NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Deze genocide-expert is zeer uitgesproken over Gaza
De Israëlische hoogleraar Holocaust- en Genocidestudies Omer Bartov zegt dat wat in Gaza gebeurt onherroepelijk gelijkstaat aan genocide. ‘Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’https://www.trouw.nl/buit(...)-over-gaza~bb80b158/
Israël spreekt van een militaire operatie, u van een genocidale.
“Ja, want er is geen oorlog meer in Gaza. Er vindt sporadische guerrilla-actie plaats, maar er is geen georganiseerd verzet meer. Het Israëlische leger lijdt verliezen, maar heel weinig.
“De meeste genocides gebeuren onder het mom van militaire operaties. De Duitse genocide in Namibië, de genocide van de Armenen, die in Cambodja, in Rwanda, in Bosnië: het werd allemaal voorgesteld als een militaire operatie. Ook de genocide op de Joden was georganiseerd als militaire operatie, met mensen in uniformen en kampen.”
De Israëlische hoogleraar Holocaust- en Genocidestudies Omer Bartov zegt dat wat in Gaza gebeurt onherroepelijk gelijkstaat aan genocide. ‘Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’https://www.trouw.nl/buit(...)-over-gaza~bb80b158/
Israël spreekt van een militaire operatie, u van een genocidale.
“Ja, want er is geen oorlog meer in Gaza. Er vindt sporadische guerrilla-actie plaats, maar er is geen georganiseerd verzet meer. Het Israëlische leger lijdt verliezen, maar heel weinig.
“De meeste genocides gebeuren onder het mom van militaire operaties. De Duitse genocide in Namibië, de genocide van de Armenen, die in Cambodja, in Rwanda, in Bosnië: het werd allemaal voorgesteld als een militaire operatie. Ook de genocide op de Joden was georganiseerd als militaire operatie, met mensen in uniformen en kampen.”
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Tja, als het bestaan van Hamas inmiddels al wordt ontkend dan houdt het wel op. Er is natuurlijk nog wél georganiseerd verzet terreur aanwezig vanuit Palestijnse kant.quote:Op zaterdag 23 november 2024 14:22 schreef egayalS het volgende:
Deze genocide-expert is zeer uitgesproken over Gaza
De Israëlische hoogleraar Holocaust- en Genocidestudies Omer Bartov zegt dat wat in Gaza gebeurt onherroepelijk gelijkstaat aan genocide. ‘Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’https://www.trouw.nl/buit(...)-over-gaza~bb80b158/
Israël spreekt van een militaire operatie, u van een genocidale.
“Ja, want er is geen oorlog meer in Gaza. Er vindt sporadische guerrilla-actie plaats, maar er is geen georganiseerd verzet meer. Het Israëlische leger lijdt verliezen, maar heel weinig.
“De meeste genocides gebeuren onder het mom van militaire operaties. De Duitse genocide in Namibië, de genocide van de Armenen, die in Cambodja, in Rwanda, in Bosnië: het werd allemaal voorgesteld als een militaire operatie. Ook de genocide op de Joden was georganiseerd als militaire operatie, met mensen in uniformen en kampen.”
Het is verder wel bijzonder dat deze man (wat trouwens naast een academicus, een antizionistische activist is) zijn eigen claim ontkracht. Hij stelt namelijk het volgende: 'Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’
Maar er wordt geen groep vernietigd. Sterker nog, de Palestijnen zijn zoals we inmiddels weten niet eens een unieke etnische groep mensen met een eigen cultuur. Het betreft een verzameling van Arabieren uit de regio.
Het is ook goed dat dit wordt aangehaald. Wat vindt je van deze beelden? Is hier ook ophef over of maakt dit ineens niet meer uit omdat het er geen Joden bij betrokken zijn? @egayalSquote:
[..]
Wanneer ga jij eens kritisch zijn op Turkije?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De enige democratie in de regio probeert een van de weinige fatsoenlijke media platforms van het land de mond te snoeren.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Haaretz is geen fatsoenlijk platform, maar een radicaal linkse krant die het eigen land probeert te ondermijnen. Het is niet voor niets dat media zoals Haaretz enorm populair is bij degenen die vinden dat Israël geen bestaansrecht heeft en/of Joden haten.quote:
De enige democratie in de regio probeert een van de weinige fatsoenlijke media platforms van het land de mond te snoeren. [ x ]
In een tijd van oorlog, waar ook propaganda een hele grote rol speelt, heeft een land niets aan een krant die dagelijks via halve waarheden of leugens de internationale gemeenschap tegen dit land probeert uit te spelen. Sterker nog, dit is gevaarlijk.
