjes en fora. Niemand kan rijden en iedereen gaat te langzaam. De hel, dat is de ander. Daarom snap ik ook niet zo goed dat fervente autorijders tegen investeringen in het ov zijn. Hoe fantastisch zou het zijn als die mensen die niet willen of kunnen rijden goed alternatief hebben en daarmee de doorstroming van andere bevorderen?
Mooi gezegd.quote:
[..]
Natuurlijk is een auto op individueel niveau handig. Het probleem is alleen dat het niet meer handig is als alle individuen tegelijk een auto willen rijden dan wel voor hun huis willen parkeren (daar waar ruimte schaars is). Dan zitten ze elkaar in de weg. De hele moeilijkheid is dus dat je mensen moet overtuigen om voor zichzelf een iets minder gunstige optie te kiezen zodat we collectief beter af zijn.
Overigens valt mij op dat de grootste automobilisten haters automoblisten zijn, als ik af ga op de gesprekken op feestjes en fora. Niemand kan rijden en iedereen gaat te langzaam. De hel, dat is de ander. Daarom snap ik ook niet zo goed dat fervente autorijders tegen investeringen in het ov zijn. Hoe fantastisch zou het zijn als die mensen die niet willen of kunnen rijden goed alternatief hebben en daarmee de doorstroming van andere bevorderen?
Ze zoeken de monteurs nog die op zo’n lullig bakje willen rijden, ook leuk met de huidige weersomstandigheden.quote:Op maandag 20 januari 2025 15:48 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ze demonstreren de bakfiets in gebieden waar je makkelijk met een bus kan komen waar veel meer spullen in passen
Bekijk deze YouTube-video
(Op LinkedIn staat de vacature voor wie belang heeft)
Gat in de markt: elektrische bakfietsen met een dakje.quote:
[..]
Ze zoeken de monteurs nog die op zo’n lullig bakje willen rijden, ook leuk met de huidige weersomstandigheden.
(Op LinkedIn staat de vacature voor wie belang heeft)
No way dat dat gaat lukken. Want iemand kiest altijd wat voor hem het beste is. En wees eerlijk, ga jij 1:15 uur reizen per rit als je het met 30 minuten af kan? En ook nog eens goedkoper uit bent? En comfortabeler is en je meer vrijheid hebt?quote:
[..]
Natuurlijk is een auto op individueel niveau handig. Het probleem is alleen dat het niet meer handig is als alle individuen tegelijk een auto willen rijden dan wel voor hun huis willen parkeren (daar waar ruimte schaars is). Dan zitten ze elkaar in de weg. De hele moeilijkheid is dus dat je mensen moet overtuigen om voor zichzelf een iets minder gunstige optie te kiezen zodat we collectief beter af zijn.
Daarbij een hoop mensen hebben die keuze niet eens. OV rijdt niet door hun wijk of dorp, heeft brakke aansluitingen, of simpelweg het is er gewoon niet.
Dat iedereen en zn moeder een auto heeft, moet je mee dealen als stadsplanoloog. Vroeger had iedereen een paard, moest je ook ruimte voor maken. In grote steden heb je ook zoiets met de fiets. Rond de stations is het een teringzooi aan losse fietsen in grote steden, maar wat wil je als stadsplanoloog? Je hebt de vraag naar 100.000 reizigers, bouwt een stalling van 10.000 fietsen en gaat lopen janken dat het stationsgebied vol staat met 90.000 losse fietsen?
Zo ook op de weg en met het ov, bouw naar de vraag.
Je kan wel altijd naar mensen blijven wijzen als de schuldige, je kan het ook oplossingen verzinnen.
Snap ik ook niet helemaal, want juist als er grote positieve OV veranderingen gemaakt zijn, gaat tante sjaan niet meer in haar daihatsu naar zus beppie met 60 waar je 80 mag. Ga lekker met de bus of lightrail.quote:Overigens valt mij op dat de grootste automobilisten haters automoblisten zijn, als ik af ga op de gesprekken op feestjes en fora. Niemand kan rijden en iedereen gaat te langzaam. De hel, dat is de ander. Daarom snap ik ook niet zo goed dat fervente autorijders tegen investeringen in het ov zijn.
