Alle klusjesmannen maar in de binnenstad laten wonen. Met dit soort middelen kun je niet van buiten de stad komen.quote:Op woensdag 15 januari 2025 16:59 schreef SymbolicFrank het volgende:
Een slimme klusjesman uit de binnenstad pakt een elektrische bakfiets.
[ afbeelding ]
Ik kwam deze tegen, daar kun je maximaal 600 kilo in kwijt.
Je lost ze zeker niet op met minder rijstroken als de wegen al verstopt zijn.quote:Op donderdag 16 januari 2025 11:24 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Heel verstandig. Verkeersproblemen los je niet op door extra rijstroken. 'induced demand'
Bekijk deze YouTube-video
Je lost ze niet op, dat is het hele punt. Meer stroken? Dan pakken meer mensen de auto totdat de drukte maximaal is. Minder stroken? Dan laten een heleboel mensen hun auto staat totdat de drukte ongeveer hetzelfde is.quote:Op donderdag 16 januari 2025 11:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je lost ze zeker niet op met minder rijstroken als de wegen al verstopt zijn.
Goede video als ze beginnen met een voorbeeld waarin er 2x4 stroken liggen + 2x3 stroken = 14 stroken in totaalquote:Op donderdag 16 januari 2025 11:24 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Heel verstandig. Verkeersproblemen los je niet op door extra rijstroken. 'induced demand'
Bekijk deze YouTube-video
En die begon ook ooit als 2 x 1 strook.quote:Op donderdag 16 januari 2025 12:22 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Daar kan de a2 met 2x 5 stroken nog wat van leren
Maar ik heb het helemaal niet over meer rijstroken. Dat werkt net zo goed niet. Er is niet eens ruimte voor un binnensteden.quote:Op donderdag 16 januari 2025 12:21 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je lost ze niet op, dat is het hele punt. Meer stroken? Dan pakken meer mensen de auto totdat de drukte maximaal is. Minder stroken? Dan laten een heleboel mensen hun auto staat totdat de drukte ongeveer hetzelfde is.
Het grootste verschil is, dat je in het eerste geval minder ruimte hebt voor winkelstraten, fietspaden en parken. Alleen maar voor wegen en parkeerplaatsen. En als je die richting inslaat, moet je ze blijven uitbreiden. Iedere keer als de drukte weer is toegenomen, moeten de wegen weer breder worden. Dus als de ruimte voor voetgangers en fietsers verdwenen is, ga je huizen afbreken. Totdat je alleen nog wegen, kantoorgebouwen, winkelcentra en parkeerplaatsen over hebt. De mensen moeten dan maar buiten de stad gaan wonen. Zoals in veel Amerikaanse steden.
Dat ben ik met je eens. Het aantal bussen en trams neemt nog steeds af, samen met de frequentie. Want we moeten allemaal een auto kopen, dat is goed voor de commercie. En het OV moet maar zorgen dat het winst maakt, anders heeft het geen bestaansrecht.quote:Op donderdag 16 januari 2025 12:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar ik heb het helemaal niet over meer rijstroken. Dat werkt net zo goed niet. Er is niet eens ruimte voor un binnensteden.
Rijstroken verwijderen in steden waar het elke avond al een complete chaos is gaat alleen maar meer chaos opleveren, mensen staan niet voor de lol in de file en kiezen echt wel een alternatief als dat er is. En dat is nu net het probleem, voor veel mensen is het ov helemaal geen alternatief.
Eerst het ene oplossen, dan het ander. Dit is de omgekeerde volgorde.
Dat komt dus ook ter sprake in de video: ja, je kunt het wel oplossen door minder rijstroken aan te bieden.quote:Op donderdag 16 januari 2025 11:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je lost ze zeker niet op met minder rijstroken als de wegen al verstopt zijn.
quote:9:35
It really is painfully simplistic to think of road networks as if they’re just water pipes, as if problems with traffic flow can be solved by just making everything bigger.
Now, you might think to yourself, “Now hold on a minute, Mr. NJB … if adding more roads can slow traffic, could removing roads speed up traffic?” And I’d say, “Oh, aren’t you clever?”
There is a counterpart to induced demand called “traffic evaporation,” where removing capacity from a road network doesn’t have to result in carmageddon—it can actually reduce the total amount of traffic.
The most famous example is the removal of the Cheonggyecheon expressway in Seoul, where traffic actually improved after it was removed. And this river they replaced it with is a hell of a lot nicer for the city than an elevated expressway. They made the city significantly better and improved traffic … by removing a highway.
With traffic evaporation, some car trips move to public transportation, but others just disappear completely.