Teven staat er nog een vraag voor je open:
quote:Op zaterdag 23 november 2024 14:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is ook goed dat dit wordt aangehaald. Wat vind je van deze beelden? Is hier ook ophef over of maakt dit ineens niet meer uit omdat het er geen Joden bij betrokken zijn? @:egayalS
[x]https://twitter.com/MHusedin/status/1859773821378855062[/x]
[x]https://twitter.com/KurdsOnAlert/status/1859631784649990637[/x]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat maakt 7 oktober en het blijven beschieten van Israëlische burgers sinds die tijd door Hamas, Hezbollah, Houthi's en Iran en co dus ook automatisch tot genocide. Dat er een Iron Dome is maakt niets uit.quote:
Deze genocide-expert is zeer uitgesproken over Gaza
De Israëlische hoogleraar Holocaust- en Genocidestudies Omer Bartov zegt dat wat in Gaza gebeurt onherroepelijk gelijkstaat aan genocide. ‘Een genocide is niet per se een kwestie van grote aantallen mensen doden, maar een groep als zodanig vernietigen.’https://www.trouw.nl/buit(...)-over-gaza~bb80b158/
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Oh, maar op bijvoorbeeld X vind je het wel normaal als allerlei radicale troep voorbij komt.quote:
[..]
Haaretz is geen fatsoenlijk platform, maar een radicaal linkse krant die het eigen land probeert te ondermijnen. Het is niet voor niets dat media zoals Haaretz enorm populair is bij degenen die vinden dat Israël geen bestaansrecht heeft en/of Joden haten.
In een tijd van oorlog, waar ook propaganda een hele grote rol speelt, heeft een land niets aan een krant die dagelijks via halve waarheden of leugens de internationale gemeenschap tegen dit land probeert uit te spelen. Sterker nog, dit is gevaarlijk.
Teven staat er nog een vraag voor je open:
[..]
En dit is gewoon typisch gedrag van een dictator, alle meningen die hem niet bevallen, journalisten die een andere kant laten zien moeten monddood gemaakt worden.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee hoor, dat is het niet.quote:Op zondag 24 november 2024 17:03 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Oh, maar op bijvoorbeeld X vind je het wel normaal als allerlei radicale troep voorbij komt.
En dit is gewoon typisch gedrag van een dictator, alle meningen die hem niet bevallen, journalisten die een andere kant laten zien moeten monddood gemaakt worden.
In tijden van oorlog is dit eerder regen dan uitzondering. Zo heeft in bijvoorbeeld in de oorlog in Oekraïne, Zelenskyy zelfs verscheidene mediakanalen verboden die gelden als spreekbuis van de oppositie (lees: pro-Russische propaganda) omdat dit het landsbelang zou ondermijnen. In een later stadium zijn er ook nog Russische muziek en boeken verboden.
En Zelenskyy is toch ook geen dictator? Dit zijn normale maatregelen tijdens een oorlog. Een land vecht dan namelijk tegen een partij of partijen die het probeert te beschadigen of zelfs vernietigen en je kunt dan niet te maken hebben met media die van binnenuit het narratief van de tegenpartij legitimiteit proberen toe te kennen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tsja, de Russen doen precies hetzelfde in de bezette gebieden in Oekraïne: alles verbieden wat Oekraïens is.quote:
[..]
Nee hoor, dat is het niet.
In tijden van oorlog is dit eerder regen dan uitzondering. Zo heeft in bijvoorbeeld in de oorlog in Oekraïne, Zelenskyy zelfs verscheidene mediakanalen verboden die gelden als spreekbuis van de oppositie (lees: pro-Russische propaganda) omdat dit het landsbelang zou ondermijnen. In een later stadium zijn er ook nog Russische muziek en boeken verboden.
En Zelenskyy is toch ook geen dictator? Dit zijn normale maatregelen tijdens een oorlog. Een land vecht dan namelijk tegen een partij of partijen die het probeert te beschadigen of zelfs vernietigen en je kunt dan niet te maken hebben met media die van binnenuit het narratief van de tegenpartij legitimiteit proberen toe te kennen.
Maar ook voor 7 oktober was Netanyahu niet blij met kritiek en bezig rechters die niet aan zijn zijde stonden op non-actief te zeggen, dit hele proces begon al voor die oorlog, nu wordt er nog meer van de gelegenheid gebruik gemaakt.
Kun je dat verklaren?
Wie dit leest is een lezer van dit
En vrijheid is ook: twijfelen aan een oorlog die wordt gevoerd.
De kritiek op de oorlog die Bush voerde in bijvoorbeeld Irak in 2003 was in de VS niet mals. Ook tegenstanders mochten hun zegje doen. Daar kon het toen blijkbaar wel.
De kritiek op de oorlog die Bush voerde in bijvoorbeeld Irak in 2003 was in de VS niet mals. Ook tegenstanders mochten hun zegje doen. Daar kon het toen blijkbaar wel.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik acht de kans een stuk groter dat de hoofdaanklager van het Internationaal Strafhof vroeg of laat zelf achter de tralies gaat verdwijnen vanwege seksueel misbruik van ondergeschikten bij het Internationaal Strafhof.
NWS / Onderzoek seksueel wangedrag openbaar hoofdaanklager ICC ingesteld
NWS / Onderzoek seksueel wangedrag openbaar hoofdaanklager ICC ingesteld
Mooi staaltje wataboutism. Maar goed als je de persvrijheid van Israel wilt vergelijken met die van Oekraine dan kunnen we dat wel even doen hoor.quote:
[..]
