abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215643882
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)

De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.

De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.

In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.

IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.

Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.

Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.

Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.

SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier verder.
pi_215643883
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 16:03 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dit is echt complete onzin die je hier opschrijft en totaal niet te vergelijken.

De Joodse gemeenschappen in Amerika en Duitsland waren helemaal niet verbonden zoals de "Palestijnse" gemeenschappen in de Westbank en Gaza. Daarnaast heb je +- 2 miljoen "Palestijnen" / Arabieren in Isral die gewoon met rust worden gelaten en alle rechten hebben. Duitsland vermoordde elke Jood die ze konden vinden.

De notie dat Isral bezig is met een bewuste genocide als slechts n stukje land wordt aangevallen dat notabene zodra het de gijzelaars opgeeft met rust wordt gelaten is een gotspe. Daarnaast worden de Westbank en de "Palestijnen" in Isral met rust gelaten.
Ik schreef nergens dat deze oorlog hetzelfde is als de holocaust. Ik schreef dat Howard veel van dezelfde foute argumenten gebruikt die holocaustontkenners ook gebruiken. Niks wat jij hier schrijft weerspreekt dat.

Wie heb je die notie uit de laatste alinea zien posten? Het idee dat de oorlog of bezetting voorbij is als de gijzelaars vrij zijn, is totaal niet in lijn met wat de Isralische regering zegt. Op de westbank worden Palestijnen totaal niet met rust gelaten. Honderden mensen zijn dit jaar gedood. Veel daarvan door kolonisten die bijna nooit worden opgepakt.
pi_215644079
Leuke topictitel, alsof er voor Hamas geen arrestatiebevel klaarligt. Droef gedoe.
pi_215644108
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 16:46 schreef havanagila het volgende:
Leuke topictitel, alsof er voor Hamas geen arrestatiebevel klaarligt. Droef gedoe.
Sinwar, Nasrallah en co. zitten nu vast in de cel na de dodelijke aanslagen ook wel genocides genoemd. *O*
  donderdag 21 november 2024 @ 17:01:49 #5
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215644195
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 16:15 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik schreef nergens dat deze oorlog hetzelfde is als de holocaust. Ik schreef dat Howard veel van dezelfde foute argumenten gebruikt die holocaustontkenners ook gebruiken. Niks wat jij hier schrijft weerspreekt dat.

Wie heb je die notie uit de laatste alinea zien posten? Het idee dat de oorlog of bezetting voorbij is als de gijzelaars vrij zijn, is totaal niet in lijn met wat de Isralische regering zegt. Op de westbank worden Palestijnen totaal niet met rust gelaten. Honderden mensen zijn dit jaar gedood. Veel daarvan door kolonisten die bijna nooit worden opgepakt.
En op de Westbank worden Palestijnen betaald per Israelische burger die ze doden door de PA. Dat kan je eerder een gesanctioneerde genocide noemen. Ja het rommelt er en er zijn gekken aan beide kanten daar maar de facto is het enige gebied waarvan beweerd wordt dat er een genocide plaatsvindt Gaza. Wat bij beweringen blijft overigens.
pi_215644226
Hopelijk zit Bibi heel erg snel in de gevangenis. Waar hij hoort. Net als elke terrorist.
Goede beslissing van het ICC, waardoor ze ook gewoon laten zien niet politiek gemotiveerd te zijn maar gewoon naar de feiten kijken.
pi_215644240
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 17:07 schreef bianconeri het volgende:
Hopelijk zit Bibi heel erg snel in de gevangenis. Waar hij hoort. Net als elke terrorist.
Goede beslissing van het ICC, waardoor ze ook gewoon laten zien niet politiek gemotiveerd te zijn maar gewoon naar de feiten kijken.
Niet bepaald fan van die man, maar hoezo is ie een terrorist dan?
pi_215644304
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 17:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En op de Westbank worden Palestijnen betaald per Israelische burger die ze doden door de PA. Dat kan je eerder een gesanctioneerde genocide noemen. Ja het rommelt er en er zijn gekken aan beide kanten daar maar de facto is het enige gebied waarvan beweerd wordt dat er een genocide plaatsvindt Gaza. Wat bij beweringen blijft overigens.
Leuk stukje fancfictie, maar ik snap niet hoe dit een reactie op die van mij zou moeten zijn.
pi_215644325
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 17:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En op de Westbank worden Palestijnen betaald per Israelische burger die ze doden door de PA. Dat kan je eerder een gesanctioneerde genocide noemen. Ja het rommelt er en er zijn gekken aan beide kanten daar maar de facto is het enige gebied waarvan beweerd wordt dat er een genocide plaatsvindt Gaza. Wat bij beweringen blijft overigens.
Er is een martelarenfonds inderdaad waar familieleden van gevangenen maandelijks geld keijfen. Hoewel zoiets soortgelijks in Isral of in Nederland ook bestaat, een uitkering of nabestaanden fonds.

Als er gekeken wordt naar het aantal slachtoffers in Judea en Samaria, sinds 2009 zien we.
Isralische burgers die vermoord zijn door Palestijnen is 97
Palestijnen die vermoord zijn door kolonisten is maar 49

Het aantal Palestijnen die door IDF vermoord uitgeschakeld zijn is bizar hoog. 1.274 (en 38 militairen omgebracht)
  donderdag 21 november 2024 @ 18:37:24 #10
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215644891
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 17:19 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Leuk stukje fancfictie, maar ik snap niet hoe dit een reactie op die van mij zou moeten zijn.
Fanfictie? Ik wou dat ik het had verzonnen.

quote:
The Palestinian Authority Martyrs Fund are two funds operated by the Palestinian Authority (PA). The Foundation for the Care of the Families of Martyrs pays monthly cash stipends to the families of Palestinians killed, injured, or imprisoned while carrying out violence against Israel.
https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Authority_Martyrs_Fund

quote:
1s.gif Op donderdag 21 november 2024 17:23 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Er is een martelarenfonds inderdaad waar familieleden van gevangenen maandelijks geld keijfen. Hoewel zoiets soortgelijks in Isral of in Nederland ook bestaat, een uitkering of nabestaanden fonds.

Als er gekeken wordt naar het aantal slachtoffers in Judea en Samaria, sinds 2009 zien we.
Isralische burgers die vermoord zijn door Palestijnen is 97
Palestijnen die vermoord zijn door kolonisten is maar 49

Het aantal Palestijnen die door IDF vermoord uitgeschakeld zijn is bizar hoog. 1.274 (en 38 militairen omgebracht)
Het zijn geen gewone gevangen, zie bovenstaande. De criteria zijn geweld tegen Isral uitvoeren. Het aantal Palestijnen door de IDF vermoord in de West Bank zijn grotendeels veiligheidsacties. Voordat ze de muren en aparte corridors bouwden kwamen er bijna dagelijks terroristen uit de West Bank en hadden we de fameuze bomaanslagen in de jaren '90 die weer oplaaiden na het mislukken van de vredesbesprekingen mid jaren '90 (de Pallies lieten die klappen uiteraard...).
  donderdag 21 november 2024 @ 18:40:39 #11
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215644911
Edit:"dubbel
pi_215645848
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 17:08 schreef havanagila het volgende:

[..]
Niet bepaald fan van die man, maar hoezo is ie een terrorist dan?
Dat je dat durft te vragen zeg.
pi_215645862
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:03 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat je dat durft te vragen zeg.
Nou, dan kan jij me dat vast kraakhelder uitleggen aan de hand van feiten, toch?
pi_215645872
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:04 schreef havanagila het volgende:

[..]
Nou, dan kan jij me dat vast kraakhelder uitleggen aan de hand van feiten, toch?
Ongeveer 50.000 feiten om precies te zijn
pi_215645889
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:05 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ongeveer 50.000 feiten om precies te zijn
Dat zijn slachtoffers van terreur?
pi_215645904
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 17:08 schreef havanagila het volgende:

[..]
Niet bepaald fan van die man, maar hoezo is ie een terrorist dan?
Iemand die de dood van tienduizenden burgers veroorzaakt op de meest afgrijselijke manieren mag je wel gwn een terrorist noemen.
pi_215645918
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:06 schreef havanagila het volgende:

[..]
Dat zijn slachtoffers van terreur?
Nee van een liefdadigheidsinstelling
pi_215645923
Heb het maar even opgezocht:

terreur – Schrikbewind van een staat tegen haar eigen onderdanen, veelal met als doel de macht van de heersende politieke, religieuze of etnische elite te handhaven; in media en elders vaak gebruikt in plaats van 'terrorisme'.

Klinkt eerder als Hamas, maar goed. Krijg ik nog uitleg of onderbouwing of gewoon wat onderbuik?
pi_215646008
Oh, en heeft Hamas al gijzelaars vrijgelaten om een einde te maken aan deze oorlog?
pi_215646013
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:07 schreef havanagila het volgende:
Heb het maar even opgezocht:

terreur – Schrikbewind van een staat tegen haar eigen onderdanen, veelal met als doel de macht van de heersende politieke, religieuze of etnische elite te handhaven; in media en elders vaak gebruikt in plaats van 'terrorisme'.

Klinkt eerder als Hamas, maar goed. Krijg ik nog uitleg of onderbouwing of gewoon wat onderbuik?
Op de meest recente kaarten van de Isralische overheid wonen Palestijnen op de west bank en in Gaza in Isral.

Als je nou heel eerlijk bent: is het voor de Palestijnse onderdanen daar geen schrikbewind?
pi_215646034
Heus wel. Maar door wie komt dat nou precies, en zouden de Palestijnen niet veel meer steun krijgen zonder Hamas?

Of uberhaupt onderdrukking?
pi_215648174
twitter
Heel veel sambal
pi_215648268
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:16 schreef havanagila het volgende:
Heus wel. Maar door wie komt dat nou precies, en zouden de Palestijnen niet veel meer steun krijgen zonder Hamas?

Of uberhaupt onderdrukking?
Klopt. Daarom heeft Isral ook Hamas gesteund tot oktober 7.
pi_215649393
De lezersbrieven op het besluit van de redactie van Trouw om Gaza een genocide te noemen zijn de moeite waard om te lezen. https://www.trouw.nl/opin(...)-bij-trouw~b257bf19/

"Wordt Trouw nu gerekend tot het ‘anti-kamp’? Tegen Nederland, tegen Isral of antisemitisch?"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215654654
Heeft Hamas al gijzelaars vrijgelaten, of hebben de Palestijnen Hamas al opgedragen dat te doen, of is het nog steeds allemaal de schuld van Isral?
pi_215655132
_O-

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Overall beste user 2022 vrijdag 22 november 2024 @ 20:08:22 #27
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215655217
quote:
0s.gif Op donderdag 21 november 2024 20:06 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Iemand die de dood van tienduizenden burgers veroorzaakt op de meest afgrijselijke manieren mag je wel gwn een terrorist noemen.
En van 1200?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 22 november 2024 @ 20:10:21 #28
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215655244
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 10:08 schreef egayalS het volgende:
De lezersbrieven op het besluit van de redactie van Trouw om Gaza een genocide te noemen zijn de moeite waard om te lezen. https://www.trouw.nl/opin(...)-bij-trouw~b257bf19/

"Wordt Trouw nu gerekend tot het ‘anti-kamp’? Tegen Nederland, tegen Isral of antisemitisch?"
Wanneer ga jij eens kritisch zijn op Turkije?
  Overall beste user 2022 vrijdag 22 november 2024 @ 20:16:27 #29
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215655299
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 19:16 schreef havanagila het volgende:
gijzelaars vrijgelaten,
Dat zijn onderhandelobjecten . Ga nou niet doen alsof dat mensen zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215657081
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 november 2024 20:01 schreef egayalS het volgende:
_O-

[ x ]
Snap die meme niet, leg eens uit.
pi_215660995
Deze genocide-expert is zeer uitgesproken over Gaza
De Isralische hoogleraar Holocaust- en Genocidestudies Omer Bartov zegt dat wat in Gaza gebeurt onherroepelijk gelijkstaat aan genocide. ‘Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’https://www.trouw.nl/buit(...)-over-gaza~bb80b158/

Isral spreekt van een militaire operatie, u van een genocidale.

“Ja, want er is geen oorlog meer in Gaza. Er vindt sporadische guerrilla-actie plaats, maar er is geen georganiseerd verzet meer. Het Isralische leger lijdt verliezen, maar heel weinig.
“De meeste genocides gebeuren onder het mom van militaire operaties. De Duitse genocide in Namibi, de genocide van de Armenen, die in Cambodja, in Rwanda, in Bosni: het werd allemaal voorgesteld als een militaire operatie. Ook de genocide op de Joden was georganiseerd als militaire operatie, met mensen in uniformen en kampen.”
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215661143
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 14:22 schreef egayalS het volgende:
Deze genocide-expert is zeer uitgesproken over Gaza
De Isralische hoogleraar Holocaust- en Genocidestudies Omer Bartov zegt dat wat in Gaza gebeurt onherroepelijk gelijkstaat aan genocide. ‘Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’https://www.trouw.nl/buit(...)-over-gaza~bb80b158/

Isral spreekt van een militaire operatie, u van een genocidale.

“Ja, want er is geen oorlog meer in Gaza. Er vindt sporadische guerrilla-actie plaats, maar er is geen georganiseerd verzet meer. Het Isralische leger lijdt verliezen, maar heel weinig.
“De meeste genocides gebeuren onder het mom van militaire operaties. De Duitse genocide in Namibi, de genocide van de Armenen, die in Cambodja, in Rwanda, in Bosni: het werd allemaal voorgesteld als een militaire operatie. Ook de genocide op de Joden was georganiseerd als militaire operatie, met mensen in uniformen en kampen.”
Tja, als het bestaan van Hamas inmiddels al wordt ontkend dan houdt het wel op. Er is natuurlijk nog wl georganiseerd verzet terreur aanwezig vanuit Palestijnse kant.

Het is verder wel bijzonder dat deze man (wat trouwens naast een academicus, een antizionistische activist is) zijn eigen claim ontkracht. Hij stelt namelijk het volgende: 'Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’

Maar er wordt geen groep vernietigd. Sterker nog, de Palestijnen zijn zoals we inmiddels weten niet eens een unieke etnische groep mensen met een eigen cultuur. Het betreft een verzameling van Arabieren uit de regio.
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 november 2024 20:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wanneer ga jij eens kritisch zijn op Turkije?
Het is ook goed dat dit wordt aangehaald. Wat vindt je van deze beelden? Is hier ook ophef over of maakt dit ineens niet meer uit omdat het er geen Joden bij betrokken zijn? @egayalS

twitter

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215671953
De enige democratie in de regio probeert een van de weinige fatsoenlijke media platforms van het land de mond te snoeren.
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215672056
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 14:40 schreef egayalS het volgende:
De enige democratie in de regio probeert een van de weinige fatsoenlijke media platforms van het land de mond te snoeren. [ x ]
Haaretz is geen fatsoenlijk platform, maar een radicaal linkse krant die het eigen land probeert te ondermijnen. Het is niet voor niets dat media zoals Haaretz enorm populair is bij degenen die vinden dat Isral geen bestaansrecht heeft en/of Joden haten.

In een tijd van oorlog, waar ook propaganda een hele grote rol speelt, heeft een land niets aan een krant die dagelijks via halve waarheden of leugens de internationale gemeenschap tegen dit land probeert uit te spelen. Sterker nog, dit is gevaarlijk.

Teven staat er nog een vraag voor je open:
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 november 2024 14:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is ook goed dat dit wordt aangehaald. Wat vind je van deze beelden? Is hier ook ophef over of maakt dit ineens niet meer uit omdat het er geen Joden bij betrokken zijn? @:egayalS

[x]https://twitter.com/MHusedin/status/1859773821378855062[/x]
[x]https://twitter.com/KurdsOnAlert/status/1859631784649990637[/x]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Overall beste user 2022 zondag 24 november 2024 @ 15:50:36 #35
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215672678
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 november 2024 14:22 schreef egayalS het volgende:
Deze genocide-expert is zeer uitgesproken over Gaza
De Isralische hoogleraar Holocaust- en Genocidestudies Omer Bartov zegt dat wat in Gaza gebeurt onherroepelijk gelijkstaat aan genocide. ‘Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’https://www.trouw.nl/buit(...)-over-gaza~bb80b158/

Dat maakt 7 oktober en het blijven beschieten van Isralische burgers sinds die tijd door Hamas, Hezbollah, Houthi's en Iran en co dus ook automatisch tot genocide. Dat er een Iron Dome is maakt niets uit.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 24 november 2024 @ 17:03:10 #36
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215673165
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 14:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Haaretz is geen fatsoenlijk platform, maar een radicaal linkse krant die het eigen land probeert te ondermijnen. Het is niet voor niets dat media zoals Haaretz enorm populair is bij degenen die vinden dat Isral geen bestaansrecht heeft en/of Joden haten.

In een tijd van oorlog, waar ook propaganda een hele grote rol speelt, heeft een land niets aan een krant die dagelijks via halve waarheden of leugens de internationale gemeenschap tegen dit land probeert uit te spelen. Sterker nog, dit is gevaarlijk.

Teven staat er nog een vraag voor je open:
[..]

Oh, maar op bijvoorbeeld X vind je het wel normaal als allerlei radicale troep voorbij komt.

En dit is gewoon typisch gedrag van een dictator, alle meningen die hem niet bevallen, journalisten die een andere kant laten zien moeten monddood gemaakt worden.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215673384
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2024 17:03 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Oh, maar op bijvoorbeeld X vind je het wel normaal als allerlei radicale troep voorbij komt.

En dit is gewoon typisch gedrag van een dictator, alle meningen die hem niet bevallen, journalisten die een andere kant laten zien moeten monddood gemaakt worden.
Nee hoor, dat is het niet.

In tijden van oorlog is dit eerder regen dan uitzondering. Zo heeft in bijvoorbeeld in de oorlog in Oekrane, Zelenskyy zelfs verscheidene mediakanalen verboden die gelden als spreekbuis van de oppositie (lees: pro-Russische propaganda) omdat dit het landsbelang zou ondermijnen. In een later stadium zijn er ook nog Russische muziek en boeken verboden.

En Zelenskyy is toch ook geen dictator? Dit zijn normale maatregelen tijdens een oorlog. Een land vecht dan namelijk tegen een partij of partijen die het probeert te beschadigen of zelfs vernietigen en je kunt dan niet te maken hebben met media die van binnenuit het narratief van de tegenpartij legitimiteit proberen toe te kennen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 24 november 2024 @ 18:12:48 #38
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215673624
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 17:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is het niet.

In tijden van oorlog is dit eerder regen dan uitzondering. Zo heeft in bijvoorbeeld in de oorlog in Oekrane, Zelenskyy zelfs verscheidene mediakanalen verboden die gelden als spreekbuis van de oppositie (lees: pro-Russische propaganda) omdat dit het landsbelang zou ondermijnen. In een later stadium zijn er ook nog Russische muziek en boeken verboden.

En Zelenskyy is toch ook geen dictator? Dit zijn normale maatregelen tijdens een oorlog. Een land vecht dan namelijk tegen een partij of partijen die het probeert te beschadigen of zelfs vernietigen en je kunt dan niet te maken hebben met media die van binnenuit het narratief van de tegenpartij legitimiteit proberen toe te kennen.
Tsja, de Russen doen precies hetzelfde in de bezette gebieden in Oekrane: alles verbieden wat Oekraens is.
Maar ook voor 7 oktober was Netanyahu niet blij met kritiek en bezig rechters die niet aan zijn zijde stonden op non-actief te zeggen, dit hele proces begon al voor die oorlog, nu wordt er nog meer van de gelegenheid gebruik gemaakt.
Kun je dat verklaren?
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 24 november 2024 @ 18:14:21 #39
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215673639
En vrijheid is ook: twijfelen aan een oorlog die wordt gevoerd.
De kritiek op de oorlog die Bush voerde in bijvoorbeeld Irak in 2003 was in de VS niet mals. Ook tegenstanders mochten hun zegje doen. Daar kon het toen blijkbaar wel.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215673705
Ik acht de kans een stuk groter dat de hoofdaanklager van het Internationaal Strafhof vroeg of laat zelf achter de tralies gaat verdwijnen vanwege seksueel misbruik van ondergeschikten bij het Internationaal Strafhof.

NWS / Onderzoek seksueel wangedrag openbaar hoofdaanklager ICC ingesteld
pi_215673837
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 17:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is het niet.

In tijden van oorlog is dit eerder regen dan uitzondering. Zo heeft in bijvoorbeeld in de oorlog in Oekrane, Zelenskyy zelfs verscheidene mediakanalen verboden die gelden als spreekbuis van de oppositie (lees: pro-Russische propaganda) omdat dit het landsbelang zou ondermijnen. In een later stadium zijn er ook nog Russische muziek en boeken verboden.

En Zelenskyy is toch ook geen dictator? Dit zijn normale maatregelen tijdens een oorlog. Een land vecht dan namelijk tegen een partij of partijen die het probeert te beschadigen of zelfs vernietigen en je kunt dan niet te maken hebben met media die van binnenuit het narratief van de tegenpartij legitimiteit proberen toe te kennen.
Mooi staaltje wataboutism. Maar goed als je de persvrijheid van Israel wilt vergelijken met die van Oekraine dan kunnen we dat wel even doen hoor.

Op de World Press Freedom Index van 2024 scored Oekraine 65 punten. Israel scored lager met 53.23 punten.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Press_Freedom_Index

Laten we Palestina hierbij uiteraard niet vergeten. Die scored een beduidend lagere 31.92 punten. Maar... is de Palestijnse pers dan minder vrij door Hamas of door de IDF? De journalisten zelf wijzen met goede redenen naar de IDF.

Palestine: PJS reports 479 media rights violations in first half of 2022
https://www.ifj.org/media(...)n-first-half-of-2022

Over 75% of all journalists killed in 2023 died in Gaza war, per CPJ
https://www.icij.org/insi(...)in-gaza-war-per-cpj/

One year and climbing: Israel responsible for record journalist death toll
https://cpj.org/2024/10/o(...)urnalist-death-toll/

Dat daarnaast Hamas zelf ook geen lievertjes zijn is hier te lezen:
https://www.vox.com/23972(...)israel-press-freedom

Shitholes gonna shithole.

Speaking of shitholes: Rusland scored 29.86 punten op de World Press Freedom Index van 2024.
pi_215673851
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 15:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat maakt 7 oktober en het blijven beschieten van Isralische burgers sinds die tijd door Hamas, Hezbollah, Houthi's en Iran en co dus ook automatisch tot genocide. Dat er een Iron Dome is maakt niets uit.
Dat? Wat is die 'dat' dan die al die voorbeelden van jou ook automatisch een genocide maken?
pi_215674021
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2024 18:12 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Tsja, de Russen doen precies hetzelfde in de bezette gebieden in Oekrane: alles verbieden wat Oekraens is.
Zeker, zoals gezegd: landen in oorlog doen dit.
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2024 18:12 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Tsja, de Russen doen precies hetzelfde in de bezette gebieden in Oekrane: alles verbieden wat Oekraens is.
Maar ook voor 7 oktober was Netanyahu niet blij met kritiek en bezig rechters die niet aan zijn zijde stonden op non-actief te zeggen, dit hele proces begon al voor die oorlog, nu wordt er nog meer van de gelegenheid gebruik gemaakt.
Kun je dat verklaren?
Dat kan ik zeker, maar de geplande juridische hervormingen hebben niets te maken met het wel of niet toestaan van media. Sinds het begin van de oorlog liggen deze geplande hervormingen ook stil.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215674028
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 14:40 schreef egayalS het volgende:
De enige democratie in de regio probeert een van de weinige fatsoenlijke media platforms van het land de mond te snoeren. [ x ]
Wat voor nut hebben die twitterdumps als je op niemand reageert? Kun je net zo goed tegen een muur staan roepen.
pi_215674071
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 18:37 schreef Cargeon het volgende:

[..]
Mooi staaltje wataboutism. Maar goed als je de persvrijheid van Israel wilt vergelijken met die van Oekraine dan kunnen we dat wel even doen hoor.

Op de World Press Freedom Index van 2024 scored Oekraine 65 punten. Israel scored lager met 53.23 punten.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Press_Freedom_Index

Laten we Palestina hierbij uiteraard niet vergeten. Die scored een beduidend lagere 31.92 punten. Maar... is de Palestijnse pers dan minder vrij door Hamas of door de IDF? De journalisten zelf wijzen met goede redenen naar de IDF.

Palestine: PJS reports 479 media rights violations in first half of 2022
https://www.ifj.org/media(...)n-first-half-of-2022

Over 75% of all journalists killed in 2023 died in Gaza war, per CPJ
https://www.icij.org/insi(...)in-gaza-war-per-cpj/

One year and climbing: Israel responsible for record journalist death toll
https://cpj.org/2024/10/o(...)urnalist-death-toll/

Dat daarnaast Hamas zelf ook geen lievertjes zijn is hier te lezen:
https://www.vox.com/23972(...)israel-press-freedom

Shitholes gonna shithole.

Speaking of shitholes: Rusland scored 29.86 punten op de World Press Freedom Index van 2024.
Mijn post is geen 'whataboutism', want ik vind de maatregelen die Oekrane heeft getroffen zeer begrijpelijk. Ik haalde dit aan omdat het laat zien dat er ook in een andere oorlog die er op dit moment speelt, soortgelijke maatregelen worden getroffen.

Daarnaast is dit ook geen discussie over de persvrijheid in een land, het gaat over het aanpakken van media die in tijden van oorlog het landsbelang ondermijnen. Welk punt je dus met alle vergelijkingen nu probeert te maken, ontgaat mij volledig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 24 november 2024 @ 19:05:50 #46
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215674072
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 18:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker, zoals gezegd: landen in oorlog doen dit.
[..]
Dat kan ik zeker, maar de geplande juridische hervormingen hebben niets te maken met het wel of niet toestaan van media. Sinds het begin van de oorlog liggen deze geplande hervormingen ook stil.
Nee hoor.

https://nos.nl/artikel/25(...)ngen-toch-doorvoeren

En dit zijn allemaal zaken die zeker met elkaar te maken hebben want het is de manier waarop dictators ermee omgaan.
Als je kijkt naar het verleden maar ook naar andere landen zoals Hongarije met Orban herken je de patronen.
En nu dan straks de VS.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215674096
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2024 19:05 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Nee hoor.

https://nos.nl/artikel/25(...)ngen-toch-doorvoeren

En dit zijn allemaal zaken die zeker met elkaar te maken hebben want het is de manier waarop dictators ermee omgaan.
Als je kijkt naar het verleden maar ook naar andere landen zoals Hongarije met Orban herken je de patronen.
En nu dan straks de VS.
Levin kan dat wel willen, maar dat gaat niet gebeuren in een tijd van oorlog.

Het zou trouwens wel uitstekend beleid zijn, maar dat is voor als er weer meer rust in de tent is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 24 november 2024 @ 19:11:49 #48
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215674123
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 18:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker, zoals gezegd: landen in oorlog doen dit.
[..]
Dat kan ik zeker, maar de geplande juridische hervormingen hebben niets te maken met het wel of niet toestaan van media. Sinds het begin van de oorlog liggen deze geplande hervormingen ook stil.
Nee hoor.

https://nos.nl/artikel/25(...)ngen-toch-doorvoeren

En dit zijn allemaal zaken die zeker met elkaar te maken hebben want het is de manier waarop dictators ermee omgaan.
Als je kijkt naar het verleden maar ook naar andere landen zoals Hongarije met Orban herken je de patronen.
En nu dan straks de VS.
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 19:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Levin kan dat wel willen, maar dat gaat niet gebeuren in een tijd van oorlog.

Het zou trouwens wel uitstekend beleid zijn, maar dat is voor als er weer meer rust in de tent is.
En zoals hier te zien is er al sinds 2017 of eerder gedoe over de persvrijheid in Isral.
Beetje googlen levert talloze hits op. Hoe verklaar je dat? Was er toen oorlog?

https://www.trouw.nl/nieu(...)tijdigheid~bb4b9f5e/
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215674177
Deze muts moet een journalist voorstellen. Haar vragen moeten wel tot de domste vragen behoren die ik het het afgelopen jaar heb gehoord. De gezichtsuitdrukking van mearsheimer zegt genoeg eigenlijk. En ze is niet eens blond 8)7

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215674185
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 19:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mijn post is geen 'whataboutism', want ik vind de maatregelen die Oekrane heeft getroffen zeer begrijpelijk. Ik haalde dit aan omdat het laat zien dat er ook in een andere oorlog die er op dit moment speelt, soortgelijke maatregelen worden getroffen.
Dat is dus whataboutism.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 19:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Daarnaast is dit ook geen discussie over de persvrijheid in een land, het gaat over het aanpakken van media die in tijden van oorlog het landsbelang ondermijnen.
En dat is dus een discussie over de persvrijheid.

quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 19:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Welk punt je dus met alle vergelijkingen nu probeert te maken, ontgaat mij volledig.
Maakt niet zo veel uit. Het zal voor anderen wel duidelijk zijn gelukkig.
  zondag 24 november 2024 @ 19:23:52 #51
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215674233
Reactie Haaretz:

De opportunistische resolutie om Haaretz te boycotten, die tijdens de regeringsvergadering van vandaag zonder enige juridische toetsing is aangenomen, is een nieuwe stap in Netanyahu’s reis naar de ontmanteling van de Isralische democratie”, schrijft de krant. „Net als zijn vrienden Poetin, Erdoğan en Orbn probeert Netanyahu een kritische, onafhankelijke krant het zwijgen op te leggen.”

En zo is het! Mooi rijtje waar ze tussen mogen pronken.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215674336
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2024 19:11 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En zoals hier te zien is er al sinds 2017 of eerder gedoe over de persvrijheid in Isral.
Beetje googlen levert talloze hits op. Hoe verklaar je dat? Was er toen oorlog?

https://www.trouw.nl/nieu(...)tijdigheid~bb4b9f5e/
Een oorlog op dat moment niet, het langer slepende conflict met de Palestijnen wel. En Isral is niet gebaat bij radicaal linkse media uit het Westen die land keer op keer in een land doelbewust in een negatief daglicht proberen te zetten.

Wellicht moet je ook daar ook eens het probleem gaan zoeken. Waarom willen sommige Westerse media zo ontzettend graag het bestaansrecht en de legitimiteit van het land Isral vanuit activistische motieven ondermijnen? En waarom zou Isral hier vervolgens aan moeten meewerken?
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 19:19 schreef Cargeon het volgende:

[..]
Dat is dus whataboutism.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Hmm, nee hoor.

Een whataboutism betreft bij een beschuldiging tegen een partij, een andere beschuldig richting een andere partij te maken. Ik maak geen beschuldiging, ik geef een voorbeeld van een soortgelijke situatie waar vergelijkbaar beleid wordt gevoerd. Ik vind namelijk dat er met zowel het beleid in Oekrane als in Isral, niets mis is. Het juist uitstekend beleid.
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 19:19 schreef Cargeon het volgende:
[..]
En dat is dus een discussie over de persvrijheid.
Nee, dat is het niet. Het gaat hier om het beschermen van het landsbelang.

Persvrijheid is namelijk gebaseerd op de vrijheid van meningsuiting en wil zeggen dat er de vrijheid moet zijn om verscheidene perspectieven aanbod te laten komen, goed onderbouwde kritiek op de overheid moet daarom altijd kunnen.

Maar persvrijheid is geen vrijbrief voor het verspreiden van systematische leugens en eenzijdige propaganda met als doel iets of iemand in een negatief daglicht te zetten. Dat gaat richting in de richting van smaad en laster en is in strijd met de wet.

Daar mag tegen worden opgetreden. Daar zijn dan ook vele voorbeelden van te geven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215674386
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2024 19:23 schreef MissButterflyy het volgende:
Reactie Haaretz:

De opportunistische resolutie om Haaretz te boycotten, die tijdens de regeringsvergadering van vandaag zonder enige juridische toetsing is aangenomen, is een nieuwe stap in Netanyahu’s reis naar de ontmanteling van de Isralische democratie”, schrijft de krant. „Net als zijn vrienden Poetin, Erdoğan en Orbn probeert Netanyahu een kritische, onafhankelijke krant het zwijgen op te leggen.”

En zo is het! Mooi rijtje waar ze tussen mogen pronken.
Nee hoor, bij Haaretz mag men zichzelf eens afvragen waarom men er praktijken op nahoud die dicht in de buurt komen van landsverraad. De eigenaar van Haaretz stond een paar weken nog op een lezing in Londen naar de Palestijnse terroristen van 7 oktober te verwijzen als 'vrijheidsstrijders'. Dat gaat nergens meer over en zou strafbaar moeten zijn.

Als pakweg de Russen hier morgen eens zouden binnenvallen en we hebben mensen in de media of politiek die dit doodleuk zouden toejuichen, zou dit ook niet gepikt worden of het argument van 'Ja, maar persvrijheid ..' worden gemaakt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215674561
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 19:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, nee hoor.

Een whataboutism betreft bij een beschuldiging tegen een partij, een andere beschuldig richting een andere partij te maken. Ik maak geen beschuldiging, ik geef een voorbeeld van een soortgelijke situatie waar vergelijkbaar beleid wordt gevoerd. Ik vind namelijk dat er met zowel het beleid in Oekrane als in Isral, niets mis is. Het juist uitstekend beleid.
Maar je stelt wel dat Zelensky een dictator zou zijn omdat hij de persvrijheid heeft beteugeld. Je vindt dus dat er niets mis is met dictators? Dat valt toch niet te rijmen met het argument dat Israel de enigste democratie in het midden-oosten zou zijn?

Affijn. Dan vindt je het maar prima maar voor Israel is dit geen goede PR net zoals het maar doorgaan met hun oorlog geen goede PR is. Daar zijn de meeste mensen het inmiddels over eens. Ook in Israel zijn veel mensen het daar mee eens. Maar als niet-Israelier vindt jij dat dan landverraders blijkbaar getuige je volgende stukje...

quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 19:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, dat is het niet. Het gaat hier om het beschermen van het landsbelang.

Persvrijheid is namelijk gebaseerd op de vrijheid van meningsuiting en wil zeggen dat er de vrijheid moet zijn om verscheidene perspectieven aanbod te laten komen, goed onderbouwde kritiek op de overheid moet daarom altijd kunnen.

Maar persvrijheid is geen vrijbrief voor het verspreiden van systematische leugens en eenzijdige propaganda met als doel iets of iemand in een negatief daglicht te zetten. Dat gaat richting in de richting van smaad en laster en is in strijd met de wet.

Daar mag tegen worden opgetreden. Daar zijn dan ook vele voorbeelden van te geven.
Vele voorbeelden zoals zeggen dat de burgerslachtoffers in Gaza gerechtvaardigd zijn. Vele voorbeelden zoals Islam de schuld van vanalles geven. Voorbeelden waar jij je dus ook schuldig aan maakt.

Maar wat jij wilt is gewoon controlled opposition in plaats van persvrijheid.
pi_215675091
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 19:58 schreef Cargeon het volgende:

[..]
Maar je stelt wel dat Zelensky een dictator zou zijn omdat hij de persvrijheid heeft beteugeld. Je vindt dus dat er niets mis is met dictators? Dat valt toch niet te rijmen met het argument dat Israel de enigste democratie in het midden-oosten zou zijn?
Ik gaf duidelijk aan dat Zelenskyy geen dictator is. Goed lezen:
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 17:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is het niet.

In tijden van oorlog is dit eerder regen dan uitzondering. Zo heeft in bijvoorbeeld in de oorlog in Oekrane, Zelenskyy zelfs verscheidene mediakanalen verboden die gelden als spreekbuis van de oppositie (lees: pro-Russische propaganda) omdat dit het landsbelang zou ondermijnen. In een later stadium zijn er ook nog Russische muziek en boeken verboden.

En Zelenskyy is toch ook geen dictator? Dit zijn normale maatregelen tijdens een oorlog. Een land vecht dan namelijk tegen een partij of partijen die het probeert te beschadigen of zelfs vernietigen en je kunt dan niet te maken hebben met media die van binnenuit het narratief van de tegenpartij legitimiteit proberen toe te kennen.
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 19:58 schreef Cargeon het volgende:
Affijn. Dan vindt je het maar prima maar voor Israel is dit geen goede PR net zoals het maar doorgaan met hun oorlog geen goede PR is. Daar zijn de meeste mensen het inmiddels over eens. Ook in Israel zijn veel mensen het daar mee eens. Maar als niet-Israelier vindt jij dat dan landverraders blijkbaar getuige je volgende stukje...
We zien het Westen vooral dat dit het perspectief is van een deel van progressief links en daarnaast leeft dit sterk binnen de Islamtische gemeenschappen die hier zijn.

Het overgrote merendeel van de Isralirs steunt het leger en is zelfs heel tevreden over hun optreden in deze oorlog Je lijkt dus niet helemaal te weten welke sentimenten er leven in de Isralische samenleving. En mbt tot landverraad had ik het over de narratieven die bij Haaretz gepubliceerd worden en de recente uitspraken van diens eigenaar Amos Schocken.
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 19:58 schreef Cargeon het volgende:
[..]
Vele voorbeelden zoals zeggen dat de burgerslachtoffers in Gaza gerechtvaardigd zijn. Vele voorbeelden zoals Islam de schuld van vanalles geven. Voorbeelden waar jij je dus ook schuldig aan maakt.

Maar wat jij wilt is gewoon controlled opposition in plaats van persvrijheid.
Correct. Deze zijn inderdaad gerechtvaardigd en voornamelijk het resultaat van de manier van vechten die de Palestijnen er zelf op nahouden, waarbij men doelbewust geen scheiding aanbrengt tussen burger en strijder. Dit is een oorlogsmisdaad.

En dat de Islam een grote rol speelt in deze kwestie is natuurlijk ook duidelijk, de Palestijnen worden dan ook mede gedreven door moslimfundamentalisme en Islamitisch genspireerd antisemitisme.

We zien dan ook dat deze helaas vaak gewelddadige ideologie, dan wel religie, ook in het Westen zorgt dat veel Islamtische gemeenschappen op een hele intense manier meeleven met dit conflict, wat Isral-haat en antisemitisme als gevolg heeft.
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 19:58 schreef Cargeon het volgende:
Maar wat jij wilt is gewoon controlled opposition in plaats van persvrijheid.
Nee hoor, ik ben gewoon een voorstander van persvrijheid, maar niet van systematisch berichtgeving om iets of iemand (in dit geval het land Isral) in een negatief daglicht te zetten op basis van halve waarheden of leugens. Dat schuurt tegen laster en smaad aan wat niet onder persvrijheid valt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215675183
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 20:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik gaf duidelijk aan dat Zelenskyy geen dictator is. Goed lezen:
[..]
[..]
We zien het Westen vooral dat dit het perspectief is van een deel van progressief links en daarnaast leeft dit sterk binnen de Islamtische gemeenschappen die hier zijn.

Het overgrote merendeel van de Isralirs steunt het leger en is zelfs heel tevreden over hun optreden in deze oorlog Je lijkt dus niet helemaal te weten welke sentimenten er leven in de Isralische samenleving. En mbt tot landverraad had ik het over de narratieven die bij Haaretz gepubliceerd worden en de recente uitspraken van diens eigenaar Amos Schocken.
[..]
Correct. Deze zijn inderdaad gerechtvaardigd en voornamelijk het resultaat van de manier van vechten die de Palestijnen er zelf op nahouden, waarbij men doelbewust geen scheiding aanbrengt tussen burger en strijder. Dit is een oorlogsmisdaad.

En dat de Islam een grote rol speelt in deze kwestie is natuurlijk ook duidelijk, de Palestijnen worden dan ook mede gedreven door moslimfundamentalisme en Islamitisch genspireerd antisemitisme.

We zien dan ook dat deze helaas vaak gewelddadige ideologie, dan wel religie, ook in het Westen zorgt dat veel Islamtische gemeenschappen op een hele intense manier meeleven met dit conflict, wat Isral-haat en antisemitisme als gevolg heeft.
[..]
Nee hoor, ik ben gewoon een voorstander van persvrijheid, maar niet van systematisch berichtgeving om iets of iemand (in dit geval het land Isral) in een negatief daglicht te zetten op basis van halve waarheden of leugens. Dat schuurt tegen laster en smaad aan wat niet onder persvrijheid valt.
Je draait alles maar je eigen voorkeur, daarom is er geen discussie met je mogelijk, het is gewoon lachwekkend aan het worden
pi_215675473
quote:
14s.gif Op zondag 24 november 2024 20:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik gaf duidelijk aan dat Zelenskyy geen dictator is. Goed lezen:
[..]
[..]
We zien het Westen vooral dat dit het perspectief is van een deel van progressief links en daarnaast leeft dit sterk binnen de Islamtische gemeenschappen die hier zijn.

Het overgrote merendeel van de Isralirs steunt het leger en is zelfs heel tevreden over hun optreden in deze oorlog Je lijkt dus niet helemaal te weten welke sentimenten er leven in de Isralische samenleving. En mbt tot landverraad had ik het over de narratieven die bij Haaretz gepubliceerd worden en de recente uitspraken van diens eigenaar Amos Schocken.
[..]
Correct. Deze zijn inderdaad gerechtvaardigd en voornamelijk het resultaat van de manier van vechten die de Palestijnen er zelf op nahouden, waarbij men doelbewust geen scheiding aanbrengt tussen burger en strijder. Dit is een oorlogsmisdaad.

En dat de Islam een grote rol speelt in deze kwestie is natuurlijk ook duidelijk, de Palestijnen worden dan ook mede gedreven door moslimfundamentalisme en Islamitisch genspireerd antisemitisme.

We zien dan ook dat deze helaas vaak gewelddadige ideologie, dan wel religie, ook in het Westen zorgt dat veel Islamtische gemeenschappen op een hele intense manier meeleven met dit conflict, wat Isral-haat en antisemitisme als gevolg heeft.
[..]
Nee hoor, ik ben gewoon een voorstander van persvrijheid, maar niet van systematisch berichtgeving om iets of iemand (in dit geval het land Isral) in een negatief daglicht te zetten op basis van halve waarheden of leugens. Dat schuurt tegen laster en smaad aan wat niet onder persvrijheid valt.
Of Zelensky een dictator is kan je een aparte discussie over voeren.
https://nos.nl/artikel/25(...)ft-noodgedwongen-aan

Volgens deze poll gepubliceerd in de Times of Israel wil 53% een onmiddelijk einde aan de oorlog in Gaza:
https://www.timesofisrael(...)lidarity-dissipates/

Volgens mij laat dat heel goed weten wat voor sentimenten er leven in de Iraelische samenleving en zit jij ernaast. Jij baseert je uitspraken namelijk op... tja, waar eigenlijk op? Als alles waar je het niet mee eens bent volgens jou "smaad en laster" is.

De strijd tussen Palestina en Israel is gebaseerd op landjepik en niet religie. Als Israel in Argentinie gesticht zou zijn, waar Theodor Herzl het ook wel prima had gevonden, denk je dan echt dat Islamitische landen daar een probleem mee gehad zouden hebben?

Vergelijk het anders met de Koerden. Uiteindelijk geen eigen land gekregen van de geallieerden. Opgesplitst tussen Turkije, Irak en Syrie. Onderdrukt door Turkije, Irak en Syrie met als gevolg o.a. de PKK. Maar het gaat hier wel om allemaal soenitische moslims. Heeft alleen maar te maken met landbezit, politiek en niets met religie.
pi_215676520
Zo kennen we Satanyahu's Zionazis weer.

7 uur lang niets doen en dan vervolgens bewust je eigen mensen bombarderen om een punt te maken. _O-


twitter
Heel veel sambal
pi_215677781
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 21:09 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Je draait alles maar je eigen voorkeur, daarom is er geen discussie met je mogelijk, het is gewoon lachwekkend aan het worden
Ik draai niets om. En als je denkt dat ik het mis zou hebben, ga er dan eens inhoudelijk op in en kom eens met een paar goede steekhoudende argumenten. Dat lukt je keer op keer niet.
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 21:42 schreef Cargeon het volgende:

[..]
Of Zelensky een dictator is kan je een aparte discussie over voeren.
https://nos.nl/artikel/25(...)ft-noodgedwongen-aan
De realiteit is dat je mij van dingen beticht die ik nooit heb gezegd. En of Zelenskyy een dictator is of niet hoeft geen discussie over te worden gevoerd, dat is hij niet. Het betreft een behoorlijk integer man die er alles aan doet om zijn land te verdedigen.
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 21:42 schreef Cargeon het volgende:
Volgens mij laat dat heel goed weten wat voor sentimenten er leven in de Iraelische samenleving en zit jij ernaast. Jij baseert je uitspraken namelijk op... tja, waar eigenlijk op? Als alles waar je het niet mee eens bent volgens jou "smaad en laster" is.
Nee hoor, mijn argument was dat het overgrote merendeel van de mensen het leger steunt, wat ook zo is. Dat ongeveer de helft uiteindelijk diplomatieke oplossing wil is een tweede, beide deze zaken kunnen waar zijn. Het komt overigens ook uit dezelfde survey.
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 21:42 schreef Cargeon het volgende:
De strijd tussen Palestina en Israel is gebaseerd op landjepik en niet religie. Als Israel in Argentinie gesticht zou zijn, waar Theodor Herzl het ook wel prima had gevonden, denk je dan echt dat Islamitische landen daar een probleem mee gehad zouden hebben?
Integendeel, de oprichting van Isral betrof de puurste vorm van 'dekolonisatie' die er maar te bedenken valt. De inheemse bewoners van dit gebied (Joden) die vanwege vervolging en zelfs genocide in Europa terugkeerden naar hun thuisland en daar ook nog de Britten wisten te verjagen.

Waar het element van 'landjepik' dus precies zou zitten, wordt niet duidelijk. Als je daarmee bedoelt dat Joden land hebben gestolen van Arabische moslims is dit niet waar. Deze Arabieren hebben hier nooit een eigen land gehad en zijn nota bene zelf vanuit het Oosten naar dit gebied gekomen in de 7e en 8e eeuw en hebben het veroverd, gearabiseerd en geslamiseerd.

Arabische en Islamtische landen hebben dan ook weinig te vinden, de meeste zijn namelijk zelf het product van onderwerping of verdrijving van de oorspronkelijke populaties. Denk hierbij aan Noord-Afrika en het Midden-Oosten, maar ook Turkije. Veel bijzondere culturen, talen en volkeren zijn ten onder gegaan aan moslimlegers en de Islam.

En daar stopt het voor de radicale Islamisten trouwens ook niet. Velen zouden maar wat graag via de zichtbare demografische veranderingen in Westerse landen, het Westen meer onder de controle krijgen en dan zeker een land als Spanje, waar men nog geregeld liefkozend naar verwijst als 'Al-Andalus'. De aanhoudende ellende in en rond het land Isral laat dat ook vooral zien waar het echte probleem ligt: bij de Islam.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215677837
quote:
14s.gif Op maandag 25 november 2024 09:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik draai niets om. En als je denkt dat ik het mis zou hebben, ga er dan eens inhoudelijk op in en kom eens met een paar goede steekhoudende argumenten. Dat lukt je keer op keer niet.
[..]
De realiteit is dat je mij van dingen beticht die ik nooit heb gezegd. En of Zelenskyy een dictator is of niet hoeft geen discussie over te worden gevoerd, dat is hij niet. Het betreft een behoorlijk integer man die er alles aan doet om zijn land te verdedigen.
[..]
Nee hoor, mijn argument was dat het overgrote merendeel van de mensen het leger steunt, wat ook zo is. Dat ongeveer de helft uiteindelijk diplomatieke oplossing wil is een tweede, beide deze zaken kunnen waar zijn. Het komt overigens ook uit dezelfde survey.
[..]
Integendeel, de oprichting van Isral betrof de puurste vorm van 'dekolonisatie' die er maar te bedenken valt. De inheemse bewoners van dit gebied (Joden) die vanwege vervolging en zelfs genocide in Europa terugkeerden naar hun thuisland en daar ook nog de Britten wisten te verjagen.

Waar het element van 'landjepik' dus precies zou zitten, wordt niet duidelijk. Als je daarmee bedoelt dat Joden land hebben gestolen van Arabische moslims is dit niet waar. Deze Arabieren hebben hier nooit een eigen land gehad en zijn nota bene zelf vanuit het Oosten naar dit gebied gekomen in de 7e en 8e eeuw en hebben het veroverd, gearabiseerd en geslamiseerd.

Arabische en Islamtische landen hebben dan ook weinig te vinden, de meeste zijn namelijk zelf het product van onderwerping of verdrijving van de oorspronkelijke populaties. Denk hierbij aan Noord-Afrika en het Midden-Oosten, maar ook Turkije. Veel bijzondere culturen, talen en volkeren zijn ten onder gegaan aan moslimlegers en de Islam.

En daar stopt het voor de radicale Islamisten trouwens ook niet. Velen zouden maar wat graag via de zichtbare demografische veranderingen in Westerse landen, het Westen meer onder de controle krijgen en dan zeker een land als Spanje, waar men nog geregeld liefkozend naar verwijst als 'Al-Andalus'. De aanhoudende ellende in en rond het land Isral laat dat ook vooral zien waar het echte probleem ligt: bij de Islam.
Mensen komen hier met goede argumenten, maar je draait alles om, of de pers, of de westerse wereld of de linkse politiek heeft het gedaan, alles is tegen Israel terwijl het ondanks zijn misdaden nog steeds de steun krijgt van de wereld.
En je hebt duidelijk een hekel aan de Islam en Moslims want die doen alles fout , het ligt aan alles behalve het zo vriendelijke Israel, dat krijg je er bij mij niet in
pi_215677854
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2024 04:07 schreef Nyamuk het volgende:
Zo kennen we Satanyahu's Zionazis weer.

7 uur lang niets doen en dan vervolgens bewust je eigen mensen bombarderen om een punt te maken. _O-

[ x ]
:') _O-
Intolerant voor intolerantie
pi_215677875
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 18:23 schreef rutger05 het volgende:
Ik acht de kans een stuk groter dat de hoofdaanklager van het Internationaal Strafhof vroeg of laat zelf achter de tralies gaat verdwijnen vanwege seksueel misbruik van ondergeschikten bij het Internationaal Strafhof.

NWS / Onderzoek seksueel wangedrag openbaar hoofdaanklager ICC ingesteld
Dat heeft niet zoveel met de zaak tegen Isral te maken denk ik he? :P

De kans is groter dat Netanyahu gewoon wordt vrijgepleit. Het is niet te bewijzen en bovendien is deze zaak uit peer pressure ontstaan, niet omdat er nou zoveel aan de hand zou zijn.
Intolerant voor intolerantie
pi_215677883
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 18:58 schreef havanagila het volgende:

[..]
Wat voor nut hebben die twitterdumps als je op niemand reageert? Kun je net zo goed tegen een muur staan roepen.
Propagandisten hoeven nergens op te reageren; het zijn zenders.

Daarom had ik ook graag gezien dat Slayage gedurende de oorlog geband zou worden van dit forum.
Intolerant voor intolerantie
pi_215677892
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2024 09:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Mensen komen hier met goede argumenten, maar je draait alles om, of de pers, of de westerse wereld of de linkse politiek heeft het gedaan, alles is tegen Israel terwijl het ondanks zijn misdaden nog steeds de steun krijgt van de wereld.
En je hebt duidelijk een hekel aan de Islam en Moslims want die doen alles fout , het ligt aan alles behalve het zo vriendelijke Israel, dat krijg je er bij mij niet in
Je bewijst gewoon zijn eerste punt:
quote:
14s.gif Op maandag 25 november 2024 09:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik draai niets om. En als je denkt dat ik het mis zou hebben, ga er dan eens inhoudelijk op in en kom eens met een paar goede steekhoudende argumenten. Dat lukt je keer op keer niet.


[ Bericht 5% gewijzigd door Cuendillar op 25-11-2024 10:56:28 ]
Intolerant voor intolerantie
  Moderator maandag 25 november 2024 @ 09:48:17 #65
8781 crew  Frutsel
pi_215678151
quote:
1s.gif Op maandag 25 november 2024 04:07 schreef Nyamuk het volgende:
Zo kennen we Satanyahu's Zionazis weer.

7 uur lang niets doen en dan vervolgens bewust je eigen mensen bombarderen om een punt te maken. _O-

[ x ]


The Redacted ==> "Twijfelachtige bron"

Ik wil best geloven dat ze op voorhand iets wisten maar het gaat me te ver om te stellen dat ze uren opzettelijk met de handjes over elkaar gezeten hebben
  Overall beste user 2022 maandag 25 november 2024 @ 10:17:35 #66
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215678367
quote:
1s.gif Op zondag 24 november 2024 18:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat? Wat is die 'dat' dan die al die voorbeelden van jou ook automatisch een genocide maken?
Een groep als zodanig proberen te vernietigen.

Een kibboets grotendeels uitmoorden met als tweede doel de overlevenden zo te traumatiseren dat ze niet meer terug durven te komen bijvoorbeeld. Dat lijkt me dan ook onder die definitie vallen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215678675
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2024 09:48 schreef Frutsel het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

The Redacted ==> "Twijfelachtige bron"

Ik wil best geloven dat ze op voorhand iets wisten maar het gaat me te ver om te stellen dat ze uren opzettelijk met de handjes over elkaar gezeten hebben
Zul je nog wel van genezen. :X
Heel veel sambal
pi_215678968
Aparte topic aanmaken of niet?

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_215678975
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2024 09:48 schreef Frutsel het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

The Redacted ==> "Twijfelachtige bron"

Ik wil best geloven dat ze op voorhand iets wisten maar het gaat me te ver om te stellen dat ze uren opzettelijk met de handjes over elkaar gezeten hebben
Zo vergezocht vind ik dat niet hoor
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Moderator maandag 25 november 2024 @ 11:45:38 #70
8781 crew  Frutsel
pi_215679005
quote:
11s.gif Op maandag 25 november 2024 11:40 schreef Ali_boo het volgende:
Aparte topic aanmaken of niet?

[ x ]
Ja hoor
  Moderator maandag 25 november 2024 @ 11:47:34 #71
8781 crew  Frutsel
pi_215679020
quote:
14s.gif Op maandag 25 november 2024 11:41 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Zo vergezocht vind ik dat niet hoor
Naja, de plekken waar aangevallen werd is er wel verdedigd of een poging gedaan tot. Vanuit de regering/militaire tak zal er de nodige cordinatie nodig zijn voor je gericht iets gaat doen. Dat zal wel enige tijd duren maar Israel kennende geen 7 uur denk ik. Geen idee of die 7 uur ook gebaseerd is op feiten en werkelijkheid.
pi_215679078
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2024 11:45 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Ja hoor
Done
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_215685738
quote:
14s.gif Op maandag 25 november 2024 09:03 schreef HowardRoark het volgende:
Nee hoor, mijn argument was dat het overgrote merendeel van de mensen het leger steunt, wat ook zo is. Dat ongeveer de helft uiteindelijk diplomatieke oplossing wil is een tweede, beide deze zaken kunnen waar zijn. Het komt overigens ook uit dezelfde survey.
Mijn argument was dat de oorlog inmiddels te lang duurt en dat dit geen goede PR voor Israel is. Daar maak jij dan van "steun voor het leger" en vervolgens heb je het letterlijk over de steun voor het leger. Maar dat is niet waar ik het over had. Zoals eerder gezegd vindt 53% dat het moment inmiddels is aanbroken voor een vredesdeal.

Daarnaast zijn de ratings voor het huidige kabinet beneden gemiddeld.



Dan kan je wel zielig doen dat ik je woorden zou verdraaien over Zelensky maar je doet dat zelf.

Met je argument over Zelensky wou jij aangeven dat jij het prima vindt dat de persvrijheid beteugeld wordt wanneer het landsbelang in gevaar is. Toch? En ik reageer daarop door te stellen dat Oekraine, Rusland, Palestina en Israel allemaal shitholes zijn. Ik wou dit even verduidelijken want voor sommigen is mijn positie helaas nooit duidelijk genoeg.

De steun voor Zelensky is ook aan het afbrokkelen van 83% in februari tot 62% in september volgens het NOS artikel. Inmiddels is zijn termijn als president voorbij maar omdat de staat van beleg voortduurt kan hij aanblijven. Ik zou hem ook niet direct daarom een dictator noemen maar als de oorlog blijft doorgaan en de steun gaat onder de 50% dan begeeft hij zich tegen die tijd wel op zwak ijs. Maar goed, offtopic inderdaad.

quote:
14s.gif Op maandag 25 november 2024 09:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Integendeel, de oprichting van Isral betrof de puurste vorm van 'dekolonisatie' die er maar te bedenken valt. De inheemse bewoners van dit gebied (Joden) die vanwege vervolging en zelfs genocide in Europa terugkeerden naar hun thuisland en daar ook nog de Britten wisten te verjagen.

Ach kom. Dat is net zo'n onzin als stellen dat Amerika teruggegeven moet worden aan de Indianen daar.

De inheemse bevolking van wat we nu kennen als Israel waren bovendien Kanaanieten wiens DNA tegenwoordig teruggevonden kan worden in zowel Joden als Arabieren. Dus als het om de oorspronkelijke bewoners gaat kunnen ze er alletwee aanspraak op maken en wat mij betreft zoeken ze het ook maar uit met elkaar.
https://www.nationalgeogr(...)n-arabieren-en-joden

Het land Kanaan was echter volgens het joodse geloof beloofd door hun god aan de Israelieten. En dat is waarom ze nu nog steeds er aanspraak op menen te maken. Dus dat is niet omdat Israeliers de oorspronkelijke bevolking zijn zoals jij stelt maar komt door iets uit hun geloof.

Dan zit jij je zo te beklagen over radicale moslims maar ondertussen steun je een andere groep radicale religieuzen.

quote:
14s.gif Op maandag 25 november 2024 09:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Waar het element van 'landjepik' dus precies zou zitten, wordt niet duidelijk.

Bekijk deze YouTube-video

Shithole waar vooral de dood regeert.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cargeon op 26-11-2024 10:58:32 (israel is een shithole) ]
pi_215685759
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:27 schreef Cargeon het volgende:

[..]
Mijn argument was dat de oorlog inmiddels te lang duurt en dat dit geen goede PR voor Israel is. Daar maak jij dan van "steun voor het leger" en vervolgens heb je het letterlijk over de steun voor het leger. Maar dat is niet waar ik het over had. Zoals eerder gezegd vindt 53% dat het moment inmiddels is aanbroken voor een vredesdeal.
Vrede met terroristen? :?

Hoe zie je dat voor je?
Intolerant voor intolerantie
pi_215685769
quote:
14s.gif Op maandag 25 november 2024 11:41 schreef Ali_boo het volgende:

[..]
Zo vergezocht vind ik dat niet hoor
Nee, zo vergezocht vind jij dat niet. :+
Intolerant voor intolerantie
pi_215685775
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:33 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Vrede met terroristen? :?

Hoe zie je dat voor je?
Nou Bibi en Gallant naar Den Haag. Herstelbetalingen. Illegale kolonisten weg. Vervolging van die vele honderden soldaten die zichzelf het internet hebben opgezet terwijl ze misdrijven pleegden.
pi_215685782
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:38 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nou Bibi en Gallant naar Den Haag. Herstelbetalingen. Illegale kolonisten weg. Vervolging van die vele honderden soldaten die zichzelf het internet hebben opgezet terwijl ze misdrijven pleegden.
En dan laten de terroristen Isral met rust. *)

Nee serieus, hoe zie je dat voor je?
Intolerant voor intolerantie
pi_215685798
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:38 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nou Bibi en Gallant naar Den Haag. Herstelbetalingen. Illegale kolonisten weg. Vervolging van die vele honderden soldaten die zichzelf het internet hebben opgezet terwijl ze misdrijven pleegden.
En uiteraard een amnestie voor Hamas terroristen en de gijzelaars moeten we maar gewoon vergeten.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_215685873
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:33 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Vrede met terroristen? :?

Hoe zie je dat voor je?
Lol clown. De Israeliers willen zelf vrede inmiddels. Dat is toch duidelijk te lezen? En dan ga je aan mij vragen hoe ze dat moeten aanpakken?

Mijn argument hierover was dat de oorlog inmiddels te lang duurt en dat dit geen goede PR voor Israel is. Dat is alles.

Leer lezen.

Daarnaast vind ik Israel en Palestina alletwee shitholes. Heb ik ook al duidelijk gezegd.
  dinsdag 26 november 2024 @ 09:00:55 #80
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215685963
https://www.bbc.com/news/articles/c93qevdpzvqo

Goed artikel over waarom Isral als de sodeflikker haar verantwoordelijkheid moet gaan nemen wat betreft het plan op de lange termijn voor Gaza, omdat je nu krijgt dat de handhaving (Hamas) aan stukken ligt, in alle chaos probeert de orde te herstellen (waarbij je opnieuw krijgt dat ze alle hulpgoederen opeisen en beheersen) waardoor de criminele bendes extreem agressief te werk moeten gaan.
pi_215685985
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:39 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
En dan laten de terroristen Isral met rust. *)

Nee serieus, hoe zie je dat voor je?
Nou die terroristen zullen een stuk minder sterk zijn als hun sponsor in Den Haag zit.
pi_215685990
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:42 schreef mackinac het volgende:

[..]
En uiteraard een amnestie voor Hamas terroristen en de gijzelaars moeten we maar gewoon vergeten.
Nee hoor. Alle mensen die langer dan een jaar vastzitten in een verkrachting gevangenis zonder strafzaak moeten vrijkomen.
pi_215686151
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:06 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nou die terroristen zullen een stuk minder sterk zijn als hun sponsor in Den Haag zit.
Goed verhaal. :')
Intolerant voor intolerantie
pi_215686160
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:47 schreef Cargeon het volgende:

[..]
Lol clown. De Israeliers willen zelf vrede inmiddels. Dat is toch duidelijk te lezen? En dan ga je aan mij vragen hoe ze dat moeten aanpakken?

Mijn argument hierover was dat de oorlog inmiddels te lang duurt en dat dit geen goede PR voor Israel is. Dat is alles.

Leer lezen.

Daarnaast vind ik Israel en Palestina alletwee shitholes. Heb ik ook al duidelijk gezegd.
Probeer het nog eens en dan in normale taal. Hoe zie jij vrede met terroristische organisaties voor je?
Intolerant voor intolerantie
pi_215686163
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:27 schreef Cargeon het volgende:

[..]
Mijn argument was dat de oorlog inmiddels te lang duurt en dat dit geen goede PR voor Israel is. Daar maak jij dan van "steun voor het leger" en vervolgens heb je het letterlijk over de steun voor het leger. Maar dat is niet waar ik het over had. Zoals eerder gezegd vindt 53% dat het moment inmiddels is aanbroken voor een vredesdeal.
Dit laatste is dus exact wat ik ook stelde:
quote:
14s.gif Op maandag 25 november 2024 09:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, mijn argument was dat het overgrote merendeel van de mensen het leger steunt, wat ook zo is. Dat ongeveer de helft uiteindelijk diplomatieke oplossing wil is een tweede, beide deze zaken kunnen waar zijn. Het komt overigens ook uit dezelfde survey.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:27 schreef Cargeon het volgende:
Dan kan je wel zielig doen dat ik je woorden zou verdraaien over Zelensky maar je doet dat zelf.

Met je argument over Zelensky wou jij aangeven dat jij het prima vindt dat de persvrijheid beteugeld wordt wanneer het landsbelang in gevaar is. Toch? En ik reageer daarop door te stellen dat Oekraine, Rusland, Palestina en Rusland allemaal shitholes zijn. Ik wou dit even verduidelijken want voor sommigen is mijn positie helaas nooit duidelijk genoeg.
Ik doe niet zielig, ik benoem wat jij deed. Je verdraaide namelijk mij woorden. Wel fijn dat je Isral geen 'shithole' vindt, dan zijn we het ook daar over eens. Oekrane zou ik trouwens ook niet op die manier willen omschrijven, de ambitie van de Oekraners zich te integreren in het Westen is bewonderenswaardig.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:27 schreef Cargeon het volgende:
De inheemse bevolking van wat we nu kennen als Israel waren bovendien Kanaanieten wiens DNA tegenwoordig teruggevonden kan worden in zowel Joden als Arabieren. Dus als het om de oorspronkelijke bewoners gaat kunnen ze er alletwee aanspraak op maken en wat mij betreft zoeken ze het ook maar uit met elkaar.
https://www.nationalgeogr(...)n-arabieren-en-joden
Dat de Islamtische Arabieren, nadat men dit gebied had veroverd, ook in meer of mindere mate zich hebben vermengd met de lokale bevolking maakt hen niet ineens ook de inheemse bewoners van dit gebied.

Deze mensen zijn immers eigenhandig naar dit gebied gekomen met de bedoeling het te veroveren. En hebben daarbij de lokale volkeren, culturen en talen verdreven of gezuiverd en het gebied gearabiseerd en geslamiseerd.

Argentijnen wiens roots voornamelijk ligt in Spanje en Itali zijn ook niet de inheemse bewoners van dat gebied ondanks dat er genoeg zullen zijn die misschien ergens in de stamboom zich hebben vermengd met een oorspronkelijke bewoner.

Net zoals dat Duitsers niet de inheemse bewoners van Spanje en Itali zijn, ondanks het feit dat de Visigoten en Ostrogoten daar geheid hun genetische sporen hebben zullen nagelaten door zich te vermengen met lokale populaties.

De realiteit over dit gebied (de Levant) is dat het Jodendom en diens adepten, de Joden, waar later het Christendom uit voortkwam, wl de wortels in dit gebied hebben. De Arabieren en de pas veel later ontstane Islam niet.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 08:27 schreef Cargeon het volgende:
Het land Kanaan was echter volgens het joodse geloof beloofd door hun god aan de Israelieten. En dat is waarom ze nu nog steeds er aanspraak op menen te maken. Dus dat is niet omdat Israeliers de oorspronkelijke bevolking zijn zoals jij stelt maar komt door iets uit hun geloof.

Dan zit jij je zo te beklagen over radicale moslims maar ondertussen steun je een andere groep radicale religieuzen.
[..]
https://www.youtube.com/watch?v=8tIdCsMufIY

Shithole waar vooral de dood regeert.
Zeker wel, Joodse Isralirs zijn de inheemse bewoners van dit gebied, hun oorsprong ligt hier en niet elders. En welke andere radicale groep religieuzen heb je het over? Het Jodendom is namelijk geen radicale en barbaarse religie, zoals de Islam dit wel is. En een YouTube video, waarvan het niet eens duidelijk is wel punt je er eigenlijk mee wilt maken, gaat dit niet veranderen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 26 november 2024 @ 09:31:26 #86
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215686178
Nee hoor, heel wat Joodse Isralirs hebben Duitse of oost-Europese of Russische achternamen, je ziet ook aan het uiterlijk dat hun voorouders zich vermengd hebben met Europeanen van daar.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215686252
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:07 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nee hoor. Alle mensen die langer dan een jaar vastzitten in een verkrachting gevangenis zonder strafzaak moeten vrijkomen.
Gewoon vergeten dus. Je draait er in ieder geval niet omheen.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_215686268
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:31 schreef MissButterflyy het volgende:
Nee hoor, heel wat Joodse Isralirs hebben Duitse of oost-Europese of Russische achternamen, je ziet ook aan het uiterlijk dat hun voorouders zich vermengd hebben met Europeanen van daar.
Beetje offtopic, maar zulke achternamen zeggen niet direct iets over de ethnische achtergrond. Veel joden hebben hun achternaam gewijzigd om minder op te vallen, maar trouwden alsnog binnen de eigen groep.
pi_215686333
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:31 schreef MissButterflyy het volgende:
Nee hoor, heel wat Joodse Isralirs hebben Duitse of oost-Europese of Russische achternamen, je ziet ook aan het uiterlijk dat hun voorouders zich vermengd hebben met Europeanen van daar.
Hmm, nee. Europese Joden hebben geen 'Duitse' achternamen.

Europese Joden (dat wil zeggen Asjkenazische Joden) spraken sinds ongeveer de 10e eeuw Jiddisj, een taal gebaseerd op Oud-Duits die in het Hebreeuwse alfabet wordt geschreven. Toen achternamen verplicht werden (18e en 19e eeuw) kozen zij dus ook een achternaam in die taal. In veel gevallen trouwens ook specifieke achternamen die herkenbaar zijn als 'Joods'.

Daarnaast was het vroeger relatief makkelijk om achternamen te wijzigen, naarmate dat Asjkenazische Joden meer richting Oost-Europa of soms West-Europa trokken, werden deze achternamen dus ook geregeld aangepast. Deze achternamen zijn dus niet het gevolg van inmengingen met Duitsers, Russen of Nederlanders.

En qua uiterlijk zit je ook mis. Europese Joden hebben zich niet of nauwelijks vermengd Duitsers of Russen, maar wel met Zuid-Europeanen, vooral met Italianen tijdens de tijd van het Romeinse Rijk. De inheemse bewoners van de Levant zagen er uit wat wij nu als 'Europees' zouden omschrijven, niet Arabisch.

Ik had daar een paar weken terug al een post aan gewijd: HowardRoark in NWS / Isral - Hamas - #307 Wie is next Sinwar
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215686688
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wel fijn dat je Isral geen 'shithole' vindt, dan zijn we het ook daar over eens.
Oeps! Ook goedemorgen, ik was nog niet helemaal wakker blijkbaar. Ik zal het direct aanpassen want dat ik Israel wel degelijk een shithole vind heb ik later herhaald.

Jij hebt het overigens vaak over islamtische mensen. Fijn dat je geen problemen hebt met islamitische mensen. :)

quote:
14s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Dat de Islamtische Arabieren, nadat men dit gebied had veroverd, ook in meer of mindere mate zich hebben vermengd met de lokale bevolking maakt hen niet ineens ook de inheemse bewoners van dit gebied.

Man, lees eens wat geschiedenis hierover. De arabieren en joden stammen allebei af van de kanaanieten. Ze hangen nu alleen ieder een ander geloof aan.

https://www.biblicalarcha(...)ded-from-canaanites/

Of lees het artikel wat ik eerder plaatste:

quote:
De onderzoekers vergeleken het oude DNA ook met dat van moderne populaties en ontdekten dat de meeste Arabische en Joodse bevolkingsgroepen in de regio meer dan de helft van hun DNA te danken hebben aan de Kananieten en aan andere volkeren die in de oudheid in het Midden-Oosten leefden – een gebied dat ook het grootste deel van de huidige Levant, de Kaukasus en Iran omvat.

...

Zowel Isralische als Palestijnse politici beweren dat de regio van Isral en de Palestijnse gebieden het voorouderlijk stamland van hun volken is, en stellen dat de andere groep pas later in het gebied arriveerde. ‘Wij zijn de Kananieten,’ zei de Palestijnse president Mahmoed Abbas in 2019. ‘Dit land is voor zijn volk (...), dat hier vijfduizend jaar geleden aanwezig was.’ Het jaar daarop beweerde de Isralische premier Benjamin Netanyahu dat de voorouders van de moderne Palestijnen pas duizenden jaren n de Isralieten ‘vanuit het Arabisch schiereiland naar het land Isral’ waren gekomen.

https://www.nationalgeogr(...)n-arabieren-en-joden
Jij hebt het over realiteit maar je papagaait alleen maar zionistische propaganda.

En voor mensen die willen suggeren dat ik de kant van Hamas kies: nee, dat doe ik dus niet. Ik hoef namelijk geen kant te kiezen bij een conflict wat zich ver hier vandaan zich afspeelt. Wij hebben niets te maken met ze en zouden afstand van moeten doen van alle ellende die daar gebeurt.

quote:
14s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
En een YouTube video, waarvan het niet eens duidelijk is wel punt je er eigenlijk mee wilt maken, gaat dit niet veranderen.
Dat punt heb ik erbij gemaakt. Shithole waar vooral de dood regeert.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cargeon op 26-11-2024 11:03:56 ]
pi_215687539
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:27 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Goed verhaal. :')
Isral times zal er vast niet over liegen.
pi_215687544
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:27 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Goed verhaal. :')
Isral times zal er vast niet over liegen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:46 schreef mackinac het volgende:

[..]
Gewoon vergeten dus. Je draait er in ieder geval niet omheen.
Je leest wat je wil.
  dinsdag 26 november 2024 @ 13:06:12 #93
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215687551
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:49 schreef LaDaDiDa het volgende:

[..]
Beetje offtopic, maar zulke achternamen zeggen niet direct iets over de ethnische achtergrond. Veel joden hebben hun achternaam gewijzigd om minder op te vallen, maar trouwden alsnog binnen de eigen groep.
Je ziet aan het uiterlijk dat ze ook Europese roots hebben.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215687592
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2024 13:06 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Je ziet aan het uiterlijk dat ze ook Europese roots hebben.
:')

Kom, gaan we schedelmeten, dan weten we het zeker. O+
Intolerant voor intolerantie
pi_215687636
Israel propagandisten moeten beter hun best doen om hun ideologie te verkopen aan (joodse) Amerikanen https://www.middleeasteye(...)overnment-poll-shows

The future looks bright

One-third of Jewish-American teens say they 'sympathise' with Hamas, Israeli government poll shows
Survey shows 66 percent of Jewish teens in US say they sympathise with the Palestinian people

An even greater percentage of American-Jewish teens, 41.3 percent, agreed with the statement that Israel was "committing genocide" in Gaza.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 26 november 2024 @ 13:23:21 #96
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215687653
quote:
17s.gif Op dinsdag 26 november 2024 13:13 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
:')

Kom, gaan we schedelmeten, dan weten we het zeker. O+
Wat een flauwe opmerking. Er zijn ook Joodse mensen met een Arabisch uiterlijk maar bij vele zie je dat er ook Europese invloeden in zitten, zoals een lichte huidskleur en lichte ogen en haren.
Het is geen apart ras of iets degelijks.
Dus het is onmogelijk om over de hele Joodse gemeenschap te zeggen dat ze uit Isral komen, ze hebben zich ook vermengd met Europeanen.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215687721
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2024 13:23 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Wat een flauwe opmerking. Er zijn ook Joodse mensen met een Arabisch uiterlijk maar bij vele zie je dat er ook Europese invloeden in zitten, zoals een lichte huidskleur en lichte ogen en haren.
:')

Gewoon doorgaan ook. :')
Intolerant voor intolerantie
pi_215689762
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  woensdag 27 november 2024 @ 11:41:32 #99
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215696046
https://www.wsj.com/opini(...)ocide-purge-c8feef1a

quote:
The United Nations long ago lost credibility as a moral arbiter, but its assault on Israel is hitting a new low. On Wednesday the U.N. will refuse to renew the contract of Alice Wairimu Nderitu, the Kenyan who is the Special Advisor on the Prevention of Genocide.
...
She is being dismissed because she has stood firm in her belief that Israel’s war with Hamas isn’t genocide.

In 2022 her office issued a guidance paper on “when to refer to a situation as ‘genocide.’” The paper noted U.N. officials should “adhere to the correct usage” of the term because of the political and legal sensitivities that surround it and “its frequent misuse in referring to large scale, grave crimes committed against particular populations.”
De VN zwalken vrolijk verder.
  Overall beste user 2022 woensdag 27 november 2024 @ 15:01:13 #100
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215697926
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2024 13:06 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Je ziet aan het uiterlijk dat ze ook Europese roots hebben.
~5% van de Arabieren in Irak heeft blauwe ogen. Blauwe ogen is toch Europeaans?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215697951
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 09:00 schreef Qarrad het volgende:
https://www.bbc.com/news/articles/c93qevdpzvqo

Goed artikel over waarom Isral als de sodeflikker haar verantwoordelijkheid moet gaan nemen wat betreft het plan op de lange termijn voor Gaza, omdat je nu krijgt dat de handhaving (Hamas) aan stukken ligt, in alle chaos probeert de orde te herstellen (waarbij je opnieuw krijgt dat ze alle hulpgoederen opeisen en beheersen) waardoor de criminele bendes extreem agressief te werk moeten gaan.
Waarom zou het uitmaken dat ze hulpgoederen gaan opeisen en beheersen?
pi_215697995
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 november 2024 13:19 schreef egayalS het volgende:
Israel propagandisten moeten beter hun best doen om hun ideologie te verkopen aan (joodse) Amerikanen https://www.middleeasteye(...)overnment-poll-shows

The future looks bright

One-third of Jewish-American teens say they 'sympathise' with Hamas, Israeli government poll shows
Survey shows 66 percent of Jewish teens in US say they sympathise with the Palestinian people

An even greater percentage of American-Jewish teens, 41.3 percent, agreed with the statement that Israel was "committing genocide" in Gaza.
Wat is de relevantie hiervan?
pi_215699541
Parool: Waarom legt Hezbollah de wapens neer? ‘Doorvechten is een doodlopende weg, ze zijn te verzwakt’

Premium artikel.

Het komt er op neer in heel kort dat Isral met bestand Hezbollah en terugtrekken uit Zuid-Libanon dat ze Trump best willen helpen met belofte een einde te maken aan het geweld in het Midden Oosten, maar dat ze er ook iets voor terug willen. Namelijk de vrije hand bij het verder koloniseren van de Westelijke Jordaanoever en zeer waarschijnlijk het noorden van Gaza.

https://www.parool.nl/wer(...)e-verzwakt~b49e7911/
  Overall beste user 2022 woensdag 27 november 2024 @ 22:39:59 #104
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215703107
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2024 18:08 schreef Mylene het volgende:
Parool: Waarom legt Hezbollah de wapens neer? ‘Doorvechten is een doodlopende weg, ze zijn te verzwakt’

Premium artikel.

Het komt er op neer in heel kort dat Isral met bestand Hezbollah en terugtrekken uit Zuid-Libanon dat ze Trump best willen helpen met belofte een einde te maken aan het geweld in het Midden Oosten, maar dat ze er ook iets voor terug willen. Namelijk de vrije hand bij het verder koloniseren van de Westelijke Jordaanoever en zeer waarschijnlijk het noorden van Gaza.

https://www.parool.nl/wer(...)e-verzwakt~b49e7911/
Lijkt me kletskoek.

Het is veel simpeler: De IDF heeft even de optie 'voer resolutie 1701 uit' klaargezet voor de LIbanezen door Hezbollah te ontdoen van het leiding, door het middenkader te castreren en hun voetvolk uit zuid Libanon te trappen. Nu is er geen excuus meer voor Beiroet om iets aan die staat-in-een-staat te doen. Ze kunnen niet meer met ja-maar- Hezbollah-is-te-sterk aankomen om niks te doen. Libanon kan nu doorpakken en Hezbollah uitschakelen als militie en eindelijk een normaal land worden. Zelfs een vredesakkoord met Isral is dan mogelijk. Daar zit de winst voor Isral, niet bij een paar verschrompelde olijfbomen ergens op de Westoever. De grote winst voor Isral is is dat Iran's invloed gelijk afneemt. Zowel in Libanon als bij hun eigen proxy's.

Laten Libanon en de VN na om Hezbollah verder uit te schakelen en staan ze Iran daarmee toe die militie weer op te bouwen....All bets are off.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215712592
De internationale rechtsorde is in goede handen bij Macron

twitter


twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Overall beste user 2022 vrijdag 29 november 2024 @ 00:24:43 #106
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215712731
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2024 23:43 schreef egayalS het volgende:
De internationale rechtsorde is in goede handen bij Macron

[ x ]

[ x ]
Netanyahu is nog helemaal niet in het buitenland geweest, dus alles is koffiedik kijken.

Je weet dat Poetin op bezoek ging in Mongoli, een ICC land, zonder dat er consequenties waren? Zelfs die rechter uit Mongoli die bij het ICC zit had niet het fatsoen zelf op te stappen. Mongoli vroeg hem niet terug te treden. Het ICC had niet het fatsoen hem te dwingen op te stappen. Op dat moment was het ICC een schertsvertoning. Besmeurd. En er kraait geen haan naar behalve Oekrane.

Maar de leider van een piepklein landje oppakken is ineens wel noodzaak? Poetin lacht zich een stuip.

Het ICC was een op zich prima idee, maar het is onwerkbaar. Dus schaf het maar gewoon af en ga terug naar tribunalen op de Tokyo/Neurenberg/Kosovo/Bosni/Rwanda/etc manier.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215719239
Fwiw
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215724383
Yup
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215726682
Waardeloze PR maar het boeit blijkbaar niet. Medewerker 8, 9 en 10 van World Central Kitchen gedood. Eentje daarvan zou een 7 oktober terrorist zijn. Let op de auto waar ze in zaten was een burger auto (dus zonder WCK stickers).

quote:
Best opmerkelijke verklaring van IDF in BBC artikel.

In a statement, the IDF said it had "struck a vehicle [carrying] a terrorist that took part in the murderous 7 October massacre".
Knip
it was "not possible to link the terrorist to a specific abduction attempt".
"The terrorist was monitored for a while by IDF intelligence and was struck following credible information regarding his real time location," it said.
It said the strike was on a “civilian unmarked vehicle” whose movement had “not been coordinated for transporting aid”.
It went on to demand "clarifications and an urgent investigation" from WCK and the international community "regarding the hiring of workers who took part in... terrorist activity against Israel".

Interessant. Blijkbaar worden organisaties zoals WCK ingelicht welke terroristen IDF zoekt en ondanks dat heeft WCK een verklaring uitgegeven dat ze ontkennen genformeerd te zijn dat een van die drie personen banden met Hamas heeft.
pi_215726939
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 november 2024 16:18 schreef egayalS het volgende:
Yup [ x ]
Boehoehoe :D
Intolerant voor intolerantie
  zondag 1 december 2024 @ 15:11:10 #111
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215736025
twitter


Nog in leven en niet gevonden na 420 dagen. Ongelooflijk.
pi_215745633
UNRWA stopt hulpkonvooien vanwege plunderingen in Gaza
https://niw.nl/unrwa-stop(...)lunderingen-in-gaza/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  Overall beste user 2022 maandag 2 december 2024 @ 11:47:59 #113
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215745808
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2024 11:32 schreef Aether het volgende:
UNRWA stopt hulpkonvooien vanwege plunderingen in Gaza
https://niw.nl/unrwa-stop(...)lunderingen-in-gaza/
Wie plundert?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215746056
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2024 11:32 schreef Aether het volgende:
UNRWA stopt hulpkonvooien vanwege plunderingen in Gaza
https://niw.nl/unrwa-stop(...)lunderingen-in-gaza/
UNRWA? :? Wat doen die daar nog?
Intolerant voor intolerantie
  Overall beste user 2022 maandag 2 december 2024 @ 12:06:47 #115
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215746078
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 12:05 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
UNRWA? :? Wat doen die daar nog?
Die hebben drie maanden de tijd gekregen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215746391
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 11:47 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wie plundert?
Gewapende bendes, families en vast ook Hamas.

De politie, ook Hamas, is al ruim een jaar een legitiem doelwit. Er is geen club dat de orde handhaaft. IDF heeft de controle over het gebied en dat stelen gebeurt onder toeziend oog van IDF. De gestolen vrachtwagens en inhoud gaan ergens ongehinderd naar toe.

In plaats dat IDF nu eens verantwoordelijk gaat nemen wordt alleen gewezen naar Hamas en UNRWA. Terwijl de onschuldige burgers een tekort hebben aan alle eerste levensbehoeften. De controlerende macht laat het gebeuren en verzaakt haar plicht

Zie hieronder in de spoiler (lange tekst) minister Veldkamp (NSC) waar ook even minister Klever (PVV) wordt genoemd
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Overall beste user 2022 maandag 2 december 2024 @ 13:28:29 #117
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215746935
Dan moet Hamas/de politie toch met een voorstel komen? Of desnoods burgers uit Gaza?

Ze lopen te gillen om een eigen staat maar als het even moeilijk wordt zijn ze nergens te bekennen en is het ineens Israel die alles voor ze moet doen. Lekker makkelijk weer.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215747458
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 13:28 schreef Ulx het volgende:
Dan moet Hamas/de politie toch met een voorstel komen? Of desnoods burgers uit Gaza?

Ze lopen te gillen om een eigen staat maar als het even moeilijk wordt zijn ze nergens te bekennen en is het ineens Israel die alles voor ze moet doen. Lekker makkelijk weer.
Palestijnen :')
Intolerant voor intolerantie
  maandag 2 december 2024 @ 14:53:38 #119
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215747631
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2024 12:38 schreef opgebaarde het volgende:
Vraag 8
Gezien de constatering van Minister Klever tijdens het commissiedebat Humanitaire Hulp, dat Isral zelf verantwoordelijk wordt voor dienstverlening als UNRWA wegvalt (Isral zal ook moeten beseffen dat het als bezettende macht verantwoordelijk wordt voor alle diensten die UNRWA niet meer zou kunnen verlenen in Gaza en de Westbank als UNRWA zou wegvallen) , bent
u van plan de Isralische regering te houden aan deze verantwoordelijkheid, indien zij dit verbod doorzet?

Ach ach, GroenLinks politici die vragen stellen.

Men houdt Isral verantwoordelijk voor het zorgen van de burgers van de partij waarmee men in oorlog is en daarnaast is men aan het jammeren over oorlogsrecht, waar Isral gewoon dit ogenschouw neemt. Gejammer over niets dus.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Overall beste user 2022 maandag 2 december 2024 @ 16:26:18 #120
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215748447
Isral heeft al aangegeven dat ze wel met andere partijen blijven samenwerken. Dus om wat gaat precies het?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215749505
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2024 12:38 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Gewapende bendes, families en vast ook Hamas.

De politie, ook Hamas, is al ruim een jaar een legitiem doelwit. Er is geen club dat de orde handhaaft. IDF heeft de controle over het gebied en dat stelen gebeurt onder toeziend oog van IDF. De gestolen vrachtwagens en inhoud gaan ergens ongehinderd naar toe.

In plaats dat IDF nu eens verantwoordelijk gaat nemen wordt alleen gewezen naar Hamas en UNRWA. Terwijl de onschuldige burgers een tekort hebben aan alle eerste levensbehoeften. De controlerende macht laat het gebeuren en verzaakt haar plicht

Zie hieronder in de spoiler (lange tekst) minister Veldkamp (NSC) waar ook even minister Klever (PVV) wordt genoemd
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ja of het wordt tijd dat de palestijnen zelf eens iets gaan regelen... en dan ZONDER hamas of andere extremisten en bendes. en dat ze die zelf een keer gaan aanpakken. altijd maar dat zielige slachtoffer rolletje, alsof ze zwakzinnig zijn en niet zelf iets kunnen.

en dat er dan weer een krachtige boodschap naar buiten komt dat israel deschuld van alles is, laat wel weer zien wat het eigenlijke doel is toch.. israel naar beneden halen. het hamas doel.
pi_215751577


pi_215757812
de israelis zijn shocked omdat ze in een alternatieve realiteit leven. threadreader leest prettiger https://threadreaderapp.com/thread/1863933791858786328.html

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215758003
de mensen bij haaretz doen gewoon hun werk en daarom wil bibi hen de mond snoeren

twitter


dit interview met Anat Saragusti Press Freedom director van the Union of Journalists in Isral gaat daar ook over

Bekijk deze YouTube-video
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215758041
quote:
Weer een nieuwe aflevering van Donald "anti-oorlog" Trump. Handelsoorlogen met Mexico, Canada en China. Oorlog tegen de drug cartels op Mexicaans grondgebied en nu dus ook oorlog tegen Hamas op het programma.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  dinsdag 3 december 2024 @ 18:35:07 #126
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215758757
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 17:19 schreef egayalS het volgende:
de mensen bij haaretz doen gewoon hun werk en daarom wil bibi hen de mond snoeren

[ x ]

dit interview met Anat Saragusti Press Freedom director van the Union of Journalists in Isral gaat daar ook over

Nee hoor, Haaretz ondermijnt het eigen land en de eigenaar juicht terrorisme toe. Dit zou in elk ander land strafbaar zijn. Het is niet voor niets dat Haaretz voornamelijk populair is bij mensen die Isral (en Joden) haten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 17:07 schreef egayalS het volgende:
de israelis zijn shocked omdat ze in een alternatieve realiteit leven. threadreader leest prettiger https://threadreaderapp.com/thread/1863933791858786328.html

[ x ]
Hmm, nee. Je zit weer mis.

Isralirs leven niet in een alternatieve realiteit. Een aanzienlijk aantal moslims en progressief linkse Westerlingen doen dit.

En inderdaad, als internationale instituten die op een neutrale manier de globale rechtsorde moeten beschermen, meegaan in het ideologische gedram van de Islamtische wereld en een deel van progressief links in het Westen, zullen er wenkbrauwen worden gefronst over de politieke heksenjacht vanuit deze kringen richting Isral en Joden. We zullen daarom de feiten nog maar eens herhalen:

• "Palestina" is een naam gegeven aan een streek door de Romeinen, als Islamitisch en Arabisch land heeft het nooit bestaan
• Dit gebied is een plek waar Joden de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims
• Isral heeft alle recht zich te verdedigen tegen het aanhoudend terrorisme van Jodenhatende moslimfundamentalisten.
• De Palestijnen zijn een mix van Arabieren uit de regio, waarvan vele pas in de 20e eeuw richting dit gebied kwamen.
• Er gn genocide gaande in Gazastrook
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 3 december 2024 @ 18:37:19 #127
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215758782
quote:
18s.gif Op dinsdag 3 december 2024 17:22 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Weer een nieuwe aflevering van Donald "anti-oorlog" Trump. Handelsoorlogen met Mexico, Canada en China. Oorlog tegen de drug cartels op Mexicaans grondgebied en nu dus ook oorlog tegen Hamas op het programma.
Het is juist goed dat Trump de Palestijnse terroristen hard wil gaan aanpakken. Het zou uitstekend zijn als de VS, Isral een handje komt helpen in het aanpakken van deze mensen, en niet alleen in de Gazastrook en Westelijke Jordaanoever, maar ook in het Zuiden van Libanon.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215766082
"We houden ons aan onze eigen wet". ChristenUnie: Nee

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215768608
quote:
“My name is Amos Goldberg. I am an Israeli Professor of Holocaust Studies. For nearly 30 years I have researched and taught the Holocaust, genocide and state violence.

And I want to tell whoever is willing to listen that what’s happening now in Gaza is a genocide.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215769051
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 17:57 schreef egayalS het volgende:

[..]
[ x ]
Zoek nu eens naar een moslim die het geen genocide vindt, en plaats dat hier ook eens? Want dan heb je een vergelijking.
Intolerant voor intolerantie
pi_215769240
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 december 2024 18:35 schreef HowardRoark het volgende:

• "Palestina" is een naam gegeven aan een streek door de Romeinen, als Islamitisch en Arabisch land heeft het nooit bestaan
• Dit gebied is een plek waar Joden de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims
• Isral heeft alle recht zich te verdedigen tegen het aanhoudend terrorisme van Jodenhatende moslimfundamentalisten.
• De Palestijnen zijn een mix van Arabieren uit de regio, waarvan vele pas in de 20e eeuw richting dit gebied kwamen.
• Er gn genocide gaande in Gazastrook
de huidige palestijnen en joden hebben beide voor een deel dezelfde roots. je kan niet zeggen dat een van die twee daar niet hoort. de moslims die daar sinds de 7de eeuw al wonen, waren gewoon joden die moslim werden.
en voor een ander deel bestaan beide huidige groepen uit andere volkeren.

maar dit alles opsporen naar de echt originele joden/inwoners van dit gebied is nogal onmogelijk. de joden hebben vrijwel geheel het gebied verlaten. van de groepjes die overbleven, zijn een deel dus moslim geworden en alle groepen zijn een overwegende mix geworden van van alles. het jodendom als nationaliteit /cultuur/religie heeft wel overleefd en bepaald nu voornamelijk of iemand joods is. de groep moslims die zich met dit gebied identificeerde of hier door de eeuwen heen verbleef, is eigenlijk nog groter dan de joden die dat doen. en uit die groep zijn de huidige palestijnen voortgekomen.

of palestijnen dus een grote arabische invloed hebben of joden een europese of russische of wat dan ook, doet er gewoon niet toe. de joden als nationaliteit voelen zich verbonden met israel door hun overlevering, en de palestijnen ook. de palestijnse nationaliteit van nu is gestoeld op iets veel recenters, maar dat maakt niet uit. zij waren in vergelijking met de joden verreweg de dominantste groep in dit gebied, de afgelopen 5 eeuwen. dat kan je niet weg redeneren door te zeggen dat joden er ooit eerst waren.
  Overall beste user 2022 woensdag 4 december 2024 @ 19:30:58 #132
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215769458
Dus wat is het punt? Men mag ergens niet wonen op basis van geloof?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215769512
paar weken terug zaten politici en veel users hiero zich vreselijk druk te maken over "pogroms" in amsterdam, je zou denken dat ze zich nu weer druk zouden maken, maar nee, "crickets"

twitter

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215769608
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:07 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
de huidige palestijnen en joden hebben beide voor een deel dezelfde roots. je kan niet zeggen dat een van die twee daar niet hoort. de moslims die daar sinds de 7de eeuw al wonen, waren gewoon joden die moslim werden.
en voor een ander deel bestaan beide huidige groepen uit andere volkeren.

maar dit alles opsporen naar de echt originele joden/inwoners van dit gebied is nogal onmogelijk. de joden hebben vrijwel geheel het gebied verlaten. van de groepjes die overbleven, zijn een deel dus moslim geworden en alle groepen zijn een overwegende mix geworden van van alles. het jodendom als nationaliteit /cultuur/religie heeft wel overleefd en bepaald nu voornamelijk of iemand joods is. de groep moslims die zich met dit gebied identificeerde of hier door de eeuwen heen verbleef, is eigenlijk nog groter dan de joden die dat doen. en uit die groep zijn de huidige palestijnen voortgekomen.

of palestijnen dus een grote arabische invloed hebben of joden een europese of russische of wat dan ook, doet er gewoon niet toe. de joden als nationaliteit voelen zich verbonden met israel door hun overlevering, en de palestijnen ook. de palestijnse nationaliteit van nu is gestoeld op iets veel recenters, maar dat maakt niet uit. zij waren in vergelijking met de joden verreweg de dominantste groep in dit gebied, de afgelopen 5 eeuwen. dat kan je niet weg redeneren door te zeggen dat joden er ooit eerst waren.
Sterker nog, met de wet recht op terugkeer halen ze van alles en nog wat binnen om maar in meerderheid Joods te blijven. Ik geloof dat er zo'n 140.000 Ethiopische Joden in Isral zijn. Die hebben echt 0 roots in Isral.
  Overall beste user 2022 woensdag 4 december 2024 @ 19:48:32 #135
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215769615
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:36 schreef egayalS het volgende:
paar weken terug zaten politici en veel users hiero zich vreselijk druk te maken over "pogroms" in amsterdam, je zou denken dat ze zich nu weer druk zouden maken, maar nee, "crickets"

[ x ]
[ x ]
Waarom moet een lokale politicus zich hier druk over maken?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215769662
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:36 schreef egayalS het volgende:
paar weken terug zaten politici en veel users hiero zich vreselijk druk te maken over "pogroms" in amsterdam, je zou denken dat ze zich nu weer druk zouden maken, maar nee, "crickets"
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2024 18:45 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Zoek nu eens naar een moslim die het geen genocide vindt, en plaats dat hier ook eens? Want dan heb je een vergelijking.
Intolerant voor intolerantie
  woensdag 4 december 2024 @ 20:04:21 #137
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215769768
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:36 schreef egayalS het volgende:
paar weken terug zaten politici en veel users hiero zich vreselijk druk te maken over "pogroms" in amsterdam, je zou denken dat ze zich nu weer druk zouden maken, maar nee, "crickets"

[ x ]
[ x ]
Die mensen interesseren je niet. Enkel hun religie
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215769803
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:07 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
de huidige palestijnen en joden hebben beide voor een deel dezelfde roots. je kan niet zeggen dat een van die twee daar niet hoort. de moslims die daar sinds de 7de eeuw al wonen, waren gewoon joden die moslim werden.
en voor een ander deel bestaan beide huidige groepen uit andere volkeren.
Hmm. Dat klopt niet helemaal.

Ze zijn er zeker hoor, maar de meeste Arabieren kwamen pas richting dit gebied na de opkomst van de Islam. Zie bijvoorbeeld:
quote:
The term “Arab,” as well as the presence of Arabs in the Syrian desert and the Fertile Crescent, is first seen in the Assyrian sources from the 9th century bce (Eph'al 1984). Originally referring to nomads of central and northern Arabia, the term “Arabs” later came to include the sedentary population of the south, which had its own language and culture. The term thus covers two different stocks that became linguistically and culturally unified yet retained consciousness of their discrete origins (Grohmann et al. 1960; Rentz 1960; Caskel 1966, pp. 19–47; Goldziher 1967, pp. 45–97, 164–190; Beeston 1995; also see Peters 1999). Migrations of southern Arabian tribes northwards have been recorded mainly since the 3d century ce. These tribes settled in various places in central and northern Arabia, as well as in the Fertile Crescent, including areas that are now part of Israel (Dussaud 1955; Ricci 1984). The emergence of Islam in the 7th century ce furthered the unification of the Arabian tribal populations. This unified Arab-Islamic community engaged in a large movement of expansion, the Fertile Crescent and Egypt being the first areas to have been conquered. It is very difficult to trace the tribal composition of the Muslim armies, but it is known that tribes of Yemeni origin formed the bulk of those Muslim contingents that conquered Egypt in the middle of the 7th century ce.

Bron
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:07 schreef pokkerdepok het volgende:
maar dit alles opsporen naar de echt originele joden/inwoners van dit gebied is nogal onmogelijk. de joden hebben vrijwel geheel het gebied verlaten. van de groepjes die overbleven, zijn een deel dus moslim geworden en alle groepen zijn een overwegende mix geworden van van alles. het jodendom als nationaliteit /cultuur/religie heeft wel overleefd en bepaald nu voornamelijk of iemand joods is. de groep moslims die zich met dit gebied identificeerde of hier door de eeuwen heen verbleef, is eigenlijk nog groter dan de joden die dat doen. en uit die groep zijn de huidige palestijnen voortgekomen.
Hmm, nee, er zijn geen grootschalige bekeringen geweest tot de Islam omdat veel Joden ofwel zijn verdreven, omgekomen of tot slaaf gemaakt door de Romeinen na de Bar Kochba-opstand.

Daarnaast zit je ook mis over de Palestijnen. Dit zijn een groep Arabieren uit de regio, waarvan een aanzienlijk aantal zelfs pas in de jaren 1920 en 1930 richting het Britse Mandaatgebied kwam omdat dit begon op te bloeien vanwege de aanwezigheid van de teruggekeerde Joden uit Europa, die daar steden bouwden en industrien begonnen.

En dit gebied is per definitie niet Islamitisch en ook niet Arabisch. Een gebied veroveren maakt je nog niet inheems daar. Zo zullen in de VS, hoelang mensen van Europese komaf daar ook wonen, de 'native Americans' de inheemse bewoners blijven.
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:07 schreef pokkerdepok het volgende:
of palestijnen dus een grote arabische invloed hebben of joden een europese of russische of wat dan ook, doet er gewoon niet toe. de joden als nationaliteit voelen zich verbonden met israel door hun overlevering, en de palestijnen ook. de palestijnse nationaliteit van nu is gestoeld op iets veel recenters, maar dat maakt niet uit. zij waren in vergelijking met de joden verreweg de dominantste groep in dit gebied, de afgelopen 5 eeuwen. dat kan je niet weg redeneren door te zeggen dat joden er ooit eerst waren.
Nee, Joden zijn niet Europees of Russisch. Joden zijn inheems aan de Levant. De meeste Arabieren zijn dit daarentegen niet.

En wat de Arabische moslims verder denken en vinden is helemaal irrelevant. Zij hebben dit gebied via veroveringen weten te bemachtigen. Men was niet bereid om hier Joden te accepteren, laat staan een Joodse staat. Men begon meerdere oorlogen en heeft alles verloren. Play stupid games, win stupid prizes.

Als je een gebied veroverd, kun je het ook weer verliezen, dat is simpelweg ook de realiteit. En het Westen had al veel eerder het compromisloze aspect van de Arabische en Islamtische culturen moeten inzien en deze Arabieren hier gewoon verdrijven.

Helaas, er is niet met deze mensen samen te leven want iedere keer opnieuw begint met weer een oorlog, hopende dat het nu wel lukt om Isral te vernietigen en alle Joden te om te brengen. En de vreemde empathie voor de barbaarse en gewelddadige cultuur van deze mensen bij sommigen in het Westen is zorgwekkend om te aanschouwen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215770151
quote:
14s.gif Op dinsdag 3 december 2024 18:35 schreef HowardRoark het volgende:

• Dit gebied is een plek waar Joden de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims

ik heb het ff opgezocht voor je maar joden zijn niet ontsprongen uit de aarde van palestina.

During the transition from the Late Bronze to the Early Iron Age—probably about 1250 bce—the Israelites entered Canaan, settling at first in the hill country and in the south. The Israelites' infiltration was opposed by the Canaanites, who continued to hold the stronger cities of the region.
https://www.britannica.co(...)l-region-Middle-East

"inflitration" sommige dinegen veranderen niet i guess

daarnaast zijn de volkeren van palestina inclusief, joden met de opkomst van het christendom bekeert tot het christendom en later met de opkomst van de islam bekeert tot de islam. maw al die bekeerde mensen of ze nou christen of moslim zijn, zijn niet op eens"niet inheems", wanneer ze zich bekeerden. wat mensen inheems maakt is dat ze daar generaties een geschiedenis hebben opgebouwd.

de redenering "islam komt uit arabie, palestijnen zijn moslims, dus palestijnen zijn niet inheems aan palestina" is te dom voor woorden. dat is zoiets als, "het christendom komt uit palestina, dus christenen zijn niet inheems aan nederland". dit terwijl wilders met zijn aziatische hoofd indo is, wel altijd schermt met zijn "joods-christelijke" geneuzel. het christendom is inheems aan nederland omdat christenen al generaties lang hier zijn net zoals dat de christelijke als de islamitishce palestijnen dat zijn aan palestina

doet me denken aan die meme met kermit de kikker die een kopje thee drinkt, "alsof jezus uit limburg komt, maar ik bemoei niet"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215772456
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215772481
Oh jee, een spandoek

:')
pi_215772513
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 13:07 schreef egayalS het volgende:
"We houden ons aan onze eigen wet". ChristenUnie: Nee

[ x ]
Van de SGP; met een Stoffer die bij een abortuskliniek liep te flyeren, verbaast het me niets. De SGP lijkt ellende, instabiliteit en gitzwarte bladzijden in het vooruitzicht wel te willen omarmen. Onzekerheid is de bakermat voor zieltjeswinning. Dan stromen de kerken voller, zo denken zij.

Van de Christenunie had ik wel een doordachtere stem verwacht.
pi_215772530
quote:
14s.gif Op woensdag 4 december 2024 20:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm. Dat klopt niet helemaal.

Ze zijn er zeker hoor, maar de meeste Arabieren kwamen pas richting dit gebied na de opkomst van de Islam. Zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
dat is dus dat andere deel wat ik vermeldde
quote:
Hmm, nee, er zijn geen grootschalige bekeringen geweest tot de Islam omdat veel Joden ofwel zijn verdreven, omgekomen of tot slaaf gemaakt door de Romeinen na de Bar Kochba-opstand.

Daarnaast zit je ook mis over de Palestijnen. Dit zijn een groep Arabieren uit de regio, waarvan een aanzienlijk aantal zelfs pas in de jaren 1920 en 1930 richting het Britse Mandaatgebied kwam omdat dit begon op te bloeien vanwege de aanwezigheid van de teruggekeerde Joden uit Europa, die daar steden bouwden en industrien begonnen.

En dit gebied is per definitie niet Islamitisch en ook niet Arabisch. Een gebied veroveren maakt je nog niet inheems daar. Zo zullen in de VS, hoelang mensen van Europese komaf daar ook wonen, de 'native Americans' de inheemse bewoners blijven.
[..]
je hebt het alleen maar over dat deel wat geen eeuwenoude roots heeft daar. dat andere deel bestaat ook gewoon he. maar is klein. er waren sowieso in 1500 maar iets van 350.000 mensen daar. daarvan was 80% moslim.
quote:
Nee, Joden zijn niet Europees of Russisch. Joden zijn inheems aan de Levant. De meeste Arabieren zijn dit daarentegen niet.
dit klopt niet. genetisch gezien is er weinig verschil tussen de aandelen echt oude roots in de palestijnen en de joden.
joden zijn daar weggejaagd ja, maar dat waren in oude tijden zeer weinig mensen. de joodse roots zijn compleet vermengd met waar ze door de geschiedenis hebben gewoond. ook israel zelf onderkent dat, en als je maar 6% joodse genen hebt, mag je jezelf joods noemen.
quote:
En wat de Arabische moslims verder denken en vinden is helemaal irrelevant. Zij hebben dit gebied via veroveringen weten te bemachtigen. Men was niet bereid om hier Joden te accepteren, laat staan een Joodse staat. Men begon meerdere oorlogen en heeft alles verloren. Play stupid games, win stupid prizes.

Als je een gebied veroverd, kun je het ook weer verliezen, dat is simpelweg ook de realiteit. En het Westen had al veel eerder het compromisloze aspect van de Arabische en Islamtische culturen moeten inzien en deze Arabieren hier gewoon verdrijven.

Helaas, er is niet met deze mensen samen te leven want iedere keer opnieuw begint met weer een oorlog, hopende dat het nu wel lukt om Isral te vernietigen en alle Joden te om te brengen. En de vreemde empathie voor de barbaarse en gewelddadige cultuur van deze mensen bij sommigen in het Westen is zorgwekkend om te aanschouwen.
ja okee, dus dat is dan de bottom line, het doet er inderdaad niet toe. wat ik zei dus.
pi_215772535
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:48 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Sterker nog, met de wet recht op terugkeer halen ze van alles en nog wat binnen om maar in meerderheid Joods te blijven. Ik geloof dat er zo'n 140.000 Ethiopische Joden in Isral zijn. Die hebben echt 0 roots in Isral.
het is een staat voor joden, dus ook die joden zijn welkom. hun roots zijn vrijwel puur alleen het geloof. het jodendom is beide, gene en geloof. je kan ook joods worden, als je studeert en een examen aflegt.
pi_215772538
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:36 schreef egayalS het volgende:
paar weken terug zaten politici en veel users hiero zich vreselijk druk te maken over "pogroms" in amsterdam, je zou denken dat ze zich nu weer druk zouden maken, maar nee, "crickets"

[ x ]
[ x ]
beetje zinloze post dit, ik zie twee balkjes met post deleted.
pi_215772627
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 19:30 schreef Ulx het volgende:
Dus wat is het punt? Men mag ergens niet wonen op basis van geloof?
het punt is dat claims op basis van ethniciteit niet echt stand houden. aan beide kanten.
geloof telt niet echt nee.
wat wel telt in demoderne tijd, is dat je ergens mag zijn waar je geboren bent. dat is een keihard mensenrecht.
pi_215772629
Ik snap niet waarom je eeuwig de focus blijft houden op hoe ver je kan terugrekenen in de geschiedenis om uit te vogelen wie inheems is aan de Levant. Het blijft een arbitrair startpunt wat je gebruikt. Voor het Jodendom ontstond hebben er ook mensen in de Levant gewoond. Zijn dat dan de inheemse inwoners?

Mensen moeten eens stoppen om dit als argument te gebruiken dat Israliers het leven van de Palestijnen zo zuur mogelijk moeten maken puur uit zelfbescherming en overleving van de Joodse staat. Israliers zouden eens lef en ballen moeten tonen en de regering Netanyahu omver moeten werpen met brute kracht. Zet hem en Smotrich in Den Haag neer. Ontmantel de nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever. Stop met het constante actieve streven om zoveel mogelijk Palestijnen in een hoekje te drijven. Haal vestigingskolonialisme als gedachtengoed uit de huidige bevolking en de overheid.

Het zou helemaal niet zo moeilijk moeten zijn. Maar Isral is te gefocust op volledige controle van de Levant vanwege het zionisme. Het zionisme is de kern van het probleem.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_215772666
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2024 11:41 schreef Qarrad het volgende:
https://www.wsj.com/opini(...)ocide-purge-c8feef1a
[..]
De VN zwalken vrolijk verder.
Amnesty trekt snoeiharde conclusie: Isral maakt zich schuldig aan genocide in Gaza

https://www.ad.nl/buitenl(...)de-in-gaza~aa63e14b/
pi_215772667
Tja, gaat nog wel even door dit conflict.
Vakman pur sang
pi_215772902
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 01:58 schreef Chadi het volgende:

[..]
Amnesty trekt snoeiharde conclusie: Isral maakt zich schuldig aan genocide in Gaza

https://www.ad.nl/buitenl(...)de-in-gaza~aa63e14b/
Oh noes! :'(

Serieus: Amnesty International :')
Past in het rijtje VN, ICC, Oxfam Novib en Al-Jazeera.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 05-12-2024 07:25:05 ]
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 5 december 2024 @ 07:08:31 #151
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215772958
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 20:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die mensen interesseren je niet. Enkel hun religie
Sterker nog, zijn moederland (want Nederland is dat niet in zijn mindset) is as we speak Syrische Koerden aan het afslachten, Islamitische terroristen in Syri aan het steunen die weer een hoop Koerden, Druzen, Christenen etc. gaan slachten n houdt Noord-Syri en Noord-Cyprus illegaal bezet.

Niet alleen horen we hem zich daar niet over uitspreken, hij steunt het.
  donderdag 5 december 2024 @ 07:14:52 #152
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215772985
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 01:30 schreef Nexum het volgende:
Ik snap niet waarom je eeuwig de focus blijft houden op hoe ver je kan terugrekenen in de geschiedenis om uit te vogelen wie inheems is aan de Levant. Het blijft een arbitrair startpunt wat je gebruikt. Voor het Jodendom ontstond hebben er ook mensen in de Levant gewoond. Zijn dat dan de inheemse inwoners?

Mensen moeten eens stoppen om dit als argument te gebruiken dat Israliers het leven van de Palestijnen zo zuur mogelijk moeten maken puur uit zelfbescherming en overleving van de Joodse staat. Israliers zouden eens lef en ballen moeten tonen en de regering Netanyahu omver moeten werpen met brute kracht. Zet hem en Smotrich in Den Haag neer. Ontmantel de nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever. Stop met het constante actieve streven om zoveel mogelijk Palestijnen in een hoekje te drijven. Haal vestigingskolonialisme als gedachtengoed uit de huidige bevolking en de overheid.

Het zou helemaal niet zo moeilijk moeten zijn. Maar Isral is te gefocust op volledige controle van de Levant vanwege het zionisme. Het zionisme is de kern van het probleem.
Het zionisme is een deel van het probleem. Je negeert echter dat een ander deel van het probleem het antisemitisme onder Arabieren is en hun angst voor een florerende Joodse staat. Deze is namelijk een bedreiging voor de legitimiteit van hun eigen falende regimes. Vandaar alle oorlogen die ze zijn begonnen.
pi_215773030
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 20:31 schreef egayalS het volgende:

[..]
ik heb het ff opgezocht voor je maar joden zijn niet ontsprongen uit de aarde van palestina.

During the transition from the Late Bronze to the Early Iron Age—probably about 1250 bce—the Israelites entered Canaan, settling at first in the hill country and in the south. The Israelites' infiltration was opposed by the Canaanites, who continued to hold the stronger cities of the region.
https://www.britannica.co(...)l-region-Middle-East

"inflitration" sommige dinegen veranderen niet i guess

daarnaast zijn de volkeren van palestina inclusief, joden met de opkomst van het christendom bekeert tot het christendom en later met de opkomst van de islam bekeert tot de islam. maw al die bekeerde mensen of ze nou christen of moslim zijn, zijn niet op eens"niet inheems", wanneer ze zich bekeerden. wat mensen inheems maakt is dat ze daar generaties een geschiedenis hebben opgebouwd.

de redenering "islam komt uit arabie, palestijnen zijn moslims, dus palestijnen zijn niet inheems aan palestina" is te dom voor woorden. dat is zoiets als, "het christendom komt uit palestina, dus christenen zijn niet inheems aan nederland". dit terwijl wilders met zijn aziatische hoofd indo is, wel altijd schermt met zijn "joods-christelijke" geneuzel. het christendom is inheems aan nederland omdat christenen al generaties lang hier zijn net zoals dat de christelijke als de islamitishce palestijnen dat zijn aan palestina

doet me denken aan die meme met kermit de kikker die een kopje thee drinkt, "alsof jezus uit limburg komt, maar ik bemoei niet"
quote:
10s.gif Op donderdag 5 december 2024 00:29 schreef egayalS het volgende:
[ x ]
quote:
1s.gif Op woensdag 4 december 2024 18:45 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Zoek nu eens naar een moslim die het geen genocide vindt, en plaats dat hier ook eens? Want dan heb je een vergelijking.
Intolerant voor intolerantie
pi_215773049
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 07:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het zionisme is een deel van het probleem. Je negeert echter dat een ander deel van het probleem het antisemitisme onder Arabieren is en hun angst voor een florerende Joodse staat. Deze is namelijk een bedreiging voor de legitimiteit van hun eigen falende regimes. Vandaar alle oorlogen die ze zijn begonnen.
Niet falende regimes. Falende religie.

Zionisme is een move huiswaarts en meer niet. Dat er daarbij mensen onteigend werden is betreurenswaardig maar onomkeerbaar, net als het continent Amerika en de oorspronkelijke stammen die er woonden en bij ons en de Kaninefaten.

Islam is de ontkenning van het jodendom en christendom als ware religie - maar als het zionisme slaagt, dan zullen ze moeten toegeven dat ze zelf fout zitten. Zoals we inmiddels weten gaat die overgave niet zonder slag of stoot. Misschien is dit conflict wel een voorbode op de ondergang van de islam... ik heb het al vaak als zodanig gezien.
Intolerant voor intolerantie
pi_215773580
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 01:30 schreef Nexum het volgende:
Ik snap niet waarom je eeuwig de focus blijft houden op hoe ver je kan terugrekenen in de geschiedenis om uit te vogelen wie inheems is aan de Levant. Het blijft een arbitrair startpunt wat je gebruikt. Voor het Jodendom ontstond hebben er ook mensen in de Levant gewoond. Zijn dat dan de inheemse inwoners?
Hmm. De enige reden waarom je dit argument verwerpt is omdat het niet past in het gewenste narratief dat de Palestijnen hier zogenaamd de inheemse bewoners zouden zijn. Iets dat wordt gepropagandeerd in veel Islamtische en radicaal linkse kringen in het Westen. Maar de realiteit is net andersom: Joden en het Jodendom is hier inheems, Arabieren en de Islam niet.
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 01:30 schreef Nexum het volgende:
Mensen moeten eens stoppen om dit als argument te gebruiken dat Israliers het leven van de Palestijnen zo zuur mogelijk moeten maken puur uit zelfbescherming en overleving van de Joodse staat. Israliers zouden eens lef en ballen moeten tonen en de regering Netanyahu omver moeten werpen met brute kracht. Zet hem en Smotrich in Den Haag neer. Ontmantel de nederzettingen in de Westelijke Jordaanoever. Stop met het constante actieve streven om zoveel mogelijk Palestijnen in een hoekje te drijven. Haal vestigingskolonialisme als gedachtengoed uit de huidige bevolking en de overheid.
Het is niet duidelijk waarom mensen in Isral dit zouden moeten doen. Dit betreft politici die democratisch zijn verkozen. Tevens is het onduidelijk waarom er geen Joden op de Westelijke Jordaanoever zouden mogen wonen.

Jij vraagt dus aan Isralirs om hun eigen democratie omver te werpen en mee te helpen aan de creatie van een Arabische ethnostaat, voor de groep Arabieren die al meer dan een eeuw lang Joden het leven zuur maakt en na de oprichting van Isral geen enkele concessie wilde doen en blijft proberen om Isral te vernietigen.

Wellicht wordt het eens dat de Palestijnen hun verlies erkennen. Dat men accepteert dat na vele oorlogen, terreuraanslagen en andere vormen van barbaars Islamitisch geweld, men aan het kortste eind heeft getrokken. Men pakt de eigen spullen en gaat hun heil zoeken in andere Arabische en Islamtische landen. Daar zijn er namelijk heel wat van.
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 01:30 schreef Nexum het volgende:
Het zou helemaal niet zo moeilijk moeten zijn. Maar Isral is te gefocust op volledige controle van de Levant vanwege het zionisme. Het zionisme is de kern van het probleem.
Zionisme is geen probleem en dit ook nooit geweest. Islamisme en gefabriceerd panarabisme daarentegen wel. Dit heeft er namelijk voor gezorgd dat er bij Arabische moslims de consensus is dat dit hun gebied zou zijn en dat de Islam hier moet heersen. Daarom kan men geen andere groepen accepteren of het nu gaat om Joden, Jezidi's, Koerden, Christenen of Druze.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215773596
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 07:30 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Niet falende regimes. Falende religie.

Zionisme is een move huiswaarts en meer niet. Dat er daarbij mensen onteigend werden is betreurenswaardig maar onomkeerbaar, net als het continent Amerika en de oorspronkelijke stammen die er woonden en bij ons en de Kaninefaten.

Islam is de ontkenning van het jodendom en christendom als ware religie - maar als het zionisme slaagt, dan zullen ze moeten toegeven dat ze zelf fout zitten. Zoals we inmiddels weten gaat die overgave niet zonder slag of stoot. Misschien is dit conflict wel een voorbode op de ondergang van de islam... ik heb het al vaak als zodanig gezien.
Dat er mensen onteigend zijn is slechts een resultaat van de oorlogen die de Arabieren zelf zijn begonnen. Het blijft daarom ook vreemd dat dit altijd wordt aangehaald als argument.

• Arabische moslims starten een oorlog om Joden te verdrijven en af te slachten.
• Men verliest deze oorlog en wordt op sommige plekken zelf verdreven.
• Arabische moslims beginnen te jammeren dat men "zomaar" is verdreven.

Play stupid games, win stupid prizes.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215773759
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 07:30 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Niet falende regimes. Falende religie.

Zionisme is een move huiswaarts en meer niet. Dat er daarbij mensen onteigend werden is betreurenswaardig maar onomkeerbaar, net als het continent Amerika en de oorspronkelijke stammen die er woonden en bij ons en de Kaninefaten.

Islam is de ontkenning van het jodendom en christendom als ware religie - maar als het zionisme slaagt, dan zullen ze moeten toegeven dat ze zelf fout zitten. Zoals we inmiddels weten gaat die overgave niet zonder slag of stoot. Misschien is dit conflict wel een voorbode op de ondergang van de islam... ik heb het al vaak als zodanig gezien.
Dat optie 3 (met een paar varianten) ontkent dat optie 1 (met vele (!) varianten) en optie 2 'ware' religies zijn is logisch. Optie 1 en optie 2 prediken beide wat anders. Dus als je optie 1 en 2 hebt is er slechts 1 ware religie van de twee

Je kunt niet stellen dat het Christendom 'en' Zionisme 'de ware' religie[s] zijn. En als je dat wel stelt, dan kan Islam er ook nog wel bij met die claim.

your call
pi_215773944
quote:
5s.gif Op donderdag 5 december 2024 09:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dat optie 3 (met een paar varianten) ontkent dat optie 1 (met vele (!) varianten) en optie 2 'ware' religies zijn is logisch. Optie 1 en optie 2 prediken beide wat anders. Dus als je optie 1 en 2 hebt is er slechts 1 ware religie van de twee

Je kunt niet stellen dat het Christendom 'en' Zionisme 'de ware' religie[s] zijn. En als je dat wel stelt, dan kan Islam er ook nog wel bij met die claim.

your call
Dat is allemaal niet relevant, sorry. Het gaat hier niet om het zionisme, het Christendom en het Jodendom. Het gaat hier om het falen van de islam en de acceptatie ervan (of het gebrek daaraan), en de gevolgen ervan voor de regio. En in het verlengde daarvan, voor ons in het westen.
Intolerant voor intolerantie
pi_215774028
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 09:44 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Dat is allemaal niet relevant, sorry.
Je maakte dus een bullshit claim
pi_215774268
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 09:56 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Je maakte dus een bullshit claim
:D

Goed verhaal.
Intolerant voor intolerantie
pi_215774526
quote:
5s.gif Op donderdag 5 december 2024 09:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dat optie 3 (met een paar varianten) ontkent dat optie 1 (met vele (!) varianten) en optie 2 'ware' religies zijn is logisch. Optie 1 en optie 2 prediken beide wat anders. Dus als je optie 1 en 2 hebt is er slechts 1 ware religie van de twee

Je kunt niet stellen dat het Christendom 'en' Zionisme 'de ware' religie[b][s] zijn[/b]. En als je dat wel stelt, dan kan Islam er ook nog wel bij met die claim.

your call
Zionisme is een religie?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215775043
quote:
14s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zionisme is een religie?
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 07:30 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Niet falende regimes. Falende religie.

Zionisme is een move huiswaarts en meer niet. Dat er daarbij mensen onteigend werden is betreurenswaardig maar onomkeerbaar, net als het continent Amerika en de oorspronkelijke stammen die er woonden en bij ons en de Kaninefaten.

Islam is de ontkenning van het jodendom en christendom als ware religie - maar als het zionisme slaagt, dan zullen ze moeten toegeven dat ze zelf fout zitten. Zoals we inmiddels weten gaat die overgave niet zonder slag of stoot. Misschien is dit conflict wel een voorbode op de ondergang van de islam... ik heb het al vaak als zodanig gezien.
gaan jullie maar even met elkaar rond de tafel
pi_215775303
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 11:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]
[..]
gaan jullie maar even met elkaar rond de tafel
:? :D
Intolerant voor intolerantie
pi_215775758
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 06:47 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Oh noes! :'(

Serieus: Amnesty International :')
Past in het rijtje VN, ICC, Oxfam Novib en Al-Jazeera.
Amnesty heeft de regels aangepast om het genocide te noemen.
Onder de officiele regels is het geen genocide blijkbaar dus is Amnesty het niet eens met de officiele regels en hebben het aangepast zodat ze het zelf genocide kunnen noemen.

bv:
quote:
However, its rulings on inferring intent can be read extremely narrowly, in a manner that would potentially preclude a state from having genocidal intent alongside one or more additional motives or goals in relation to the conduct of its military operations. As outlined below, Amnesty International considers this an overly cramped interpretation of international jurisprudence and one that would effectively preclude a finding of genocide in the context of an armed conflict. The organization considers that the Genocide Convention must be interpreted in a manner that ensures that genocide remains prohibited in both peacetime and in war and that ICJ jurisprudence should not be read to effectively preclude a finding of genocide during war.
Daarnaast ruikt het rapport naar "Er is genocide gaande, we moeten nu proberen te bewijzen dat het gaande is."
Neutraliteit is ver te zoeken in ieder geval.
pi_215776217
Ik heb zo vaak gezegd dat 1 van de redenen waarom Amerikanen Israel blind steunen is omdat wanneer de Amerikanen naar de Isralis kijken ze henzelf zien. Net zoals dat de redden waarom Duitsland, Nederland, het Verenigd Koninkrijk en de VS, Isral steunen hun gezamenlijke gereformeerde geschiedenis waaruit het gereformeerde christendom waaruit het Christelijke zionisme ontsprongen is zorgt ervoor dat ze op een bepaalde manier naar Israel kijken.
Ondertussen zullen deze landen zich overwegend identificeren als seculier maar je culturele erfenis zet je niet zomaar van je af. Of je het nou bewust bent of niet. Hell er zijn zat christenen die nergens in geloven maar wel meedoen met bepaalde christelijke rituelen, uit gewoonte en niet uit overtuiging. Zo steunen deze post gereformeerde landen dus Israel niet uit overtuiging maar uit gewoonte.

Dit is van een artikel over white Christian nationalists in de VS. Hun zelfbeeld beeld overlapt bijna volledig met hoe de Zionisten zichzelf zien in Palestina. Het is niet rationeel of in realiteit gestoeld het is een gecultiveerde mythe. https://www.trouw.nl/reli(...)-verlosser~b07e6641/

De trumpisten op de foto zijn geweldig. "Im voting voor the convicted felon" en "God, Guns, Trump" :')

"Een ‘echte’ Amerikaan is volgens hen een witte christen die er geboren is. Vergeet de inheemse bevolking en vergeet de verschillende (niet-)religieuze achtergronden van de founding fathers: de grondwet die zij in 1787 schreven was louter bijbels genspireerd. En, vinden zij, die door God verkozen VS worden bedreigd door niet-christenen en mensen van kleur. Bescherming van de VS is daarom een strijd van goed versus kwaad, en dus is geweld gerechtvaardigd – zie de Capitoolbestorming van 2021. Vrijheid is er voor witte mannen, orde moet er zijn voor vrouwen en de lhbti+-gemeenschap. "
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  donderdag 5 december 2024 @ 13:58:55 #166
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215776362
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 01:58 schreef Chadi het volgende:

[..]
Amnesty trekt snoeiharde conclusie: Isral maakt zich schuldig aan genocide in Gaza

https://www.ad.nl/buitenl(...)de-in-gaza~aa63e14b/
Ik las het ja. Niet heel verrassend gezien de invalshoek van de afgelopen decennia van Amnesty.

Ook opvallend: laatste nieuwsbericht over Soedan daar is van september. Jemen? Maanden geleden. Syri nog wel wat. Oeigoeren, vorige maand.

Dus tja, ik heb nogal de neiging om deze kwalificatie niet heel serieus te nemen, ook omdat ze zelf de voorwaarden voor genocide nogal oprekken in het rapport.

Wat niet wegneemt dat het vreselijk is wat er in Gaza gebeurt en zo snel mogelijk moet stoppen, inclusief een langetermijnvisie voor het gebied.
pi_215776957
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215776982
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 15:18:00 #169
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215776987
Ik moet denken aan Assad sr die n 1976 samenwerkte met Isral om de Palestijnen uit Libanon te trappen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215777072
Wat een rommel weer in dit topic.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 5 december 2024 @ 16:31:40 #171
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215777552
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 13:42 schreef egayalS het volgende:
Ik heb zo vaak gezegd dat 1 van de redenen waarom Amerikanen Israel blind steunen is omdat wanneer de Amerikanen naar de Isralis kijken ze henzelf zien. Net zoals dat de redden waarom Duitsland, Nederland, het Verenigd Koninkrijk en de VS, Isral steunen hun gezamenlijke gereformeerde geschiedenis waaruit het gereformeerde christendom waaruit het Christelijke zionisme ontsprongen is zorgt ervoor dat ze op een bepaalde manier naar Israel kijken.
Ondertussen zullen deze landen zich overwegend identificeren als seculier maar je culturele erfenis zet je niet zomaar van je af. Of je het nou bewust bent of niet. Hell er zijn zat christenen die nergens in geloven maar wel meedoen met bepaalde christelijke rituelen, uit gewoonte en niet uit overtuiging. Zo steunen deze post gereformeerde landen dus Israel niet uit overtuiging maar uit gewoonte.

Dit is van een artikel over white Christian nationalists in de VS. Hun zelfbeeld beeld overlapt bijna volledig met hoe de Zionisten zichzelf zien in Palestina. Het is niet rationeel of in realiteit gestoeld het is een gecultiveerde mythe. https://www.trouw.nl/reli(...)-verlosser~b07e6641/

De trumpisten op de foto zijn geweldig. "Im voting voor the convicted felon" en "God, Guns, Trump" :')

"Een ‘echte’ Amerikaan is volgens hen een witte christen die er geboren is. Vergeet de inheemse bevolking en vergeet de verschillende (niet-)religieuze achtergronden van de founding fathers: de grondwet die zij in 1787 schreven was louter bijbels genspireerd. En, vinden zij, die door God verkozen VS worden bedreigd door niet-christenen en mensen van kleur. Bescherming van de VS is daarom een strijd van goed versus kwaad, en dus is geweld gerechtvaardigd – zie de Capitoolbestorming van 2021. Vrijheid is er voor witte mannen, orde moet er zijn voor vrouwen en de lhbti+-gemeenschap. "
Wat is een echte Turk volgens Turkse nationalisten? Geen Koerd, geen Armeen, geen Griek maar een immigrant uit Centraal-Azi. Of een DNA Griek die volledig is geassimileerd en niet eens meer dat hij Grieks DNA heeft.

Je bent echt zo heerlijk dom.
pi_215777595
Christelijke Zionisten en joodse zionisten, twee handen op een buik, zoals altijd. In dit geval onze vaderlandse strots de sgp in het Europese parlement.

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215777632
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 15:28 schreef Red_85 het volgende:
Wat een rommel weer in dit topic.
Ik scroll er altijd overheen. De naam van de user is genoeg om het te skippen.
pi_215777695
Negeren is vaak het slimst ja.
pi_215777775
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 16:45 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ik scroll er altijd overheen. De naam van de user is genoeg om het te skippen.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 16:56 schreef havanagila het volgende:
Negeren is vaak het slimst ja.
Wiki verklaart dat onaangename gevoel dat jullie en mensen als jullie ervaren wanneer jullie geconfronteerd worden met de monsterlijke realiteit over het regime die jullie tot op de dag van toejuichen.

Cognitieve dissonantie is de onaangename spanning die iemand ervaart bij tegenstrijdige overtuigingen, ideen of opvattingen of bij handelen in strijd met de eigen overtuiging.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_215777887
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 16:45 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ik scroll er altijd overheen. De naam van de user is genoeg om het te skippen.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 16:56 schreef havanagila het volgende:
Negeren is vaak het slimst ja.
Beste om te doen idd met iemand die in een biasfuik zit.

Vind het alleen jammer dat de mods hier er niets aan doen. Dit is al een jaar zo namelijk.
Maar hey, postcount he. Kwaliteit maakt niet uit, kwantiteit wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_215777989
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 17:06 schreef egayalS het volgende:

[..]
[..]
Wiki verklaart dat onaangename gevoel dat jullie en mensen als jullie ervaren wanneer jullie geconfronteerd worden met de monsterlijke realiteit over het regime die jullie tot op de dag van toejuichen.

Cognitieve dissonantie is de onaangename spanning die iemand ervaart bij tegenstrijdige overtuigingen, ideen of opvattingen of bij handelen in strijd met de eigen overtuiging.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie
Uh, ik ben niet degene die 40 keer per dag tweets loopt te dumpen eh? Onaangename spanning de boosdoener?

[ Bericht 1% gewijzigd door havanagila op 05-12-2024 17:45:21 ]
pi_215778026
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 17:06 schreef egayalS het volgende:

[..]
[..]
Wiki verklaart dat onaangename gevoel dat jullie en mensen als jullie ervaren wanneer jullie geconfronteerd worden met de monsterlijke realiteit over het regime die jullie tot op de dag van toejuichen.

Cognitieve dissonantie is de onaangename spanning die iemand ervaart bij tegenstrijdige overtuigingen, ideen of opvattingen of bij handelen in strijd met de eigen overtuiging.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie
Mensen gaan meermaals op jouw posts in en je negeert alle reacties en komt weer met een nieuwe tweet uit de Arabische en Islamtische fuikjes op de socials. Dan gaan mensen het op een gegeven moment wel negeren.

Daarnaast is het bijzonder dat jij andere bericht van cognitieve dissonantie en het Christenen kwalijk neemt dat zij meeleven met Isral. De enige reden dat jij om deze kwestie is immers religieus van aard.

Moslims (waaronder jij) vinden dat dit grondgebied (Arabisch en) Islamitisch is. En dit wordt verstopt onder eufemismen van 'Ja, maar mensenrechten ..' Terwijl in veel moslimlanden mensenrechten structureel worden geschonden.
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 16:38 schreef egayalS het volgende:
Christelijke Zionisten en joodse zionisten, twee handen op een buik, zoals altijd. In dit geval onze vaderlandse strots de sgp in het Europese parlement.

[ x ]
Zou het geen goede oplossing zijn als de Palestijnen elders hun onderkomen gaan zoeken? Bijvoorbeeld in n van de vele Arabische en Islamtische landen. Men etnisch zuiveren heeft dat niets te maken, wel met het accepteren van hun nederlaag.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215778073
quote:
14s.gif Op donderdag 5 december 2024 17:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mensen gaan meermaals op jouw posts in en je negeert alle reacties en komt weer met een nieuwe tweet uit de Arabische en Islamtische fuikjes op de socials. Dan gaan mensen het op een gegeven moment wel negeren.

Daarnaast is het bijzonder dat jij andere bericht van cognitieve dissonantie en het Christenen kwalijk neemt dat zij meeleven met Isral. De enige reden dat jij om deze kwestie is immers religieus van aard.

Moslims (waaronder jij) vinden dat dit grondgebied (Arabisch en) Islamitisch is. En dit wordt verstopt onder eufemismen van 'Ja, maar mensenrechten ..' Terwijl in veel moslimlanden mensenrechten structureel worden geschonden.
[..]
Zou het geen goede oplossing zijn als de Palestijnen elders hun onderkomen gaan zoeken? Bijvoorbeeld in n van de vele Arabische en Islamtische landen. Men etnisch zuiveren heeft dat niets te maken, wel met het accepteren van hun nederlaag.
Welke dan? die zitten ook niet op Hamas te wachten. Dikke vette betonnen muur met prikkeldaad tussen Gaza en Egypte.
pi_215778079
Amnesty International:

'Op 7 oktober begon Isral met een militaire aanval in de bezette Gazastrook'

Dit is zoiets als:

'Op 22 februari 2022 begon Oekrane met steun van Westerse landen een militaire aanval op Rusland'

Wat een ongekende partijdigheid kent deze actiegroep toch.
twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 5 december 2024 @ 18:20:46 #181
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215778428
quote:
14s.gif Op donderdag 5 december 2024 17:41 schreef HowardRoark het volgende:
Amnesty International:

'Op 7 oktober begon Isral met een militaire aanval in de bezette Gazastrook'

Dit is zoiets als:

'Op 22 februari 2022 begon Oekrane met steun van Westerse landen een militaire aanval op Rusland'

Wat een ongekende partijdigheid kent deze actiegroep toch.
[ x ]
Hou toch op. Vorig jaar heeft amnesty international ook Hamas veroordeeld:

https://www.amnesty.nl/ac(...)internationaal-recht
Wie dit leest is een lezer van dit
  donderdag 5 december 2024 @ 18:21:38 #182
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215778434
Een kleine greep uit het artikel:


Hamas en andere Palestijnse gewapende groeperingen hebben overduidelijk internationaal recht geschonden en op een beangstigende manier wrede en meedogenloze misdrijven begaan, zoals het massaal doden van mensen, gijzelingen, en willekeurige raketaanvallen op Isral. Dat zegt Amnesty International vandaag. Terwijl er nog steeds bewijs komt van de gruwelijkheden die zich hebben afgespeeld in het zuiden van Isral, blijft Amnesty International onderzoek doen om alle misdrijven onder internationaal recht te kunnen vaststellen.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215778460
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 18:20 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Hou toch op. Vorig jaar heeft amnesty international ook Hamas veroordeeld:

https://www.amnesty.nl/ac(...)internationaal-recht
Irrelevant. Het gaat nu over dit rapport en daar wordt dus een onjuist beeld gegeven van de situatie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 5 december 2024 @ 18:48:03 #184
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215778630
Als ik quote is m’n reactie steeds niet geplaatst. Dus hopelijk zo dan wel.

Ben je er bij geweest dat je al weet dat het rapport niet klopt? Weet je hoe de bevolking van Gaza er op het moment aan toe is?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215778667
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 18:48 schreef MissButterflyy het volgende:
Als ik quote is m’n reactie steeds niet geplaatst. Dus hopelijk zo dan wel.

Ben je er bij geweest dat je al weet dat het rapport niet klopt? Weet je hoe de bevolking van Gaza er op het moment aan toe is?
Jij wel?
  donderdag 5 december 2024 @ 18:55:18 #186
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215778690
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 18:53 schreef havanagila het volgende:

[..]
Jij wel?
Jij wel?

:')
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215780181
Die bekende genocidale slogan over zelfverdediging en die slogan over most moral army

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 21:23:18 #188
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215780617
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 18:20 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Hou toch op. Vorig jaar heeft amnesty international ook Hamas veroordeeld:

https://www.amnesty.nl/ac(...)internationaal-recht
Maar hebben ze Hamas ook beschuldigd van genocide en misdaden tegen de menselijkheid? Want aangezien het aantal doden er niet toe doet naar het schijnt was 7 oktober gewoon een genocide.

Burgers doden-check
Burgers verdrijven door ze te traumatiseren-check
Burgers-etnisch zuiveren door ze naar een andere lokatie te ontvoeren-check
Intentie dit te doen? Nou, reken maar van yes.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 5 december 2024 @ 21:42:53 #189
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215780787
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:23 schreef Ulx het volgende:

[..]
Maar hebben ze Hamas ook beschuldigd van genocide en misdaden tegen de menselijkheid? Want aangezien het aantal doden er niet toe doet naar het schijnt was 7 oktober gewoon een genocide.

Burgers doden-check
Burgers verdrijven door ze te traumatiseren-check
Burgers-etnisch zuiveren door ze naar een andere lokatie te ontvoeren-check
Intentie dit te doen? Nou, reken maar van yes.
Een genocide op 1 dag?
En het aantal slachtoffers is natuurlijk talloze malen lager.
Maar de wraak op Gaza is nu al meer dan een jaar bezig. Het gebeurd nu nog steeds. Er is geen perspectief. Er komt geen nieuws uit het gebied, wat er precies gebeurd is niet duidelijk.
Alle leiders van Hamas en betrokken daders van 7 oktober zijn ondertussen dood. Wat wil Isral daar nu nog?

Maar ja, 7 oktober, dat maakt dat alles wat daarna gebeurd ‘goed’ voor sommige mensen.

Het geweld moet gewoon stoppen, klaar. En zolang dat niet gebeurd wordt er herrie over geschopt, en terecht.

En bespaar me aub de ja maar Jemen, de Koerden en de oeigoeren aub. :{w
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215780912
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 13:58 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik las het ja. Niet heel verrassend gezien de invalshoek van de afgelopen decennia van Amnesty.

Ook opvallend: laatste nieuwsbericht over Soedan daar is van september. Jemen? Maanden geleden. Syri nog wel wat. Oeigoeren, vorige maand.

Dus tja, ik heb nogal de neiging om deze kwalificatie niet heel serieus te nemen, ook omdat ze zelf de voorwaarden voor genocide nogal oprekken in het rapport.

Wat niet wegneemt dat het vreselijk is wat er in Gaza gebeurt en zo snel mogelijk moet stoppen, inclusief een langetermijnvisie voor het gebied.
Wat rekken ze op in jouw visie?
  donderdag 5 december 2024 @ 21:55:12 #191
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215780927
Het rapport is te downloaden, bijna 300 pagina’s.
Heeft HowardCoark dat al gelezen omdat hij hier beweerd dat er onjuiste informatie in staat? Hij kan het vast uitleggen, met verwijzingen naar wat er niet klopt.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Overall beste user 2022 donderdag 5 december 2024 @ 22:46:07 #192
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215781441
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:42 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Een genocide op 1 dag?
En het aantal slachtoffers is natuurlijk talloze malen lager.
Maar de wraak op Gaza is nu al meer dan een jaar bezig. Het gebeurd nu nog steeds. Er is geen perspectief. Er komt geen nieuws uit het gebied, wat er precies gebeurd is niet duidelijk.
Alle leiders van Hamas en betrokken daders van 7 oktober zijn ondertussen dood. Wat wil Isral daar nu nog?

Maar ja, 7 oktober, dat maakt dat alles wat daarna gebeurd ‘goed’ voor sommige mensen.

Het geweld moet gewoon stoppen, klaar. En zolang dat niet gebeurd wordt er herrie over geschopt, en terecht.

En bespaar me aub de ja maar Jemen, de Koerden en de oeigoeren aub. :{w
Er is geen minimaal aantal slachtoffers, maar het moet wel een bepaalde tijd duren?

Maar dan nog: er werden maandenlang raketbarrages afgevuurd op burgerdoelen. Dus het was niet in n dag voorbij.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215781865
En de enige "wraak" waar hier sprake van is, is 7 oktober. "boehoe er wonen joden in moslimgebied"

Telkens weer dit soort oorlogen uitlokken, en dan is Isral natuurlijk de boeman. Bah bah.
pi_215781903
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 november 2024 18:49 schreef HowardRoark het volgende:

Knip

Dat zouden goede vragen zijn als het niet om een ja/nee kwestie zou gaan. De claim is dat Isral doelbewust alle Palestijnen uit zou hongeren en er daardoor een hongersnood in de Gazastrook is. Als er dan talloze videos op de socials verschijnen waaruit herhaaldelijk is te zien dat de Palestijnen meer dan voldoende te eten hebben, ontkracht dit zulke aantijgingen.
[..]

Hmm.

Ik zou als ik jou was beginnen om zelf eens wat kritischer na te denken. Wellicht dat je dan ook wat minder argumentums ad hominem nodig hebt en de verzinsels over een genocide en hongersnood in de Gazastrook eens kunt loslaten.
Hier een item van CNN, in centraal gaza, met 'tallozen' duidelijke beelden die laten zien dat veel mensen erg hard hun best doen om aan eten te komen. Misschien vervelen al die mensen zich, kan, of ze hebben honger. In het gedrang zijn zelfs drie mensen omgekomen. Blijkbaar gaat het daar zoals de beelden ook al laten zien niet ontspannen aan toe.

Beelden sec 25, minuut 1:03, minuut 1:34

twitter
pi_215781976
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 23:42 schreef havanagila het volgende:
En de enige "wraak" waar hier sprake van is, is 7 oktober. "boehoe er wonen joden in moslimgebied"

Telkens weer dit soort oorlogen uitlokken, en dan is Isral natuurlijk de boeman. Bah bah.
Israel voert de genocide uit dus ja israel is de boeman.
pi_215782145
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 00:08 schreef Chadi het volgende:

[..]
Israel voert de genocide uit dus ja israel is de boeman.
Dat Hamas zich als een stel laffe ratjes tussen burgers verstopt, is Israels probleem niet.

En wat is jou mening daarover? Terroristen die zich in een tentenkamp verstoppen? of onder een ziekenhuis?

[ Bericht 9% gewijzigd door havanagila op 06-12-2024 00:59:00 ]
pi_215782277
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 00:45 schreef havanagila het volgende:

[..]
Dat Hamas zich als een stel laffe ratjes tussen burgers verstopt, is Israels probleem niet.

En wat is jou mening daarover? Terroristen die zich in een tentenkamp verstoppen? of onder een ziekenhuis?
Zeker weten dat dat een probleem van Israel is. Je moet dan een stedelijke oorlog voeren maar dat willen ze niet. Ze willen liever alle Palestijnen bombarderen in de hoop een Hamas lid te raken. En dat komt mooi uit voor dat genocidale regime want dan gaan de Palestijnen vanzelf wel ergens anders wonen.
pi_215783335
quote:
3s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:55 schreef MissButterflyy het volgende:
Het rapport is te downloaden, bijna 300 pagina’s.
Heeft HowardCoark dat al gelezen omdat hij hier beweerd dat er onjuiste informatie in staat? Hij kan het vast uitleggen, met verwijzingen naar wat er niet klopt.
Deze meneer op twitter probeert het uit te leggen. Amnesty heeft eigenhandig de voorwaarden wanneer iets genocide is aangepast (en dat zelfs ook toegegeven in het rapport). Zonder intentie kan je al bijna nooit spreken over genocide. De intentie van Isral tot een genocide is (vooralsnog) niet te bewijzen, de intentie van Hamas daarentegen wel. Misschien interessant om zijn uitleg eens door te nemen?

twitter


Amnesty is verworden tot een extremistische organisatie (o.a. met anti-Israel bias) die zich in dit rapport met name baseert op (oncontroleerbare) cijfers van een terroristische organisatie (Hamas). Niet alleen voor Isral adepten, maar ook voor de neutralist in deze is deze rapportage dan ook totaal ongeloofwaardig.

Gelet op het aanpassen van de voorwaarden voor een genocide zelfs kwaadaardig.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_215783467
Een genocide terwijl de bevolking groeit, rare genocide. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_215784795
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 09:22 schreef Montagui het volgende:

[..]
Deze meneer op twitter probeert het uit te leggen. Amnesty heeft eigenhandig de voorwaarden wanneer iets genocide is aangepast (en dat zelfs ook toegegeven in het rapport). Zonder intentie kan je al bijna nooit spreken over genocide. De intentie van Isral tot een genocide is (vooralsnog) niet te bewijzen, de intentie van Hamas daarentegen wel. Misschien interessant om zijn uitleg eens door te nemen?

[ x ]

Amnesty is verworden tot een extremistische organisatie (o.a. met anti-Israel bias) die zich in dit rapport met name baseert op (oncontroleerbare) cijfers van een terroristische organisatie (Hamas). Niet alleen voor Isral adepten, maar ook voor de neutralist in deze is deze rapportage dan ook totaal ongeloofwaardig.

Gelet op het aanpassen van de voorwaarden voor een genocide zelfs kwaadaardig.
Mee eens dat maakt overigens niet wat Israel doet oke is.
En ze vertonen zeker wel trekken van het moeilijk maken van het leven van Palestijnen maar een intentie tot genocide is er niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_215784800
Tijd om te erkennen dat het vergrootglas waar Isral onder ligt, een vertekend beeld geeft.
Intolerant voor intolerantie
pi_215784866
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 07:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het zionisme is een deel van het probleem. Je negeert echter dat een ander deel van het probleem het antisemitisme onder Arabieren is en hun angst voor een florerende Joodse staat. Deze is namelijk een bedreiging voor de legitimiteit van hun eigen falende regimes. Vandaar alle oorlogen die ze zijn begonnen.
De allereerste oorlog is volgens mij begonnen nadat er 750000 Arabieren werden verdreven en 400 dorpen werden vernietigd om plek te maken voor Isral.
  vrijdag 6 december 2024 @ 12:08:41 #203
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215785101
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 23:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Hier een item van CNN, in centraal gaza, met 'tallozen' duidelijke beelden die laten zien dat veel mensen erg hard hun best doen om aan eten te komen. Misschien vervelen al die mensen zich, kan, of ze hebben honger. In het gedrang zijn zelfs drie mensen omgekomen. Blijkbaar gaat het daar zoals de beelden ook al laten zien niet ontspannen aan toe.

Beelden sec 25, minuut 1:03, minuut 1:34

[ x ]
Haha, parodie account Shauli. Niet serieus te nemen, wel lekker radicaal links.

Over de beelden van CNN: ik blijf mij toch afvragen hoe dit dan zo zou kunnen verschillen in zo'n klein gebied. Dan heb je dus op n plek meer dan genoeg te eten en twee kilometer verderop voedseltekorten? Bijzonder.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215785160
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 11:36 schreef Cuendillar het volgende:
Tijd om te erkennen dat het vergrootglas waar Isral onder ligt, een vertekend beeld geeft.
Tijd om uit je bubbel te komen en de wreedheden onder ogen te zien.
  vrijdag 6 december 2024 @ 12:22:37 #205
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215785261
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:14 schreef Chadi het volgende:

[..]
Tijd om uit je bubbel te komen en de wreedheden onder ogen te zien.
Hmm.

Hmm.

Hilarisch dit staaltje projectie. Het zou inderdaad goed zijn als jij begint in te zien waar Arabische moslims de afgelopen eeuw mee bezig zijn geweest, in een gebied waar men niets te zoeken heeft. En alles wat deze Arabische moslims nu overkomt is het resultaat van hun eigen terreur en oorlogsvoering jegens Joden en Isral.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215785329
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:14 schreef Chadi het volgende:

[..]
Tijd om uit je bubbel te komen en de wreedheden onder ogen te zien.
Goed dat je het aanhaalt. Ik vind het eigenlijk best goed en best belangrijk dat wij hier in dit topic, geconfronteerd blijven worden met meningen van buiten onze eigen bubbel. Ook al schieten we er niets mee op en blijven we bij onze standpunten, het is belangrijk om te beseffen dat er ook andere meningen zijn, hoe verachtelijk en verkeerd die ook zijn. ;)

Hoeveel mensen blijven er wel niet in hun bubbel steken omdat ze niets anders horen? :?

Dit is niet vl beter :') maar het is wel beter.
Intolerant voor intolerantie
pi_215785389
quote:
11s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:28 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Goed dat je het aanhaalt. Ik vind het eigenlijk best goed en best belangrijk dat wij hier in dit topic, geconfronteerd blijven worden met meningen van buiten onze eigen bubbel. Ook al schieten we er niets mee op en blijven we bij onze standpunten, het is belangrijk om te beseffen dat er ook andere meningen zijn, hoe verachtelijk en verkeerd die ook zijn. ;)

Hoeveel mensen blijven er wel niet in hun bubbel steken omdat ze niets anders horen? :?

Dit is niet vl beter :') maar het is wel beter.
Het gaat niet over meningen. Het gaat over feiten die je negeert of niet wil accepteren. Je kan jezelf afvragen waarom je al die humanitaire onpartijdige organisaties negeert en denkt zelf betere kennis in huis te hebben.
pi_215785490
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:35 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het gaat niet over meningen. Het gaat over feiten die je negeert of niet wil accepteren. Je kan jezelf afvragen waarom je al die humanitaire onpartijdige organisaties negeert en denkt zelf betere kennis in huis te hebben.
Jij haalt feiten en gevolgtrekkingen door elkaar. Er zijn geen feiten die ik negeer of niet accepteer. Over feiten kun je niet discussiren; feiten zijn gewoon feiten. Er zijn Palestijnse burgers omgekomen in Gaza: feit. Er wordt genocide gepleegd: gevolgtrekking. Een opinie. Er wordt geen genocide gepleegd is daarentegen wl een feit, omdat die gevolgtrekking van zonet niet is/kan worden bewezen.

Amnesty International, Oxfam Novib, Al-Jazeera en zelfs de Verenigde Naties zijn overigens geen onpartijdige organisaties.

Het is trouwens interessant om te zien hoe je je plotseling achter dat soort organisaties verschuilt. Komt dat omdat zij zeggen wat jij graag wilt geloven? Omdat hun meningen in jouw informatiebubbel passen?
Intolerant voor intolerantie
pi_215785491
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 09:22 schreef Montagui het volgende:

[..]
Deze meneer op twitter probeert het uit te leggen. Amnesty heeft eigenhandig de voorwaarden wanneer iets genocide is aangepast (en dat zelfs ook toegegeven in het rapport). Zonder intentie kan je al bijna nooit spreken over genocide. De intentie van Isral tot een genocide is (vooralsnog) niet te bewijzen, de intentie van Hamas daarentegen wel. Misschien interessant om zijn uitleg eens door te nemen?

[ x ]

Amnesty is verworden tot een extremistische organisatie (o.a. met anti-Israel bias) die zich in dit rapport met name baseert op (oncontroleerbare) cijfers van een terroristische organisatie (Hamas). Niet alleen voor Isral adepten, maar ook voor de neutralist in deze is deze rapportage dan ook totaal ongeloofwaardig.

Gelet op het aanpassen van de voorwaarden voor een genocide zelfs kwaadaardig.
Helaas werkt de Nederlandse media niet op basis van feiten en wordt de genocide gewoon als feit gepresenteerd.

Op nu.nl staat bijvoorbeeld dit: "In de reacties mag je voortaan spreken van genocide in Gaza zonder dat je dat onderbouwt met argumenten"

Ik blijf me erover verbazen hoe kranten en media zoals NRC, de Volkskrant en de NOS te werk gaan in dit conflict.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:16:47 #210
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215785753
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:48 schreef mackinac het volgende:

[..]
Helaas werkt de Nederlandse media niet op basis van feiten en wordt de genocide gewoon als feit gepresenteerd.

Op nu.nl staat bijvoorbeeld dit: "In de reacties mag je voortaan spreken van genocide in Gaza zonder dat je dat onderbouwt met argumenten"

Ik blijf me erover verbazen hoe kranten en media zoals NRC, de Volkskrant en de NOS te werk gaan in dit conflict.
Heb je een link? Want nu.nl heeft over dit onderwerp een tijd geleden de mogelijkheid om te reageren uitgeschakeld.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:28:30 #211
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215785868
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:48 schreef mackinac het volgende:

[..]
Helaas werkt de Nederlandse media niet op basis van feiten en wordt de genocide gewoon als feit gepresenteerd.

Op nu.nl staat bijvoorbeeld dit: "In de reacties mag je voortaan spreken van genocide in Gaza zonder dat je dat onderbouwt met argumenten"

Ik blijf me erover verbazen hoe kranten en media zoals NRC, de Volkskrant en de NOS te werk gaan in dit conflict.
Deze media zijn selectief en doen berichtgeving aan de hand van halve waarheden of hele leugens.

Dit komt door het ideologische wereldbeeld van zulke media. Dat heeft namelijk een liberaal progressieve tot een radicaal links progressieve inslag, dat heeft invloed op de berichtgeving die wordt samengesteld op een manier zodat het dit wereldbeeld de hele tijd kan bevestigen. Daar speelt een sterk anti-Isral sentiment, met antisemitische ondertonen, een duidelijke rol.

Men begint dus niet zoals het in de journalistiek eigenlijk zou moeten een open blik en onpartijdige nieuwsgierigheid, maar met een uitgesproken uitgangspunt: Isral is hier het grote probleem en slecht. Dit land heeft eigenlijk geen bestaansrecht, waar de Palestijnen (de zogenaamde inheemse bewoners van dit gebied) onderdrukte slachtoffers zijn. die onze empathie verdienen.

Vervolgens gaat men de berichtgeving samenstellen om dit wereldbeeld te bevestigen, kortom:

• Zo veel mogelijk artikelen over hoe slecht Isral is
• Zo veel mogelijk artikelen over hoe zielig en onschuldig de Palestijnen zijn
• Zo veel mogelijk "experts" aan het woord laten die dit wereldbeeld verder kunnen bevestigen
• Het gebruik van geladen taal en woordkeuzes
• Alle feiten die hierop niet aansluiten gewoon negeren

Bij de NOS is dit enigszins het geval, bij de NRC en de Volkskrant op een meer uitgesproken manier. Het is heel erg tragisch en zorgwekkend, want dit wakkert in de samenleving Isral-haat en antisemitisme aan. En dat is dan ook de bedoeling.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215786002
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 01:58 schreef Chadi het volgende:

[..]
Zeker weten dat dat een probleem van Israel is. Je moet dan een stedelijke oorlog voeren maar dat willen ze niet. Ze willen liever alle Palestijnen bombarderen in de hoop een Hamas lid te raken. En dat komt mooi uit voor dat genocidale regime want dan gaan de Palestijnen vanzelf wel ergens anders wonen.
En wat is je mening over Hamas, die zich tussen burgers verstoppen na een oorlog uit te lokken?

Of komt je dat niet zo goed uit en roep je liever genocide?
pi_215786014
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 11:41 schreef devlinmr het volgende:

[..]
De allereerste oorlog is volgens mij begonnen nadat er 750000 Arabieren werden verdreven en 400 dorpen werden vernietigd om plek te maken voor Isral.
De moskee in Istanbul was vroeger ook een kerk, ook keihard gejat.

Hoeveel christelijken roepen op tot vernietiging van Turkije?
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:47:30 #214
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215786051
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:42 schreef havanagila het volgende:

[..]
De moskee in Istanbul was vroeger ook een kerk, ook keihard gejat.

Hoeveel christelijken roepen op tot vernietiging van Turkije?
De haya Sofia was een paar jaar geleden nog een kerk, maar zover ik weet heeft het geen levens gekost dat het nu een moskee is geworden.
Bovenal is het nog steeds een toeristische attractie.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215786062
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:47 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
De haya Sofia was een paar jaar geleden nog een kerk, maar zover ik weet heeft het geen levens gekost dat het nu een moskee is geworden.
Bovenal is het nog steeds een toeristische attractie.
Nee, de verovering van Constantinopel heeft geen levens gekost.... guttegut. "paar jaar geleden"

Niemand, maar dan ook niemand die oproept tot geweld, of het goedpraat.

[ Bericht 3% gewijzigd door havanagila op 06-12-2024 13:54:16 ]
pi_215786170
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:42 schreef havanagila het volgende:

[..]
De moskee in Istanbul was vroeger ook een kerk, ook keihard gejat.

Hoeveel christelijken roepen op tot vernietiging van Turkije?
hele rare whataboutisme
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:05:18 #217
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215786197
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:54 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat rekken ze op in jouw visie?
quote:
The jurisprudence on genocidal intent on the part of a state is more limited. The ICJ has accepted that, in the absence of direct proof, specific intent may be established indirectly by inference for purposes of state responsibility, and has adopted much of the reasoning of the international tribunals. However, its rulings on inferring intent can be read extremely narrowly, in a manner that would potentially preclude a state from having genocidal intent alongside one or more additional motives or goals in relation to the conduct of its military
operations. As outlined below, Amnesty International considers this an overly cramped interpretation of international jurisprudence and one that would effectively preclude a finding of genocide in the context of an armed conflict.

https://www.amnesty.org/en/documents/mde15/8668/2024/en/

Pagina 101
Dit is als reactie op de tekst ervoor in dit hoofdstuk, vanaf pagina 85, waarin de kaders van genocide besproken worden. Er wordt verder uitgeweid tot pagina 105.
pi_215786205
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:02 schreef devlinmr het volgende:

[..]
hele rare whataboutisme
Leg eens uit?
pi_215786233
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Haha, parodie account Shauli. Niet serieus te nemen, wel lekker radicaal links.

Over de beelden van CNN: ik blijf mij toch afvragen hoe dit dan zo zou kunnen verschillen in zo'n klein gebied. Dan heb je dus op n plek meer dan genoeg te eten en twee kilometer verderop voedseltekorten? Bijzonder.
Bijzonder? Kom op jij bent veel slimmer dan je je in dit soort gevallen voordoet. Hoe zei je dat in je vorige post in de laatste alinea ook alweer..?

Was het jou trouwens ook opgevallen dat bij marktkramen vol met lekkernijen en bergen met vers fruit bijna geen klanten rondlopen?
pi_215786362
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:05 schreef havanagila het volgende:

[..]
Leg eens uit?
Wat valt er uit te leggen. Neem aan dat je weet wat een "whataboutisme" is
pi_215786371
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:19 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Wat valt er uit te leggen. Neem aan dat je weet wat een "whataboutisme" is
Ja, onderbouw eens dan.
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:20:21 #222
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215786377
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 11:41 schreef devlinmr het volgende:

[..]
De allereerste oorlog is volgens mij begonnen nadat er 750000 Arabieren werden verdreven en 400 dorpen werden vernietigd om plek te maken voor Isral.
En daar zit je weer mis.

De eerste conflicten in deze regio begonnen nadat Arabieren, vaak met barbaars geweld, Joodse gemeenschappen in deze regio aanvielen. Dit was al gaande in de eind 19e eeuw:
quote:
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.

Bron
De eerste echte oorlog was de burgeroorlog in 1947, ook weer begonnen door Arabieren tegen Joden. De zogenaamde "Nakba" was mede het resultaat van de Arabische landen die Isral aanvielen in 1948 tijdens de Onafhankelijkheidsoorlog.

Dit allemaal was niet nodig geweest als de Arabieren A) Joden hadden geaccepteerd in het gebied waar zij de inheemse bewoners zijn en de Arabieren te gast en B) het VN-verdelingsplan hadden geaccepteerd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215786382
Ja, maar dan krijg je dat kinderachtige "joden hebben moslimgebied gejat".

Niet dat dat de kern van het hele conflict is verder......
pi_215786395
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:20 schreef havanagila het volgende:

[..]
Ja, onderbouw eens dan.
Wat wil je onderbouwd zien

Dat constantinopel in 1453 was?
Hoeveel van de mensen die daar toen woonden wonen nu nog in vluchtelingenkampen waarvan de voedselvoorziening gecontroleerd wordt door een andere regering?

Kom, je mag ook zelf nadenken
pi_215786406
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:16 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Heb je een link? Want nu.nl heeft over dit onderwerp een tijd geleden de mogelijkheid om te reageren uitgeschakeld.
Het is zelfs de titel van het artikel:
https://www.nu.nl/nujij/6(...)dig-is-op-nujij.html
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_215786408
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:22 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Wat wil je onderbouwt zien

Dat constantinopel in 1453 was?
Hoeveel van de mensen die daar toen woonden wonen nu nog in vluchtelingekampen waarvan de voedselvoorziening gecontroleerd wordt door een andere regering?

Kom, je mag ook zelf nadenken
Moet ik andersmans posts gaan onderbouwen? En hoeveel van die vluchtelingenkampen waren er zonder terreuraanvallen vanuit Gaza?
pi_215786416
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:23 schreef havanagila het volgende:

[..]
Moet ik andersmans posts gaan onderbouwen? En hoeveel van die vluchtelingenkampen waren er zonder terreuraanvallen vanuit Gaza?
Heel Gaza is van origine een vluchtelingenkamp
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:25:00 #228
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215786425
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:21 schreef havanagila het volgende:
Ja, maar dan krijg je dat kinderachtige "joden hebben moslimgebied gejat".

Niet dat dat de kern van het hele conflict is verder......
Dat mogen mensen best als argument opgooien, het is alleen niet waar.

Dit gebied is niet Islamitisch noch Arabisch. Islamitische Arabieren hebben nota bene dit gebied zelf (met geweld) veroverd en de lokale bevolkingen onderworpen aan hun religieuze ideologie en cultuur.

Dat een aanzienlijk aantal moslims een claim leggen op dit gebied laat juist weer het expansionistische en autoritaire element van de Islam zien. In radicaal Islamtische kringen ziet men Spanje ook nog als 'hun grondgebied'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:27:49 #229
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215786450
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:22 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Wat wil je onderbouwd zien

Dat constantinopel in 1453 was?
Hoeveel van de mensen die daar toen woonden wonen nu nog in vluchtelingenkampen waarvan de voedselvoorziening gecontroleerd wordt door een andere regering?

Kom, je mag ook zelf nadenken
Nee hoor, veel van deze vermeende vluchtelingenkampen zijn gewoon steden zoals bijvoorbeeld Nablus. Deze mensen zijn geen vluchtelingen meer.

En dat er een strenge controle is vanuit Isral, dat moet je bij een deel van de Palestijnen zelf zoeken. Als deze mensen niet zo'n zucht voor terrorisme hadden, was deze controle niet nodig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215786471
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, veel van deze vermeende vluchtelingenkampen zijn gewoon steden zoals bijvoorbeeld Nablus. Deze mensen zijn geen vluchtelingen meer.
En dat bepaal jij?
quote:
En dat er een strenge controle is vanuit Isral, dat moet je bij een deel van de Palestijnen zelf zoeken. Als deze mensen niet zo'n zucht voor terrorisme hadden, was deze controle niet nodig.
Strenge controle is 1 ding, afknijpen voedselvoorziening iets anders. En ja ik weet dat jij ontkent dat de voorziening wordt afgeknepen en dat iedereen die het tegendeel beweert gewoon extreem links is
pi_215786477
quote:
1s.gif Op vrijdag december 2024 13:47 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
De haya Sofia was een paar jaar geleden nog een kerk, maar zover ik weet heeft het geen levens gekost dat het nu een moskee is geworden.
De Hagia Sophia is al sinds 1453 geen kerk meer.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
pi_215786565
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:30 schreef devlinmr het volgende:

[..]
En dat bepaal jij?
[..]
Strenge controle is 1 ding, afknijpen voedselvoorziening iets anders. En ja ik weet dat jij ontkent dat de voorziening wordt afgeknepen en dat iedereen die het tegendeel beweert gewoon extreem links is
Whataboutism......
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:47:01 #233
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215786623
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:30 schreef devlinmr het volgende:

[..]
En dat bepaal jij?
[..]
Nee, daar zijn gewoon definities voor. We beschouwen de nakomelingen van etnische Duitsers uit Oost-Europa ook geen vluchtelingen meer of de nakomelingen van etnische Grieken die verdreven zijn uit Turkije tijdens de stichting van het land.
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:30 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Strenge controle is 1 ding, afknijpen voedselvoorziening iets anders. En ja ik weet dat jij ontkent dat de voorziening wordt afgeknepen en dat iedereen die het tegendeel beweert gewoon extreem links is
Nee hoor, dat ligt ook geheel aan de bron en de onderbouwing.

Het is natuurlijk ook wat vreemd dat twee partijen strijden, en n partij zowel voor de eigen burgers als de burgers van de tegenpartij verantwoordelijk is. Dat zien we in geen enkele andere oorlog.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215786688
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:41 schreef havanagila het volgende:

[..]
Whataboutism......
:') nee
pi_215786726
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:53 schreef devlinmr het volgende:

[..]
:') nee
"Maar jij ontkent voedseltekorten"......
pi_215786758
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, daar zijn gewoon definities voor. We beschouwen de nakomelingen van etnische Duitsers uit Oost-Europa ook geen vluchtelingen meer of de nakomelingen van etnische Grieken die verdreven zijn uit Turkije tijdens de stichting van het land.

Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem: 810 duizend geregistreerde vluchtelingen, van wie een kwart in 19 kampen leeft;
Gazastrook: 1,3 miljoen geregistreerde vluchtelingen (circa 70 procent van de bevolking), van wie ruim een half miljoen in acht kampen;
Libanon: 450 duizend geregistreerde vluchtelingen, van wie 53 procent in twaalf kampen;
Jordani: 2,2 miljoen geregistreerde vluchtelingen, van wie 370 duizend in tien kampen;
Syri: 527 duizend geregistreerde vluchtelingen voor het begin van de Syrische burgeroorlog. Veel Palestijnse vluchtelingen in Syri hebben moeten vluchten voor het oorlogsgeweld. Momenteel verleent de UNRWA hulp in tien vluchtelingenkampen in Syri, en ondersteunt de organisatie Palestijnse vluchtelingen die naar buurlanden van Syri zijn gevlucht.
Maar ja bron is UNRWA en die accepteer jij niet want pro palestijns/extreem links volgens Israel
quote:
[..]
Nee hoor, dat ligt ook geheel aan de bron en de onderbouwing.

Het is natuurlijk ook wat vreemd dat twee partijen strijden, en n partij zowel voor de eigen burgers als de burgers van de tegenpartij verantwoordelijk is. Dat zien we in geen enkele andere oorlog.
<sarcasme>tja, gelukkig zien we dat ze beide partijen gelijk behandelen en er geen enkel verschil is in de praktijk </sarcasme>
pi_215786764
quote:
10s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:56 schreef havanagila het volgende:

[..]
"Maar jij ontkent voedseltekorten"......
nog steeds niet
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:59:33 #238
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_215786779
Net als veel andere zg onbevooroordeelde rechtsprekers neemt Amnesty International niet de aanloop tot een gegeven situatie in ogenschouw noch verder hoeven te duiden met hoe het dan anders, beter moet.
Het is (te) gemakkelijk om te wijzen naar (zelf) gedeclameerde fouten met wat onjuist is wanneer je zelf(s) niet hoeft of wilt nadenken naar wat de onderliggende aanleiding tot het uiterst trieste gevolgen zijn/waren.

Wat Amnesty wmb bij aanvang al volstrekt verkeerd insteek zijn de actie Isral bezien als haat en vergelding; door o.a. te zwaaien allerlei uit verband getrokken en door anderen geroepen - juridische uitgekloofde - termen als apartheid, genocide en dehumanisatie.
Het primaire doel van Isral altijd is (en geweest) dat zij terreur jegens haar staat en burgers wil voorkomen. Dat daarbij genomen maatregelen gevolgen hebben voor mensen die zich wel beroepen op rechten zonder bijbehorende plichten te volgen, staat buiten de kijf daarvan.

Nee je mag niemand vermoorden maar als diegene mijn geliefden gaat bedreigen, kwaad en niemand dat gaat stoppen; gaan er anderen manieren gelden.

Hamas c.s. hier heeft planmatig (en blijft) de situatie, zeer bewust willens en weten uitlokken, aandikken en blijven veroorzaken.
Zij maakt zeer innovatief gebruik van (het) "westers" omdenken. In het westen kan (of wil) men zich de niet voorstellen dat anderen bereid zijn 'haar' verworven vrijheden, ter meerdere glorie van haar onderukkende bestaansreden; in de kiem te willen vernietigen. Kortom de "dader" hanteert methoden die zij zelf niet zal/hoef te volgen.
Het is daarbij wmb ook een schrijnend feit dat het ontstaan van Isral is omgeven door allerlei oneindig lang historisch onrecht dat nu onomkeerbaar niet anders maakt dat Isral er soeverein met haar burgers is.

Dat het voor allerlei mensen, ter plaatse en paradoxaal, een verrekt onaangename situatie is, staat bij mij buiten kijf. De eerste die dat leed ter plekke kan verzachten en zelfs oplossen, is de eigen hamas leiding die kan besluiten om Isral niet langer als overtuiging te willen bedreigen of plannen te maken om haar te doen vernietigen.

Probleem daarin is dat hamas juist haar bestaansreden ontleent aan het gegeven dat zij Isral als doel wenst te vernietigen en Isral dat zich zeker niet zal willen laten aandoen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 6 december 2024 @ 15:03:44 #239
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215786827
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:58 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem: 810 duizend geregistreerde vluchtelingen, van wie een kwart in 19 kampen leeft;
Gazastrook: 1,3 miljoen geregistreerde vluchtelingen (circa 70 procent van de bevolking), van wie ruim een half miljoen in acht kampen;
Libanon: 450 duizend geregistreerde vluchtelingen, van wie 53 procent in twaalf kampen;
Jordani: 2,2 miljoen geregistreerde vluchtelingen, van wie 370 duizend in tien kampen;
Syri: 527 duizend geregistreerde vluchtelingen voor het begin van de Syrische burgeroorlog. Veel Palestijnse vluchtelingen in Syri hebben moeten vluchten voor het oorlogsgeweld. Momenteel verleent de UNRWA hulp in tien vluchtelingenkampen in Syri, en ondersteunt de organisatie Palestijnse vluchtelingen die naar buurlanden van Syri zijn gevlucht.
Maar ja bron is UNRWA en die accepteer jij niet want pro palestijns/extreem links volgens Israel
[..]
Men komt op deze aantallen uit omdat er dus hele steden worden meegeteld en tevens de vele nakomelingen van mensen. Volgens deze redenering zou bijvoorbeeld de Koningin Rania van Jordani een "vluchteling" zijn. Dat gaat dus nergens over.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 6 december 2024 @ 15:04:31 #240
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215786838
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:48 schreef havanagila het volgende:

[..]
Nee, de verovering van Constantinopel heeft geen levens gekost.... guttegut. "paar jaar geleden"

Niemand, maar dan ook niemand die oproept tot geweld, of het goedpraat.
Nu begin je over de verovering van Constantinopel.
Maar we hadden het over de haya Sofia, die pas vanaf 2018 zoiets weer een moskee is.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215786856
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:04 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Nu begin je over de verovering van Constantinopel.
Maar we hadden het over de haya Sofia, die pas vanaf 2018 zoiets weer een moskee is.
Staat inderdaad volkomen los van elkaar. En google eens even.
pi_215786900
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Men komt op deze aantallen uit omdat er dus hele steden worden meegeteld en tevens de vele nakomelingen van mensen. Volgens deze redenering zou bijvoorbeeld de Koningin Rania van Jordani een "vluchteling" zijn. Dat gaat dus nergens over.
Wederom jouw mening, dit zijn de officiele cijfers.
pi_215786941
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:06 schreef havanagila het volgende:

[..]
Staat inderdaad volkomen los van elkaar. En google eens even.
Staat niet los van elkaar

in 1453 werd de Hagia een Moskee, daarvoor was het een Cathedraal
Vanaf 1934 werd het een museum en in 2020 weer een Moskee.
Volslagen onzinnige whataboutisme dus en daarnaast volledig off topic
  vrijdag 6 december 2024 @ 15:14:13 #244
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215786955
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:08 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Wederom jouw mening, dit zijn de officiele cijfers.
Nee, wat ik daar stel zijn feiten.

Alle nakomelingen van de Palestijnen en zelfs Palestijnen met bijvoorbeeld een Egyptisch, Jordaans of Libanees paspoort worden als vluchteling geteld. Hele steden worden als 'vluchtelingenkamp' meegenomen. Dan kun je wel stellen dat dit mijn mening is, maar dit is gewoon een feit dat jij niet wilt erkennen.

Want waarom zou iemand die al 50 jaar in Libanon of Jordani woont en een paspoort van dit land heeft nog een vluchteling zijn? We tellen Joden die na de Tweede Wereldoorlog en Holocaust Europa hebben verlaten en naar de VS zijn gegaan toch ook niet meer als een vluchteling? Of zoals ik al eerder had aangehaald, ethnische Grieken of Duitsers die zijn verdreven uit respectievelijk Turkije en Oost-Europa?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215786972
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, wat ik daar stel zijn feiten.

Alle nakomelingen van de Palestijnen en zelfs Palestijnen met bijvoorbeeld een Egyptisch, Jordaans of Libanees paspoort worden als vluchteling geteld. Hele steden worden als 'vluchtelingenkamp' meegenomen. Dan kun je wel stellen dat dit mijn mening is, maar dit is gewoon een feit dat jij niet wilt erkennen.

Want waarom zou iemand die al 50 jaar in Libanon of Jordani woont en een paspoort van dit land heeft nog een vluchteling zijn? We tellen Joden die na de Tweede Wereldoorlog en Holocaust Europa hebben verlaten en naar de VS zijn gegaan toch ook niet meer als een vluchteling? Of zoals ik al eerder had aangehaald, ethnische Grieken of Duitsers die zijn verdreven uit respectievelijk Turkije en Oost-Europa?
Nee, het gaat om GEREGISTREERDE vluchtelingen die wereldwijd erkent worden, behalve met redenen door Israel.
Dus nogmaals: jouw/Israelische regering mening.
  vrijdag 6 december 2024 @ 15:21:47 #246
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215787037
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:16 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Nee, het gaat om GEREGISTREERDE vluchtelingen die wereldwijd erkent worden, behalve met redenen door Israel.
Dus nogmaals: jouw/Israelische regering mening.
Je kunt het niet onderbouwen h.

Ik zal de vraag nog een keer herhalen:

Waarom zou iemand die al 50 jaar in Libanon of Jordani woont en een paspoort van dit land heeft nog een vluchteling zijn?

We tellen Joden die na de Tweede Wereldoorlog en Holocaust Europa hebben verlaten en naar de VS zijn gegaan toch ook niet meer als een vluchteling? Of zoals ik dus al eerder had aangehaald, ethnische Grieken of Duitsers die zijn verdreven uit respectievelijk Turkije en Oost-Europa?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215787072
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je kunt het niet onderbouwen h.

Ik zal de vraag nog een keer herhalen:

Waarom zou iemand die al 50 jaar in Libanon of Jordani woont en een paspoort van dit land heeft nog een vluchteling zijn?

We tellen Joden die na de Tweede Wereldoorlog en Holocaust Europa hebben verlaten en naar de VS zijn gegaan toch ook niet meer als een vluchteling? Of zoals ik dus al eerder had aangehaald, ethnische Grieken of Duitsers die zijn verdreven uit respectievelijk Turkije en Oost-Europa?
Ik hoef niks te onderbouwen, ik ga uit van de cijfers zoals die internationaal erkent worden. Jij pent hier je mening neer en komt met voorbeelden die als een tang op een varken slaan.
Om te beginnen met de Joden die na de Holocaust VRIJWILLIG naar de VS zijn vertrokken.
  vrijdag 6 december 2024 @ 15:41:01 #248
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215787174
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:27 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ik hoef niks te onderbouwen, ik ga uit van de cijfers zoals die internationaal erkent worden. Jij pent hier je mening neer en komt met voorbeelden die als een tang op een varken slaan.
Om te beginnen met de Joden die na de Holocaust VRIJWILLIG naar de VS zijn vertrokken.
Zeker wel, als jij met cijfers gaat gooien dan zul je die ook moeten kunnen onderbouwen. Anders weet je blijkbaar eigenlijk helemaal niet waar je het over hebt.

En Joden die de Holocaust hadden overleefd, wiens huis, dorp of stad was vernietigd, soms volledige familie omgekomen, en meerdere jaren in een DP-camp hebben gezeten, zijn niet "vrijwillig" naar de VS zijn vertrokken. Men had geen andere keus.

Eenmaal aangekomen zijn die mensen in nieuwe samenleving opgegaan en daar een burger geworden. Dat is hoe het met een oorlog vaak werkt. Alleen wat uniek is aan de situatie met de groep Arabieren die zich de Palestijnen noemen, is dat ongeacht waar zij gaan wonen of welke nationaliteit zij krijgen, zij eeuwig vluchteling blijven en hun kinderen ook.

En zo kom je dus bij een bizarre situatie dat de Koningin Rania van Jordani of bijvoorbeeld Mohammed Hadid, nu nog "vluchtelingen zijn". Dit staat ook op de site van UNRWA:
quote:
WHO ARE PALESTINE REFUGEES?

Palestine refugees are defined as “persons whose normal place of residence was Palestine during the period 1 June 1946 to 15 May 1948, and who lost both home and means of livelihood as a result of the 1948 conflict.”

Bron
Dat wil dus dat mensen die toen daar woonden en moeste vluchten, in een situatie van eeuwige vluchteling zitten.

Terwijl de definitie voor 'vluchteling' van de VN de volgende is:
quote:
Refugees are persons who are outside their country of origin for reasons of feared persecution, conflict, generalized violence, or other circumstances that have seriously disturbed public order and, as a result, require international protection. The refugee definition can be found in the 1951 Convention and regional refugee instruments, as well as UNHCR’s Statute.

Bron
Het tweede is dus tegenstrijdig met het eerste.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215787380
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker wel, als jij met cijfers gaat gooien dan zul je die ook moeten kunnen onderbouwen. Anders weet je blijkbaar eigenlijk helemaal niet waar je het over hebt.
ik heb je de bron gegeven, meer hoef ik niet te doen
quote:
En Joden die de Holocaust hadden overleefd, wiens huis, dorp of stad was vernietigd, soms volledige familie omgekomen, en meerdere jaren in een DP-camp hebben gezeten, zijn niet "vrijwillig" naar de VS zijn vertrokken. Men had geen andere keus.
jawel men had terug kunnen keren naar land van herkomst, iets wat Palestijnen niet kunnen
quote:
Eenmaal aangekomen zijn die mensen in nieuwe samenleving opgegaan en daar een burger geworden. Dat is hoe het met een oorlog vaak werkt. Alleen wat uniek is aan de situatie met de groep Arabieren die zich de Palestijnen noemen, is dat ongeacht waar zij gaan wonen of welke nationaliteit zij krijgen, zij eeuwig vluchteling blijven en hun kinderen ook.
vooral ook omdat velen statenloos zijn
quote:
En zo kom je dus bij een bizarre situatie dat de Koningin Rania van Jordani of bijvoorbeeld Mohammed Hadid, nu nog "vluchtelingen zijn". Dit staat ook op de site van UNRWA:
[..]
Dat wil dus dat mensen die toen daar woonden en moeste vluchten, in een situatie van eeuwige vluchteling zitten.

Terwijl de definitie voor 'vluchteling' van de VN de volgende is:
[..]
Het tweede is dus tegenstrijdig met het eerste.
Klopt, maar is gezien de bijzondere situatie niet vreemd

Desalniettemin wordt de UNWRA definitie algemeen geaccepteerd.
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 17:08:13 #250
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215787947
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 16:14 schreef devlinmr het volgende:


jawel men had terug kunnen keren naar land van herkomst,
Niet als je stad of dorp ineens in een ander land lag.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 6 december 2024 @ 17:09:44 #251
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215787966
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 11:41 schreef devlinmr het volgende:

[..]
De allereerste oorlog is volgens mij begonnen nadat er 750000 Arabieren werden verdreven en 400 dorpen werden vernietigd om plek te maken voor Isral.
Dat was het gevolg. Niet liegen.
  vrijdag 6 december 2024 @ 17:13:07 #252
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_215788002
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 15:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, wat ik daar stel zijn feiten.

Alle nakomelingen van de Palestijnen en zelfs Palestijnen met bijvoorbeeld een Egyptisch, Jordaans of Libanees paspoort worden als vluchteling geteld. Hele steden worden als 'vluchtelingenkamp' meegenomen. Dan kun je wel stellen dat dit mijn mening is, maar dit is gewoon een feit dat jij niet wilt erkennen.

Want waarom zou iemand die al 50 jaar in Libanon of Jordani woont en een paspoort van dit land heeft nog een vluchteling zijn? We tellen Joden die na de Tweede Wereldoorlog en Holocaust Europa hebben verlaten en naar de VS zijn gegaan toch ook niet meer als een vluchteling? Of zoals ik al eerder had aangehaald, ethnische Grieken of Duitsers die zijn verdreven uit respectievelijk Turkije en Oost-Europa?
Bezit van paspoort of waar je woont, doet niet terzake.

Volgens UNWRA (definitie vluchteling):
quote:
This term was defined in 1952 as any person whose "normal place of residence was Palestine during the period 1 June 1946 to 15 May 1948 and who lost both home and means of livelihood as a result of the 1948 conflict." Palestine refugees are persons who fulfil the above definition and descendants of fathers fulfilling the definition.
Lastig is (weer) de uit verband gerukte term "Palestine" want voor 1952 bestond dat anders als gebiedsterm of mandaat sws niet en maakt het aangeduide gebied nu deel uit van Egypte, Jordani, Libanon, Syri, Isral en natuurlijk de huidig Palestijnse Staat.

Met een Oosterse bril bekeken kan iedereen daarin, en als zonen van ooms en tantes, daarmee een vluchtelingenstatus claimen. Scherper gekeken zijn het mensen die ook hun huis en inkomen zijn verloren vanwege wat men noemt het 1948 (stichting Isral) conflict. Kortom alleen mensen die geen eigen (t)huis en inkomen meer hebben tgv de ontheemding. Die groep zelf, is niet zo heel groot.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_215788659
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 17:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat was het gevolg. Niet liegen.
Nee, Isral begon met verdrijven in 1947 met als climax de oorlog in 1948
pi_215788680
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 17:08 schreef Ulx het volgende:

[..]
Niet als je stad of dorp ineens in een ander land lag.
Wat bij terugkerende Joden niet het geval was
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 18:23:57 #255
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215788692
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:22 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Wat bij terugkerende Joden niet het geval was
Wat? De grenzen in Oost Europa zijn niet veranderd na WO2?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215788728
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:19 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Nee, Isral begon met verdrijven in 1947 met als climax de oorlog in 1948
:D

Gelukkig beschouw je de situatie volstrekt eenzijdig.
Intolerant voor intolerantie
pi_215788739
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
En daar zit je weer mis.

De eerste conflicten in deze regio begonnen nadat Arabieren, vaak met barbaars geweld, Joodse gemeenschappen in deze regio aanvielen. Dit was al gaande in de eind 19e eeuw:
[..]
De eerste echte oorlog was de burgeroorlog in 1947, ook weer begonnen door Arabieren tegen Joden. De zogenaamde "Nakba" was mede het resultaat van de Arabische landen die Isral aanvielen in 1948 tijdens de Onafhankelijkheidsoorlog.
de Nakba was toen de Joden de Arabieren uit hun huizen verdreven en 400 dorpen vernietigden.
quote:
Dit allemaal was niet nodig geweest als de Arabieren A) Joden hadden geaccepteerd in het gebied waar zij de inheemse bewoners zijn en de Arabieren te gast Zionistische Joden geen land hadden geclaimd waar ze geen recht op hadden. en B) het VN-verdelingsplan hadden geaccepteerd.
Even gecorrigeerd en vwb B waarom zou je accepteren dat je uit je huis verdreven wordt?
pi_215788753
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:30 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
:D

Gelukkig beschouw je de situatie volstrekt eenzijdig.
Nee, feitelijk

Ook volgens officile Isralische documenten

https://www.akevot.org.il(...)1948ISReport-Eng.pdf

[ Bericht 17% gewijzigd door devlinmr op 06-12-2024 18:53:33 ]
pi_215788763
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:23 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat? De grenzen in Oost Europa zijn niet veranderd na WO2?
Niet in enorme mate
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 18:42:34 #260
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215788827
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:34 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Niet in enorme mate
Right. Estland, Letland, Litouwen en stukken Duitland, Polen, Roemeni, Tsjechoslowakije en Finland naar de USSR is klein bier vergeleken met de door de VN in 1947 voorgestelde douane-unie?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215788896
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Right. Estland, Letland, Litouwen en stukken Duitland, Polen, Roemeni, Tsjechoslowakije en Finland naar de USSR is klein bier vergeleken met de door de VN in 1947 voorgestelde douane-unie?
Maar bestonden de landen nog? Ja h. Dat ze puppet regeringen hadden is waar, maar de grenzen en landen bestonden gewoon nog
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 18:53:14 #262
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215788913
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:51 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Maar bestonden de landen nog? Ja h
Estland, Letland en Litouwen niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215788942
quote:
Breaking: Today, Hamas militias killed the Palestinian activist Ziad Abu Hayya. Returning to his tent with some food for his kids, Hamas militias shot him in the head in front of his children.

Ziad was known for his criticism of Hamas and their reckless actions that led the Gazan people to slaughter, particularly from a video in which he pleaded, "Save us from Hamas."

On 7th September 2024, Hamas kidnapped Ziad, subjected him to brutal torture, and broke his limbs. Yet even this barbarity was not enough for them.
twitter

https://x.com/IhabHassane/status/1865066332988866636

Stop de genocide!
pi_215788964
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:53 schreef Ulx het volgende:

[..]
Estland, Letland en Litouwen niet.
Jawel, onder Sovjet bewind

Maar boeit verder niet voor dit topic
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 19:00:48 #265
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215788980
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:58 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Jawel, onder Sovjet bewind
Dus niet hun eigen land.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215788984
quote:
Dat Hamas kut is ontkent niemand. Maar een halve bevolkingsgroep uitroeien om Hamas te vernietigen werkt averechts en zal Hamas alleen maar sterker maken
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 19:03:20 #267
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215789005
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:01 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Dat Hamas kut is ontkent niemand. Maar een halve bevolkingsgroep uitroeien om Hamas te vernietigen werkt averechts en zal Hamas alleen maar sterker maken
En dan gaan ze nog een keer een 7/10 doen, en dan lukt het wel? Dan worden de Joden de zee in gedreven? Dan wel?

Of krijgen ze dan weer een enorm pak slaag?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215789051
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:03 schreef Ulx het volgende:

[..]
En dan gaan ze nog een keer een 7/10 doen, en dan lukt het wel? Dan worden de Joden de zee in gedreven? Dan wel?

Of krijgen ze dan weer een enorm pak slaag?
Of Israel stopt met zijn apartheidsregime en wordt een fatsoenlijke democratie
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 19:09:12 #269
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215789070
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:07 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Of Israel stopt met zijn apartheidsregime en wordt een fatsoenlijke democratie
Hebben alleen joden stemrecht in Isral?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215789108
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:07 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Of Israel stopt met zijn apartheidsregime en wordt een fatsoenlijke democratie
_O-

Jullie tijd is nu wel voorbij. Goeie mening, veel plezier ermee maar rot alsjeblieft gewoon op uit de discussie. Laat dat even aan volwassen mensen over.
Intolerant voor intolerantie
pi_215789140
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hebben alleen joden stemrecht in Isral?
Onzin vraag
pi_215789168
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:01 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Dat Hamas kut is ontkent niemand. Maar een halve bevolkingsgroep uitroeien om Hamas te vernietigen werkt averechts en zal Hamas alleen maar sterker maken
Er wordt niemand uitgeroeid.
pi_215789220
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:21 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Er wordt niemand uitgeroeid.
Oh sorry... Doodgeschoten, gemarteld, uitgehongerd of gebombardeerd
pi_215789229
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:14 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
_O-

Jullie tijd is nu wel voorbij. Goeie mening, veel plezier ermee maar rot alsjeblieft gewoon op uit de discussie. Laat dat even aan volwassen mensen over.
Kut h, een andere mening.
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 19:27:22 #275
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215789232
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:18 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Onzin vraag
Geef eens antwoord. Simpel ja of nee voldoet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 6 december 2024 @ 19:27:47 #276
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789234
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:58 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Jawel, onder Sovjet bewind

Maar boeit verder niet voor dit topic
Nee, het waren Sovjet-republieken binnen de USSR.

Onafhankelijk werden ze pas weer in 1991-1992.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 19:27:56 #277
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215789235
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:25 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Oh sorry... Doodgeschoten, gemarteld, uitgehongerd of gebombardeerd
Zoals op 7 oktober?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215789240
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hebben alleen joden stemrecht in Isral?
Heeft de niet-Joodse bevolking evenveel recht op zelfbeschikking als de Joodse bevolking?
  vrijdag 6 december 2024 @ 19:28:42 #279
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789245
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:07 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Of Israel stopt met zijn apartheidsregime en wordt een fatsoenlijke democratie
Ach gut...

Eis je dit ook van al die achterlijke staten in het Midden-Oosten die vanwege religie vrouwen, homo's en andersdenkenden al eeuwen vervolgen, of ben je alleen zo actief wanneer het Isral betreft?

Serieus om te kotsen, die selectieve verontwaardiging...

Maar je hebt in ieder geval je deugpunten binnen in het aksiecluphuis.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 6 december 2024 @ 19:30:17 #280
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789257
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:26 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Kut h, een andere mening.
Een populistische woke mening waar niemand wat aan heeft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215789268
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:27 schreef Ulx het volgende:

[..]
Geef eens antwoord. Simpel ja of nee voldoet.
Graag wat specifieker dan. Heb je het oa ook over de bezette gebieden waar Joden wel en Palestijnen geen stemrecht hebben? Of over het originele Isral waar 1,6 miljoen Palestijnen op 3% van het grondgebied woont en waar Isral er voor zorgt dat ze altijd slechts een onbeduidende minderheid zal blijven zodat Isral de schijn van een democratie kan ophouden?
  vrijdag 6 december 2024 @ 19:32:25 #282
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789275
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:31 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Graag wat specifieker dan. Heb je het oa ook over de bezette gebieden waar Joden wel en Palestijnen geen stemrecht hebben? Of over het originele Isral waar 1,6 miljoen Palestijnen op 3% van het grondgebied woont en waar Isral er voor zorgt dat ze altijd slechts een onbeduidende minderheid zal blijven zodat Isral de schijn van een democratie kan ophouden?
:') :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215789280
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:01 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Dat Hamas kut is ontkent niemand. Maar een halve bevolkingsgroep uitroeien om Hamas te vernietigen werkt averechts en zal Hamas alleen maar sterker maken
Hamas moet kapot.
twitter
pi_215789320
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
:') :')
Vertel Etto wat klopt er niet
  vrijdag 6 december 2024 @ 19:37:13 #285
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789329
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:36 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Vertel Etto wat klopt er niet
Wat er vooral niet klopt is die tenenkrommende selectieve verontwaardiging.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215789330
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:32 schreef Nober het volgende:

[..]
Hamas moet kapot.
[ x ]
Zeker, maar gaat dat werken door kinderen te bombarderen?
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 19:38:09 #287
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215789339
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:31 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Graag wat specifieker dan. Heb je het oa ook over de bezette gebieden waar Joden wel en Palestijnen geen stemrecht hebben? Of over het originele Isral waar 1,6 miljoen Palestijnen op 3% van het grondgebied woont en waar Isral er voor zorgt dat ze altijd slechts een onbeduidende minderheid zal blijven zodat Isral de schijn van een democratie kan ophouden?
Ik heb het over Israli's. Mensen met een Isralisch paspoort dus.

Hebben van die mensen alleen joden stemrecht?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215789348
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat er vooral niet klopt is die tenenkrommende selectieve verontwaardiging.
Ik ben niet verontwaardigd. En al helemaal niet selectief. En als je weer gaat beginnen over hoe erg moslimlanden zijn dan ben je vrij om een apart topic te openen.
pi_215789362
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:38 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik heb het over Israli's. Mensen met een Isralisch paspoort dus.

Hebben van die mensen alleen joden stemrecht?
Dus je bent het met me eens dat Palestijnen in bezette gebieden apart worden behandeld?
  vrijdag 6 december 2024 @ 19:43:09 #290
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789394
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:38 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ik ben niet verontwaardigd. En al helemaal niet selectief. En als je weer gaat beginnen over hoe erg moslimlanden zijn dan ben je vrij om een apart topic te openen.
waar jij zult schitteren door afwezigheid.

het is niet in Isral waar homo's ter dood veroordeeld worden, waar vrouwen hersendood geslagen worden als ze 'religieuze instructie' niet serieus nemen, waar je kapot gestenigd wordt vanwege 'afvalligheid'.

Maar dat soort zaken interesseren onze woke strijders niet. Teveel kleur, waardoor het allemaal wat te 'racistisch' wordt... laten we daarom een veilig target als het niet-islamitische, niet-kleurige Isral hebben om de schijn van 'zorgen omtrent mensenrechten in het M.O.' hoog te houden.

Lafbekken, dat zijn jullie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215789462
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
waar jij zult schitteren door afwezigheid.
neuh, maar ik denk dat het een kort topic zal zijn omdat de meesten het er daar wel over eens zijn
quote:
het is niet in Isral waar homo's ter dood veroordeeld worden, waar vrouwen hersendood geslagen worden als ze 'religieuze instructie' niet serieus nemen, waar je kapot gestenigd wordt vanwege 'afvalligheid'.

Maar dat soort zaken interesseren onze woke strijders niet. Teveel kleur, waardoor het allemaal wat te 'racistisch' wordt... laten we daarom een veilig target als het niet-islamitische, niet-kleurige Isral hebben om de schijn van 'zorgen omtrent mensenrechten in het M.O.' hoog te houden.

Lafbekken, dat zijn jullie.
Rustig Etto
  vrijdag 6 december 2024 @ 19:50:47 #292
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789482
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:49 schreef devlinmr het volgende:

[..]
neuh, maar ik denk dat het een kort topic zal zijn omdat de meesten het er daar wel over eens zijn
[..]
Rustig Etto
Vervelend, niet, wanneer die 'progressieve' spagaat weer eens duidelijk wordt.

Ga je nog de straat op om te 'eisen' dat Saudi Arabi of Afghanistan democratien worden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Overall beste user 2022 vrijdag 6 december 2024 @ 19:55:58 #293
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_215789567
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:40 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Dus je bent het met me eens dat Palestijnen in bezette gebieden apart worden behandeld?
Hebben die Isralische paspoorten?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_215789600
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dus niet hun eigen land.
Geen doelpalen verschuiven. We hadden het over het niet meer bestaan van het land.
pi_215789613
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:55 schreef Ulx het volgende:

[..]
Hebben die Isralische paspoorten?
Vallen ze onder Isralisch bewind?
  vrijdag 6 december 2024 @ 19:58:53 #296
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789620
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:57 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Geen doelpalen verschuiven. We hadden het over het niet meer bestaan van het land.
Litouwen, Letland en Estland bestonden ook niet als land tussen 1944-1991.

Polen verloor haar oostelijke kresy en werd opgezadeld met communisten, net als Tsjecho-Slowakije, Hongarije en Roemeni.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 6 december 2024 @ 19:59:46 #297
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789629
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 18:34 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Niet in enorme mate
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215789638
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vervelend, niet, wanneer die 'progressieve' spagaat weer eens duidelijk wordt.
ik kan prima leven met mijn mening dat beide besturen kut zijn
quote:
Ga je nog de straat op om te 'eisen' dat Saudi Arabi of Afghanistan democratien worden?
Nee, net zomin als dat ik de straat op ga tegen de regering van Isral
  vrijdag 6 december 2024 @ 20:01:23 #299
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215789657
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 20:00 schreef devlinmr het volgende:

[..]
ik kan prima leven met mijn mening dat beide besturen kut zijn
[..]
Nee, net zomin als dat ik de straat op ga tegen de regering van Isral
Waar zou het als homo, vrouw of andersdenkende beter toeven zijn? Isrel of Saudi-Arabi?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215789670
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 19:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Litouwen, Letland en Estland bestonden ook niet als land tussen 1944-1991.
voor de hele wereld behalve de ussr wel. En zelfs binnen de USSR bestonden ze
quote:
Polen verloor haar oostelijke kresy en werd opgezadeld met communisten, net als Tsjecho-Slowakije, Hongarije en Roemeni.
Prima, maar bestond Polen nog?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')