(...)
12:48
Driving isn’t inherently faster than other options, especially within cities. If driving is faster, it’s because hundreds of billions have been spent to make it faster.
Ultimately, people drive in order to get to the places they want to go. Sitting in a car, by itself, isn't the goal. Well, except for people who hate both their jobs and their families.
Fundamentally, I’ve learned that there are really not that many car people, train people, or bicycle people. The vast majority of people just want to get to wherever they’re going quickly and efficiently.
In Amsterdam, that best choice is often a bicycle. In Tokyo, it’s often a train. But in far too many cities, the only quick and efficient way to get around is by car. And so you get too much car traffic.
Like this is really kinda obvious, right? There’s even a term for it, the Downs–Thomson paradox, which states that traffic will constantly increase until it’s faster to take the alternatives. But if the alternatives get stuck in the same traffic as the cars, there’s nothing to stop the growth in traffic congestion.
I have a previous video about the Downs–Thomson paradox, so if you’d like to learn more, and see buses stuck in traffic, see the link in the description.
In car-dependent cities, like where I’m from, people see public transit as inferior. Nobody will voluntarily take this bus if they can afford to drive. But that’s because the alternatives to driving have been made inferior, through decades of expensive infrastructure built almost exclusively for cars, and a chronic underfunding of public transit.
These are political decisions, and they’re not inevitable.
Trap er niet in.quote:
Daar de loodgieter niet met het openbaar vervoer komt zijn zij verdwenen. Met zo'n redenatie kun je zo in het Amsterdamse bestuurquote:Op donderdag 16 januari 2025 13:07 schreef Gimmick het volgende:
With traffic evaporation, some car trips move to public transportation, but others just disappear completely.
Hoeveel van de dagelijkse auto's in Amsterdam zijn daadwerkelijk loodgieters of storingsmonteurs? Meer of minder dan 1 procent? In een autoluwe stad is het voor de mensen die daadwerkelijk ergens moeten zijn (zoals loodgieters) een stuk makkelijker om er te komen. Het grootste obstakel voor automobilisten zijn namelijk andere auto's.quote:Op donderdag 16 januari 2025 16:09 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Daar de loodgieter niet met het openbaar vervoer komt zijn zij verdwenen. Met zo'n redenatie kun je zo in het Amsterdamse bestuur
Jij kan zo in het Amsterdamse bestuur. En als je er toch bent, zou je de reconstructie van de Zuidasdok onmiddellijk stil willen zetten? Kost alleen maar geld en lost niks op. Maak er een gracht van.quote:Op donderdag 16 januari 2025 16:29 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Hoeveel van de dagelijkse auto's in Amsterdam zijn daadwerkelijk loodgieters of storingsmonteurs? Meer of minder dan 1 procent? In een autoluwe stad is het voor de mensen die daadwerkelijk ergens moeten zijn (zoals loodgieters) een stuk makkelijker om er te komen. Het grootste obstakel voor automobilisten zijn namelijk andere auto's.
Wat zou jij dan doen?quote:Op donderdag 16 januari 2025 16:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Jij kan zo in het Amsterdamse bestuur. En als je er toch bent, zou je de reconstructie van de Zuidasdok onmiddellijk stil willen zetten? Kost alleen maar geld en lost niks op. Maak er een gracht van.
Goed antwoord.quote:Op donderdag 16 januari 2025 16:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Jij kan zo in het Amsterdamse bestuur. En als je er toch bent, zou je de reconstructie van de Zuidasdok onmiddellijk stil willen zetten? Kost alleen maar geld en lost niks op. Maak er een gracht van.
Het probleem bij de bron aanpakken, de ruimtelijke ordening. Verkeer is het gevolg van wonen aan de ene kant en werken aan de andere kant. Amsterdam heeft teveel werkgelegenheid naar zich toe getrokken met geëxplodeerde huizenprijzen tot gevolg en een dagelijkse exodus van verkeer van en naar Amsterdam door degenen die daar niet kunnen of willen wonen.quote:
Daar kan ik me wel in vinden: de 15 minuten stad, waar je te voet binnen een kwartier overal kan komen waar je voor je dagelijkse leven moet zijn. En sneller op de fiets.quote:Op donderdag 16 januari 2025 16:49 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het probleem bij de bron aanpakken, de ruimtelijke ordening. Verkeer is het gevolg van wonen aan de ene kant en werken aan de andere kant. Amsterdam heeft teveel werkgelegenheid naar zich toe getrokken met geëxplodeerde huizenprijzen tot gevolg en een dagelijkse exodus van verkeer van en naar Amsterdam door degenen die daar niet kunnen of willen wonen.