Nee hoor, dat is het niet.
In tijden van oorlog is dit eerder regen dan uitzondering. Zo heeft in bijvoorbeeld in de oorlog in Oekraïne, Zelenskyy zelfs verscheidene mediakanalen verboden die gelden als spreekbuis van de oppositie (lees: pro-Russische propaganda) omdat dit het landsbelang zou ondermijnen. In een later stadium zijn er ook nog Russische muziek en boeken verboden.
En Zelenskyy is toch ook geen dictator? Dit zijn normale maatregelen tijdens een oorlog. Een land vecht dan namelijk tegen een partij of partijen die het probeert te beschadigen of zelfs vernietigen en je kunt dan niet te maken hebben met media die van binnenuit het narratief van de tegenpartij legitimiteit proberen toe te kennen.
Op de World Press Freedom Index van 2024 scored Oekraine 65 punten. Israel scored lager met 53.23 punten.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Press_Freedom_Index
Laten we Palestina hierbij uiteraard niet vergeten. Die scored een beduidend lagere 31.92 punten. Maar... is de Palestijnse pers dan minder vrij door Hamas of door de IDF? De journalisten zelf wijzen met goede redenen naar de IDF.
Palestine: PJS reports 479 media rights violations in first half of 2022
https://www.ifj.org/media(...)n-first-half-of-2022
Over 75% of all journalists killed in 2023 died in Gaza war, per CPJ
https://www.icij.org/insi(...)in-gaza-war-per-cpj/
One year and climbing: Israel responsible for record journalist death toll
https://cpj.org/2024/10/o(...)urnalist-death-toll/
Dat daarnaast Hamas zelf ook geen lievertjes zijn is hier te lezen:
https://www.vox.com/23972(...)israel-press-freedom
Shitholes gonna shithole.
Speaking of shitholes: Rusland scored 29.86 punten op de World Press Freedom Index van 2024.
Dat? Wat is die 'dat' dan die al die voorbeelden van jou ook automatisch een genocide maken?quote:
[..]
Dat maakt 7 oktober en het blijven beschieten van Israëlische burgers sinds die tijd door Hamas, Hezbollah, Houthi's en Iran en co dus ook automatisch tot genocide. Dat er een Iron Dome is maakt niets uit.
Zeker, zoals gezegd: landen in oorlog doen dit.quote:
[..]
Tsja, de Russen doen precies hetzelfde in de bezette gebieden in Oekraïne: alles verbieden wat Oekraïens is.
Dat kan ik zeker, maar de geplande juridische hervormingen hebben niets te maken met het wel of niet toestaan van media. Sinds het begin van de oorlog liggen deze geplande hervormingen ook stil.quote:
[..]
Tsja, de Russen doen precies hetzelfde in de bezette gebieden in Oekraïne: alles verbieden wat Oekraïens is.
Maar ook voor 7 oktober was Netanyahu niet blij met kritiek en bezig rechters die niet aan zijn zijde stonden op non-actief te zeggen, dit hele proces begon al voor die oorlog, nu wordt er nog meer van de gelegenheid gebruik gemaakt.
Kun je dat verklaren?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat voor nut hebben die twitterdumps als je op niemand reageert? Kun je net zo goed tegen een muur staan roepen.quote:
De enige democratie in de regio probeert een van de weinige fatsoenlijke media platforms van het land de mond te snoeren. [ x ]
Mijn post is geen 'whataboutism', want ik vind de maatregelen die Oekraïne heeft getroffen zeer begrijpelijk. Ik haalde dit aan omdat het laat zien dat er ook in een andere oorlog die er op dit moment speelt, soortgelijke maatregelen worden getroffen.quote:
[..]
Mooi staaltje wataboutism. Maar goed als je de persvrijheid van Israel wilt vergelijken met die van Oekraine dan kunnen we dat wel even doen hoor.
Op de World Press Freedom Index van 2024 scored Oekraine 65 punten. Israel scored lager met 53.23 punten.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Press_Freedom_Index
Laten we Palestina hierbij uiteraard niet vergeten. Die scored een beduidend lagere 31.92 punten. Maar... is de Palestijnse pers dan minder vrij door Hamas of door de IDF? De journalisten zelf wijzen met goede redenen naar de IDF.
Palestine: PJS reports 479 media rights violations in first half of 2022
https://www.ifj.org/media(...)n-first-half-of-2022
Over 75% of all journalists killed in 2023 died in Gaza war, per CPJ
https://www.icij.org/insi(...)in-gaza-war-per-cpj/
One year and climbing: Israel responsible for record journalist death toll
https://cpj.org/2024/10/o(...)urnalist-death-toll/
Dat daarnaast Hamas zelf ook geen lievertjes zijn is hier te lezen:
https://www.vox.com/23972(...)israel-press-freedom
Shitholes gonna shithole.
Speaking of shitholes: Rusland scored 29.86 punten op de World Press Freedom Index van 2024.
Daarnaast is dit ook geen discussie over de persvrijheid in een land, het gaat over het aanpakken van media die in tijden van oorlog het landsbelang ondermijnen. Welk punt je dus met alle vergelijkingen nu probeert te maken, ontgaat mij volledig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee hoor.quote:
[..]
Zeker, zoals gezegd: landen in oorlog doen dit.
[..]
Dat kan ik zeker, maar de geplande juridische hervormingen hebben niets te maken met het wel of niet toestaan van media. Sinds het begin van de oorlog liggen deze geplande hervormingen ook stil.
https://nos.nl/artikel/25(...)ngen-toch-doorvoeren
En dit zijn allemaal zaken die zeker met elkaar te maken hebben want het is de manier waarop dictators ermee omgaan.
Als je kijkt naar het verleden maar ook naar andere landen zoals Hongarije met Orban herken je de patronen.
En nu dan straks de VS.
Wie dit leest is een lezer van dit
Levin kan dat wel willen, maar dat gaat niet gebeuren in een tijd van oorlog.quote:
[..]
Nee hoor.
https://nos.nl/artikel/25(...)ngen-toch-doorvoeren
En dit zijn allemaal zaken die zeker met elkaar te maken hebben want het is de manier waarop dictators ermee omgaan.
Als je kijkt naar het verleden maar ook naar andere landen zoals Hongarije met Orban herken je de patronen.
En nu dan straks de VS.
Het zou trouwens wel uitstekend beleid zijn, maar dat is voor als er weer meer rust in de tent is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee hoor.quote:
[..]
Zeker, zoals gezegd: landen in oorlog doen dit.
[..]
Dat kan ik zeker, maar de geplande juridische hervormingen hebben niets te maken met het wel of niet toestaan van media. Sinds het begin van de oorlog liggen deze geplande hervormingen ook stil.
https://nos.nl/artikel/25(...)ngen-toch-doorvoeren
En dit zijn allemaal zaken die zeker met elkaar te maken hebben want het is de manier waarop dictators ermee omgaan.
Als je kijkt naar het verleden maar ook naar andere landen zoals Hongarije met Orban herken je de patronen.
En nu dan straks de VS.
En zoals hier te zien is er al sinds 2017 of eerder gedoe over de persvrijheid in Israël.quote:
[..]
Levin kan dat wel willen, maar dat gaat niet gebeuren in een tijd van oorlog.
Het zou trouwens wel uitstekend beleid zijn, maar dat is voor als er weer meer rust in de tent is.
Beetje googlen levert talloze hits op. Hoe verklaar je dat? Was er toen oorlog?
https://www.trouw.nl/nieu(...)tijdigheid~bb4b9f5e/
Wie dit leest is een lezer van dit
Deze muts moet een journalist voorstellen. Haar vragen moeten wel tot de domste vragen behoren die ik het het afgelopen jaar heb gehoord. De gezichtsuitdrukking van mearsheimer zegt genoeg eigenlijk. En ze is niet eens blond 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat is dus whataboutism.quote:
[..]
Mijn post is geen 'whataboutism', want ik vind de maatregelen die Oekraïne heeft getroffen zeer begrijpelijk. Ik haalde dit aan omdat het laat zien dat er ook in een andere oorlog die er op dit moment speelt, soortgelijke maatregelen worden getroffen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
En dat is dus een discussie over de persvrijheid.quote:
[..]
Daarnaast is dit ook geen discussie over de persvrijheid in een land, het gaat over het aanpakken van media die in tijden van oorlog het landsbelang ondermijnen.
Maakt niet zo veel uit. Het zal voor anderen wel duidelijk zijn gelukkig.quote:
[..]
Welk punt je dus met alle vergelijkingen nu probeert te maken, ontgaat mij volledig.
Reactie Haaretz:
De opportunistische resolutie om Haaretz te boycotten, die tijdens de regeringsvergadering van vandaag zonder enige juridische toetsing is aangenomen, is een nieuwe stap in Netanyahu’s reis naar de ontmanteling van de Israëlische democratie”, schrijft de krant. „Net als zijn vrienden Poetin, Erdoğan en Orbán probeert Netanyahu een kritische, onafhankelijke krant het zwijgen op te leggen.”
En zo is het! Mooi rijtje waar ze tussen mogen pronken.
De opportunistische resolutie om Haaretz te boycotten, die tijdens de regeringsvergadering van vandaag zonder enige juridische toetsing is aangenomen, is een nieuwe stap in Netanyahu’s reis naar de ontmanteling van de Israëlische democratie”, schrijft de krant. „Net als zijn vrienden Poetin, Erdoğan en Orbán probeert Netanyahu een kritische, onafhankelijke krant het zwijgen op te leggen.”
En zo is het! Mooi rijtje waar ze tussen mogen pronken.
Wie dit leest is een lezer van dit
Een oorlog op dat moment niet, het langer slepende conflict met de Palestijnen wel. En Israël is niet gebaat bij radicaal linkse media uit het Westen die land keer op keer in een land doelbewust in een negatief daglicht proberen te zetten.quote:
[..]
En zoals hier te zien is er al sinds 2017 of eerder gedoe over de persvrijheid in Israël.
Beetje googlen levert talloze hits op. Hoe verklaar je dat? Was er toen oorlog?
https://www.trouw.nl/nieu(...)tijdigheid~bb4b9f5e/
Wellicht moet je ook daar ook eens het probleem gaan zoeken. Waarom willen sommige Westerse media zo ontzettend graag het bestaansrecht en de legitimiteit van het land Israël vanuit activistische motieven ondermijnen? En waarom zou Israël hier vervolgens aan moeten meewerken?
Hmm, nee hoor.quote:
[..]
Dat is dus whataboutism.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Een whataboutism betreft bij een beschuldiging tegen een partij, een andere beschuldig richting een andere partij te maken. Ik maak geen beschuldiging, ik geef een voorbeeld van een soortgelijke situatie waar vergelijkbaar beleid wordt gevoerd. Ik vind namelijk dat er met zowel het beleid in Oekraïne als in Israël, niets mis is. Het juist uitstekend beleid.
Nee, dat is het niet. Het gaat hier om het beschermen van het landsbelang.quote:
[..]
En dat is dus een discussie over de persvrijheid.
Persvrijheid is namelijk gebaseerd op de vrijheid van meningsuiting en wil zeggen dat er de vrijheid moet zijn om verscheidene perspectieven aanbod te laten komen, goed onderbouwde kritiek op de overheid moet daarom altijd kunnen.
Maar persvrijheid is geen vrijbrief voor het verspreiden van systematische leugens en eenzijdige propaganda met als doel iets of iemand in een negatief daglicht te zetten. Dat gaat richting in de richting van smaad en laster en is in strijd met de wet.
Daar mag tegen worden opgetreden. Daar zijn dan ook vele voorbeelden van te geven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee hoor, bij Haaretz mag men zichzelf eens afvragen waarom men er praktijken op nahoud die dicht in de buurt komen van landsverraad. De eigenaar van Haaretz stond een paar weken nog op een lezing in Londen naar de Palestijnse terroristen van 7 oktober te verwijzen als 'vrijheidsstrijders'. Dat gaat nergens meer over en zou strafbaar moeten zijn.quote:
Reactie Haaretz:
De opportunistische resolutie om Haaretz te boycotten, die tijdens de regeringsvergadering van vandaag zonder enige juridische toetsing is aangenomen, is een nieuwe stap in Netanyahu’s reis naar de ontmanteling van de Israëlische democratie”, schrijft de krant. „Net als zijn vrienden Poetin, Erdoğan en Orbán probeert Netanyahu een kritische, onafhankelijke krant het zwijgen op te leggen.”
En zo is het! Mooi rijtje waar ze tussen mogen pronken.
Als pakweg de Russen hier morgen eens zouden binnenvallen en we hebben mensen in de media of politiek die dit doodleuk zouden toejuichen, zou dit ook niet gepikt worden of het argument van 'Ja, maar persvrijheid ..' worden gemaakt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Maar je stelt wel dat Zelensky een dictator zou zijn omdat hij de persvrijheid heeft beteugeld. Je vindt dus dat er niets mis is met dictators? Dat valt toch niet te rijmen met het argument dat Israel de enigste democratie in het midden-oosten zou zijn?quote:
[..]
Hmm, nee hoor.
Een whataboutism betreft bij een beschuldiging tegen een partij, een andere beschuldig richting een andere partij te maken. Ik maak geen beschuldiging, ik geef een voorbeeld van een soortgelijke situatie waar vergelijkbaar beleid wordt gevoerd. Ik vind namelijk dat er met zowel het beleid in Oekraïne als in Israël, niets mis is. Het juist uitstekend beleid.
Affijn. Dan vindt je het maar prima maar voor Israel is dit geen goede PR net zoals het maar doorgaan met hun oorlog geen goede PR is. Daar zijn de meeste mensen het inmiddels over eens. Ook in Israel zijn veel mensen het daar mee eens. Maar als niet-Israelier vindt jij dat dan landverraders blijkbaar getuige je volgende stukje...
Vele voorbeelden zoals zeggen dat de burgerslachtoffers in Gaza gerechtvaardigd zijn. Vele voorbeelden zoals Islam de schuld van vanalles geven. Voorbeelden waar jij je dus ook schuldig aan maakt.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Het gaat hier om het beschermen van het landsbelang.
Persvrijheid is namelijk gebaseerd op de vrijheid van meningsuiting en wil zeggen dat er de vrijheid moet zijn om verscheidene perspectieven aanbod te laten komen, goed onderbouwde kritiek op de overheid moet daarom altijd kunnen.
Maar persvrijheid is geen vrijbrief voor het verspreiden van systematische leugens en eenzijdige propaganda met als doel iets of iemand in een negatief daglicht te zetten. Dat gaat richting in de richting van smaad en laster en is in strijd met de wet.
Daar mag tegen worden opgetreden. Daar zijn dan ook vele voorbeelden van te geven.
Maar wat jij wilt is gewoon controlled opposition in plaats van persvrijheid.
Ik gaf duidelijk aan dat Zelenskyy geen dictator is. Goed lezen:quote:
[..]
Maar je stelt wel dat Zelensky een dictator zou zijn omdat hij de persvrijheid heeft beteugeld. Je vindt dus dat er niets mis is met dictators? Dat valt toch niet te rijmen met het argument dat Israel de enigste democratie in het midden-oosten zou zijn?
quote:
[..]
Nee hoor, dat is het niet.
In tijden van oorlog is dit eerder regen dan uitzondering. Zo heeft in bijvoorbeeld in de oorlog in Oekraïne, Zelenskyy zelfs verscheidene mediakanalen verboden die gelden als spreekbuis van de oppositie (lees: pro-Russische propaganda) omdat dit het landsbelang zou ondermijnen. In een later stadium zijn er ook nog Russische muziek en boeken verboden.
En Zelenskyy is toch ook geen dictator? Dit zijn normale maatregelen tijdens een oorlog. Een land vecht dan namelijk tegen een partij of partijen die het probeert te beschadigen of zelfs vernietigen en je kunt dan niet te maken hebben met media die van binnenuit het narratief van de tegenpartij legitimiteit proberen toe te kennen.
We zien het Westen vooral dat dit het perspectief is van een deel van progressief links en daarnaast leeft dit sterk binnen de Islamtische gemeenschappen die hier zijn.quote:
Affijn. Dan vindt je het maar prima maar voor Israel is dit geen goede PR net zoals het maar doorgaan met hun oorlog geen goede PR is. Daar zijn de meeste mensen het inmiddels over eens. Ook in Israel zijn veel mensen het daar mee eens. Maar als niet-Israelier vindt jij dat dan landverraders blijkbaar getuige je volgende stukje...
Het overgrote merendeel van de Israëliërs steunt het leger en is zelfs heel tevreden over hun optreden in deze oorlog Je lijkt dus niet helemaal te weten welke sentimenten er leven in de Israëlische samenleving. En mbt tot landverraad had ik het over de narratieven die bij Haaretz gepubliceerd worden en de recente uitspraken van diens eigenaar Amos Schocken.
Correct. Deze zijn inderdaad gerechtvaardigd en voornamelijk het resultaat van de manier van vechten die de Palestijnen er zelf op nahouden, waarbij men doelbewust geen scheiding aanbrengt tussen burger en strijder. Dit is een oorlogsmisdaad.quote:
[..]
Vele voorbeelden zoals zeggen dat de burgerslachtoffers in Gaza gerechtvaardigd zijn. Vele voorbeelden zoals Islam de schuld van vanalles geven. Voorbeelden waar jij je dus ook schuldig aan maakt.
Maar wat jij wilt is gewoon controlled opposition in plaats van persvrijheid.
En dat de Islam een grote rol speelt in deze kwestie is natuurlijk ook duidelijk, de Palestijnen worden dan ook mede gedreven door moslimfundamentalisme en Islamitisch geïnspireerd antisemitisme.
We zien dan ook dat deze helaas vaak gewelddadige ideologie, dan wel religie, ook in het Westen zorgt dat veel Islamtische gemeenschappen op een hele intense manier meeleven met dit conflict, wat Israël-haat en antisemitisme als gevolg heeft.
Nee hoor, ik ben gewoon een voorstander van persvrijheid, maar niet van systematisch berichtgeving om iets of iemand (in dit geval het land Israël) in een negatief daglicht te zetten op basis van halve waarheden of leugens. Dat schuurt tegen laster en smaad aan wat niet onder persvrijheid valt.quote:
Maar wat jij wilt is gewoon controlled opposition in plaats van persvrijheid.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je draait alles maar je eigen voorkeur, daarom is er geen discussie met je mogelijk, het is gewoon lachwekkend aan het wordenquote:
[..]
Ik gaf duidelijk aan dat Zelenskyy geen dictator is. Goed lezen:
[..]
[..]
We zien het Westen vooral dat dit het perspectief is van een deel van progressief links en daarnaast leeft dit sterk binnen de Islamtische gemeenschappen die hier zijn.
Het overgrote merendeel van de Israëliërs steunt het leger en is zelfs heel tevreden over hun optreden in deze oorlog Je lijkt dus niet helemaal te weten welke sentimenten er leven in de Israëlische samenleving. En mbt tot landverraad had ik het over de narratieven die bij Haaretz gepubliceerd worden en de recente uitspraken van diens eigenaar Amos Schocken.
[..]
Correct. Deze zijn inderdaad gerechtvaardigd en voornamelijk het resultaat van de manier van vechten die de Palestijnen er zelf op nahouden, waarbij men doelbewust geen scheiding aanbrengt tussen burger en strijder. Dit is een oorlogsmisdaad.
En dat de Islam een grote rol speelt in deze kwestie is natuurlijk ook duidelijk, de Palestijnen worden dan ook mede gedreven door moslimfundamentalisme en Islamitisch geïnspireerd antisemitisme.
