abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215784800
Tijd om te erkennen dat het vergrootglas waar Israël onder ligt, een vertekend beeld geeft.
Intolerant voor intolerantie
pi_215784866
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 07:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het zionisme is een deel van het probleem. Je negeert echter dat een ander deel van het probleem het antisemitisme onder Arabieren is en hun angst voor een florerende Joodse staat. Deze is namelijk een bedreiging voor de legitimiteit van hun eigen falende regimes. Vandaar alle oorlogen die ze zijn begonnen.
De allereerste oorlog is volgens mij begonnen nadat er 750000 Arabieren werden verdreven en 400 dorpen werden vernietigd om plek te maken voor Israël.
  vrijdag 6 december 2024 @ 12:08:41 #203
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215785101
quote:
1s.gif Op donderdag 5 december 2024 23:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Hier een item van CNN, in centraal gaza, met 'tallozen' duidelijke beelden die laten zien dat veel mensen erg hard hun best doen om aan eten te komen. Misschien vervelen al die mensen zich, kan, of ze hebben honger. In het gedrang zijn zelfs drie mensen omgekomen. Blijkbaar gaat het daar zoals de beelden ook al laten zien niet ontspannen aan toe.

Beelden sec 25, minuut 1:03, minuut 1:34

[ x ]
Haha, parodie account Shauli. Niet serieus te nemen, wel lekker radicaal links.

Over de beelden van CNN: ik blijf mij toch afvragen hoe dit dan zo zou kunnen verschillen in zo'n klein gebied. Dan heb je dus op één plek meer dan genoeg te eten en twee kilometer verderop voedseltekorten? Bijzonder.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215785160
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 11:36 schreef Cuendillar het volgende:
Tijd om te erkennen dat het vergrootglas waar Israël onder ligt, een vertekend beeld geeft.
Tijd om uit je bubbel te komen en de wreedheden onder ogen te zien.
  vrijdag 6 december 2024 @ 12:22:37 #205
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215785261
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:14 schreef Chadi het volgende:

[..]
Tijd om uit je bubbel te komen en de wreedheden onder ogen te zien.
Hmm.

Hmm.

Hilarisch dit staaltje projectie. Het zou inderdaad goed zijn als jij begint in te zien waar Arabische moslims de afgelopen eeuw mee bezig zijn geweest, in een gebied waar men niets te zoeken heeft. En alles wat deze Arabische moslims nu overkomt is het resultaat van hun eigen terreur en oorlogsvoering jegens Joden en Israël.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215785329
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:14 schreef Chadi het volgende:

[..]
Tijd om uit je bubbel te komen en de wreedheden onder ogen te zien.
Goed dat je het aanhaalt. Ik vind het eigenlijk best goed en best belangrijk dat wij hier in dit topic, geconfronteerd blijven worden met meningen van buiten onze eigen bubbel. Ook al schieten we er niets mee op en blijven we bij onze standpunten, het is belangrijk om te beseffen dat er ook andere meningen zijn, hoe verachtelijk en verkeerd die ook zijn. ;)

Hoeveel mensen blijven er wel niet in hun bubbel steken omdat ze niets anders horen? :?

Dit is niet véél beter :') maar het is wel beter.
Intolerant voor intolerantie
pi_215785389
quote:
11s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:28 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Goed dat je het aanhaalt. Ik vind het eigenlijk best goed en best belangrijk dat wij hier in dit topic, geconfronteerd blijven worden met meningen van buiten onze eigen bubbel. Ook al schieten we er niets mee op en blijven we bij onze standpunten, het is belangrijk om te beseffen dat er ook andere meningen zijn, hoe verachtelijk en verkeerd die ook zijn. ;)

Hoeveel mensen blijven er wel niet in hun bubbel steken omdat ze niets anders horen? :?

Dit is niet véél beter :') maar het is wel beter.
Het gaat niet over meningen. Het gaat over feiten die je negeert of niet wil accepteren. Je kan jezelf afvragen waarom je al die humanitaire onpartijdige organisaties negeert en denkt zelf betere kennis in huis te hebben.
pi_215785490
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:35 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het gaat niet over meningen. Het gaat over feiten die je negeert of niet wil accepteren. Je kan jezelf afvragen waarom je al die humanitaire onpartijdige organisaties negeert en denkt zelf betere kennis in huis te hebben.
Jij haalt feiten en gevolgtrekkingen door elkaar. Er zijn geen feiten die ik negeer of niet accepteer. Over feiten kun je niet discussiëren; feiten zijn gewoon feiten. Er zijn Palestijnse burgers omgekomen in Gaza: feit. Er wordt genocide gepleegd: gevolgtrekking. Een opinie. Er wordt geen genocide gepleegd is daarentegen wél een feit, omdat die gevolgtrekking van zonet niet is/kan worden bewezen.

Amnesty International, Oxfam Novib, Al-Jazeera en zelfs de Verenigde Naties zijn overigens geen onpartijdige organisaties.

Het is trouwens interessant om te zien hoe je je plotseling achter dat soort organisaties verschuilt. Komt dat omdat zij zeggen wat jij graag wilt geloven? Omdat hun meningen in jouw informatiebubbel passen?
Intolerant voor intolerantie
pi_215785491
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 09:22 schreef Montagui het volgende:

[..]
Deze meneer op twitter probeert het uit te leggen. Amnesty heeft eigenhandig de voorwaarden wanneer iets genocide is aangepast (en dat zelfs ook toegegeven in het rapport). Zonder intentie kan je al bijna nooit spreken over genocide. De intentie van Israël tot een genocide is (vooralsnog) niet te bewijzen, de intentie van Hamas daarentegen wel. Misschien interessant om zijn uitleg eens door te nemen?

[ x ]

Amnesty is verworden tot een extremistische organisatie (o.a. met anti-Israel bias) die zich in dit rapport met name baseert op (oncontroleerbare) cijfers van een terroristische organisatie (Hamas). Niet alleen voor Israël adepten, maar ook voor de neutralist in deze is deze rapportage dan ook totaal ongeloofwaardig.

Gelet op het aanpassen van de voorwaarden voor een genocide zelfs kwaadaardig.
Helaas werkt de Nederlandse media niet op basis van feiten en wordt de genocide gewoon als feit gepresenteerd.

Op nu.nl staat bijvoorbeeld dit: "In de reacties mag je voortaan spreken van genocide in Gaza zonder dat je dat onderbouwt met argumenten"

Ik blijf me erover verbazen hoe kranten en media zoals NRC, de Volkskrant en de NOS te werk gaan in dit conflict.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:16:47 #210
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215785753
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:48 schreef mackinac het volgende:

[..]
Helaas werkt de Nederlandse media niet op basis van feiten en wordt de genocide gewoon als feit gepresenteerd.

Op nu.nl staat bijvoorbeeld dit: "In de reacties mag je voortaan spreken van genocide in Gaza zonder dat je dat onderbouwt met argumenten"

Ik blijf me erover verbazen hoe kranten en media zoals NRC, de Volkskrant en de NOS te werk gaan in dit conflict.
Heb je een link? Want nu.nl heeft over dit onderwerp een tijd geleden de mogelijkheid om te reageren uitgeschakeld.
Wie dit leest is een lezer van dit
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:28:30 #211
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215785868
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:48 schreef mackinac het volgende:

[..]
Helaas werkt de Nederlandse media niet op basis van feiten en wordt de genocide gewoon als feit gepresenteerd.

Op nu.nl staat bijvoorbeeld dit: "In de reacties mag je voortaan spreken van genocide in Gaza zonder dat je dat onderbouwt met argumenten"

Ik blijf me erover verbazen hoe kranten en media zoals NRC, de Volkskrant en de NOS te werk gaan in dit conflict.
Deze media zijn selectief en doen berichtgeving aan de hand van halve waarheden of hele leugens.

Dit komt door het ideologische wereldbeeld van zulke media. Dat heeft namelijk een liberaal progressieve tot een radicaal links progressieve inslag, dat heeft invloed op de berichtgeving die wordt samengesteld op een manier zodat het dit wereldbeeld de hele tijd kan bevestigen. Daar speelt een sterk anti-Israël sentiment, met antisemitische ondertonen, een duidelijke rol.

Men begint dus niet zoals het in de journalistiek eigenlijk zou moeten een open blik en onpartijdige nieuwsgierigheid, maar met een uitgesproken uitgangspunt: Israël is hier het grote probleem en slecht. Dit land heeft eigenlijk geen bestaansrecht, waar de Palestijnen (de zogenaamde inheemse bewoners van dit gebied) onderdrukte slachtoffers zijn. die onze empathie verdienen.

Vervolgens gaat men de berichtgeving samenstellen om dit wereldbeeld te bevestigen, kortom:

• Zo veel mogelijk artikelen over hoe slecht Israël is
• Zo veel mogelijk artikelen over hoe zielig en onschuldig de Palestijnen zijn
• Zo veel mogelijk "experts" aan het woord laten die dit wereldbeeld verder kunnen bevestigen
• Het gebruik van geladen taal en woordkeuzes
• Alle feiten die hierop niet aansluiten gewoon negeren

Bij de NOS is dit enigszins het geval, bij de NRC en de Volkskrant op een meer uitgesproken manier. Het is heel erg tragisch en zorgwekkend, want dit wakkert in de samenleving Israël-haat en antisemitisme aan. En dat is dan ook de bedoeling.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215786002
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 01:58 schreef Chadi het volgende:

[..]
Zeker weten dat dat een probleem van Israel is. Je moet dan een stedelijke oorlog voeren maar dat willen ze niet. Ze willen liever alle Palestijnen bombarderen in de hoop een Hamas lid te raken. En dat komt mooi uit voor dat genocidale regime want dan gaan de Palestijnen vanzelf wel ergens anders wonen.
En wat is je mening over Hamas, die zich tussen burgers verstoppen na een oorlog uit te lokken?

Of komt je dat niet zo goed uit en roep je liever genocide?
pi_215786014
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 11:41 schreef devlinmr het volgende:

[..]
De allereerste oorlog is volgens mij begonnen nadat er 750000 Arabieren werden verdreven en 400 dorpen werden vernietigd om plek te maken voor Israël.
De moskee in Istanbul was vroeger ook een kerk, ook keihard gejat.

Hoeveel christelijken roepen op tot vernietiging van Turkije?
  vrijdag 6 december 2024 @ 13:47:30 #214
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_215786051
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:42 schreef havanagila het volgende:

[..]
De moskee in Istanbul was vroeger ook een kerk, ook keihard gejat.

Hoeveel christelijken roepen op tot vernietiging van Turkije?
De haya Sofia was een paar jaar geleden nog een kerk, maar zover ik weet heeft het geen levens gekost dat het nu een moskee is geworden.
Bovenal is het nog steeds een toeristische attractie.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_215786062
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:47 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
De haya Sofia was een paar jaar geleden nog een kerk, maar zover ik weet heeft het geen levens gekost dat het nu een moskee is geworden.
Bovenal is het nog steeds een toeristische attractie.
Nee, de verovering van Constantinopel heeft geen levens gekost.... guttegut. "paar jaar geleden"

Niemand, maar dan ook niemand die oproept tot geweld, of het goedpraat.

[ Bericht 3% gewijzigd door havanagila op 06-12-2024 13:54:16 ]
pi_215786170
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:42 schreef havanagila het volgende:

[..]
De moskee in Istanbul was vroeger ook een kerk, ook keihard gejat.

Hoeveel christelijken roepen op tot vernietiging van Turkije?
hele rare whataboutisme
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:05:18 #217
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215786197
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 21:54 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat rekken ze op in jouw visie?
quote:
The jurisprudence on genocidal intent on the part of a state is more limited. The ICJ has accepted that, in the absence of direct proof, specific intent may be established indirectly by inference for purposes of state responsibility, and has adopted much of the reasoning of the international tribunals. However, its rulings on inferring intent can be read extremely narrowly, in a manner that would potentially preclude a state from having genocidal intent alongside one or more additional motives or goals in relation to the conduct of its military
operations. As outlined below, Amnesty International considers this an overly cramped interpretation of international jurisprudence and one that would effectively preclude a finding of genocide in the context of an armed conflict.

https://www.amnesty.org/en/documents/mde15/8668/2024/en/

Pagina 101
Dit is als reactie op de tekst ervoor in dit hoofdstuk, vanaf pagina 85, waarin de kaders van genocide besproken worden. Er wordt verder uitgeweid tot pagina 105.
pi_215786205
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:02 schreef devlinmr het volgende:

[..]
hele rare whataboutisme
Leg eens uit?
pi_215786233
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 december 2024 12:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Haha, parodie account Shauli. Niet serieus te nemen, wel lekker radicaal links.

Over de beelden van CNN: ik blijf mij toch afvragen hoe dit dan zo zou kunnen verschillen in zo'n klein gebied. Dan heb je dus op één plek meer dan genoeg te eten en twee kilometer verderop voedseltekorten? Bijzonder.
Bijzonder? Kom op jij bent veel slimmer dan je je in dit soort gevallen voordoet. Hoe zei je dat in je vorige post in de laatste alinea ook alweer..?

Was het jou trouwens ook opgevallen dat bij marktkramen vol met lekkernijen en bergen met vers fruit bijna geen klanten rondlopen?
pi_215786362
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:05 schreef havanagila het volgende:

[..]
Leg eens uit?
Wat valt er uit te leggen. Neem aan dat je weet wat een "whataboutisme" is
pi_215786371
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:19 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Wat valt er uit te leggen. Neem aan dat je weet wat een "whataboutisme" is
Ja, onderbouw eens dan.
  vrijdag 6 december 2024 @ 14:20:21 #222
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215786377
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 11:41 schreef devlinmr het volgende:

[..]
De allereerste oorlog is volgens mij begonnen nadat er 750000 Arabieren werden verdreven en 400 dorpen werden vernietigd om plek te maken voor Israël.
En daar zit je weer mis.

De eerste conflicten in deze regio begonnen nadat Arabieren, vaak met barbaars geweld, Joodse gemeenschappen in deze regio aanvielen. Dit was al gaande in de eind 19e eeuw:
quote:
From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.

Bron
De eerste echte oorlog was de burgeroorlog in 1947, ook weer begonnen door Arabieren tegen Joden. De zogenaamde "Nakba" was mede het resultaat van de Arabische landen die Israël aanvielen in 1948 tijdens de Onafhankelijkheidsoorlog.

Dit allemaal was niet nodig geweest als de Arabieren A) Joden hadden geaccepteerd in het gebied waar zij de inheemse bewoners zijn en de Arabieren te gast en B) het VN-verdelingsplan hadden geaccepteerd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215786382
Ja, maar dan krijg je dat kinderachtige "joden hebben moslimgebied gejat".

Niet dat dat de kern van het hele conflict is verder......
pi_215786395
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 december 2024 14:20 schreef havanagila het volgende:

[..]
Ja, onderbouw eens dan.
Wat wil je onderbouwd zien

Dat constantinopel in 1453 was?
Hoeveel van de mensen die daar toen woonden wonen nu nog in vluchtelingenkampen waarvan de voedselvoorziening gecontroleerd wordt door een andere regering?

Kom, je mag ook zelf nadenken
pi_215786406
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 december 2024 13:16 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Heb je een link? Want nu.nl heeft over dit onderwerp een tijd geleden de mogelijkheid om te reageren uitgeschakeld.
Het is zelfs de titel van het artikel:
https://www.nu.nl/nujij/6(...)dig-is-op-nujij.html
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')