Verhoog de belastingen op zakelijk vastgoed zodat bedrijven geprikkeld worden om zich elders te vestigen. Het suburbanisatiebeleid moet weer terug, maar dan gericht op bedrijven.
Vooral doen zou ik zeggen als je snel af wil van je spullen of 10 zakken cement wil tillen.quote:Op woensdag 15 januari 2025 14:04 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Jij gaat 50 meter met gereedschap lopen?
Precies. Steden zijn er in de eerste plaats voor mensen, niet voor auto's.quote:Op donderdag 16 januari 2025 16:29 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Hoeveel van de dagelijkse auto's in Amsterdam zijn daadwerkelijk loodgieters of storingsmonteurs? Meer of minder dan 1 procent? In een autoluwe stad is het voor de mensen die daadwerkelijk ergens moeten zijn (zoals loodgieters) een stuk makkelijker om er te komen. Het grootste obstakel voor automobilisten zijn namelijk andere auto's.
En die slimme loodgieter ben jij?quote:Op zaterdag 18 januari 2025 21:22 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
En aan de andere kant, zullen er vast slimme loodgieters zijn die een klusbakfiets gaan overwegen. Genoeg klussen die ze van anderen kunnen overnemen.
Ik snap dat je geen auto's in straat wilt hebben en vindt dat anderen daar geen probleem van moeten maken.quote:Op zaterdag 18 januari 2025 21:22 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Precies. Steden zijn er in de eerste plaats voor mensen, niet voor auto's.
Nu lijkt me het issue van servicewerk (zoals loodgieters) wel iets waarvoor je een oplossing/uitzondering kan bedenken.
En aan de andere kant, zullen er vast slimme loodgieters zijn die een klusbakfiets gaan overwegen. Genoeg klussen die ze van anderen kunnen overnemen.
[ afbeelding ]
Slimme loodgieters hebben werk zat en geen zin in extra gezeik omdat ze de planning toch wel vol krijgen.quote:Op zaterdag 18 januari 2025 21:22 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Precies. Steden zijn er in de eerste plaats voor mensen, niet voor auto's.
Nu lijkt me het issue van servicewerk (zoals loodgieters) wel iets waarvoor je een oplossing/uitzondering kan bedenken.
En aan de andere kant, zullen er vast slimme loodgieters zijn die een klusbakfiets gaan overwegen. Genoeg klussen die ze van anderen kunnen overnemen.
[ afbeelding ]
De kern van Amsterdam is helemaal niet geschikt voor autos, dat is het probleem, net zoals al die zware vrachtwagens die boel in de stad bevoorraden, maar als Amsterdam mag je de rekening betalen.quote:Op zondag 19 januari 2025 00:33 schreef Vallon het volgende:
Kern is dat de gemeente de binnenring van Amsterdam tot promenade wil maken en al helemaal geen boodschap lijkt te hebben aan ondernemers die daar(voor)nodig zijn.
Wanneer een gemeenteraad het ondernemen onmogelijk maakt die ook moet zorgen voor een alternatief of voorziening. Ook goed voor de mensen die nu niemand - betaalbaar - kunnen krijgen.
Als de rijken en hun aanhangers steeds condooms hadden gebruikt, was er meer dan voldoende plek voor iedereen.quote:Op zaterdag 18 januari 2025 20:45 schreef Alpha0 het volgende:
Hotelmanager in centrum merkt dat klusjesmannen niet willen komen: "Ze hebben wel plek nodig"
Laat dit een les voor de rest van ons land zijn waarom je links nooit aan de knoppen moet laten zitten.
Do as I say, don’t do as I do is al heel lang het mantra van links.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 21:44 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De loodgieters met de handkar terwijl de gepamperde bestuurders in een dure auto met chauffeur rondgereden worden.
Ik merk steeds dat de individuen die links de schuld geven van alle problemen altijd rijk blijken te zijn, en zolang als mogelijk links daarmee blijven pesten.quote:Op zondag 19 januari 2025 10:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Do as I say, don’t do as I do is al heel lang het mantra van links.
Het aandeel van de nederlandse bevolking dat inmiddels gruwelijk de pest heeft aan linkse betweters en drammers bedraagt inmiddels tientallen procenten. Je denkt toch niet dat die allemaal "rijk" zijn?quote:Op zondag 19 januari 2025 11:23 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik merk steeds dat de individuen die links de schuld geven van alle problemen altijd rijk blijken te zijn, en zolang als mogelijk links daarmee blijven pesten.