We zien dan ook dat deze helaas vaak gewelddadige ideologie, dan wel religie, ook in het Westen zorgt dat veel Islamtische gemeenschappen op een hele intense manier meeleven met dit conflict, wat Israël-haat en antisemitisme als gevolg heeft.
[..]
Nee hoor, ik ben gewoon een voorstander van persvrijheid, maar niet van systematisch berichtgeving om iets of iemand (in dit geval het land Israël) in een negatief daglicht te zetten op basis van halve waarheden of leugens. Dat schuurt tegen laster en smaad aan wat niet onder persvrijheid valt.
Of Zelensky een dictator is kan je een aparte discussie over voeren.quote:
[..]
Ik gaf duidelijk aan dat Zelenskyy geen dictator is. Goed lezen:
[..]
[..]
We zien het Westen vooral dat dit het perspectief is van een deel van progressief links en daarnaast leeft dit sterk binnen de Islamtische gemeenschappen die hier zijn.
Het overgrote merendeel van de Israëliërs steunt het leger en is zelfs heel tevreden over hun optreden in deze oorlog Je lijkt dus niet helemaal te weten welke sentimenten er leven in de Israëlische samenleving. En mbt tot landverraad had ik het over de narratieven die bij Haaretz gepubliceerd worden en de recente uitspraken van diens eigenaar Amos Schocken.
[..]
Correct. Deze zijn inderdaad gerechtvaardigd en voornamelijk het resultaat van de manier van vechten die de Palestijnen er zelf op nahouden, waarbij men doelbewust geen scheiding aanbrengt tussen burger en strijder. Dit is een oorlogsmisdaad.
En dat de Islam een grote rol speelt in deze kwestie is natuurlijk ook duidelijk, de Palestijnen worden dan ook mede gedreven door moslimfundamentalisme en Islamitisch geïnspireerd antisemitisme.
We zien dan ook dat deze helaas vaak gewelddadige ideologie, dan wel religie, ook in het Westen zorgt dat veel Islamtische gemeenschappen op een hele intense manier meeleven met dit conflict, wat Israël-haat en antisemitisme als gevolg heeft.
[..]
Nee hoor, ik ben gewoon een voorstander van persvrijheid, maar niet van systematisch berichtgeving om iets of iemand (in dit geval het land Israël) in een negatief daglicht te zetten op basis van halve waarheden of leugens. Dat schuurt tegen laster en smaad aan wat niet onder persvrijheid valt.
https://nos.nl/artikel/25(...)ft-noodgedwongen-aan
Volgens deze poll gepubliceerd in de Times of Israel wil 53% een onmiddelijk einde aan de oorlog in Gaza:
https://www.timesofisrael(...)lidarity-dissipates/
Volgens mij laat dat heel goed weten wat voor sentimenten er leven in de Iraelische samenleving en zit jij ernaast. Jij baseert je uitspraken namelijk op... tja, waar eigenlijk op? Als alles waar je het niet mee eens bent volgens jou "smaad en laster" is.
De strijd tussen Palestina en Israel is gebaseerd op landjepik en niet religie. Als Israel in Argentinie gesticht zou zijn, waar Theodor Herzl het ook wel prima had gevonden, denk je dan echt dat Islamitische landen daar een probleem mee gehad zouden hebben?
Vergelijk het anders met de Koerden. Uiteindelijk geen eigen land gekregen van de geallieerden. Opgesplitst tussen Turkije, Irak en Syrie. Onderdrukt door Turkije, Irak en Syrie met als gevolg o.a. de PKK. Maar het gaat hier wel om allemaal soenitische moslims. Heeft alleen maar te maken met landbezit, politiek en niets met religie.
Zo kennen we Satanyahu's Zionazis weer.
7 uur lang niets doen en dan vervolgens bewust je eigen mensen bombarderen om een punt te maken.
7 uur lang niets doen en dan vervolgens bewust je eigen mensen bombarderen om een punt te maken.
Heel veel sambal
Ik draai niets om. En als je denkt dat ik het mis zou hebben, ga er dan eens inhoudelijk op in en kom eens met een paar goede steekhoudende argumenten. Dat lukt je keer op keer niet.quote:
[..]
Je draait alles maar je eigen voorkeur, daarom is er geen discussie met je mogelijk, het is gewoon lachwekkend aan het worden
De realiteit is dat je mij van dingen beticht die ik nooit heb gezegd. En of Zelenskyy een dictator is of niet hoeft geen discussie over te worden gevoerd, dat is hij niet. Het betreft een behoorlijk integer man die er alles aan doet om zijn land te verdedigen.quote:
[..]
Of Zelensky een dictator is kan je een aparte discussie over voeren.
https://nos.nl/artikel/25(...)ft-noodgedwongen-aan
Nee hoor, mijn argument was dat het overgrote merendeel van de mensen het leger steunt, wat ook zo is. Dat ongeveer de helft uiteindelijk diplomatieke oplossing wil is een tweede, beide deze zaken kunnen waar zijn. Het komt overigens ook uit dezelfde survey.quote:
Volgens mij laat dat heel goed weten wat voor sentimenten er leven in de Iraelische samenleving en zit jij ernaast. Jij baseert je uitspraken namelijk op... tja, waar eigenlijk op? Als alles waar je het niet mee eens bent volgens jou "smaad en laster" is.
Integendeel, de oprichting van Israël betrof de puurste vorm van 'dekolonisatie' die er maar te bedenken valt. De inheemse bewoners van dit gebied (Joden) die vanwege vervolging en zelfs genocide in Europa terugkeerden naar hun thuisland en daar ook nog de Britten wisten te verjagen.quote:
De strijd tussen Palestina en Israel is gebaseerd op landjepik en niet religie. Als Israel in Argentinie gesticht zou zijn, waar Theodor Herzl het ook wel prima had gevonden, denk je dan echt dat Islamitische landen daar een probleem mee gehad zouden hebben?
Waar het element van 'landjepik' dus precies zou zitten, wordt niet duidelijk. Als je daarmee bedoelt dat Joden land hebben gestolen van Arabische moslims is dit niet waar. Deze Arabieren hebben hier nooit een eigen land gehad en zijn nota bene zelf vanuit het Oosten naar dit gebied gekomen in de 7e en 8e eeuw en hebben het veroverd, gearabiseerd en geïslamiseerd.
Arabische en Islamtische landen hebben dan ook weinig te vinden, de meeste zijn namelijk zelf het product van onderwerping of verdrijving van de oorspronkelijke populaties. Denk hierbij aan Noord-Afrika en het Midden-Oosten, maar ook Turkije. Veel bijzondere culturen, talen en volkeren zijn ten onder gegaan aan moslimlegers en de Islam.
En daar stopt het voor de radicale Islamisten trouwens ook niet. Velen zouden maar wat graag via de zichtbare demografische veranderingen in Westerse landen, het Westen meer onder de controle krijgen en dan zeker een land als Spanje, waar men nog geregeld liefkozend naar verwijst als 'Al-Andalus'. De aanhoudende ellende in en rond het land Israël laat dat ook vooral zien waar het echte probleem ligt: bij de Islam.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Mensen komen hier met goede argumenten, maar je draait alles om, of de pers, of de westerse wereld of de linkse politiek heeft het gedaan, alles is tegen Israel terwijl het ondanks zijn misdaden nog steeds de steun krijgt van de wereld.quote:
[..]
Ik draai niets om. En als je denkt dat ik het mis zou hebben, ga er dan eens inhoudelijk op in en kom eens met een paar goede steekhoudende argumenten. Dat lukt je keer op keer niet.
[..]
De realiteit is dat je mij van dingen beticht die ik nooit heb gezegd. En of Zelenskyy een dictator is of niet hoeft geen discussie over te worden gevoerd, dat is hij niet. Het betreft een behoorlijk integer man die er alles aan doet om zijn land te verdedigen.
[..]
Nee hoor, mijn argument was dat het overgrote merendeel van de mensen het leger steunt, wat ook zo is. Dat ongeveer de helft uiteindelijk diplomatieke oplossing wil is een tweede, beide deze zaken kunnen waar zijn. Het komt overigens ook uit dezelfde survey.
[..]
Integendeel, de oprichting van Israël betrof de puurste vorm van 'dekolonisatie' die er maar te bedenken valt. De inheemse bewoners van dit gebied (Joden) die vanwege vervolging en zelfs genocide in Europa terugkeerden naar hun thuisland en daar ook nog de Britten wisten te verjagen.
Waar het element van 'landjepik' dus precies zou zitten, wordt niet duidelijk. Als je daarmee bedoelt dat Joden land hebben gestolen van Arabische moslims is dit niet waar. Deze Arabieren hebben hier nooit een eigen land gehad en zijn nota bene zelf vanuit het Oosten naar dit gebied gekomen in de 7e en 8e eeuw en hebben het veroverd, gearabiseerd en geïslamiseerd.
Arabische en Islamtische landen hebben dan ook weinig te vinden, de meeste zijn namelijk zelf het product van onderwerping of verdrijving van de oorspronkelijke populaties. Denk hierbij aan Noord-Afrika en het Midden-Oosten, maar ook Turkije. Veel bijzondere culturen, talen en volkeren zijn ten onder gegaan aan moslimlegers en de Islam.
En daar stopt het voor de radicale Islamisten trouwens ook niet. Velen zouden maar wat graag via de zichtbare demografische veranderingen in Westerse landen, het Westen meer onder de controle krijgen en dan zeker een land als Spanje, waar men nog geregeld liefkozend naar verwijst als 'Al-Andalus'. De aanhoudende ellende in en rond het land Israël laat dat ook vooral zien waar het echte probleem ligt: bij de Islam.
En je hebt duidelijk een hekel aan de Islam en Moslims want die doen alles fout , het ligt aan alles behalve het zo vriendelijke Israel, dat krijg je er bij mij niet in