Exact. Start eens met goede infra te bouwen in NL. Uitgebreide fijnmazige metronetwerken in de steden, snelle hoogfrequente lightrails in agglomeraties en supportgebieden, tussen de steden snelle intercity's en voor het fijnmazige deel een betrouwbare hoogfrequente busverbindingquote:Hoe fantastisch zou het zijn als die mensen die niet willen of kunnen rijden goed alternatief hebben en daarmee de doorstroming van andere bevorderen?
Maar bovenal:
1: Betrouwbaar
2: Veilig
3: Comfortabel
4: Betaalbaar
Bij linkse stadsbesturen zoals in Amsterdam en Utrecht zijn er ook nooit alternatieven die ze aanbieden. De auto moet er uit en niks komt er in. Infra is iets vies. Al eerder aangehaald, in Amsterdam zijn er grote plannen met Haven-Stad en de Sluisbuurt, maar metro's, bruggen en ov aansluitingen? Willen ze niet eens aan denken.
Realistisch is het niet. Zie hierboven.quote:
Ofwel: een gemotoriseerd apparaat met een stuur, stoel en laadbak.quote:
[..]
Gat in de markt: elektrische bakfietsen met een dakje.
Laat dat nu juist het probleem zijn.
Dan ook aan jouw de vraag: welke (grote) stad is 'autovriendelijk' en doet het beter dan Amsterdam en Utrecht?quote:
[..]
No way dat dat gaat lukken. Want iemand kiest altijd wat voor hem het beste is. En wees eerlijk, ga jij 1:15 uur reizen per rit als je het met 30 minuten af kan? En ook nog eens goedkoper uit bent? En comfortabeler is en je meer vrijheid hebt?
Daarbij een hoop mensen hebben die keuze niet eens. OV rijdt niet door hun wijk of dorp, heeft brakke aansluitingen, of simpelweg het is er gewoon niet.
Dat iedereen en zn moeder een auto heeft, moet je mee dealen als stadsplanoloog. Vroeger had iedereen een paard, moest je ook ruimte voor maken. In grote steden heb je ook zoiets met de fiets. Rond de stations is het een teringzooi aan losse fietsen in grote steden, maar wat wil je als stadsplanoloog? Je hebt de vraag naar 100.000 reizigers, bouwt een stalling van 10.000 fietsen en gaat lopen janken dat het stationsgebied vol staat met 90.000 losse fietsen?
Zo ook op de weg en met het ov, bouw naar de vraag.
Je kan wel altijd naar mensen blijven wijzen als de schuldige, je kan het ook oplossingen verzinnen.
[..]
Snap ik ook niet helemaal, want juist als er grote positieve OV veranderingen gemaakt zijn, gaat tante sjaan niet meer in haar daihatsu naar zus beppie met 60 waar je 80 mag. Ga lekker met de bus of lightrail.
[..]
Exact. Start eens met goede infra te bouwen in NL. Uitgebreide fijnmazige metronetwerken in de steden, snelle hoogfrequente lightrails in agglomeraties en supportgebieden, tussen de steden snelle intercity's en voor het fijnmazige deel een betrouwbare hoogfrequente busverbinding
Maar bovenal:
1: Betrouwbaar
2: Veilig
3: Comfortabel
4: Betaalbaar
Bij linkse stadsbesturen zoals in Amsterdam en Utrecht zijn er ook nooit alternatieven die ze aanbieden. De auto moet er uit en niks komt er in. Infra is iets vies. Al eerder aangehaald, in Amsterdam zijn er grote plannen met Haven-Stad en de Sluisbuurt, maar metro's, bruggen en ov aansluitingen? Willen ze niet eens aan denken.
[..]
Realistisch is het niet. Zie hierboven.
Nog een foto uit Parijs
Denk dat je het punt mist hier. Of het niet snapt. Ik leg het nog eens uit:quote:
[..]
Dan ook aan jouw de vraag: welke (grote) stad is 'autovriendelijk' en doet het beter dan Amsterdam en Utrecht?
Gaat niet om dat een stad autovriendelijk wordt. Gaat er om dat een stad bereikbaar en toegankelijk is voor een ieder die daar moet zijn met wat voor modaliteit dan ook.
Lees de post nog eens met dit in je achterhoofd en kom met argumenten terug.
Ja tof. Was ook wel een erg lelijk plein. Zullen er vast voor gezorgd hebben dat er genoeg alternatieven zijn voor een ieder die daar moet zijn.quote:
Je punt mist alleen realiteit aangezien Amsterdam en Utrecht (inter)nationaal gezien prima ontsloten steden zijn met een bovengemiddelde openbaar vervoer (en fiets) netwerk en dekking. Nee, het is niet perfect en het moet beter, maar er zijn niet zo gek veel voorbeelden van steden die het beter doen (op het gebied van mobiliteit).quote:
[..]
Denk dat je het punt mist hier. Of het niet snapt. Ik leg het nog eens uit:
Gaat niet om dat een stad autovriendelijk wordt. Gaat er om dat een stad bereikbaar en toegankelijk is voor een ieder die daar moet zijn met wat voor modaliteit dan ook.
Lees de post nog eens met dit in je achterhoofd en kom met argumenten terug.
[..]
Ja tof. Was ook wel een erg lelijk plein. Zullen er vast voor gezorgd hebben dat er genoeg alternatieven zijn voor een ieder die daar moet zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gimmick op 20-01-2025 18:05:34 ]
Totaal oneens met jou en jij bent degene die er naast zit, mijlen ver ook. Denk dat jij met je eerste zin enkel gelijk hebt op het fietsen. Ik denk dat de rest 10x beter kan met de al benoemde zaken in mijn post.quote:
[..]
Je punt mist alleen realiteit aangezien Amsterdam en Utrecht (inter)nationaal gezien prima ontsloten steden zijn met een bovengemiddelde openbaar vervoer (en fiets) netwerk en dekking. Nee, het is niet perfect en het moet beter, maar er zijn niet zo gek veel voorbeelden van steden die het beter doen (op het gebied van mobiliteit).
En ben zeker niet de enige hier in. Kijk eens op skyscrapercity en verbaas je wat er allemaal kan in de wereld en hoe zwak NL daar op inspeelt.
En iedere ochtend weer staan de stationsgebieden vol met fietsen, staan de wegen vast en puilen de ov netwerken uit.
Nee, echt, super ontsloten hoor!
Er komt nog wel iets bij: het is voor een proper werkend openbaar vervoer essentieel is een goede stadsinrichting te hebben.quote:
[..]
Natuurlijk is een auto op individueel niveau handig. Het probleem is alleen dat het niet meer handig is als alle individuen tegelijk een auto willen rijden dan wel voor hun huis willen parkeren (daar waar ruimte schaars is). Dan zitten ze elkaar in de weg. De hele moeilijkheid is dus dat je mensen moet overtuigen om voor zichzelf een iets minder gunstige optie te kiezen zodat we collectief beter af zijn.
Overigens valt mij op dat de grootste automobilisten haters automoblisten zijn, als ik af ga op de gesprekken op feestjes en fora. Niemand kan rijden en iedereen gaat te langzaam. De hel, dat is de ander. Daarom snap ik ook niet zo goed dat fervente autorijders tegen investeringen in het ov zijn. Hoe fantastisch zou het zijn als die mensen die niet willen of kunnen rijden goed alternatief hebben en daarmee de doorstroming van andere bevorderen?
Metro kan daar de oplossing ook voor zijn he. Niet alles hoeft op of boven de grond.quote:
[..]
Er komt nog wel iets bij: het is voor een proper werkend openbaar vervoer essentieel is een goede stadsinrichting te hebben.
Ja dat kan dus niet echt zonder zware verkeers-congestie en overlast zo blijkt.quote:
Gaat niet om dat een stad autovriendelijk wordt. Gaat er om dat een stad bereikbaar en toegankelijk is voor een ieder die daar moet zijn met wat voor modaliteit dan ook.
Als iedereen en zijn moeder er mag en moet heengaan per automobiel:
Dus dan ga je als marktpartijen zoveel mogelijk bezuinigen. Iedere trein of bus die niet vol zit, levert te weinig geld op en moet weg. Waardoor veel voormalige passagiers er geen gebruik meer van kunnen maken. Waardoor er minder geld binnenkomt en meer bezuinigd moet worden. Enzovoorts.
En dus zitten we met een peperduur OV, wat alleen nog enigszins werkt in de grotere steden. Veel dorpen hebben met wat geluk nog 1 halte, met een bus die maar een paar keer per dag rijd en niet in de schoolvakanties. En dan vaak ook nog zo'n kleintje, waar 8 mensen in kunnen.
Missie geslaagd! Want de volgende stap is het dan helemaal opheffen en overlaten aan Uber chauffeurs. En ja, dan zijn autoloze centra natuurlijk niet meer mogelijk, maar dat is toch maar links gezeik. Iedereen moet recht hebben op een eigen parkeerplaats.
Waarom is de stad verantwoordelijk voor het stallen van privébezit? Dat los je maar op op je eigen grondgebied. Voor de openbare ruimte spelen er meer belangen.quote:
[..]
Dat iedereen en zn moeder een auto heeft, moet je mee dealen als stadsplanoloog.
Ook jij, lees eens de posts goed. 'Multimodaal' is de oplossing.quote:
[..]
Ja dat kan dus niet echt zonder zware verkeers-congestie en overlast zo blijkt.
Als iedereen en zijn moeder er mag en moet heengaan per automobiel:
[ afbeelding ]
Brandstofaccijns, BPM, MRB, allemaal heffingen op autobezit/gebruik bovenop de normale belastingen.quote:
[..]
Waarom is de stad verantwoordelijk voor het stallen van privébezit? Dat los je maar op op je eigen grondgebied. Voor de openbare ruimte spelen er meer belangen.
Mobiliteit is een goudmijn voor de overheden dus daar mag je wel wat voor terug verwachten.
Voor woonwijken buiten de stad, zoals de standaard vinexwijken, mag je best rekening houden met auto bezit als planoloog.quote:
[..]
Waarom is de stad verantwoordelijk voor het stallen van privébezit? Dat los je maar op op je eigen grondgebied. Voor de openbare ruimte spelen er meer belangen.
Hoe kom je er anders?
Misschien kan je ten overvloede nog eens uitleggen wat de "Multimodale" oplossing ook alweer precies inhoudt voor de slechte begrijpers zoals ik blijkbaar.quote:
[..]
Ook jij, lees eens de posts goed. 'Multimodaal' is de oplossing.
Ja dat zie je heel goed volgens mij. Er zullen mensen zijn die dit een vergezocht scenario vinden maar volgens mij zit je spot on.quote:
Stel, je hebt als land een goed OV, maar een rechtse regering. Je vind als overheid, dat de burger maar zelfredzaam moet zijn en daar hoort ook reizen bij. Dat OV kost ook geld en levert niets op, terwijl autobezit net flink wat geld in het laatje brengt. Dus dan is het een open deur wat je gaat doen: je privatiseert het openbaar vervoer en geeft de teugels aan de partij die het minste heeft met goed vervoer; de provincies. Maar geen geld, want het moet winst maken.
Dus dan ga je als marktpartijen zoveel mogelijk bezuinigen. Iedere trein of bus die niet vol zit, levert te weinig geld op en moet weg. Waardoor veel voormalige passagiers er geen gebruik meer van kunnen maken. Waardoor er minder geld binnenkomt en meer bezuinigd moet worden. Enzovoorts.
En dus zitten we met een peperduur OV, wat alleen nog enigszins werkt in de grotere steden. Veel dorpen hebben met wat geluk nog 1 halte, met een bus die maar een paar keer per dag rijd en niet in de schoolvakanties. En dan vaak ook nog zo'n kleintje, waar 8 mensen in kunnen.
Missie geslaagd! Want de volgende stap is het dan helemaal opheffen en overlaten aan Uber chauffeurs. En ja, dan zijn autoloze centra natuurlijk niet meer mogelijk, maar dat is toch maar links gezeik. Iedereen moet recht hebben op een eigen parkeerplaats.
Beetje analoog aan het uitfaseren van bejaardentehuizen om de mensen lekker veel keuze te geven.
Ik denk niet dat het allemaal een geniaal evil masterplan is maar al die dingetjes tellen wel op als verdienmodel.
Daar doelde ik niet op, dat ben ik natuurlijk met je eens. Het gaat eerder om voldoende dichtheid doormiddel van gemixte functiegebieden met verschillende lagen.quote:
[..]
Metro kan daar de oplossing ook voor zijn he. Niet alles hoeft op of boven de grond.
Daarnaast zou je natuurlijk ook winkelgebieden buiten de stad kunnen hebben of verspreid over steden zodoende de druk op stadscentra te laten afnemen.
[ Bericht 5% gewijzigd door BlaZ op 20-01-2025 20:28:24 ]
Check. Nooit te beroerd dat te doen.quote:
[..]
Misschien kan je ten overvloede nog eens uitleggen wat de "Multimodale" oplossing ook alweer precies inhoudt voor de slechte begrijpers zoals ik blijkbaar.
Een transport modaliteit is bijvoorbeeld een auto, boot, vliegtuig, fiets, trein. Multimodaal is meerdere of een combi van individuele.
Als je je gaat focussen op 1 modaliteit om je stad bereikbaar en toegankelijk te maken en houden kom je er niet. Dus alleen wegen er bij voor de auto, vind ik ook een stom idee.
Dus moet de focus multimodaal zijn om een stad te bereiken, maar ook intern transport om je stad toegankelijk te houden is belangrijk. Rails, wegen, paden, vanalles.
Nu is NL een groeiland en heeft het gegroeid in de afgelopen decenia, maar is de infra altijd een ondergeschoven kindje geweest. Om je land en de grootstedelijke gebieden niet vast te laten lopen, wat nu gaande is, moet daar echt een correctie op plaatsvinden. En in Amsterdam is dat vrij duidelijk waarom. Ouderwets denken, geen hightech willen gebruiken, monopolisten aanstellen, geen rekening houden met fijnmazig ov in je stadsplanning van de toekomst, de regio om je heen maar vies vinden.
Ov, wegen, straten paden zijn de bloedvaten van een economie en maatschappij. De rest kan ik best over uitwijden (en uitgebreid ook wegens vakgebied) maar zit nu mobiel.
Die belastingen gaan naar het Rijk, niet naar gemeenten. Het is niet omdat je belasting betaald dat je daarmee een parkeerplek koopt. Ik betaal ook OZB voor mijn woning, geeft me ook geen extra rechten.quote:
[..]
Brandstofaccijns, BPM, MRB, allemaal heffingen op autobezit/gebruik bovenop de normale belastingen.
Mobiliteit is een goudmijn voor de overheden dus daar mag je wel wat voor terug verwachten.
Al dat geld gaat ook weer zitten in de kosten die het verkeerssysteem met zich meebrengt. Infrastructuur, luchtvervuiling, verkeersgewonden.
Dank. Het idee is dus wat genuanceerder dan ik dacht.quote:
Is inderdaad het foute idee dat men voor iets betaald maar er dan ook veel voor terug wil zien. Zodat het een soort ruiltje wordt in plaats van een bijdrage in de kosten.quote:
[..]
Die belastingen gaan naar het Rijk, niet naar gemeenten. Het is niet omdat je belasting betaald dat je daarmee een parkeerplek koopt. Ik betaal ook OZB voor mijn woning, geeft me ook geen extra rechten.
Al dat geld gaat ook weer zitten in de kosten die het verkeerssysteem met zich meebrengt. Infrastructuur, luchtvervuiling, verkeersgewonden.
Het is een wat gemankeerd idee dat men er iets voor terug wil in plaats van te zien dat je gewoon betaalt wat het kost. We zeggen tegen de bakker ook niet dat als we een bruin brood kopen we er wel twee ham kaas croissant's gratis bij willen.
Ik zou dolgraag zien dat ik voor onze auto's aangeslagen wordt voor wat het echt kost.quote:
[..]
Is inderdaad het foute idee dat men voor iets betaald maar er dan ook veel voor terug wil zien. Zodat het een soort ruiltje wordt in plaats van een bijdrage in de kosten.
Het is een wat gemankeerd idee dat men er iets voor terug wil in plaats van te zien dat je gewoon betaalt wat het kost.
En dan ook meteen doorvoeren voor het OV en alle andere zaken die gefinancierd worden uit de algemene middelen.
Als men de externaliteiten zou doorberekenen dan zou je daarvoor nog weleens lelijk op je apenneus kunnen kijken.quote:
Ik zou dolgraag zien dat ik voor onze auto's aangeslagen wordt voor wat het echt kost.
Dus pas op what you wish for.
Verschil tussen 'panel' en 'open' toegelicht:
De resultaten van de panelraadpleging verschillen van de resultaten van de open raadpleging, omdat ze verschillende deelnemersgroepen bevatten. De panelraadpleging is representatief voor Amsterdam. De open raadpleging is dat niet: deze bevat relatief veel theoretisch opgeleide mensen, vrouwen en mensen tussen de 35 en 54. De uitkomsten van de panelraadpleging worden breed gedragen, door jong en oud, theoretisch-en praktisch opgeleiden, mannen en vrouwen, mensen die veel met de auto reizen en mensen die veel fietsen en door mensen uit verschillende delen van de stad.
En lees dan nog eens met dit in je achterhoofd mn posts van vanmiddagquote:
[..]
Dank. Het idee is dus wat genuanceerder dan ik dacht.
Grootstedelijk multimodaal denken. Dat is echt niet aan de orde in NL. Allemaal op een ding gericht en vooral erg gefragmenteerd.
Wat is je alternatief?quote:
[..]
Die belastingen gaan naar het Rijk, niet naar gemeenten. Het is niet omdat je belasting betaald dat je daarmee een parkeerplek koopt. Ik betaal ook OZB voor mijn woning, geeft me ook geen extra rechten.
Al dat geld gaat ook weer zitten in de kosten die het verkeerssysteem met zich meebrengt. Infrastructuur, luchtvervuiling, verkeersgewonden.
Of haat je gewoonweg?
Bij de bakker zijn anders de kosten wel aardig inzichtelijk en wordt er niet heel veel over de balk gesmeten gezien de marges.quote:
[..]
Is inderdaad het foute idee dat men voor iets betaald maar er dan ook veel voor terug wil zien. Zodat het een soort ruiltje wordt in plaats van een bijdrage in de kosten.
Het is een wat gemankeerd idee dat men er iets voor terug wil in plaats van te zien dat je gewoon betaalt wat het kost. We zeggen tegen de bakker ook niet dat als we een bruin brood kopen we er wel twee ham kaas croissant's gratis bij willen.
Op zn frans.quote:
[..]
Daar doelde ik niet op, dat ben ik natuurlijk met je eens. Het gaat eerder om voldoende dichtheid doormiddel van gemixte functiegebieden met verschillende lagen.
Daarnaast zou je natuurlijk ook winkelgebieden buiten de stad kunnen hebben of verspreid over steden zodoende de druk op stadscentra te laten afnemen.
Van die megasupermarkten aan de randen met een hoop andere winkels en horeca.
Is hier ook geprobeert met de Maxis in Muiden. Was geen succes omdat wij van onze centra en lokaal houden.
In Alkmaar mocht AZ ook niet het stadion bouwen met winkels, de binnenstad had geprotesteerd dat het hun business weg nam.
Tjah, dan blijf je houden dat mensen naar die oude krappe centra trekken. En als er geen ov is, dat vooral met de auto doen.
Wonen, werken en winkelen combineren. Niet alles in een klein centrum proppen. Doe het per wijk. Maar ja, winstmaximalisatie vereist schaalvergroting. En veel grote winkelcentra zijn belachelijk slecht te bereiken met de fiets of het openbaar vervoer, omdat je zonder een grote laadruimte daar niets te zoeken hebt, volgens de uitbaters.quote:
[..]
Op zn frans.
Van die megasupermarkten aan de randen met een hoop andere winkels en horeca.
Is hier ook geprobeert met de Maxis in Muiden. Was geen succes omdat wij van onze centra en lokaal houden.
In Alkmaar mocht AZ ook niet het stadion bouwen met winkels, de binnenstad had geprotesteerd dat het hun business weg nam.
Tjah, dan blijf je houden dat mensen naar die oude krappe centra trekken. En als er geen ov is, dat vooral met de auto doen.
Tjah. Precies het voorbeeld van waarom je dus multimodaal moet denken. Want dat heb je namelijk wel, een nieuwe broek en shirt kan makkelijk in je rugtas of de hand.quote:
[..]
Wonen, werken en winkelen combineren. Niet alles in een klein centrum proppen. Doe het per wijk. Maar ja, winstmaximalisatie vereist schaalvergroting. En veel grote winkelcentra zijn belachelijk slecht te bereiken met de fiets of het openbaar vervoer, omdat je zonder een grote laadruimte daar niets te zoeken hebt, volgens de uitbaters.
Nog een mooi voorbeeld. De mall of the netherlands in leidschendam. Schitterend bedacht en voor NL uitgebreid, groot en luxe, dus heeft het een landelijke uitstraling. Wat ook de bedoeling is.
Maar het is een drama om er te komen. Flikker je het naast het Ado stadion komt er geen hond, daarom doen ze het 5km verderop midden in een woonwijk en een keer wel met een hoop parkeerplekken. Maar dan is de aan- en afvoer compleet ruk geregeld. Is het een klein beetje druk, dan staat er file tot de a4.
Qua ov is die htm metrotram ongeveer 30 minuten vanaf den haag centraal, geinig als je uit den haag komt, maar uit een andere stad is het een plus nog een uur treinen met alles er op en er aan. Dus pakken mensen alsnog de auto.
Wil je volk de auto uit krijgen, moet je ov ontstuiting perfect zijn.
Ja, precies. Dat probleem heb je ook met de meeste industrieterreinen. Er stopt geen bus en je hebt niet eens voetpaden. Zeker 's morgens heel leuk, als je daar loopt en het humeur van een aantal automobilisten niet zo goed is. En veel mensen weten ook niet, dat je aan de linkerkant moet gaan lopen.quote:
[..]
Tjah. Precies het voorbeeld van waarom je dus multimodaal moet denken. Want dat heb je namelijk wel, een nieuwe broek en shirt kan makkelijk in je rugtas of de hand.
Nog een mooi voorbeeld. De mall of the netherlands in leidschendam. Schitterend bedacht en voor NL uitgebreid, groot en luxe, dus heeft het een landelijke uitstraling. Wat ook de bedoeling is.
Maar het is een drama om er te komen. Flikker je het naast het Ado stadion komt er geen hond, daarom doen ze het 5km verderop midden in een woonwijk en een keer wel met een hoop parkeerplekken. Maar dan is de aan- en afvoer compleet ruk geregeld. Is het een klein beetje druk, dan staat er file tot de a4.
Qua ov is die htm metrotram ongeveer 30 minuten vanaf den haag centraal, geinig als je uit den haag komt, maar uit een andere stad is het een plus nog een uur treinen met alles er op en er aan. Dus pakken mensen alsnog de auto.
Wil je volk de auto uit krijgen, moet je ov ontstuiting perfect zijn.
Loodgieters zijn het spuugzat: werken in de Amsterdamse binnenstad is een nachtmerrie. Je kunt geen parkeerplekken vinden, er zijn continu wegwerkzaamheden en je moet ook nog eens torenhoge parkeerkosten betalen. „Over twintig jaar is deze stad volledig verpauperd.”
.................
Een woordvoerder van de Amsterdamse wethouder Melanie van der Horst erkent dat de bereikbaarheid van de binnenstad onder druk staat ’door toenemende drukte en wegonderhoud’. De gemeente ziet het belang van loodgieters en monteurs en breidt daarom laad- en losplekken uit. Ook overlegt de raad wie nog met de auto de stad in moet kunnen en gaat de gemeente in gesprek met de branche om problemen aan te pakken.
Je verwacht het niet he.
https://www.telegraaf.nl/(...)wil-hier-meer-werken
Bij mijn vorige werkgever hadden we ook wel eens klussen in Amsterdam of andere minder goed bereikbare plaatsen. Parkeergeld bereken je gewoon 1 op 1 door als installateur. En in de algemene voorwaarden stond ook simpelweg dat wanneer geen parkeerplek (prive of openbaar) binnen X meter beschikbaar was de tijd voor heen en weer lopen met gereedschap en materialen aanvullend in rekening werd gebracht.
Klanten gaan gewoon akkoord met zulke voorwaarden. En anders doe je de klus toch lekker niet.
Ook de kosten van een elektrische bus zijn prima door te berekenen.
Allemaal zaken die achterwege kunnen blijven als je het werk voor het kiezen hebt. Dag Amsterdamquote:
Tekst van een loodgieter die zijn AV en offertes niet op orde heeft en zich als zeurende werknemer gedraagt in plaats van als ondernemer.
Bij mijn vorige werkgever hadden we ook wel eens klussen in Amsterdam of andere minder goed bereikbare plaatsen. Parkeergeld bereken je gewoon 1 op 1 door als installateur. En in de algemene voorwaarden stond ook simpelweg dat wanneer geen parkeerplek (prive of openbaar) binnen X meter beschikbaar was de tijd voor heen en weer lopen met gereedschap en materialen aanvullend in rekening werd gebracht.
Klanten gaan gewoon akkoord met zulke voorwaarden. En anders doe je de klus toch lekker niet.
Ook de kosten van een elektrische bus zijn prima door te berekenen.
Dat dus. Laat ze lekker in hun eigen schijt zakken, letterlijk en figuurlijk. Voor dat volk tien anderen.quote:Op woensdag 5 februari 2025 22:06 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Allemaal zaken die achterwege kunnen blijven als je het werk voor het kiezen hebt. Dag Amsterdam
Laat ze lekker de tyfus krijgen in die kut stad
https://rumble.com/v6i4a9j-dwiv-blok-1.html?e9s=src_v1_upp
Bekijk deze YouTube-video
De afgunst is sterk in dezequote:
Lekker voor dat schijt Amsterdam en dat nog dommere wijf van een Halsema erbij.
Laat ze lekker de tyfus krijgen in die kut stad
Meh, denk het niet.quote:
Die linksjes in de Stopera maken het echt kutter dan het al is. En het is mijn favo stad.
En die linkse rakkers praten sowieso alleen maar poep in die grachtengordel van die afgrijselijke stad, dus hopelijk stikken ze erin.quote:
Geen loodgieters in het afvoerputje van NL. Isn't it ironic?
Ter bescherming van de dieren tegen wat er in Amsterdam rondloopt.quote:
Ik snap ook niet waarom er bij Artis nog hekken om dat park staan.
Heel leuk maar waarom zou je die moeite allemaal gaan lopen doen en dat gezeur je op de hals halen?quote:
Tekst van een loodgieter die zijn AV en offertes niet op orde heeft en zich als zeurende werknemer gedraagt in plaats van als ondernemer.
Bij mijn vorige werkgever hadden we ook wel eens klussen in Amsterdam of andere minder goed bereikbare plaatsen. Parkeergeld bereken je gewoon 1 op 1 door als installateur. En in de algemene voorwaarden stond ook simpelweg dat wanneer geen parkeerplek (prive of openbaar) binnen X meter beschikbaar was de tijd voor heen en weer lopen met gereedschap en materialen aanvullend in rekening werd gebracht.
Klanten gaan gewoon akkoord met zulke voorwaarden. En anders doe je de klus toch lekker niet.
Ook de kosten van een elektrische bus zijn prima door te berekenen.
Omdat je er leuke klussen tegen leuke uurtarieven kan doen.quote:
[..]
Heel leuk maar waarom zou je die moeite allemaal gaan lopen doen en dat gezeur je op de hals halen?
Laat het gros er maar wegblijven, kunnen de echte ondernemers hun tarieven flink verhogen.
Jij bent nog nooit ondernemer geweest dusquote:
[..]
Omdat je er leuke klussen tegen leuke uurtarieven kan doen.
Laat het gros er maar wegblijven, kunnen de echte ondernemers hun tarieven flink verhogen.
Het gaat om winstmarge en prijselasticiteit.quote:
[..]
Omdat je er leuke klussen tegen leuke uurtarieven kan doen.
Laat het gros er maar wegblijven, kunnen de echte ondernemers hun tarieven flink verhogen.
Amsterdam: er mogen geen busjes die rijden fossiele brandstof meer in het centrum komenquote:
[..]
Allemaal zaken die achterwege kunnen blijven als je het werk voor het kiezen hebt. Dag Amsterdam
Loodgieter: hoe moet ik dan voor mijn werk bij een bestemming komen?
Amsterdam: dan gebruik je toch een handkar?
Loodgieter: er is werk zat. Ik ga elders klanten bedienen.
Amsterdam: onze stad verpaupert jank jank jank