Die hebben toch geen inlevingsvermogen? en weigeren toch om zinnige gesprekken te voeren met vreemdelingen? Zijn dus zeker rijk.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:35 schreef quo_ het volgende:
[..]
Het aandeel van de nederlandse bevolking dat inmiddels gruwelijk de pest heeft aan linkse betweters en drammers bedraagt inmiddels tientallen procenten. Je denkt toch niet dat die allemaal "rijk" zijn?
Wees maar gelukkig met je bekrompen blik op deze wereld.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:44 schreef torentje het volgende:
[..]
Die hebben toch geen inlevingsvermogen? en weigeren toch om zinnige gesprekken te voeren met vreemdelingen? Zijn dus zeker rijk.
In de wereld van torentje is iedereen die een auto heeft rijk. Dus het grootste deel van ons land is in die beleving inderdaad rijk.quote:Op zondag 19 januari 2025 11:35 schreef quo_ het volgende:
Het aandeel van de nederlandse bevolking dat inmiddels gruwelijk de pest heeft aan linkse betweters en drammers bedraagt inmiddels tientallen procenten. Je denkt toch niet dat die allemaal "rijk" zijn?
quote:Op vrijdag 17 januari 2025 13:44 schreef torentje het volgende:
Rijbewijzen afschaffen en automobielen en benzine goedkoper maken zodat ze evenals de rijken hele dagen kunnen autorijden.
Ze hebben toch allemaal minstens een vriendelijk kind?quote:Op zondag 19 januari 2025 11:47 schreef quo_ het volgende:
[..]
Wees maar gelukkig met je bekrompen blik op deze wereld.
En overigens zou ik mensen zonder inlevingsvermogen eerder arm willen noemen
Het zou geen enkel probleem moeten zijn om loodgieters en andere servicediensten met een busje je laten komen. Laat- en losplekken kunnen voor tijdelijke parkeerplaatsen dienen. Autoluw is alleen maar een voordeel voor auto’s die er echt moeten zijn. Het grootste probleem voor bereikbaarheid zijn immers andere auto’s. Die staan in de file en die blokkeren parkeerplaatsen.quote:Op zondag 19 januari 2025 00:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik snap dat je geen auto's in straat wilt hebben en vindt dat anderen daar geen probleem van moeten maken.
Wellicht dat al die andere diensten zoals taxi, politie, brandweer, verhuizers en vuilnis ook de bakfiets kunnen gaan toepassen zodat de schadeherstellers weer met hun bestelauto het probleem van een mens kan oplossen.
Ik vrees dat veel dingen die een loodgieter allemaal nodig heeft, niet tegelijkertijd passen in een slimme bakfiets met de vraag waar die loodgieter komend uit Appelscha dat ding weer moet ophalen of achterlaten.
Kern is dat de gemeente de binnenring van Amsterdam tot promenade wil maken en al helemaal geen boodschap lijkt te hebben aan ondernemers die daar(voor)nodig zijn.
Wanneer een gemeenteraad het ondernemen onmogelijk maakt die ook moet zorgen voor een alternatief of voorziening. Ook goed voor de mensen die nu niemand - betaalbaar - kunnen krijgen.
Als het allemaal simpel was, hadden die mensen geen loodgieter nodig. dan deden ze het zelf wel.quote:Op zondag 19 januari 2025 07:35 schreef descon het volgende:
[..]
Slimme loodgieters hebben werk zat en geen zin in extra gezeik omdat ze de planning toch wel vol krijgen.
Zo'n bakfiets is leuk maar dat betekend ook dat je magazijn/werkplaats/groothandel in de buurt moet zitten. Die zitten ook vrij wel nooit in het centrum omdat dit te duur is.
Dan is zo'n bakfiets ook niet handig.
Klopt toch, iedereen die ongelimiteerd auto kan rijden is toch nooit arm? Ik ben bezig om te zorgen dat iedereen dat mag en kan, zodat iedereen bevrijd is.quote:Op zondag 19 januari 2025 12:46 schreef Accordtje het volgende:
[..]
In de wereld van torentje is iedereen die een auto heeft rijk. Dus het grootste deel van ons land is in die beleving inderdaad rijk.
Om maar een voorbeeld van de bijzondere gedachtegang van torentje te geven:
[..]
Het is niet een kwestie van ik tegen de loodgieter, ik gun alle loodgieters hun werk. Ze zijn belangrijker dan ooit, en ik kan het zelf niet.quote:Op zondag 19 januari 2025 00:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik snap dat je geen auto's in straat wilt hebben en vindt dat anderen daar geen probleem van moeten maken.
De luchtvervuiling in Parijs na 10 jaar een linkse burgermeester die vol heeft ingezet op het ontmoedigen van auto's:quote:Op zaterdag 18 januari 2025 20:45 schreef Alpha0 het volgende:
Hotelmanager in centrum merkt dat klusjesmannen niet willen komen: "Ze hebben wel plek nodig"
Laat dit een les voor de rest van ons land zijn waarom je links nooit aan de knoppen moet laten zitten.
Parijs is een onleefbare shithole geworden, een provincie van de Hoorn van Afrika.quote:Op zondag 19 januari 2025 15:41 schreef Gimmick het volgende:
[..]
De luchtvervuiling in Parijs na 10 jaar een linkse burgermeester die vol heeft ingezet op het ontmoedigen van auto's:
[ link | afbeelding ]
Oslo na jaren links bestuur: https://worldcitiescultur(...)entre-of-the-future/
Lekker relevant in een topic over mobiliteit. Parijs is er qua mobiliteit en luchtkwaliteit in de afgelopen 10 jaar enorm op vooruit gegaan. Door auto's te ontmoedigen en andere vormen van transport te stimuleren. Elke stad gaat er qua leefbaarheid op vooruit als auto's ontmoedigd worden.quote:Op zondag 19 januari 2025 15:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Parijs is een onleefbare shithole geworden, een provincie van de Hoorn van Afrika.
Daar ga je voor je plezier niet meer heen.
Dat is ook de verdienste van die vurgermeester?
Dit vind ik wel een HEEL sterk argument. Zo sterk dat alle bezwaren daarbij in het niet vallen.quote:Op zondag 19 januari 2025 14:20 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Het zou geen enkel probleem moeten zijn om loodgieters en andere servicediensten met een busje je laten komen. Laad- en losplekken kunnen voor tijdelijke parkeerplaatsen dienen. Autoluw is alleen maar een voordeel voor auto’s die er echt moeten zijn. Het grootste probleem voor bereikbaarheid zijn immers andere auto’s. Die staan in de file en die blokkeren parkeerplaatsen.
En ook deze post is een pareltje. De luchtkwaliteit voor werkelijk iedereen beter. Ook voor de loodgieters en klusjesmannen. En je mag er wel vanuit gaan dat klusjes nog steeds gedaan worden aldaar.quote:Op zondag 19 januari 2025 15:41 schreef Gimmick het volgende:
[..]
De luchtvervuiling in Parijs na 10 jaar een linkse burgermeester die vol heeft ingezet op het ontmoedigen van auto's:
[ link | afbeelding ]
Oslo na jaren links bestuur: https://worldcitiescultur(...)entre-of-the-future/
Jij leest werkelijk niks of je begrijpt het niet goed. Zie de post boven je (#138) en dan begrijp je het hopelijk wel...quote:Op zondag 19 januari 2025 15:47 schreef Lospedrosa het volgende:
Je kunt erom lachen maar als alle service mensen een stad echt links laten liggen wordt het dus letterlijk een shithole.
En dan gaan mensen zelf wat klussen en wordt het steeds erger. Ratten, rioollucht, alles kapot.
Mooi.
Bestaat er eigenlijk enig bewijs van jouw stelling? Ik denk het niet. En anders verzin je wel weer iets anders waardoor een "shithole" onstaat.quote:Op zondag 19 januari 2025 15:47 schreef Lospedrosa het volgende:
Je kunt erom lachen maar als alle service mensen een stad echt links laten liggen wordt het dus letterlijk een shithole.
Het ontmoedigen van auto's kan ook prima als je goede alternatieven klaar hebt. Parijs had al "een tijdje" een enorm ondergronds metrostelsel liggen waarmee je binnen no time overal in de stad kan komen. Met zo'n alternatief is het wat makkelijker om auto's in de stad te ontmoedigen.quote:Op zondag 19 januari 2025 15:53 schreef Gimmick het volgende:
Lekker relevant in een topic over mobiliteit. Parijs is er qua mobiliteit en luchtkwaliteit in de afgelopen 10 jaar enorm op vooruit gegaan. Door auto's te ontmoedigen en andere vormen van transport te stimuleren. Elke stad gaat er qua leefbaarheid op vooruit als auto's ontmoedigd worden.
mensen > auto's
Ja nou precies maar de busjes mogen er ook niet meer in, want elektrisch.quote:Op zondag 19 januari 2025 15:56 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit vind ik wel een HEEL sterk argument. Zo sterk dat alle bezwaren daarbij in het niet vallen.
Er wordt blijkbaar overheen gelezen blijkbaar om maar te kunnen blijven bashen op Femke H. en haar linkse bende.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |