abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 6 juni 2024 @ 11:17:48 #1
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213808442
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 08:14 schreef KaheemSaid het volgende:
Betreffend de collectieve verontwaardiging over Sander Smit (BBB). Het lijkt wel of die gewezen CDA’ers niks anders willen dan in plaats van constructief overleg de onderbuik het woord laten doen.
Met z'n real deal. Godallemachtig wat was dat irritant :')

Je kunt die partij echt niet serieus nemen.

Sowieso moeten we echt eens ophouden met "ja maar Amerika" en "ja maar China" als argument om in Europa niets aan het klimaat te doen. De eerste is bezig met de grootste investering sinds het Marshallplan en er is een reden dat al die elektrische auto's en zonnepanelen uit China komen. Met deze instelling gaan we in Europa echt gigantisch achter de feiten aan lopen.

Je zult maar bewust inzetten op het in stand houden van achterhaalde tech terwijl al je concurrenten gigantische stappen aan het zetten zijn. Stel achterhaalde faalondernemers. Allemaal voor dat geromantiseerde beeld van de boer die z'n moestuin staat te schoffelen. Man man man.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213808530
quote:
8s.gif Op donderdag 6 juni 2024 11:20 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Met z'n real deal. Godallemachtig wat was dat irritant :')

Je kunt die partij echt niet serieus nemen.

Sowieso moeten we echt eens ophouden met "ja maar Amerika" en "ja maar China" als argument om in Europa niets aan het klimaat te doen. De eerste is bezig met de grootste investering sinds het Marshallplan en er is een reden dat al die elektrische auto's en zonnepanelen uit China komen. Met deze instelling gaan we in Europa echt gigantisch achter de feiten aan lopen.

Je zult maar bewust inzetten op het in stand houden van achterhaalde tech terwijl al je concurrenten gigantische stappen aan het zetten zijn. Stel achterhaalde faalondernemers. Allemaal voor dat geromantiseerde beeld van de boer die z'n moestuin staat te schoffelen. Man man man.
_O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213808594
En ook steeds dat "Als we de boeren 'wegpesten' ( :') ) dan gaan ze wel ergens anders in Europa boeren!!"


Dat is goddomme ook de bedoeling, sukkel. Niet alles hoeft op deze postzegel hier :{ dat is nou net het probleem. Verkoop die technologie binnen Europa. Investeer in Europa. Daar kun je goud geld mee verdienen. En hou op met hier zielig zitten doen. Met je miljardensubsidie. Echt hoe je als agrarisch ondernemer je zo kunt verzetten tegen Europa, ik kan daar met mijn pet niet bij. Je bestaat bij gratie van de EU. Maak daar dan gebruik van in plaats van hier de boel te terroriseren met je kut traktor.

:{
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213808801
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 11:31 schreef BlackLining het volgende:
En ook steeds dat "Als we de boeren 'wegpesten' ( :') ) dan gaan ze wel ergens anders in Europa boeren!!"

Dat is goddomme ook de bedoeling, sukkel. Niet alles hoeft op deze postzegel hier :{ dat is nou net het probleem. Verkoop die technologie binnen Europa. Investeer in Europa. Daar kun je goud geld mee verdienen. En hou op met hier zielig zitten doen. Met je miljardensubsidie. Echt hoe je als agrarisch ondernemer je zo kunt verzetten tegen Europa, ik kan daar met mijn pet niet bij. Je bestaat bij gratie van de EU. Maak daar dan gebruik van in plaats van hier de boel te terroriseren met je kut traktor.

:{
Heb je de stemming meegekregen gisteren waar de BBB tegen een motie stemde om de toename van Parkinson bij boeren te onderzoeken?

Dan weet je gelijk weer waar de BBB er echt voor zit en dat is niet de boer.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2024 11:48:30 ]
pi_213808846
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 11:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Heb je de stemming meegekregen gisteren waar de BBB tegen een motie stemde om de toename van Parkinson bij boeren te onderzoeken?

Dan weet je gelijk weer waar de BBB er echt voor zit en dat is niet de boer.
Nee. Maar ik zou willen dat het me zou verbazen.

Je zou dan eigenlijk concluderen dat het al te laat is en de schade in de bovenkamer al is geleden |:)
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 6 juni 2024 @ 11:52:04 #7
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213808868
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 11:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Heb je de stemming meegekregen gisteren waar de BBB tegen een motie stemde om de toename van Parkinson bij boeren te onderzoeken?

Dan weet je gelijk weer waar de BBB er echt voor zit en dat is niet de boer.
https://www.nieuweoogst.n(...)rische-beroepsziekte

quote:
Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat wordt onderzocht of de ziekte van Parkinson onder beroepsziekten kan gaan vallen. Boeren en tuinders die door de ziekte worden getroffen, kunnen dan gebruikmaken van de regeling Tegemoetkoming stoffengerelateerde beroepsziekten (TSB).

Het voorstel komt uit de koker van Anne-Marijke Podt (D66) en Pieter Grinwis (ChristenUnie). In de aangenomen motie geven de indieners in overweging dat professioneel gebruik van gewasbeschermingsmiddelen in verband wordt gebracht met parkinson, maar dat het RIVM-onderzoek dat hiernaar loopt nog jaren duurt.

De motie verzoekt de regering met een onafhankelijke commissie te bezien of parkinson op korte termijn kan worden gekwalificeerd als beroepsziekte en deze te laten vallen onder de TSB. Bovendien stellen de twee Kamerleden dat in Duitsland, Italië en Frankrijk na onderzoek parkinson al is aangewezen als beroepsziekte voor boeren.

Boeren die ziek zijn geworden door goedgekeurde gewasbeschermingsmiddelen, moeten worden geholpen, aldus de motie. Het voorstel werd gesteund door een Kamermeerderheid van 105 zetels. Alleen PVV, BBB en JA21 stemden tegen.

De TSB keert eenmalige uitkeringen uit aan personen die lijden aan bepaalde beroepsziekten. Hieronder vallen nu schilders die hersenschade hebben opgelopen door vluchtige oplosmiddelen, door werk opgelopen allergieën en mensen die longkanker krijgen door asbest.
pi_213808900
quote:
Dank je voor het herposten ^O^
pi_213808931
quote:
Godverdomme zeg _O-

quote:
Boeren die ziek zijn geworden door goedgekeurde gewasbeschermingsmiddelen, moeten worden geholpen, aldus de motie.
Kan Carolientje niet even flink met de vuisten op tafel gaan slaan bij de fabrikanten van deze middelen? _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213808939
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 11:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Heb je de stemming meegekregen gisteren waar de BBB tegen een motie stemde om de toename van Parkinson bij boeren te onderzoeken?

Dan weet je gelijk weer waar de BBB er echt voor zit en dat is niet de boer.
Gelukkig maar dat BBB er niet voor de boeren zit. Blacklining heeft zeker gelijk dat we boeren kunnen missen als kiespijn. Laat ze opdonderen. Heel goed dus als BBB ze hun vertrekregeling afpakt en laat uitsterven aan beroepsziektes. Opgeruimd staat netjes. Daarbij ze wilden toch zelf dat die partijen het gingen doen dan heb ik geen medelijden als ze hun zin maar weer krijgen en dat sleccht uitpakt wat ze met hun boerenverstand wel hadden kunnen zien aankomen. Of betekent boerenverstand dat je ongeveer even slim bent als de dieren in je stal?
pi_213808978
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 11:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Gelukkig maar dat BBB er niet voor de boeren zit. Blacklining heeft zeker gelijk dat we boeren kunnen missen als kiespijn. Laat ze opdonderen. Heel goed dus als BBB ze hun vertrekregeling afpakt en laat uitsterven aan beroepsziektes. Opgeruimd staat netjes. Daarbij ze wilden toch zelf dat die partijen het gingen doen dan heb ik geen medelijden als ze hun zin maar weer krijgen en dat sleccht uitpakt wat ze met hun boerenverstand wel hadden kunnen zien aankomen. Of betekent boerenverstand dat je ongeveer even slim bent als de dieren in je stal?
Overdrijven is ook een vak. Ik zie liever de BBB verdwijnen dan alle boeren, en de stemmen van de BBB komen maar voor een (klein deel) van de boeren want alle boeren tezamen in Nederland zijn net aan goed voor een zetel en die hebben echt niet allemaal op de BBB gestemd.
pi_213808986
Whoopsie, weg box 3. Dat wordt miljarden vinden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213809003
quote:
6s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:02 schreef nostra het volgende:
Whoopsie, weg box 3. Dat wordt miljarden vinden.
Kijken of Omtzigt nu weer wegloopt vanwege een tegenvaller :Y

Wordt interessant wie nu MinFin gaat krijgen. Ik kan me niet voorstellen dat VVD en NSC dat nu aan de PVV durven laten :D
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213809019
quote:
6s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:02 schreef nostra het volgende:
Whoopsie, weg box 3. Dat wordt miljarden vinden.
?

Oh, ik zie het nieuwsbericht nu.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-06-2024 12:07:06 ]
  Moderator donderdag 6 juni 2024 @ 12:06:42 #15
236264 crew  capricia
pi_213809020
quote:
6s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:02 schreef nostra het volgende:
Whoopsie, weg box 3. Dat wordt miljarden vinden.
Hopelijk gaat het herberekend worden voor alle Box3 betalers. En niet alleen voor hen die een zaak aanspanden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213809031
Ik zou niet weten waarom de rechtse partijen hier moeite mee zouden hebben, deze uitspraak moet ze toch als muziek in de oren klinken?

Dan maar wat minder uitgeven zodat de welgestelden het beter zullen hebben, daar lijkt mij wel een grote meerderheid bij de coalitie voor te zijn,
pi_213809036
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Hopelijk gaat het herberekend worden voor alle Box3 betalers. En niet alleen voor hen die een zaak aanspanden.
Dit is van toepassing op iedereen die in Box 3 zit, het is een uitspraak over de validiteit van de berekening van de BD en dat is van toepassing op alle betalers.
pi_213809041
quote:
6s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:02 schreef nostra het volgende:
Whoopsie, weg box 3. Dat wordt miljarden vinden.
Zag ook echt niemand aankomen. Wat een wanbeleid.

Naja, dat zet in ieder geval wat meer druk op deugdelijke implementatie.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213809047
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:09 schreef Tijger_m het volgende:
Ik zou niet weten waarom de rechtse partijen hier moeite mee zouden hebben, deze uitspraak moet ze toch als muziek in de oren klinken?

Dan maar wat minder uitgeven zodat de welgestelden het beter zullen hebben, daar lijkt mij wel een grote meerderheid bij de coalitie voor te zijn,
Bovendien past ie mooi in het plaatje van de stomme roverheid die graait en alles verkeerd doet.

Denk dat het "Nee! Stom! Tegen!" bandje een beetje is blijven hangen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213809055
quote:
6s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:02 schreef nostra het volgende:
Whoopsie, weg box 3. Dat wordt miljarden vinden.
4 miljard eenmalig plus jaarlijks gedorven inkomsten box 3 tot het moment dat werkelijk rendement belast kan worden. Op naar de >3% tekort _O-
pi_213809060
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:10 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Zag ook echt niemand aankomen. Wat een wanbeleid.

Naja, dat zet in ieder geval wat meer druk op deugdelijke implementatie.
Eigenlijk vond ik het helemaal geen wanbeleid maar meer een hele pragmatische aanpak. Dit gaat meer problemen opleveren dan het oplost maar zoals gezegd, leuk voor de mensen die Box 3 belasting hebben betaald.
pi_213809070
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:12 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
4 miljard eenmalig plus jaarlijks gedorven inkomsten box 3 tot het moment dat werkelijk rendement belast kan worden. Op naar de >3% tekort _O-
NSC kan toch wel met de vuist op tafel gaan slaan om de Europese budget regelingen aan te gaan passen? Opt-outje voor vragen? Lijkt mij toch doodsimpel.
pi_213809092
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:12 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
4 miljard eenmalig plus jaarlijks gedorven inkomsten box 3 tot het moment dat werkelijk rendement belast kan worden. Op naar de >3% tekort _O-
Eenmalig heeft niks te maken met de begroting en dus met de 3%. Wel met de 60%, maar 4 miljard tikt niet echt aan, dat is 0,4%.

Die jaarlijks gedorven inkomsten zijn er wel, maar het plan was altijd om dat te compenseren in het hoogste tarief van de inkomstenbelasting als ze dit verloren. Ik neem aan dat ze daar bij blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 6 juni 2024 @ 12:15:36 #24
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213809094
quote:
6s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:02 schreef nostra het volgende:
Whoopsie, weg box 3. Dat wordt miljarden vinden.
Erf- en vermogensbelasting omhoog gooien dan maar.
pi_213809100
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
NSC kan toch wel met de vuist op tafel gaan slaan om de Europese budget regelingen aan te gaan passen? Opt-outje voor vragen? Lijkt mij toch doodsimpel.
Dit gaat waarschijnlijk een verhoging van het hoge IB tarief betekenen voor 2025, het geld moet ergens opgehaald worden
pi_213809101
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Eigenlijk vond ik het helemaal geen wanbeleid maar meer een hele pragmatische aanpak. Dit gaat meer problemen opleveren dan het oplost maar zoals gezegd, leuk voor de mensen die Box 3 belasting hebben betaald.
Het is leuk in gedachten, maar eerst werd besloten dat niet over fictief rendement belasting geheven mag worden. Dus wat deden ze, maken er 2 fictieve rendementen van (+ nog wat voor schulden).
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213809117
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:15 schreef VoMy het volgende:

[..]
Erf- en vermogensbelasting omhoog gooien dan maar.
Ja, dat zie ik wel gebeuren bij PVV-VVD-BBB en NSC :D
pi_213809127
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eenmalig heeft niks te maken met de begroting en dus met de 3%. Wel met de 60%, maar 4 miljard tikt niet echt aan, dat is 0,4%.

Die jaarlijks gedorven inkomsten zijn er wel, maar het plan was altijd om dat te compenseren in het hoogste tarief van de inkomstenbelasting als ze dit verloren. Ik neem aan dat ze daar bij blijven.
2 miljard jaarlijks is de prognose, wat zou dat voor het belasting % betekenen?
  donderdag 6 juni 2024 @ 12:20:07 #29
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213809134
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, dat zie ik wel gebeuren bij PVV-VVD-BBB en NSC :D
De keuzes en routes die niet worden genomen maar wel een mogelijkheid zijn altijd blijven benadrukken!
pi_213809160
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:19 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
2 miljard jaarlijks is de prognose, wat zou dat voor het belasting % betekenen?
Ligt er aan waar je voor kiest, je kunt ook de schijf iets lager leggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213809185
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ligt er aan waar je voor kiest, je kunt ook de schijf iets lager leggen.
Dat lijkt me lastig want dat is dit jaar al gedaan (deels niet geïndexeerd) en raakt de middeninkomens mogelijk ook. Toptarief voor inkomens boven de 150k nog een optie of kan dat systeemtechnisch niet bij de BD?
pi_213809198
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:24 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat lijkt me lastig want dat is dit jaar al gedaan (deels niet geïndexeerd) en raakt de middeninkomens mogelijk ook. Toptarief voor inkomens boven de 150k nog een optie of kan dat systeemtechnisch niet bij de BD?
Dat kan wel, denk ik, maar tegelijkertijd denk ik dat de VVD daar niet voor gaat zijn, integendeel.
pi_213809224
Benieuwd wat het kabinet procedureel gaat doen? Algeheel herstel, zoals bij de spaarders of iedereen moet zelf aan de bel trekken bij de BD?

En hoeveel extra ambtenaren zijn hier weer voor nodig _O-
  donderdag 6 juni 2024 @ 12:27:38 #34
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213809230
quote:
6s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:02 schreef nostra het volgende:
Whoopsie, weg box 3. Dat wordt miljarden vinden.
"Miljardenstrop voor het kabinet', aldus de NOS. Nee dus, miljardenstrop voor de belastingbetaler is de juiste omschrijving.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213809232
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:24 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat lijkt me lastig want dat is dit jaar al gedaan (deels niet geïndexeerd) en raakt de middeninkomens mogelijk ook. Toptarief voor inkomens boven de 150k nog een optie of kan dat systeemtechnisch niet bij de BD?
Ik durf echt niet meer te zeggen of de belastingdienst zoiets kan. Ik weet wel dat als je wat wil, dat je dat dan echt zo snel mogelijk moet beslissen. Want wat er kan, duurt vaak lang om te implementeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213809246
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
"Miljardenstrop voor het kabinet', aldus de NOS. Nee dus, miljardenstrop voor de belastingbetaler is de juiste omschrijving.
Het is vooral de vraag welke belastingbetaler. Want die zijn er nogal wat.

Zal wel weer de midden-onderklasse worden. Gelukkig kun je de schuld daarvan weer mooi op links afschuiven.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213809262
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:28 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het is vooral de vraag welke belastingbetaler. Want die zijn er nogal wat.

Zal wel weer de midden-onderklasse worden. Gelukkig kun je de schuld daarvan weer mooi op links afschuiven.
Is weer eens wat anders dan asielzoekers de schuld geven.
pi_213809290
Maar gezien de onderhandelingsskills van BBB (15 miljard weg, glyfosaat verboden) zie ik wel een speciale belasting per hectare grond ipv box 3 komen, oid. Dat zou wel perfect bij hun blunders passen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213809314
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:32 schreef Hanca het volgende:
Maar gezien de onderhandelingsskills van BBB (15 miljard weg, glyfosaat verboden) zie ik wel een speciale belasting per hectare grond ipv box 3 komen, oid. Dat zou wel perfect bij hun blunders passen.
Glyfosaat verboden? Wat? Dat was toch gesneuveld?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  donderdag 6 juni 2024 @ 12:35:30 #40
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213809335
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:28 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het is vooral de vraag welke belastingbetaler. Want die zijn er nogal wat.

Zal wel weer de midden-onderklasse worden. Gelukkig kun je de schuld daarvan weer mooi op links afschuiven.
In de regel blijft de achterban van de regeringspartijen wel ontzien. Wat, gezien de groep die nu geld terug gaat krijgen, wel erg wrang is.

Laten we hopen dat deze uitspraak wel definitief de deur dichtgooit voor alle onzalige plannen die de (eveneens fictieve) overwaarde van je huis willen belasten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213809338
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:34 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Glyfosaat verboden? Wat? Dat was toch gesneuveld?
https://www.stal-en-akker(...)len-aan-meerderheid/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213809354
quote:
Nou, eindelijk eens een actie van de PVV die me niet tegenvalt. ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213809355
quote:
Oh nice! Ik was die week op vakantie en heb maar weinig meegekregen. Goed nieuws!

Maar dus wel nog gewoon Europees toegestaan? Want die Europese motie heeft Nederland destijds succesvol ondermijnd.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213809357
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Laten we hopen dat deze uitspraak wel definitief de deur dichtgooit voor alle onzalige plannen die de (eveneens fictieve) overwaarde van je huis willen belasten.
Dat is ook veel idioter. In box 3 belast je wel geld wat er is, alleen met een fictief rendement. Bij overwaarde van een nog niet verkocht huis belast je geld wat er niet is en misschien zelfs nooit gaat komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213809365
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Hopelijk gaat het herberekend worden voor alle Box3 betalers. En niet alleen voor hen die een zaak aanspanden.
IB is een aanslagbelasting, dus dat zal wel heel rigide opgepakt worden. Geen bezwaar =/= geen vergoeding.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213809367
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:37 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Oh nice! Ik was die week op vakantie en heb maar weinig meegekregen. Goed nieuws!

Maar dus wel nog gewoon Europees toegestaan? Want die Europese motie heeft Nederland destijds succesvol ondermijnd.
Europees wel, maar in Nederland dus niet als deze motie gewoon wordt uitgevoerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213809395
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In de regel blijft de achterban van de regeringspartijen wel ontzien. Wat, gezien de groep die nu geld terug gaat krijgen, wel erg wrang is.

Laten we hopen dat deze uitspraak wel definitief de deur dichtgooit voor alle onzalige plannen die de (eveneens fictieve) overwaarde van je huis willen belasten.
Dat laatste heeft er weinig mee te maken. Je mag om werkelijk rendement te bepalen gewoon op marktwaarde waarderen, zoals dat ook met aandelen gebeurt. Voor je huis kan dat ook, waarbij het - als dat al gaat gebeuren - waarschijnlijk zo is dat het rendement in 1x bepaald wordt bij verkoop zodat je niet je huis zou moeten verkopen als je de aanslag niet kan betalen.
pi_213809396
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In de regel blijft de achterban van de regeringspartijen wel ontzien. Wat, gezien de groep die nu geld terug gaat krijgen, wel erg wrang is.

Laten we hopen dat deze uitspraak wel definitief de deur dichtgooit voor alle onzalige plannen die de (eveneens fictieve) overwaarde van je huis willen belasten.
Dan vraag ik me toch af wie er gaat schikken want met PVV, NSC en VVD vertegenwoordig je toch respectievelijk de sociaal-economische maatschappij van onder tot boven.

Gezien de punten die de PVV heeft moeten laten schieten zal die arme vrouw in het SBS debat wel weer de lul zijn denk ik.

Je weet wel, die vrouw die zo bang was voor Timmermans ;(

Edit: misschien kunnen ze de BBB nog een keer foppen en de boeren extra belasten _O-

[ Bericht 7% gewijzigd door BlackLining op 06-06-2024 12:47:14 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213809423
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:24 schreef Faraday01 het volgende:
Toptarief voor inkomens boven de 150k nog een optie of kan dat systeemtechnisch niet bij de BD?
Dat kan vrij makkelijk via de loonheffingen, tijdens de vorige financiële crisis werd dat ook zo ingeplugd (geloof 16% boven de 150k en dan ten laste van de werkgever, dus er verandert niets aan je IB).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213809433
quote:
12s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:38 schreef nostra het volgende:

[..]
IB is een aanslagbelasting, dus dat zal wel heel rigide opgepakt worden. Geen bezwaar =/= geen vergoeding.
Wat moet de BD nu met de aangifte uit 2023 _O- want ze moeten er wel iets mee bij aanslagen die vanaf nu opgelegd worden. En het werkelijke rendement is onbekend.
pi_213809510
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Wat moet de BD nu met de aangifte uit 2023 _O- want ze moeten er wel iets mee bij aanslagen die vanaf nu opgelegd worden. En het werkelijke rendement is onbekend.
Voor 23 worden er nog geen definitieve aanslagen opgelegd voor beleggers afaik, maar wél voor spaarders. Die moeten dus alsnog bezwaar indienen om rechtsherstel te kunnen krijgen. Wat ze uiteindelijk met beleggers gaan doen: geen idee (al is 23 wel een klotejaar om bezwaar te maken, want het werkelijk rendement zal veelal hoger liggen dan forfaitair).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213809539
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Voor 23 worden er nog geen definitieve aanslagen opgelegd voor beleggers afaik, maar wél voor spaarders. Die moeten dus alsnog bezwaar indienen om rechtsherstel te kunnen krijgen. Wat ze uiteindelijk met beleggers gaan doen: geen idee (al is 23 wel een klotejaar om bezwaar te maken, want het werkelijk rendement zal veelal hoger liggen dan forfaitair).
Je moet ook nog maar minder rendement gemaakt hebben dan waarvoor je aan geslagen bent en dat stukje kun je dan terug krijgen. Nou ja, voor veel mensen zal dat vast niet om enorme bedragen gaan.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  donderdag 6 juni 2024 @ 12:52:51 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213809547
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:40 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dan vraag ik me toch af wie er gaat schikken want met PVV, NSC en VVD vertegenwoordig je toch respectievelijk de sociaal-economische maatschappij van onder tot boven.

Gezien de punten die de PVV heeft moeten laten schieten zal die arme vrouw in het SBS debat wel weer de lul zijn denk ik.

Je weet wel, die vrouw die zo bang was voor Timmermans ;(

Edit: misschien kunnen ze de BBB nog een keer foppen en de boeren extra belasten _O-
VVD en BBB vertegenwoordigen het kapitaalkrachtiger deel der natie en de PVV vertegenwoordigt in principe alleen zichzelf. En Pieter weet zelf niet wie hij precies vertegenwoordigt.

Dus ja, ik ben het eigenlijk wel met je eens. Ik vraag me ook af wie er in gaat schikken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213809550
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Voor 23 worden er nog geen definitieve aanslagen opgelegd voor beleggers afaik, maar wél voor spaarders. Die moeten dus alsnog bezwaar indienen om rechtsherstel te kunnen krijgen. Wat ze uiteindelijk met beleggers gaan doen: geen idee (al is 23 wel een klotejaar om bezwaar te maken, want het werkelijk rendement zal veelal hoger liggen dan forfaitair).
Dit hebben ze in 22 ook al gedaan. Het punt is dat er geen rendementsgegevens uitgevraagd zijn dus er is niets op basis waarvan een aanslag opgelegd kan worden.
pi_213809559
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:52 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Je moet ook nog maar minder rendement gemaakt hebben dan waarvoor je aan geslagen bent en dat stukje kun je dan terug krijgen. Nou ja, voor veel mensen zal dat vast niet om enorme bedragen gaan.
Ik ken de precieze details ook niet, maar volgens mij heeft het hof ook gewezen dat niet-gerealiseerde resultaten niet belast mogen worden. Dus dan kan het wel hard gaan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213809575
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik ken de precieze details ook niet, maar volgens mij heeft het hof ook gewezen dat niet-gerealiseerde resultaten niet belast mogen worden. Dus dan kan het wel hard gaan.
Dus ook geen waardering van aandelen tegen marktwaarde? Dan kunnen ze vele honderdduizenden bezwaren tegemoet zien :o
  Moderator donderdag 6 juni 2024 @ 12:55:52 #57
236264 crew  capricia
pi_213809584
quote:
12s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:38 schreef nostra het volgende:

[..]
IB is een aanslagbelasting, dus dat zal wel heel rigide opgepakt worden. Geen bezwaar =/= geen vergoeding.
Ja zo is het nu. Alleen mensen die bezwaar hebben ingediend worden gecompenseerd. Maar ik hoop met deze uitspraak dat het voor iedere spaarder geldt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213809591
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:53 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik ken de precieze details ook niet, maar volgens mij heeft het hof ook gewezen dat niet-gerealiseerde resultaten niet belast mogen worden. Dus dan kan het wel hard gaan.
Hm, in dat geval zou het wel heel hard gaan ja. Maar zou men dan niet spreken over meer dan 2 miljard?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Moderator donderdag 6 juni 2024 @ 12:57:00 #59
236264 crew  capricia
pi_213809592
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dit is van toepassing op iedereen die in Box 3 zit, het is een uitspraak over de validiteit van de berekening van de BD en dat is van toepassing op alle betalers.
Tot nu toe gold de herberekening/compensatie alleen voor mensen die bezwaar hadden gemaakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213809606
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Hm, in dat geval zou het wel heel hard gaan ja. Maar zou men dan niet spreken over meer dan 2 miljard?
Totale opbrengst box 3 is zo'n dikke 4 miljard per jaar, dus 2 is al best veel, relatief.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213809638
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:57 schreef capricia het volgende:

[..]
Tot nu toe gold de herberekening/compensatie alleen voor mensen die bezwaar hadden gemaakt.
Alleen kon je nog geen bezwaar maken vanaf 2022 omdat box 3 beleggers geen definitieve aanslag hebben ontvangen.
  donderdag 6 juni 2024 @ 13:01:53 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213809641
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja zo is het nu. Alleen mensen die bezwaar hebben ingediend worden gecompenseerd. Maar ik hoop met deze uitspraak dat het voor iedere spaarder geldt.
Ik ben vooral benieuwd naar het hoe. Als het net zo gaat als bij de toeslagenellende, dan kost het teruggeven van 4 miljard ongeveer 20 miljard.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213809659
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik ben vooral benieuwd naar het hoe. Als het net zo gaat als bij de toeslagenellende, dan kost het teruggeven van 4 miljard ongeveer 20 miljard.
Het zou mij niet verbazen als ze noodgedwongen de hele box 3 belasting moeten laten vallen totdat werkelijk rendement belast kan worden. Dit wordt een uitvoerings nachtmerrie.
pi_213809701
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het zou mij niet verbazen als ze noodgedwongen de hele box 3 belasting moeten laten vallen totdat werkelijk rendement belast kan worden. Dit wordt een uitvoerings nachtmerrie.
Het is ook maar de vraag wat "werkelijk rendement" is. Als het zo is, zoals nostra opmerkte, dat het er naar uit ziet dat het pas het rendement is als je aandelen/etf's/weetikhet verkocht hebt, ben je 100% te veel belast op dat deel van je vermogen dat je niet liquide hebt gemaakt.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213809704
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:04 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het zou mij niet verbazen als ze noodgedwongen de hele box 3 belasting moeten laten vallen totdat werkelijk rendement belast kan worden. Dit wordt een uitvoerings nachtmerrie.
Ze weten dit natuurlijk al wel een paar jaar, dat deze kans er was. En Van Rij is een prima bestuurder, die heeft echt wel voor elk scenario zijn plannen klaar liggen. Nadeel is natuurlijk dat het in een demissionare periode is, maar waarschijnlijk kunnen ze wel vrij snel aan de slag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213809732
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:08 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Het is ook maar de vraag wat "werkelijk rendement" is. Als het zo is, zoals nostra opmerkte, dat het er naar uit ziet dat het pas het rendement is als je aandelen/etf's/weetikhet verkocht hebt, ben je 100% te veel belast op dat deel van je vermogen als je niks liquide hebt gemaakt.
Dit betekent dan nogal wat voor je beleggingsstrategie want winst nemen betekent dan belasting betalen. En daarmee raak je 1/3 van je rendement kwijt. Heeft op lange termijn flink effect als je zonder dat verlies door kunt gaan met rendement maken.

Ook betekent het dat je waarschijnlijk mag corrigeren voor posities die je met verlies sluit. Dus verlies snel nemen en winsten aanhouden. :o
pi_213809741
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:28 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Het is vooral de vraag welke belastingbetaler. Want die zijn er nogal wat.

Zal wel weer de midden-onderklasse worden. Gelukkig kun je de schuld daarvan weer mooi op links afschuiven.
Nou ja ik denk dat PvdA er Jeroen
Dijsselbloem het heeft opgezet?

Het is natuurlijk ook wel onzalig dat de overheid maar een grove inschatting maakt hoeveel rendement je hebt gehaald en je daarover belasting laat betalen.
pi_213809752
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze weten dit natuurlijk al wel een paar jaar, dat deze kans er was. En Van Rij is een prima bestuurder, die heeft echt wel voor elk scenario zijn plannen klaar liggen. Nadeel is natuurlijk dat het in een demissionare periode is, maar waarschijnlijk kunnen ze wel vrij snel aan de slag.
Mja, als het anders zou hebben gekund, bedenk je niet iets waarvan je weet dat de HR het af gaat knallen.
pi_213809831
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:14 schreef Halcon het volgende:

[..]
Mja, als het anders zou hebben gekund, bedenk je niet iets waarvan je weet dat de HR het af gaat knallen.
Nee, belasting op vermogen kan niet anders momenteel. Maar hij heeft echt al wel plannen liggen om de schade te beperken en hoe precies het bedrag alsnog kan worden opgehaald.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213809860
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, belasting op vermogen kan niet anders momenteel. Maar hij heeft echt al wel plannen liggen om de schade te beperken en hoe precies het bedrag alsnog kan worden opgehaald.
Belasting op vermogen kan wettelijk niet. Werkelijk rendement belasting kan de Belastingdienst in de praktijk niet. Ben erg benieuwd wat hij nu uit de hoed tovert, wat wettelijk kan, wat niet af wordt geknald door de HR en wat de fiscus ook nog eens uit kan voeren. :+
  donderdag 6 juni 2024 @ 13:28:15 #71
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213809880
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:26 schreef Halcon het volgende:
Belasting op vermogen kan wettelijk niet.
Waarom niet, eigenlijk? Ik ben echt een leek op dit gebied.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213809898
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waarom niet, eigenlijk? Ik ben echt een leek op dit gebied.
Omdat de wet op de vermogensbelasting (in 2001) is ingetrokken. Je kunt nu dus niet meer belasting heffen op sec vermogen.

De omweggetjes om het via fictieve rendementen te doen zijn allemaal afgeschoten. Dan zal men toch aan werkelijk gerealiseerd rendement moeten. Maar dat kan de fiscus blijkbaar niet uitvoeren.
pi_213809911
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waarom niet, eigenlijk? Ik ben echt een leek op dit gebied.
Ik denk omdat dit strijdig is met het eigendomsrecht.
pi_213809913
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:30 schreef Halcon het volgende:

[..]
Omdat de wet op de vermogensbelasting (in 2001) is ingetrokken. Je kunt nu dus niet meer belasting heffen op sec vermogen.

De omweggetjes om het via fictieve rendementen te doen zijn allemaal afgeschoten. Dan zal men toch aan werkelijk gerealiseerd rendement moeten. Maar dat kan de fiscus blijkbaar niet uitvoeren.
Dat wordt een totale crime natuurlijk, omdat het begrip realisatie al niet eens gedefinieerd is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213809921
Zou er uberhaupt een meerderheid te vinden zijn voor een vermogensbelasting? Vind dat zo'n gedrocht en veel Europese landen hebben dat zo in de loop der jaren ook afgeschaft.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213809922
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:31 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat wordt een totale crime natuurlijk, omdat het begrip realisatie al niet eens gedefinieerd is.
Ja, dat ook nog. En als je moet betalen over waardestijgingen (zonder die te cashen), maar onder aan de streep verlies niks mee mag, dan zal daar ook wel gedoe van komen.
pi_213809941
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zou er uberhaupt een meerderheid te vinden zijn voor een vermogensbelasting? Vind dat zo'n gedrocht en veel Europese landen hebben dat zo in de loop der jaren ook afgeschaft.
Nee, dat willen alleen linkse partijen en D66. Het ligt er ook wel een beetje aan waar je de drempel legt. Als het gaat over Quote 500 mensen zullen er meer mensen voor zijn dan wanneer iedereen die meer dan 'n ton heeft flink moet gaan betalen.

Daar komt wel nog bij dat mensen dan ook hun heil over de grens kunnen gaan zoeken. Genoeg landen zonder vermogensbelasting.
pi_213809951
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 12:27 schreef Faraday01 het volgende:
Benieuwd wat het kabinet procedureel gaat doen? Algeheel herstel, zoals bij de spaarders of iedereen moet zelf aan de bel trekken bij de BD?

En hoeveel extra ambtenaren zijn hier weer voor nodig _O-
Dat laatste toch, tenminste dat staat in de uitspraak
pi_213810632
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 13:34 schreef Halcon het volgende:

[..]
Daar komt wel nog bij dat mensen dan ook hun heil over de grens kunnen gaan zoeken. Genoeg landen zonder vermogensbelasting.
Dat kan je toch van elke maatregel zeggen dan. Als er geen vermogensbelasting komt zouden mensen ook hun heil over de grens kunnen gaan zoeken. Totaal zinloze speculatie.
Als je rijken hebt die geen belasting betalen dragen ze hier ook 0,0 bij dan kun je ze net zo goed kwijt zijn en niet meedoen aan de race to the bottom.
pi_213810668
quote:
7s.gif Op woensdag 5 juni 2024 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
Komt Rutte nog in beeld in de campagne om de kiezer te wijzen op het rode gevaar onder leiding van Timmermans?
Correctie, nog even wat gas op de campagne:

https://www.instagram.com/reel/C7yY82GoHt8/?igsh=dnVxb2xtbnVmd2k1

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213810740
Kaag. De beste minfin toch? :')
zie email 27 oktober
pi_213810805
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 14:51 schreef trein2000 het volgende:
Kaag. De beste minfin toch? :')
Je weet neem ik aan dat deze rechtszaak al jaren speelt en dat je nu gewoon aan het trollen bent?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213810924
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 11:06 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Die voedselveiligheid is inderdaad wel in betere handen. Ik weet niet of dat direct uit de EU koker komt of breder Europees ligt maar producten uit de VS, Rusland, Turkije etc die de E-normen en andere normen niet halen qua toepassing van ingrediënten zou ik minder snel eten. Ook denk ik dat het onder Europese vlag qua progressie wat beter gaat in nieuwe inzichten rond voedsel en veiligheid.

In de VS schijnt ook een hulpstofje te zijn gebruik (of nog steeds gebruikt wordt) dat het hongergevoel al tijdens het eten versterkt. Wat verantwoord is ligt daar veel meer in het commerciële dan in regulering.

En ik zou niet zoals Tucker Carlson mijn winkelkar volladen met Russische producten. Gewoon met de wetenschap dat de Russische waarde van een mensenleven zo goed als 0 is en ik er met vervallen politiek totaal geen vertrouwen in heb dat er ook maar enig toezicht is op die hele markt.

Ik heb overigens het vermoeden dat men die boodschappen gelaten heeft voor wat het is.
Je kunt je wel afvragen of de EU per se nodig is om dit soort regelgeving te maken omtrent usb c, zuinige stofzuigers of voedselveiligheid, maar zeker als klein land zoals Nederland is het dan wel beter om onderdeel van een groot blok te zijn. Maar goed, dat zijn ook regels waar echt niemand behalve grote corporaties minder van wordt.

Andere vormen van Europese dwang vind ik dan wel weer poblematisch, zoals dat wij hier problemen hebben met woningbouw, mede door Europese stikstofregels, of problemen omtrent migratie. Ik zou ook liever in de EU blijven, maar dan moet de EU wel een oplossing zoeken voor dit soort dingen. Die waren natuurlijk ook niet voorzien toen men de EU oprichtte.

Het is natuurlijk wel zo dat de bureaucraten in Brussel doodsbang zijn voor minder Europa want dan raken ze hun goedbetaalde baantje misschien wel kwijt.
Mja
pi_213810977
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:08 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Je kunt je wel afvragen of de EU per se nodig is om dit soort regelgeving te maken omtrent usb c, zuinige stofzuigers of voedselveiligheid, maar zeker als klein land zoals Nederland is het dan wel beter om onderdeel van een groot blok te zijn. Maar goed, dat zijn ook regels waar echt niemand behalve grote corporaties minder van wordt.

Andere vormen van Europese dwang vind ik dan wel weer poblematisch, zoals dat wij hier problemen hebben met woningbouw, mede door Europese stikstofregels, of problemen omtrent migratie. Ik zou ook liever in de EU blijven, maar dan moet de EU wel een oplossing zoeken voor dit soort dingen. Die waren natuurlijk ook niet voorzien toen men de EU oprichtte.

Het is natuurlijk wel zo dat de bureaucraten in Brussel doodsbang zijn voor minder Europa want dan raken ze hun goedbetaalde baantje misschien wel kwijt.
Uiteraard liggen er altijd uitdagingen. Los je hier iets op creeer je daar weer een probleem.

Ben jij van plan om naar buiten de EU te verhuizen?
pi_213811002
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:13 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Uiteraard liggen er altijd uitdagingen. Los je hier iets op creeer je daar weer een probleem.

Ben jij van plan om naar buiten de EU te verhuizen?
Naja, ik denk dat het wel goed is als er wat meer uitzonderingsposities mogelijk zijn binnen de EU zoals de nieuwe coalitie graag wil.

En misschien wel, hoezo?
Mja
pi_213811047
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:16 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Naja, ik denk dat het wel goed is als er wat meer uitzonderingsposities mogelijk zijn binnen de EU zoals de nieuwe coalitie graag wil.

En misschien wel, hoezo?
in totaal 3 jaar in 2 landen buiten de EU gewoond. Mooi wel vanwege de landen, maar als het om regels en rechten ging (met name consumentenrechten) dan denk ik achteraf wel 'leuk voor een vakantie; maar zou er niet m'n leven lang kunnen wonen. Ben eens flink genaaid door een spookrekening van de telecomprovider waarbij ik 3x letterlijk een middag in de rij heb moeten staan die al buiten het gebouw begon. Het is toen met een soort juridisch loket en een bevriende werknemer gelukkig opgelost, maar het naaien van de klant schijnt daar meer regel dan uitzondering te zijn. Het is ook vooral dat veel consumenten gewoon betalen om er maar vanaf te zijn.
pi_213811069
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:21 schreef Beathoven het volgende:

[..]
in totaal 3 jaar in 2 landen buiten de EU gewoond. Mooi wel vanwege de landen, maar als het om regels en rechten ging (met name consumentenrechten) dan denk ik achteraf wel 'leuk voor een vakantie; maar zou er niet m'n leven lang kunnen wonen. Ben eens flink genaaid door een spookrekening van de telecomprovider waarbij ik 3x letterlijk een middag in de rij heb moeten staan die al buiten het gebouw begon. Het is toen met een soort juridisch loket en een bevriende werknemer gelukkig opgelost, maar het naaien van de klant schijnt daar meer regel dan uitzondering te zijn.
Klopt. Consumentenrecht omtrent terugsturen van bestellingen, vluchtannuleringen e.d. is prima geregeld in de EU. Voor dat soort dingen vind ik een Europees samenwerkingsverband ook echt ideaal hoor. Want dan kun je inderdaad echt een blok maken. Maar toch denk ik dat een Nexit op den duur noodzakelijk kan worden, als de EU andere essentiëlere dingen onmogelijk maakt, zoals het verminderen van immigratie. Overigens kun je dan nog steeds gewoon meedoen met andere regelgeving, zoals consumentenrecht.
Mja
pi_213811095
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:24 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Klopt. Consumentenrecht omtrent terugsturen van bestellingen, vluchtannuleringen e.d. is prima geregeld in de EU. Voor dat soort dingen vind ik een Europees samenwerkingsverband ook echt ideaal hoor. Want dan kun je inderdaad echt een blok maken. Maar toch denk ik dat een Nexit op den duur noodzakelijk kan worden, als de EU andere essentiëlere dingen onmogelijk maakt, zoals het verminderen van immigratie. Overigens kun je dan nog steeds gewoon meedoen met andere regelgeving, zoals consumentenrecht.
Hell no. :)

Dit is echt zoiets als dat je huis renovatie nodig heeft, maar ipv het te renoveren gooi je je eigen ramen er ook nog bij in omdat.. ja, omdat het kan.
pi_213811274
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 14:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je weet neem ik aan dat deze rechtszaak al jaren speelt en dat je nu gewoon aan het trollen bent?
De Herstelwet is van dit kabinet toch?
zie email 27 oktober
  donderdag 6 juni 2024 @ 15:48:03 #90
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213811308
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De Herstelwet is van dit kabinet toch?
Die is van Van Rij. Ook een prima bestuurder, lees ik net.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213811321
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 14:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat kan je toch van elke maatregel zeggen dan. Als er geen vermogensbelasting komt zouden mensen ook hun heil over de grens kunnen gaan zoeken. Totaal zinloze speculatie.
Als je rijken hebt die geen belasting betalen dragen ze hier ook 0,0 bij dan kun je ze net zo goed kwijt zijn en niet meedoen aan de race to the bottom.
Ze kunnen natuurlijk beter iets betalen dan niets. Daarnaast consumeren ze ook (en betalen ze dus btw). Betalen belasting over hun huis. Over hun inkomen. Etc.
pi_213811335
Het blijft toch wel een wonderlijk schizofrene aanpak van de VVD, ook nu weer. Enerzijds pronken met het Immigratiepact, waar tien jaar aan gewerkt is en echt alleen maar Europees is aan te pakken. Bon, heb je een punt. En dan landelijk schermen met een opt-out voor precies dat pact. Ja jongens, hoe serieus wil je nu genomen worden?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213811336
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:08 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Je kunt je wel afvragen of de EU per se nodig is om dit soort regelgeving te maken omtrent usb c, zuinige stofzuigers of voedselveiligheid, maar zeker als klein land zoals Nederland is het dan wel beter om onderdeel van een groot blok te zijn. Maar goed, dat zijn ook regels waar echt niemand behalve grote corporaties minder van wordt.

Andere vormen van Europese dwang vind ik dan wel weer poblematisch, zoals dat wij hier problemen hebben met woningbouw, mede door Europese stikstofregels, of problemen omtrent migratie. Ik zou ook liever in de EU blijven, maar dan moet de EU wel een oplossing zoeken voor dit soort dingen. Die waren natuurlijk ook niet voorzien toen men de EU oprichtte.

Het is natuurlijk wel zo dat de bureaucraten in Brussel doodsbang zijn voor minder Europa want dan raken ze hun goedbetaalde baantje misschien wel kwijt.
:') het hele probleem met stikstof dateert van 2015 toen Nederland tegen alle adviezen in de PAS invoerde. Toen waren we al lid van Europa, en we wisten ook al dat we uiteindelijk zouden aanbelanden bij de huidige problematiek. VVD en CDA hebben dat probleem willens en wetens, tegen alle adviezen in, zelf veroorzaakt.

Dit is een beetje hetzelfde als de waarschuwingen van de huisarts dat je moet stoppen met roken negeren, méér gaan roken (dat zal em leren!) om dan de huisarts de schuld te geven van de behandelingen die je moet ondergaan als je uiteindelijk kanker hebt gekregen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213811359
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:08 schreef TAmaru het volgende:
Andere vormen van Europese dwang vind ik dan wel weer poblematisch, zoals dat wij hier problemen hebben met woningbouw, mede door Europese stikstofregels, of problemen omtrent migratie. Ik zou ook liever in de EU blijven, maar dan moet de EU wel een oplossing zoeken voor dit soort dingen. Die waren natuurlijk ook niet voorzien toen men de EU oprichtte.
Men heeft zich vooral vergist in de invulling van die regelgeving, want die is binnen redelijke grenzen aan de landen zelf. Als je dan zelf elke vierkante meter gras als Natura-2000 gebied gaat bestempelen, en dan later wordt geconfronteerd met de gevolgen daarvan, tja. Duitsland deed dat inderdaad niet, die heeft het probleem dus ook niet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  donderdag 6 juni 2024 @ 15:53:11 #95
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213811365
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:50 schreef nostra het volgende:
Het blijft toch wel een wonderlijk schizofrene aanpak van de VVD, ook nu weer. Enerzijds pronken met het Immigratiepact, waar tien jaar aan gewerkt is en echt alleen maar Europees is aan te pakken. Bon, heb je een punt. En dan landelijk schermen met een opt-out voor precies dat pact. Ja jongens, hoe serieus wil je nu genomen worden?
En het levert ze bijna twee miljoen stemmen op, blijkbaar serieus genoeg
pi_213811372
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:50 schreef nostra het volgende:
Het blijft toch wel een wonderlijk schizofrene aanpak van de VVD, ook nu weer. Enerzijds pronken met het Immigratiepact, waar tien jaar aan gewerkt is en echt alleen maar Europees is aan te pakken. Bon, heb je een punt. En dan landelijk schermen met een opt-out voor precies dat pact. Ja jongens, hoe serieus wil je nu genomen worden?
Vind het wel een beetje minachting van de stemmer. Denken ze in het VVD-politbureau nou echt dat we achterlijk zijn?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213811382
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:50 schreef nostra het volgende:
Ja jongens, hoe serieus wil je nu genomen worden?
Met Yesilgöz als lijsttrekker is dat sowieso geen optie, dus ik denk dat ze bewust meeliften op die post-truth hype.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  donderdag 6 juni 2024 @ 15:55:50 #98
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213811401
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Men heeft zich vooral vergist in de invulling van die regelgeving, want die is binnen redelijke grenzen aan de landen zelf. Als je dan zelf elke vierkante meter gras als Natura-2000 gebied gaat bestempelen, en dan later wordt geconfronteerd met de gevolgen daarvan, tja. Duitsland deed dat inderdaad niet, die heeft het probleem dus ook niet.
De situatie zoals jij deze schetst is dan ook niet het probleem in Nederland. Het probleem is juist dat we amper natuur hebben toegewezen en natuurbescherming ook nooit serieus hebben genomen want grasland is ook natuur.
pi_213811402
quote:
2s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:53 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vind het wel een beetje minachting van de stemmer. Denken ze in het VVD-politbureau nou echt dat we achterlijk zijn?
Ik denk dat Azmani zich ook werkelijk geen houding kan geven, ik mag toch aannemen dat die van binnen ook aardig wat wtf-wolkjes om zijn hoofd heeft hangen continu.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213811429
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:55 schreef VoMy het volgende:

[..]
De situatie zoals jij deze schetst is dan ook niet het probleem in Nederland. Het probleem is juist dat we amper natuur hebben toegewezen en natuurbescherming ook nooit serieus hebben genomen want grasland is ook natuur.
Dat is een kwesties van keuzes maken, bijvoorbeeld of je als halve stadstaat (in ieder geval de Randstad) überhaupt nog natuur wil, althans dat kan combineren met je andere wensenlijstjes. Het antwoord op dat laatste is in ieder geval nee. Dan wordt het kiezen of je de cake houdt of opeet.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213811451
Ik denk dat een 'nieuwe' rechtse flank van de liberale partij D66 momenteel veel logischer is dan een wederopstanding van de liberale flank van de VVD. Die paar VVD'ers die zichzelf écht liberaal vinden doen er goed aan om over te stappen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  donderdag 6 juni 2024 @ 16:04:29 #102
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213811486
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is een kwesties van keuzes maken, bijvoorbeeld of je als halve stadstaat (in ieder geval de Randstad) überhaupt nog natuur wil, althans dat kan combineren met je andere wensenlijstjes. Het antwoord op dat laatste is in ieder geval nee. Dan wordt het kiezen of je de cake houdt of opeet.
Maar de Randstad is geen halve stadstaat en ook binnen de Randstad is voldoende open ruimte om gewoon natuur te hebben, zonder dat dat problemen oplevert. Bewoning an sich levert niet de grote druk op de natuur op, dus dat ergens mensen wonen maakt niet dat direct daarnaast geen ecologische ruimte is voor een natuurgebied.

Verder zijn je opgelepelde fabeltjes over natuur in Nederland is verder gewoon heel vermoeiend. De Randstad is druk dus we hebben in Nederland geen natuur. Zo werkt natuur, natuurwetgeving en natuurbescherming niet. Het is niet verboden om iets van een onderwerp te begrijpen voordat je er een grote mond over op zet.
pi_213811597
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 16:04 schreef VoMy het volgende:
Maar de Randstad is geen halve stadstaat en ook binnen de Randstad is voldoende open ruimte om gewoon natuur te hebben, zonder dat dat problemen oplevert. Bewoning an sich levert niet de grote druk op de natuur op, dus dat ergens mensen wonen maakt niet dat direct daarnaast geen ecologische ruimte is voor een natuurgebied.

Verder zijn je opgelepelde fabeltjes over natuur in Nederland is verder gewoon heel vermoeiend. De Randstad is druk dus we hebben in Nederland geen natuur. Zo werkt natuur, natuurwetgeving en natuurbescherming niet.
Dat is dan ook totaal niet wat er staat. Een stadstaat, wat de Randstad de facto wel degelijk gewoon is, is wat anders dan een woonlocatie. De andere wensenlijstjes omvatten onder andere een goede infrastructuur, ruimte voor maakindustrie, ruimte voor Schiphol, recreatie, zware industrie, havens, landbouw, bouwbestemmingen en ga zo maar door. Dat is niet te rijmen met de kaders waarbinnen we óók nog natuurgebieden willen, dus dan moet je kiezen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213811690
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die is van Van Rij. Ook een prima bestuurder, lees ik net.
Minister is eindverantwoordelijk…
zie email 27 oktober
pi_213811897
Maar goed, bezwaar maken heeft dus alleen zin als je minder hebt verdiend dan het fictieve vermogen en alleen klagers krijgen hun geld terug. Kost wel veel mankracht om de klachten te controleren als er veel mensen klagen, maar zouden met deze economie er echt veel mensen een (veel) lager rendement halen dan fictief berekend is?
En zeker terug naar 2017, hoeveel mensen zouden al die cijfers nog hebben (je moet het zelf aantonen) en behoefte hebben om daar over te klagen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213811954
quote:
2s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:53 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vind het wel een beetje minachting van de stemmer. Denken ze in het VVD-politbureau nou echt dat we achterlijk zijn?
Hebben ze ongelijk dan als het om de gemiddelde kiezer gaat?

Ik krijg tegenwoordig steeds meer het gevoel dat de grootste fout die partijen kunnen maken is om kiezers te hoog in te schatten.
  donderdag 6 juni 2024 @ 17:18:46 #107
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213812032
Nog even terug naar de uitspraak vd HR van vandaag:
quote:
Volgens de Hoge Raad lost de berekening van het forfaitaire rendement op grond van de Herstelwet het in de uitspraak van 24 december 2021 gesignaleerde probleem doorgaans op voor mensen die niet risicovol beleggen voor zover hun vermogen bestaat uit banktegoeden. Het forfaitaire rendement voor banktegoeden benadert namelijk in de regel het werkelijke rendement.
https://www.hogeraad.nl/a(...)eeds-discriminerend/

De wijze van rendement berekenen over banktegoeden uit de Herstelwet is dus wél toegestaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 6 juni 2024 @ 17:26:53 #108
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_213812096
quote:
12s.gif Op donderdag 6 juni 2024 14:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Correctie, nog even wat gas op de campagne:

https://www.instagram.com/reel/C7yY82GoHt8/?igsh=dnVxb2xtbnVmd2k1

[ afbeelding ]
Wtf, dit is echt een vvd campagneposter?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_213812132
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 17:04 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, bezwaar maken heeft dus alleen zin als je minder hebt verdiend dan het fictieve vermogen en alleen klagers krijgen hun geld terug. Kost wel veel mankracht om de klachten te controleren als er veel mensen klagen, maar zouden met deze economie er echt veel mensen een (veel) lager rendement halen dan fictief berekend is?
En zeker terug naar 2017, hoeveel mensen zouden al die cijfers nog hebben (je moet het zelf aantonen) en behoefte hebben om daar over te klagen?
Overzichten van spaartegoeden en beleggingsportefeuilles kun je zo opvissen bij je bank.
  donderdag 6 juni 2024 @ 17:31:11 #110
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213812133
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 17:04 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, bezwaar maken heeft dus alleen zin als je minder hebt verdiend dan het fictieve vermogen en alleen klagers krijgen hun geld terug. Kost wel veel mankracht om de klachten te controleren als er veel mensen klagen, maar zouden met deze economie er echt veel mensen een (veel) lager rendement halen dan fictief berekend is?
En zeker terug naar 2017, hoeveel mensen zouden al die cijfers nog hebben (je moet het zelf aantonen) en behoefte hebben om daar over te klagen?
En als je alleen banktegoeden hebt hoef je de moeite niet te nemen om bezwaar te maken:
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 17:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
Nog even terug naar de uitspraak vd HR van vandaag:
[..]
https://www.hogeraad.nl/a(...)eeds-discriminerend/

De wijze van rendement berekenen over banktegoeden uit de Herstelwet is dus wél toegestaan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213812271
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 17:31 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En als je alleen banktegoeden hebt hoef je de moeite niet te nemen om bezwaar te maken:
[..]

Het gaat dus alleen om mensen met een grotere beleggingsportefeuille (voor 3 tientjes ga je dit traject niet in), die ook de overzichten en hun rendementen nog hebben van de afgelopen jaren, het beduidend minder deden dan het fictieve rendement (anders moet je meer betalen, dat doet niemand) en de moeite nemen bezwaar te maken. Dat zal vast een groep zijn, maar misschien kan het allemaal wel mee vallen. De meest actieve mensen halen volgens mij vaak juist eerder een beter rendement dan het fictieve.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213812278
Ergens lijkt het me ook wel iets voor belasting op inkomen, ipv belasting aangifte op basis van je salaris standaard iedereen het modaal inkomen geven, lekker pragmatisch.
pi_213812287
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 17:46 schreef Kickinalfa het volgende:
Ergens lijkt het me ook wel iets voor belasting op inkomen, ipv belasting aangifte op basis van je salaris standaard iedereen het modaal inkomen geven, lekker pragmatisch.
Ehhhhh....huh?
pi_213812350
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 17:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ehhhhh....huh?
Als je een fictief/berekend rendement neemt als rekengrondslag voor belasting kun je dat prima doortrekken naar salaris.

Dus waarom allemaal laten opgeven door heel Nederland als je ook een fictief salaris kan pakken, we weten wat modaal is dus ipv belasting aangifte doen gaan we gewoon uit van een fictief modaal salaris voor iedereen!

Ook geen toeslagen affaires meer want je kunt nooit teveel of te weinig verdienen.

De hele toeslagen en uitzonderingen kunnen ook weg want iedereen verdient hetzelfde.

Geniaal.
pi_213812704
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 17:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wtf, dit is echt een vvd campagneposter?
Ja, het is geen deepfake van Joop ofzo, wat ik ook vermoedde. Geen poster overigens, alleen online banners bij de STER.
twitter
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213812800
quote:
1s.gif Op donderdag 6 juni 2024 17:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat dus alleen om mensen met een grotere beleggingsportefeuille (voor 3 tientjes ga je dit traject niet in), die ook de overzichten en hun rendementen nog hebben van de afgelopen jaren, het beduidend minder deden dan het fictieve rendement (anders moet je meer betalen, dat doet niemand) en de moeite nemen bezwaar te maken. Dat zal vast een groep zijn, maar misschien kan het allemaal wel mee vallen. De meest actieve mensen halen volgens mij vaak juist eerder een beter rendement dan het fictieve.
Obligaties vallen ook onder het hoge tarief en niemand die dat in die jaren heeft gehaald (6,17%). Incourante beleggingen kan je mee spelen, zeg maar wat mijn schilderij waard is of mijn venture capital inleggen, zolang ik die niet gerealiseerd heb 0 (tenzij getaxeerd, is alleen geen eis). Huuropbrengsten so-so. En dan de grote vraag: wanneer is winst winst?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213812824
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juni 2024 18:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, het is geen deepfake van Joop ofzo, wat ik ook vermoedde. Geen poster overigens, alleen online banners bij de STER. [ x ]
En tegelijk een opt-out willen van het EU beleid. Ja, dat komt wel logisch voor maar goed, op de PVV toer gaan is blijkbaar goed bevallen bij de VVD leiding.
pi_213812843
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juni 2024 18:29 schreef nostra het volgende:

[..]
Ja, het is geen deepfake van Joop ofzo, wat ik ook vermoedde. Geen poster overigens, alleen online banners bij de STER. [ x ]
Laat ik me beschaafd uitdrukken: ze hebben in ieder geval hun liefde voor de PVV treffend geïllustreerd. Verder een fijne gedachte dat er bij de VVD veel sigaren worden gerookt, veel rood vlees wordt gegeten, veel alcohol wordt gedronken en er vaak sprake is van overgewicht.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213813197
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 18:41 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Laat ik me beschaafd uitdrukken: ze hebben in ieder geval hun liefde voor de PVV treffend geïllustreerd. Verder een fijne gedachte dat er bij de VVD veel sigaren worden gerookt, veel rood vlees wordt gegeten, veel alcohol wordt gedronken en er vaak sprake is van overgewicht.
Klinkt alsof het gemiddelde Nederlanders zijn op de sigaren na :D
pi_213813689


hoe meer timmermans tekeer gaat tegen wilders hoe meer stemmetjes hij gaat krijgen

ik zie deze poll straks realiteit worden bij de echte verkiezingen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_213813715
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 19:46 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]

hoe meer timmermans tekeer gaat tegen wilders hoe meer stemmetjes hij gaat krijgen

ik zie deze poll straks realiteit worden bij de echte verkiezingen
De echte verkiezingen zijn momenteel gaande Klaas.
zie email 27 oktober
pi_213813754
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 19:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De echte verkiezingen zijn momenteel gaande Klaas.
ben benieuwd of de uitslag vanavond ook zo zal zijn
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_213813812
Als de uitslag zo zijn dan kan het nieuwe kabinet al hun plannen bijvoorbeeld met assielbeleid en het landbouw beleid denk ik gelijk in de prullenbak gooien....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_213813841
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 18:41 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Laat ik me beschaafd uitdrukken: ze hebben in ieder geval hun liefde voor de PVV treffend geïllustreerd. Verder een fijne gedachte dat er bij de VVD veel sigaren worden gerookt, veel rood vlees wordt gegeten, veel alcohol wordt gedronken en er vaak sprake is van overgewicht.
+ rode broek, bootschoenen, polo en een trui over de schouders gedrapeerd. Daarnaast grijs en half kaal.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213813846
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 19:46 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]

hoe meer timmermans tekeer gaat tegen wilders hoe meer stemmetjes hij gaat krijgen

ik zie deze poll straks realiteit worden bij de echte verkiezingen
Een fokpoll is gewoon een arcsinus van de werkelijkheid.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213813861
quote:
6s.gif Op donderdag 6 juni 2024 19:57 schreef nostra het volgende:

[..]
Een fokpoll is gewoon een arcsinus van de werkelijkheid.
over een uurtje weten we meer of fok representatief is voor nederland
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_213813954
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 19:58 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
over een uurtje weten we meer of fok representatief is voor nederland
Of blijkt FOK een linkse hobby te zijn :P :s)
  donderdag 6 juni 2024 @ 20:08:35 #128
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213814024
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 19:51 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
ben benieuwd of de uitslag vanavond ook zo zal zijn
De uitslag komt pas zondagavond.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213814070
quote:
7s.gif Op donderdag 6 juni 2024 15:50 schreef nostra het volgende:
Het blijft toch wel een wonderlijk schizofrene aanpak van de VVD, ook nu weer. Enerzijds pronken met het Immigratiepact, waar tien jaar aan gewerkt is en echt alleen maar Europees is aan te pakken. Bon, heb je een punt. En dan landelijk schermen met een opt-out voor precies dat pact. Ja jongens, hoe serieus wil je nu genomen worden?
Het is eigenlijk al heel lang zo dat de VVD buiten de landsgrenzen enorm pro-europa is en ze in het binnenland zoveel mogelijk de EU alles in de schoenen schuiven. :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_213814506
Er kan tot zondag gestemd worden en wij mogen ze niet beïnvloeden.
speak only if it improves the silence.
pi_213814525
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 20:12 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Het is eigenlijk al heel lang zo dat de VVD buiten de landsgrenzen enorm pro-europa is en ze in het binnenland zoveel mogelijk de EU alles in de schoenen schuiven. :D
Ze zijn niet de enigen.

Het is ook heel handig als nationale politicus, en plein public trek je successen als nationale partij naar je toe, alles wat moeilijk of problematisch is schuif je af op de EU terwijl je in alle rust en stilte de EU steunt omdat de economie daar gewoon totaal afhankelijk van is.
  vrijdag 7 juni 2024 @ 01:00:28 #132
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213818690
Het goede nieuws is dat de FvD al hun zetels kwijt is.
pi_213818698
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 01:00 schreef Tijn het volgende:
Het goede nieuws is dat de FvD al hun zetels kwijt is.
Het slechte nieuws is dat ze nu in handen van de PVV zijn. Het is een beetje of je door de hond of de kat gebeten word :D
  vrijdag 7 juni 2024 @ 06:55:29 #134
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_213819187
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 01:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het slechte nieuws is dat ze nu in handen van de PVV zijn. Het is een beetje of je door de hond of de kat gebeten word :D
Belangrijk is eigenlijk wat de rest van Europa zondag gaat doen. Ik denk dat de ruk naar rechts uitblijft van vanwege de lage opkomst en manipulatie door middel van gerrymanding is verboden tijdens de verkiezingen voor het Europees Parlement.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  vrijdag 7 juni 2024 @ 06:59:13 #135
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_213819198
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 01:00 schreef Tijn het volgende:
Het goede nieuws is dat de FvD al hun zetels kwijt is.
Het was toch dat FvD vijf jaar geleden vier zetels heeft gehaald, drie zijn naar JA21 overgestapt en één naar MDD. Vervolgens is de PVV'er (De Graaff) weer overgestapt naar FvD.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
  vrijdag 7 juni 2024 @ 07:05:20 #136
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_213819207
quote:
0s.gif Op donderdag 6 juni 2024 19:54 schreef klaasweetalles het volgende:
Als de uitslag zo zijn dan kan het nieuwe kabinet al hun plannen bijvoorbeeld met assielbeleid en het landbouw beleid denk ik gelijk in de prullenbak gooien....
Ik verwacht toch dat het nieuwe kabinet redelijk snel de meerderheid in de peilingen kwijt is (veel NSC-stemmers gaan weer terug naar het CDA) en ik wacht ook nog een aantal afsplitsingen, met name bij VVD, PVV en NSC.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
pi_213819223
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 07:05 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Ik verwacht toch dat het nieuwe kabinet redelijk snel de meerderheid in de peilingen kwijt is (veel NSC-stemmers gaan weer terug naar het CDA) en ik wacht ook nog een aantal afsplitsingen, met name bij VVD, PVV en NSC.
Huidige peiling verliest NSC er 9, maar CDA krijgt er helaas maar 1 bij. De keus om bij de PVV aan te schuiven maakt de PVV alleen maar sterker en de VVD en NSC alleen maar zwakker. De coalitie houdt zo helaas wel een meerderheid, het alternatief (met PvdA-GL en D66) raakt doot het verlies van VVD en NSC wel die meerderheid kwijt in de laatste peiling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213819233
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 07:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Huidige peiling verliest NSC er 9, maar CDA krijgt er helaas maar 1 bij. De keus om bij de PVV aan te schuiven maakt de PVV alleen maar sterker en de VVD en NSC alleen maar zwakker. De coalitie houdt zo helaas wel een meerderheid, het alternatief (met PvdA-GL en D66) raakt doot het verlies van VVD en NSC wel die meerderheid kwijt in de laatste peiling.
Gert Jan Segers kondigde ooit de laatste kans voor het politieke midden aan. Hij heeft helaas gelijk gehad.
zie email 27 oktober
  vrijdag 7 juni 2024 @ 07:37:59 #139
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213819331
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 07:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Gert Jan Segers kondigde ooit de laatste kans voor het politieke midden aan. Hij heeft helaas gelijk gehad.
Laat Gert Jan Segers het lekker houden bij het uitbuiten van arbeidsmigranten of wat zijn roeping nu precies is.
  vrijdag 7 juni 2024 @ 07:39:24 #140
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213819338
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 01:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het slechte nieuws is dat ze nu in handen van de PVV zijn. Het is een beetje of je door de hond of de kat gebeten word :D
Nouja het goede nieuws is dat het wappie/complot gebeuren hiermee wel op zijn retour lijkt. Zeker omdat de aanstelling van mr Deepstate Dick Schoof niet heeft geleid tot een nieuwe impuls voor de FvD.

En ook dat Wilders nieuwe EU-strategie geen grote hoeveelheid Nexit liefhebbers naar de FvD heeft geduwd.
pi_213819419
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 07:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Huidige peiling verliest NSC er 9, maar CDA krijgt er helaas maar 1 bij. De keus om bij de PVV aan te schuiven maakt de PVV alleen maar sterker en de VVD en NSC alleen maar zwakker. De coalitie houdt zo helaas wel een meerderheid, het alternatief (met PvdA-GL en D66) raakt doot het verlies van VVD en NSC wel die meerderheid kwijt in de laatste peiling.
De PVV gaat in die peiling naar 45 lege zetels.
  vrijdag 7 juni 2024 @ 08:05:01 #142
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213819487
Ik vond NSC overigens ook een volledig visieloos EU-verhaal hebben. Wilden alleen maar dingen niet.
pi_213819503
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 07:37 schreef VoMy het volgende:

[..]
Laat Gert Jan Segers het lekker houden bij het uitbuiten van arbeidsmigranten of wat zijn roeping nu precies is.
Zijn huidige grootste baan? Bij IJM, een stichting die wereldwijd al zo'n 100.000 mensen (met name meisjes) uit de slavernij van vooral de seksindustrie heeft gered. Kom jij aan met je uitbuiten.
Daarnaast doet hij idd nog wat als adviseur bij Otto, adviezen geven hoe ze uitbuiting bij arbeidsmigratie kunnen voorkomen.

[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 07-06-2024 08:55:33 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213819756
En Amsterdam heeft weer bewezen dat referenda met een ja/nee optie een slecht idee zijn: https://nos.nl/artikel/25(...)lannen-in-referendum

Bij dit referendum worden dus mensen die tegen bescherming van groen zijn op 1 hoop gegooid met mensen die dit plan te flexibel, net vergaand genoeg vinden en die (terecht) boos zijn dat (kunst)gras sportvelden waar de biodiversiteit niks aan heeft worden meegeteld.

Hoe kun je nou een conclusie trekken uit zo'n referendum? De conclusie "we moeten meer doen" en "we moeten minder doen" kunnen allebei, terwijl waarschijnlijk de groep stemmers die ja heeft gestemd en tevreden is met het plan de grootste groep is als je het in deelt in minder doen/plan is goed/meer doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 7 juni 2024 @ 08:52:55 #145
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213819852
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 08:42 schreef Hanca het volgende:
En Amsterdam heeft weer bewezen dat referenda met een ja/nee optie een slecht idee zijn: https://nos.nl/artikel/25(...)lannen-in-referendum

Bij dit referendum worden dus mensen die tegen bescherming van groen zijn op 1 hoop gegooid met mensen die dit plan te flexibel, net vergaand genoeg vinden en die (terecht) boos zijn dat (kunst)gras sportvelden waar de biodiversiteit niks aan heeft worden meegeteld.

Hoe kun je nou een conclusie trekken uit zo'n referendum? De conclusie "we moeten meer doen" en "we moeten minder doen" kunnen allebei, terwijl waarschijnlijk de groep stemmers die ja heeft gestemd en tevreden is met het plan de grootste groep is als je het in deelt in minder doen/plan is goed/meer doen.
Stem tegen om het groen te beschermen!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 7 juni 2024 @ 08:57:54 #146
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213819912
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 08:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
Stem tegen om het groen te beschermen!
En houdt u daarvoor het blauwe briefje omhoog?

OT: Prima manier om het fenomeen referendum om zeep te helpen. Als de raad nu ook nog besluit om de uitkomst te negeren dan zal het wel helemaal klaar zijn, en dat lijkt me goed nieuws.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 7 juni 2024 @ 09:21:08 #147
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213820159
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 08:42 schreef Hanca het volgende:
En Amsterdam heeft weer bewezen dat referenda met een ja/nee optie een slecht idee zijn: https://nos.nl/artikel/25(...)lannen-in-referendum

Bij dit referendum worden dus mensen die tegen bescherming van groen zijn op 1 hoop gegooid met mensen die dit plan te flexibel, net vergaand genoeg vinden en die (terecht) boos zijn dat (kunst)gras sportvelden waar de biodiversiteit niks aan heeft worden meegeteld.

Hoe kun je nou een conclusie trekken uit zo'n referendum? De conclusie "we moeten meer doen" en "we moeten minder doen" kunnen allebei, terwijl waarschijnlijk de groep stemmers die ja heeft gestemd en tevreden is met het plan de grootste groep is als je het in deelt in minder doen/plan is goed/meer doen.
Dat is zelfde met waardeloze referendum in Katwijk.

Als je tegen parkeeruitbreiding bent dan ben je ook tegen woningbouw. Compleet zinloze stelling.
pi_213823012
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 08:42 schreef Hanca het volgende:
En Amsterdam heeft weer bewezen dat referenda met een ja/nee optie een slecht idee zijn: https://nos.nl/artikel/25(...)lannen-in-referendum

Bij dit referendum worden dus mensen die tegen bescherming van groen zijn op 1 hoop gegooid met mensen die dit plan te flexibel, net vergaand genoeg vinden en die (terecht) boos zijn dat (kunst)gras sportvelden waar de biodiversiteit niks aan heeft worden meegeteld.

Hoe kun je nou een conclusie trekken uit zo'n referendum? De conclusie "we moeten meer doen" en "we moeten minder doen" kunnen allebei, terwijl waarschijnlijk de groep stemmers die ja heeft gestemd en tevreden is met het plan de grootste groep is als je het in deelt in minder doen/plan is goed/meer doen.
Ik zat laatst naar de lijstrekker van Europa voor D66 te luisteren (Gerben Jan Gebrandy) en die begon ook weer over het correctief referendum. Vond het verder geen onverstandige man en dan kom je met zulke domme punten.
pi_213828163
quote:
Onderhandelaars zonder uitkomst naar huis, maandag verder
De partijleiders van PVV, VVD, NSC en BBB zijn vanmiddag zonder de pers te woord te staan naar huis gegaan. In de werkkamer van formateur Van Zwol hebben ze opnieuw gepraat over de verdeling van de ministersposten en staatssecretarissen, maar er is nog geen uitkomst bekend.

De vier partijen praten hier al ruim een week over met de formateur en beoogd premier Schoof. De gebruikelijke procedure is dat de partijen het eerst eens worden over welke partij welk ministerie krijgt. Pas daarna zouden de namen van de nieuwe bewindslieden besproken worden. Het is onduidelijk of aan deze volgorde nog wordt vastgehouden. De onderhandelaars gaan maandag weer verder.
https://nos.nl/liveblog/2(...)chuwingen-ambtenaren

Gelukkig blijven de onderhandelaars allemaal in de Tweede Kamer zitten, want anders had het landsbestuur de snelheid van een slak gehad.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 7 juni 2024 @ 21:31:58 #150
426493 crew  PippenScottie
pi_213828196
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:29 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)chuwingen-ambtenaren

Gelukkig blijven de onderhandelaars allemaal in de Tweede Kamer zitten, want anders had het landsbestuur de snelheid van een slak gehad.
Zou de verdeling lastig zijn, of is het moeilijk om geschikte poppetjes te vinden?
My friends all drive horses
  vrijdag 7 juni 2024 @ 21:32:42 #151
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213828204
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:29 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)chuwingen-ambtenaren

Gelukkig blijven de onderhandelaars allemaal in de Tweede Kamer zitten, want anders had het landsbestuur de snelheid van een slak gehad.


Give it up for day 200...
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213828242
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:31 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Zou de verdeling lastig zijn, of is het moeilijk om geschikte poppetjes te vinden?
Ik gok dat Wilders weer met een paar kandidaten is gekomen, waarvan Dilan en Pieter zeggen: Geert, nou even serieus doen. Dat maakt de verdeling van de posten natuurlijk ook moeilijk.
  vrijdag 7 juni 2024 @ 21:38:04 #153
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213828272
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 14:04 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik zat laatst naar de lijstrekker van Europa voor D66 te luisteren (Gerben Jan Gebrandy) en die begon ook weer over het correctief referendum. Vond het verder geen onverstandige man en dan kom je met zulke domme punten.
Volgens D66 mag je met de buschauffeur niet over de route praten, maar af en toe een flinke ruk aan het stuur geven zien ze wel zitten. Hun opstelling over het raadgevend/correctief referendum heb ik altijd heel bijzonder gevonden.
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213828288
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:38 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Volgens D66 mag je met de buschauffeur niet over de route praten, maar af en toe een flinke ruk aan het stuur geven zien ze wel zitten. Hun opstelling over het raadgevend/correctief referendum heb ik altijd heel bijzonder gevonden.
Eerder aan de noodrem trekken is zo'n beoogd correctief referendum toch? Het is niet alsof burgers zelf een wet indienen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 7 juni 2024 @ 21:42:57 #155
426493 crew  PippenScottie
pi_213828316
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:35 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik gok dat Wilders weer met een paar kandidaten is gekomen, waarvan Dilan en Pieter zeggen: Geert, nou even serieus doen. Dat maakt de verdeling van de posten natuurlijk ook moeilijk.
Die partij bestaat al bijna twintig jaar, maar heeft maar twee mensen voortgebracht die een ministerschap misschien aan zouden kunnen, Agema en Bosma.

En dat is best treurig eigenlijk.
My friends all drive horses
  vrijdag 7 juni 2024 @ 21:47:08 #156
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213828359
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:42 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Die partij bestaat al bijna twintig jaar, maar heeft maar twee mensen voortgebracht die een ministerschap misschien aan zouden kunnen, Agema en Bosma.

En dat is best treurig eigenlijk.
Maar niet verrassend voor een partij die in alle opzichten gebouwd is als eenmansvehikel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213828535
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:42 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Die partij bestaat al bijna twintig jaar, maar heeft maar twee mensen voortgebracht die een ministerschap misschien aan zouden kunnen, Agema en Bosma.

En dat is best treurig eigenlijk.
Ja maar vooral treurig als je bedenkt dat uitsluiting van pvv-ers een belangrijke oorzaak is van het gebrek aan potentiele bewindslieden.
Tot voor kort, en waarschijnlijk ook nu nog, was het met je gedaan in het maatschappelijk verkeer als je er openlijk voor uit kwam op de pvv te stemmen of erger nog actief te zijn in die partij.
-
pi_213828700
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:31 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Zou de verdeling lastig zijn, of is het moeilijk om geschikte poppetjes te vinden?
Heb nog even verder gezocht, maar volgens de Telegraaf doet vooral de BBB moeilijk.

https://www.telegraaf.nl/(...)altijd-niet-verdeeld

Die willen hun Eerste Kamer zetels gebruiken om meer posten te claimen.
  vrijdag 7 juni 2024 @ 22:35:09 #159
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213828956
[
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 22:18 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Heb nog even verder gezocht, maar volgens de Telegraaf doet vooral de BBB moeilijk.

https://www.telegraaf.nl/(...)altijd-niet-verdeeld

Die willen hun Eerste Kamer zetels gebruiken om meer posten te claimen.
Een redelijke eis van ze. Zowaar eens iets waar dat boerenverstand daadwerkelijk van pas komt.
pi_213828979
Horen mensen serieus Dion Graus als minister?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  vrijdag 7 juni 2024 @ 22:37:07 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213828995
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 22:35 schreef VoMy het volgende:
[
[..]
Een redelijke eis van ze. Zowaar eens iets waar dat boerenverstand daadwerkelijk van pas komt.
De BBB mag blij zijn dat ze aan tafel zitten, want voor een meerderheid in de Tweede Kamer zijn ze niet eens nodig. Ze zitten er vooral op persoonlijke uitnodiging van Wilders, maar het is absoluut geen redelijke eis. Het is logisch dat VVD en NSC daar weinig zin in hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 7 juni 2024 @ 22:42:48 #162
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213829095
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 22:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De BBB mag blij zijn dat ze aan tafel zitten, want voor een meerderheid in de Tweede Kamer zijn ze niet eens nodig. Ze zitten er vooral op persoonlijke uitnodiging van Wilders, maar het is absoluut geen redelijke eis. Het is logisch dat VVD en NSC daar weinig zin in hebben.
Als je graag zonder enige zetelbasis wetten naar de EK wil gaan sturen met een minieme meerderheid in de TK terwijl je samenwerkt met de PVV zou ik de grootste EK-fractie die overal politiek van maakt wel te vriend houden. Tenzij je niets voor elkaar hoeft te krijgen natuurlijk.
pi_213830252
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:42 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Die partij bestaat al bijna twintig jaar, maar heeft maar twee mensen voortgebracht die een ministerschap misschien aan zouden kunnen, Agema en Bosma.

En dat is best treurig eigenlijk.
Het voordeel van die eenmansshow is waarschijnlijk dat de PVV in die 20 jaar niet door interne strijd uit elkaar gevallen is. Het nadeel waarschijnlijk dat ze dus amper tot geen capabele politici aan weten te trekken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213830297
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 22:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De BBB mag blij zijn dat ze aan tafel zitten, want voor een meerderheid in de Tweede Kamer zijn ze niet eens nodig. Ze zitten er vooral op persoonlijke uitnodiging van Wilders, maar het is absoluut geen redelijke eis. Het is logisch dat VVD en NSC daar weinig zin in hebben.
De prijs van die EK zetels, die een rechts kabinet echt keihard nodig gaat hebben, gaat niet omlaag als je ze buiten de regering houdt natuurlijk. Dus dat ligt wel wat genuanceerder.
zie email 27 oktober
pi_213830303
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 22:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
Horen mensen serieus Dion Graus als minister?
Kan het me niet voorstellen. Al was het maar omdat gelet op lijstuitputting Wilders echt maar een zeer beperkt aantal bewindspersonen uit z’n fracties kan halen. En ik denk dat Graus wel een aantal man voor zich te dulden heeft.
zie email 27 oktober
pi_213830439
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 00:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Kan het me niet voorstellen. Al was het maar omdat gelet op lijstuitputting Wilders echt maar een zeer beperkt aantal bewindspersonen uit z’n fracties kan halen. En ik denk dat Graus wel een aantal man voor zich te dulden heeft.
Ik zou ook denken dat een aantal andere beoogde ministers daar een probleem mee zouden hebben. Zoniet de beoogde MP. Overigens was mijn random opmerking een reactie op een item bij Op1 waar dat gezegd werd.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213830475
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 00:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De prijs van die EK zetels, die een rechts kabinet echt keihard nodig gaat hebben, gaat niet omlaag als je ze buiten de regering houdt natuurlijk. Dus dat ligt wel wat genuanceerder.
Maar kan de BBB het zich veroorloven om dwars te gaan liggen in de 1e Kamer zonder grote averij op te lopen? En loopt de 1e Kamer BBB fractie aan de leiband van de 2e kamer fractie?

Dat lijken mij toch wel relevante vragen.
  zaterdag 8 juni 2024 @ 01:51:00 #168
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213830521
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:29 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)chuwingen-ambtenaren

Gelukkig blijven de onderhandelaars allemaal in de Tweede Kamer zitten, want anders had het landsbestuur de snelheid van een slak gehad.
Ik dacht dat het onderwijs is vrijgesteld van BTW? Ik ben verbaasd dat schoolboeken blijkbaar duurder voor ze worden.
pi_213830925
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 22:18 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Heb nog even verder gezocht, maar volgens de Telegraaf doet vooral de BBB moeilijk.

https://www.telegraaf.nl/(...)altijd-niet-verdeeld

Die willen hun Eerste Kamer zetels gebruiken om meer posten te claimen.
Best bijzonder trouwens dat Omtzigt hier de hele tijd gewoon in meegaat. De Eerste Kamer gebruiken als politiek instrument staat toch volledig haaks op zijn hele actieplan van de afgelopen jaren.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213830959
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 07:30 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Best bijzonder trouwens dat Omtzigt hier de hele tijd gewoon in meegaat. De Eerste Kamer gebruiken als politiek instrument staat toch volledig haaks op zijn hele actieplan van de afgelopen jaren.
Wolf in schaapskleren
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  zaterdag 8 juni 2024 @ 07:53:36 #171
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213830975
quote:
Gemeentes maken zich grote zorgen over hun financiële situatie. Het angstscenario waar in november al voor werd gewaarschuwd, wordt nu ook bevestigd in de voorjaarsnota's: ruim 200 gemeentes kampen vanaf 2026 met grote financiële tekorten.

Vanaf 2026 gaat er 2,5 miljard euro minder van het Rijk naar de gemeenten. Het gaat hierbij om beleid van het huidige, demissionaire kabinet. De partijen die onderhandelen over een nieuw kabinet nemen deze plannen waarschijnlijk over. "Dat gaat vreselijk veel betekenen voor de uitvoering van taken die gemeenten hebben", zegt voorzitter Sharon Dijksma van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, ook burgemeester van Utrecht.

Daar zijn al voorbeelden van. Zo schrijft de gemeente Arnhem in de voorjaarsnota dat ze minder individuele begeleiding in de jeugdzorg wil geven en meer groepssessies. Ook voor het onderhoud aan wegen en groen komt minder geld beschikbaar.

Geen geld voor verduurzamen
In de gemeente Zaanstad maken politici zich grote zorgen. Op de algemene ledenvergadering van de VNG diende de Zaanse wethouder Stephanie Onclin daarom een motie in om de problemen op de agenda van de formerende partijen te zetten. 43 procent van de gemeenten stemde voor de motie. Onclin: "Het bestuur doet er nu niets mee, maar het laat wel zien hoe gemeenten hiernaar kijken."

De wethouder kan voor 2025 nog een sluitende begroting maken, maar houdt vanaf 2026 rekening met een tekort van gemiddeld 17,5 miljoen euro per jaar. "Je gaat dat als inwoner gelijk merken. We kunnen vandaag al geen nieuwe investeringen meer doen in bijvoorbeeld het verduurzamen van schoolgebouwen", zegt de VVD-politica. "Het pijnlijke is dat de Tweede Kamer het met mij eens is dat we leerlingen in goede schoolgebouwen moeten zetten."

Zaanstad verwacht ook dat het aantal buurthuizen afneemt en dat wachtlijsten voor bijvoorbeeld schoolzwemmen langer worden. Van de landelijke politiek moeten gemeenten veel zaken zelf regelen, zoals maatschappelijke ondersteuning voor inwoners. Gemeenten hebben dus niet alle ruimte om zelf te kiezen waar ze op bezuinigen.

'Tijd dringt'
Uit onderzoek van accountantsorganisatie BDO blijkt dat 80 procent van de gemeenten last krijgt van de tekorten. Marco Pot is adviseur voor gemeenten bij BDO, hij zegt dat alle gemeenten zich zorgen maken: "Zij moeten steeds meer doen maar de middelen zijn te klein." De tijd dringt, zegt de adviseur, "2026 komt snel dichtbij en de tijd om over oplossingen na te denken wordt steeds korter."

Ook de voorjaarsnota's van andere gemeenten klinken bezorgd. Zo wil Utrecht vooral naar de kosten van de eigen ambtenaren kijken en ook het verhogen van parkeertarieven en de toeristenbelasting wordt daar besproken.

In Enschede gaat waarschijnlijk bezuinigd worden op armoedebestrijding, woningbouw en voorzieningen. Wethouder Marc Teutelink zegt daarover: "Wij vragen ons af of we nog wel geld hebben voor een zwembad." In die gemeente rekenen ze op een structureel tekort van 30 miljoen euro per jaar vanaf 2026. Daar spelen ook de al bestaande tekorten in de jeugdzorg mee.

Ook in de gemeente Leidschendam-Voorburg wordt de pijn gevoeld. In een reactie op vragen van de NOS stelt de gemeente: "Wat vooral steekt, is dat de Rijksoverheid sinds 2016 steeds hogere verwachtingen heeft van gemeenten op het gebied van sociaal beleid, terwijl de toegekende middelen daarvoor onvoldoende blijven." Als voorbeeld wordt genoemd het investeren in de aanpak van taalachterstanden bij jonge kinderen. Dat wordt lastig voor gemeenten met minder geld, zegt Leidschendam-Voorburg.

De gemeenten kiezen zelf waar ze op willen bezuinigen, VNG-voorzitter Dijksma denkt dat bezuinigingen met name ten koste gaan van cultuur en onderwijshuisvesting. "De voorzieningen die het cement van een stad vormen liggen onder vuur", stelt Dijksma.

De Zaanse wethouder Onclin toont zich strijdbaar: "Wij hopen dat Den Haag nu in beweging komt. Dit is nog af te wenden als de Tweede Kamer de bezuinigingen voor de zomer terugdraait."
https://nos.nl/artikel/25(...)gemeenten-vanaf-2026

Als de gemeentes nou ook gewoon 22% van de ambtenaren schrappen, dan kan dit toch nooit een groot probleem zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213831080
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 22:02 schreef quo_ het volgende:

[..]
Ja maar vooral treurig als je bedenkt dat uitsluiting van pvv-ers een belangrijke oorzaak is van het gebrek aan potentiele bewindslieden.
Tot voor kort, en waarschijnlijk ook nu nog, was het met je gedaan in het maatschappelijk verkeer als je er openlijk voor uit kwam op de pvv te stemmen of erger nog actief te zijn in die partij.
Ze hebben op lokaal en provinciaal niveau vaak zat de kans gehad om mee te besturen en zo ervaring te ontwikkelen. Maar meestal had Wilders geen zin en kwam het er dus niet van, of knapte het weer snel.
De schuld bij anderen leggen is ook hier weer niet zo sterk…
pi_213831122
quote:
2s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 01:51 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik dacht dat het onderwijs is vrijgesteld van BTW? Ik ben verbaasd dat schoolboeken blijkbaar duurder voor ze worden.
Onderwijs hoeft geen BTW over haar diensten te rekenen maar dat betekent ook dat ze de BTW over wat ze inkopen niet kunnen verrekenen. Die duurdere schoolboeken werken dus direct door.
  zaterdag 8 juni 2024 @ 08:49:43 #174
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213831361
Sinds de 'gratis' schoolboeken worden ze sowieso al ieder jaar duurder voor de scholen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213831414
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 08:49 schreef Janneke141 het volgende:
Sinds de 'gratis' schoolboeken worden ze sowieso al ieder jaar duurder voor de scholen.
Tijd voor slimme inkoopcombinaties dan.
  zaterdag 8 juni 2024 @ 08:57:51 #176
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213831442
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 08:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tijd voor slimme inkoopcombinaties dan.
Vraag me niet hoe het zit bij basisscholen, maar in het VO gebeurt de inkoop door de schoolbesturen of zelfs combinaties daarvan, en niet door de scholen zelf. Maar in een markt waar twee distributeurs en een handje vol uitgevers bijna het hele volume in handen hebben, win je daar niet zo veel mee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213831464
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 08:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Vraag me niet hoe het zit bij basisscholen, maar in het VO gebeurt de inkoop door de schoolbesturen of zelfs combinaties daarvan, en niet door de scholen zelf. Maar in een markt waar twee distributeurs en een handje vol uitgevers bijna het hele volume in handen hebben, win je daar niet zo veel mee.
Je eigen kartel er tegenover zetten kan best helpen ;).
pi_213831695
De BBB-hart- en vaatziekten mevrouw gaat achter de echt belangrijke zaken aan:
twitter
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zaterdag 8 juni 2024 @ 09:48:29 #179
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213831711
Met BBB is het geen stilstand maar een vlucht terug in de tijd...
  Moderator zaterdag 8 juni 2024 @ 09:55:06 #180
5428 crew  miss_sly
pi_213831734
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 09:44 schreef xpompompomx het volgende:
De BBB-hart- en vaatziekten mevrouw gaat achter de echt belangrijke zaken aan:
[ x ]
En intussen wel de BTW op boeken in Nederland omhoog doen, terwijl die in Belgie laag blijft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 8 juni 2024 @ 10:00:11 #181
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213831756
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 09:48 schreef Frozen-assassin het volgende:
Met BBB is het geen stilstand maar een vlucht terug in de tijd...
Allemaal lui die een beetje in de jaren tachtig zijn blijven hangen.

Ben benieuwd wanneer ze gaan pleiten voor een ruimhartiger beleid voor gokkasten. Of voor het afschaffen van het bromfiets certificaat.
pi_213831794
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 10:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Allemaal lui die een beetje in de jaren tachtig zijn blijven hangen.

Ben benieuwd wanneer ze gaan pleiten voor een ruimhartiger beleid voor gokkasten. Of voor het afschaffen van het bromfiets certificaat.
Enkel voor Kreidlr en Honda dan.
pi_213831975
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 09:44 schreef xpompompomx het volgende:
De BBB-hart- en vaatziekten mevrouw gaat achter de echt belangrijke zaken aan:
[ x ]
Geef het volk brood en spelen shag en frikandellen.
  Moderator zaterdag 8 juni 2024 @ 10:40:50 #184
236264 crew  capricia
pi_213832039
quote:
7s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 09:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En intussen wel de BTW op boeken in Nederland omhoog doen, terwijl die in Belgie laag blijft.
Wat een triestigheid hè. Onbegrijpelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213832133
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 21:42 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Die partij bestaat al bijna twintig jaar, maar heeft maar twee mensen voortgebracht die een ministerschap misschien aan zouden kunnen, Agema en Bosma.

En dat is best treurig eigenlijk.
En het verbazingwekkende is nog wel dat de kiezer het blijkbaar prima vindt, gezien de stijgend aantal stemmen
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zaterdag 8 juni 2024 @ 11:14:24 #186
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_213832322
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 10:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Allemaal lui die een beetje in de jaren tachtig zijn blijven hangen.

Ben benieuwd wanneer ze gaan pleiten voor een ruimhartiger beleid voor gokkasten. Of voor het afschaffen van het bromfiets certificaat.
Helm en gordelplicht afschaffen. Met 50 door de bebouwde kom. Leeftijd voor kopen van sigaretten en drank terug naar 16 jaar. Tenzij je sigaretten voor je ouders koopt, dan krijg je ze ook mee als je 13 bent. Geen tractorrijbewijs. Bollenpellen mag weer vanaf 12 jaar.
I am a black hole shitting into the void
  Redactie Frontpage / Sport zaterdag 8 juni 2024 @ 11:14:49 #187
426493 crew  PippenScottie
pi_213832327
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 09:44 schreef xpompompomx het volgende:
De BBB-hart- en vaatziekten mevrouw gaat achter de echt belangrijke zaken aan:
[ x ]
Dit is een partij die weigert te onderzoeken waarom relatief veel agrariërs de ziekte van Parkinson krijgen.

Mij bekruipt het idee dat ze er niet écht voor de boeren zijn.
My friends all drive horses
pi_213832566
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 10:32 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Geef het volk brood en spelen shag en frikandellen.
Het is clientelisme.
pi_213832602
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 09:44 schreef xpompompomx het volgende:
De BBB-hart- en vaatziekten mevrouw gaat achter de echt belangrijke zaken aan:
[ x ]
Gewoon terechte vragen over een absurd accijnsbeleid.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213832618
quote:
7s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 11:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Gewoon terechte vragen over een absurd accijnsbeleid.
Mjah, maar dit beleid was al een tijdje geleden ingevoerd en toen hield mevrouw van der Plas haar mond erover dicht, nu het in de media komt heeft ze ineens Kamervragen.
pi_213832641
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 11:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mjah, maar dit beleid was al een tijdje geleden ingevoerd en toen hield mevrouw van der Plas haar mond erover dicht, nu het in de media komt heeft ze ineens Kamervragen.
Dat kan best kloppen, ik volg de accijnsdebtatten en -standpunten niet meer, van het roken ben ik gelukkig al jaren af en ik rijd elektrisch. ;) Maar het is natuurlijk wel een dingetje om dat unitlateraal aan te passen als minilandje met drie landen om je heen (waarbij ik Luxemburg gemakshalve even meetel).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213832663
quote:
7s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 11:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat kan best kloppen, ik volg de accijnsdebtatten en -standpunten niet meer, van het roken ben ik gelukkig al jaren af en ik rijd elektrisch. ;) Maar het is natuurlijk wel een dingetje om dat unitlateraal aan te passen als minilandje met drie landen om je heen (waarbij ik Luxemburg gemakshalve even meetel).
Er is in het vorige kabinet afgesproken dat de accijnzen op rookwaren sterk verhoogd zouden worden en dat het onmoedigingsbeleid aangescherpt werd, ook het verbod voor supermarkten op verkoop van tabakswaren valt daar onder. Het heeft niets te maken met wat andere landen doen, dit zijn maatregelen in het kader van de volksgezondheid en naar mijn mening terechte maatregelen.

Er is een EU richtlijn voor accijnzen maar dat stelt alleen een minimum vast en daar zitten wij sowieso ver boven maar mischien wil ze daar ook voor op tafel gaan slaan en een opt-out hebben?

Het punt is dat ze nu Kamervragen gaat stellen terwijl de antwoorden volkomen duidelijk zijn en helemaal geen toelichting behoeven,

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2024 11:49:55 ]
  zaterdag 8 juni 2024 @ 11:50:32 #193
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213832677
Het is gewoon plat populisme. Ze weet dat dit niet meer teruggedraaid gaat worden dus is het wel een heerlijk moment om erover te kunnen klagen.

95% van de kiezers heeft geen besef dat ze gedurende besluitvorming hier niet over heeft geklaagd.
pi_213832689
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 11:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Er is in het vorige kabinet afgesproken dat de accijnzen op rookwaren sterk verhoogd zouden worden en dat het onmoedigingsbeleid aangescherpt werd, ook het verbod voor supermarkten op verkoop van tabakswaren valt daar onder. Het heeft niets te maken met wat andere landen doen, dit zijn maatregelen in het kader van de volksgezondheid en naar mijn mening terechte maatregelen.
Het valt maar te bezien hoe effectief dat soort maatregelen allemaal zijn, elke franchiser koopt gewoon het naastgelegen pand en maakt daar een tabakswinkel van en het probleem met de jeugd zit nu bij vapen en niet zozeer bij sigaretten, dus men loopt wat achter de feiten aan heb ik het idee.

quote:
Er is een EU richtlijn voor accijnzen maar dat stelt alleen een minimum vast en daar zitten wij sowieso ver boven maar mischien wil ze daar ook voor op tafel gaan slaan en een opt-out hebben?
Om niet bovenmatig te belasten heb je geen opt-out nodig natuurlijk. ;)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213832707
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 11:52 schreef nostra het volgende:

[..]
Het valt maar te bezien hoe effectief dat soort maatregelen allemaal zijn, elke franchiser koopt gewoon het naastgelegen pand en maakt daar een tabakswinkel van en het probleem met de jeugd zit nu bij vapen en niet zozeer bij sigaretten, dus men loopt wat achter de feiten aan heb ik het idee.
[..]
Om niet bovenmatig te belasten heb je geen opt-out nodig natuurlijk. ;)
Vapen gaat ook onder de nieuwe regels vallen maar daar hoor ik van der Plas geen Kamervragen over stellen.

De aantallen qua vapen zijn overigens helemaal zo hoog niet als voorheen het roken was.

https://www.vzinfo.nl/roken/jongeren#roken-scholieren

Causality etc etc etc maar dit lijkt er toch wel op te wijzen dat het beleid werkt.

PS: 40 jaar zelf gerookt en nu gebruik ik een Iqos dus ik ben geen anti-roker oid.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2024 11:57:41 ]
pi_213832828
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 09:44 schreef xpompompomx het volgende:
De BBB-hart- en vaatziekten mevrouw gaat achter de echt belangrijke zaken aan:
[ x ]
Jezus, wat een karikatuur.

De BBB en PVV doen echt hun best om kiezers de links zouden moeten stemmen voor rijk rechts binnen te houden.

Beetje virtueel bier beloven en zo lang als mogelijk is doormodderen.

Politiek verval voor het volk, maar meer kansen voor degenen die zich liberaal kunnen noemen omdat ze al in een netwerk en geld geboren zijn.
pi_213832859
Het afschaffen van de subsidie op keuken romannetjes en concert tickets heeft wel wat getriggerd aan de linkerkant zeg.
pi_213832894
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 12:12 schreef Kickinalfa het volgende:
Het afschaffen van de subsidie op keuken romannetjes en concert tickets heeft wel wat getriggerd aan de linkerkant zeg.
In het rechtse kamp is lezen natuurlijk een vies woord en is een zaterdagavondje SBS6 bingen het summum van culturele verrijking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_213832900
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 11:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Vapen gaat ook onder de nieuwe regels vallen maar daar hoor ik van der Plas geen Kamervragen over stellen.

De aantallen qua vapen zijn overigens helemaal zo hoog niet als voorheen het roken was.

https://www.vzinfo.nl/roken/jongeren#roken-scholieren

Causality etc etc etc maar dit lijkt er toch wel op te wijzen dat het beleid werkt.

PS: 40 jaar zelf gerookt en nu gebruik ik een Iqos dus ik ben geen anti-roker oid.
Oh, ik cheat ook nog met vapen dus ik ben nog net zo verslaafd en ook geen anti-roker. ;) Goed om te zien dat het meevalt, in de eerste plaats voor de jongeren zelf, daarnaast wat minder risico op nog meer regelgeving voor mezelf (genoeg landen waar het verboden is).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213832983
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 12:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
In het rechtse kamp is lezen natuurlijk een vies woord en is een zaterdagavondje SBS6 bingen het summum van culturele verrijking.
Johan Derksen is op en top cultuur natuurlijk.

Gezien de papier industrie nog vervuilender is dan de luchtvaart lijkt het me nog wel een goed idee om een co2 tax te introduceren.
  zaterdag 8 juni 2024 @ 12:44:57 #201
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_213833199
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 12:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Johan Derksen is op en top cultuur natuurlijk.

Gezien de papier industrie nog vervuilender is dan de luchtvaart lijkt het me nog wel een goed idee om een co2 tax te introduceren.
Onderbouw dat laatste eens met cijfers.

En hoeveel van papier wordt daadwerkelijk voor kranten en boeken gebruikt en hoeveel voor bijvoorbeeld verpakkingen?
I am a black hole shitting into the void
pi_213833287
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 12:44 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Onderbouw dat laatste eens met cijfers.

En hoeveel van papier wordt daadwerkelijk voor kranten en boeken gebruikt en hoeveel voor bijvoorbeeld verpakkingen?
https://www.oneworld.nl/p(...)ensieve-industrieen/
  zaterdag 8 juni 2024 @ 13:13:34 #203
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213833509
quote:
7s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 11:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Gewoon terechte vragen over een absurd accijnsbeleid.
Wat is er absurd?
  zaterdag 8 juni 2024 @ 13:15:04 #204
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_213833527
quote:
Dank, maar dat persbericht onderbouwd haar cijfers ook niet. Deze bron houdt het op 0,9 procent van de Europese uitstoot:

https://twosides.info/ren(...)etal%20industries%20(2.9%25).

Deze bron heeft het over 2 procent van de industriële uitstoot (dus alleen die sector)

This industry accounts for approximately 6% of global industrial energy use and 2% of direct industrial CO2 emissions.

https://www.sciencedirect(...)ii/S1364032122005950


Daarnaast wordt slechts 21 procent van het papier gebruikt voor ‘printing’ (het percentage voor boeken zal dus nog veel lager zij.)


https://www.statista.com/(...)globally-by-end-use/
I am a black hole shitting into the void
pi_213833984
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 13:15 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Dank, maar dat persbericht onderbouwd haar cijfers ook niet. Deze bron houdt het op 0,9 procent van de Europese uitstoot:

https://twosides.info/ren(...)etal%20industries%20(2.9%25).

Deze bron heeft het over 2 procent van de industriële uitstoot (dus alleen die sector)

This industry accounts for approximately 6% of global industrial energy use and 2% of direct industrial CO2 emissions.

https://www.sciencedirect(...)ii/S1364032122005950


Daarnaast wordt slechts 21 procent van het papier gebruikt voor ‘printing’ (het percentage voor boeken zal dus nog veel lager zij.)


https://www.statista.com/(...)globally-by-end-use/
Eens hoor, maar het altijd wel een beetje selectieve verontwaardiging (zowel links als rechts).

Nu is aan de linkerkant de wereld te klein, het voelt echt een beetje als krokodillen tranen.
pi_213834082
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 14:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Eens hoor, maar het altijd wel een beetje selectieve verontwaardiging (zowel links als rechts).

Nu is aan de linkerkant de wereld te klein, het voelt echt een beetje als krokodillen tranen.
Leuke overdrijving weer. Vrijwel alles wat we grootschalig doen levert CO2 op en ik vermoed dat jouw toiletpapier meer vervuiling oplevert dan de gehele boeken en kranten industrie bij elkaar.

Bij de top 5 van papier verbruikers komen boeken en kranten niet eens voor overigens:

https://blog.adobe.com/en(...)s-in-a-digital-world

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2024 14:32:00 ]
pi_213834089
Het zijn met Wilders en Van der Plas en de VVD erachteraan ook wel echt de VVD+++ tijden geworden. Tijden van zonder schaamte en transparanter het grootkapitaal verdedigen en wat onuitvoerbare degressieve beloftes op het stemvee schieten.

Ik denk dat het vanuit dat groepje een geweldig idee is dat we over tien jaar gewoon kunnen kiezen tussen o.a. de tabaksindustrie, de agrarische industrie en KremlinNL.
  zaterdag 8 juni 2024 @ 15:45:50 #208
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_213834689
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 11:50 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het is gewoon plat populisme. Ze weet dat dit niet meer teruggedraaid gaat worden dus is het wel een heerlijk moment om erover te kunnen klagen.

95% van de kiezers heeft geen besef dat ze gedurende besluitvorming hier niet over heeft geklaagd.
Dat kan het ministerie natuurlijk ook gewoon in de antwoorden verwerken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_213835237
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 13:13 schreef VoMy het volgende:

[..]
Wat is er absurd?
Dat het een laffe opbrengstmaximalisatie is, gebruik makend van de extreme prijsinelasticiteit, verpakt onder een beschermingsvlag voor de burger, waar de overheid zich sowieso zeer terughoudend in zou moeten opstellen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213835689
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 16:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat het een laffe opbrengstmaximalisatie is, gebruik makend van de extreme prijsinelasticiteit, verpakt onder een beschermingsvlag voor de burger, waar de overheid zich sowieso zeer terughoudend in zou moeten opstellen.
Wel onder een VVD kabinet ingevoerd ;)
  zaterdag 8 juni 2024 @ 18:10:14 #211
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_213835831
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 14:32 schreef Beathoven het volgende:
Het zijn met Wilders en Van der Plas en de VVD erachteraan ook wel echt de VVD+++ tijden geworden. Tijden van zonder schaamte en transparanter het grootkapitaal verdedigen en wat onuitvoerbare degressieve beloftes op het stemvee schieten.

Ik denk dat het vanuit dat groepje een geweldig idee is dat we over tien jaar gewoon kunnen kiezen tussen o.a. de tabaksindustrie, de agrarische industrie en KremlinNL.
Misschien nieuw leven blazen in de VOC met wat slavenarbeid er bij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zaterdag 8 juni 2024 @ 18:27:39 #212
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213835977
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 16:47 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat het een laffe opbrengstmaximalisatie is, gebruik makend van de extreme prijsinelasticiteit, verpakt onder een beschermingsvlag voor de burger, waar de overheid zich sowieso zeer terughoudend in zou moeten opstellen.
Boeien, 80 procent rookt niet en een groot deel van ervaart ernstige last van deze dodelijke en ziekmakende verslaving
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_213837862
quote:
10s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 08:13 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze hebben op lokaal en provinciaal niveau vaak zat de kans gehad om mee te besturen en zo ervaring te ontwikkelen. Maar meestal had Wilders geen zin en kwam het er dus niet van, of knapte het weer snel.
De schuld bij anderen leggen is ook hier weer niet zo sterk…
En jij hebt nooit iets mee gekregen hoe het met mensen is afgeleopen die voor de PVV actief waren of zelfs maar aangaven dat te willen worden?
Mensen met een goede baan en wellicht ook capaciteiten pasten er dus wel voor om zich te roeren.
De schuld bij Wilders leggen is ook hier weer niet zo sterk.
-
pi_213841405
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 20:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
En jij hebt nooit iets mee gekregen hoe het met mensen is afgeleopen die voor de PVV actief waren of zelfs maar aangaven dat te willen worden?
Mensen met een goede baan en wellicht ook capaciteiten pasten er dus wel voor om zich te roeren.
De schuld bij Wilders leggen is ook hier weer niet zo sterk.
Hoe is het daarmee afgelopen, vertel?
pi_213842123
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 00:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hoe is het daarmee afgelopen, vertel?
Allemaal vermoord. Allemaal. Terwijl ze slechts voor vrijheid stonden. Zij gaven hun leven zodat wij vrij van moslims en ander naar knoflook riekend werkschuw tuig kunnen zijn. Laten we hen jaarlijks herdenken middels een scootmobielfakkeltocht in Almere.

Opdat wij niet vergeten!
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 9 juni 2024 @ 06:36:21 #216
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213842157
twitter


De Palestijnse doden wijden we uiteraard geen tweet aan want Palestijnen zijn geen mensen in de ogen van de regering en de meeste fracties in de TK. Gamechanger Rafah heeft voor onze beroepsleugenaar uiteraard ook niets veranderd.

Edit: en dan voeg ik nog even wat toe. Als 4 mensenlevens zo belangrijk zijn, waarom faciliteert de regering dan het direct uitmoorden van (tot dusver) tienduizenden Gazanen; waarbij we het dan nog niet eens hebben over de verminkten, gewonden en het aantal doden dat de nevenschade gaat opleverdn, bijvoorbeeld doordat Israel de gehele Gazaanse medische infrastructuur, met toestemming van NL, vernietigd heeft.
Waarom twittert Rutte niet elke dag dat het apartheidsregime Israel met zijn militaire operaties op de Jordaanoever weer eens een dozijn slachtoffers heeft gemaakt, dat die oorlogsmisdadigers moeten ophouden?

Omdat Palestijnse levens er niet toe doen. Voor hem niet, voor zijn carrière niet, voor zijn coalitiegenoten in de regel niet.

[ Bericht 12% gewijzigd door VoMy op 09-06-2024 06:54:52 ]
pi_213842167
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 06:36 schreef VoMy het volgende:
[ x ]

De Palestijnse doden wijden we uiteraard geen tweet aan want Palestijnen zijn geen mensen in de ogen van de regering en de meeste fracties in de TK. Gamechanger Rafah heeft voor onze beroepsleugenaar uiteraard ook niets veranderd.
Het is de VVD. Die denken 'anders'.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 9 juni 2024 @ 08:27:18 #218
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213842508
Ach wegkijker Mark R.
pi_213842598
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 06:36 schreef VoMy het volgende:
[ x ]

De Palestijnse doden wijden we uiteraard geen tweet aan want Palestijnen zijn geen mensen in de ogen van de regering en de meeste fracties in de TK. Gamechanger Rafah heeft voor onze beroepsleugenaar uiteraard ook niets veranderd.

Edit: en dan voeg ik nog even wat toe. Als 4 mensenlevens zo belangrijk zijn, waarom faciliteert de regering dan het direct uitmoorden van (tot dusver) tienduizenden Gazanen; waarbij we het dan nog niet eens hebben over de verminkten, gewonden en het aantal doden dat de nevenschade gaat opleverdn, bijvoorbeeld doordat Israel de gehele Gazaanse medische infrastructuur, met toestemming van NL, vernietigd heeft.
Waarom twittert Rutte niet elke dag dat het apartheidsregime Israel met zijn militaire operaties op de Jordaanoever weer eens een dozijn slachtoffers heeft gemaakt, dat die oorlogsmisdadigers moeten ophouden?

Omdat Palestijnse levens er niet toe doen. Voor hem niet, voor zijn carrière niet, voor zijn coalitiegenoten in de regel niet.
Uiteraard verschrikkelijk. Dat Palestina gijzelaars houdt in een vluchtelingenkamp zegt veel over deze terroristen, dat Israël hen vervolgens toch bevrijd ten koste van 200 doden zegt veel over de gewetenloosheid van de Israëlische top. Beide verdienen ze geen lof, beide kampen zijn hier even erg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213842785
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 08:44 schreef Hanca het volgende:
Beide verdienen ze geen lof, beide kampen zijn hier even erg.
Morele symmetrie bestaat niet.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  zondag 9 juni 2024 @ 09:10:39 #221
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213842794
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 08:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Uiteraard verschrikkelijk. Dat Palestina gijzelaars houdt in een vluchtelingenkamp zegt veel over deze terroristen, dat Israël hen vervolgens toch bevrijd ten koste van 200 doden zegt veel over de gewetenloosheid van de Israëlische top. Beide verdienen ze geen lof, beide kampen zijn hier even erg.
4 Israelisch geredde levens mag ten koste gaan van 200 dode Palestijnen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zondag 9 juni 2024 @ 09:12:01 #222
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213842802
Ja, laat vooral even weg dat Hamas die 200 (of 10000) doden zelf had kunnen voorkomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 9 juni 2024 @ 09:16:56 #223
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213842838
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 08:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Uiteraard verschrikkelijk. Dat Palestina gijzelaars houdt in een vluchtelingenkamp zegt veel over deze terroristen, dat Israël hen vervolgens toch bevrijd ten koste van 200 doden zegt veel over de gewetenloosheid van de Israëlische top. Beide verdienen ze geen lof, beide kampen zijn hier even erg.
Ik geloof dat jij misschien vindt dat dat zo is, maar in de Nederlandse politieke praktijk is er vooral lof en vreugde voor de geredde gijzelaars en is er, hoogstens later als voetnoot, een opmerking over de Palestijnse doden. Als het überhaupt ter sprake komt.

twitter


De voortdurende dehumanisatie van Palestijnen maakt dat het niet eens in het hoofd van figuren als Don Ceder opkomt dat er misschien wel heel veel burgerdoden zijn gevallen bij het bewerkstelligen van dit geweldige nieuws. Nog even een verplicht hondenfluitje door UNRWA te name-droppen en zijn werkdag zit er weer op.

Overigens houdt Palestina niets vast maar doet Hamas dat natuurlijk.
  zondag 9 juni 2024 @ 09:18:02 #224
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213842847
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:12 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, laat vooral even weg dat Hamas die 200 (of 10000) doden zelf had kunnen voorkomen.
Israel ook door een deal te sluiten en de doden niet te veroorzaken.
pi_213842906
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:16 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik geloof dat jij misschien vindt dat dat zo is, maar in de Nederlandse politieke praktijk is er vooral lof en vreugde voor de geredde gijzelaars en is er, hoogstens later als voetnoot, een opmerking over de Palestijnse doden. Als het überhaupt ter sprake komt.

[ x ]

De voortdurende dehumanisatie van Palestijnen maakt dat het niet eens in het hoofd van figuren als Don Ceder opkomt dat er misschien wel heel veel burgerdoden zijn gevallen bij het bewerkstelligen van dit geweldige nieuws. Nog even een verplicht hondenfluitje door UNRWA te name-droppen en zijn werkdag zit er weer op.

Overigens houdt Palestina niets vast maar doet Hamas dat natuurlijk.
Leuk om te zien hoe onze Don in de reacties op zijn tweet zijn uiterste christelijke best doet om het maar niet over de Palestijnse slachtoffers van deze actie te hebben.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 9 juni 2024 @ 09:28:52 #226
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213842932
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:18 schreef VoMy het volgende:

[..]
Israel ook door een deal te sluiten en de doden niet te veroorzaken.
Het is op internationaal vlak vrij gebruikelijk om niet te onderhandelen met terroristen, maar dan nog wordt het (via Qatar) wel degelijk geprobeerd. Alleen schiet Hamas ieder zinnig voorstel van Israël af, en komen ze daarna zelf met iets dat voor Israël nooit acceptabel kan zijn. Dat onderhandelt nogal lastig.

Maar even terug naar de binnenlandse component: Rutte zal in dit stadium ook helemaal geen zin hebben om het Yesilgöz lastiger te maken dan het nu al is door openlijk steun voor de Palestijnen te gaan uitspreken. En na alle vernielingen en andere kansloze demonstraties moet je als MP ook heel voorzichtig zijn om je steun voor hetzelfde doel uit te spreken. Binnen de kortste keren krijg je (onterecht uiteraard) allerlei verwijten dat je het middel ook steunt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 9 juni 2024 @ 09:48:41 #227
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213843165
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is op internationaal vlak vrij gebruikelijk om niet te onderhandelen met terroristen, maar dan nog wordt het (via Qatar) wel degelijk geprobeerd. Alleen schiet Hamas ieder zinnig voorstel van Israël af, en komen ze daarna zelf met iets dat voor Israël nooit acceptabel kan zijn.
Dat werkt twee kanten op en is niet eenzijdig de schuld van Hamas zoals je hier laat doorschemeren. Als je niet wil onderhandelen kun je de gijzelaars ook niet vrij krijgen. Weigeren om te onderhandelen is geen vrijbrief om extreem veel burgerdoden te veroorzaken bij "bevrijdingsacties".
pi_213843187
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:48 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dat werkt twee kanten op en is niet eenzijdig de schuld van Hamas zoals je hier laat doorschemeren. Als je niet wil onderhandelen kun je de gijzelaars ook niet vrij krijgen. Weigeren om te onderhandelen is geen vrijbrief om extreem veel burgerdoden te veroorzaken bij "bevrijdingsacties".
Maar ook geen vrijbrief voor Hamas om een menselijk schild te gebruiken.
pi_213843250
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:51 schreef Weird- het volgende:

[..]
Maar ook geen vrijbrief voor Hamas om een menselijk schild te gebruiken.
Roepen dat palestijnen menselijke schilden gebruiken is ook geen vrijbrief voor het Israëlische leger om dan maar op grote schaal Palestijnen af te gaan knallen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213843283
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is ook geen vrijbrief voor het Israëlische leger om dan maar op grote schaal Palestijnen af te gaan knallen.
Klopt. Maar Hamas heeft hier gegokt en verloren.

Om het topic maar weer naar de NL politiek te brengen: ik snap dat Rutte hier een bondgenoot steunt
pi_213843344
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 10:00 schreef Weird- het volgende:

[..]
Klopt. Maar Hamas heeft hier gegokt en verloren.

Om het topic maar weer naar de NL politiek te brengen: ik snap dat Rutte hier een bondgenoot steunt
Rutte moet gewoon zijn bek houden
  zondag 9 juni 2024 @ 10:21:16 #232
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213843521
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Leuk om te zien hoe onze Don in de reacties op zijn tweet zijn uiterste christelijke best doet om het maar niet over de Palestijnse slachtoffers van deze actie te hebben.
Hij weet ook wel de namen van de gegijzelden en van een omgekomen Israëlisch soldaat, waar hij ook al over getwitterd heeft, maar niet van de honderd dode Palestijnen. Als je ze een naam geeft ga je aan ze hechten en dat moet natuurlijk voorkomen worden.
  zondag 9 juni 2024 @ 10:47:16 #233
13309 nostra
ask why
pi_213843746
Natuurlijk gaat Rutte niet een extreem diplomatiek gevoelig onderwerp uitdiepen op X en houdt hij het daar bij een kort ondersteunend bericht.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zondag 9 juni 2024 @ 10:52:43 #234
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213843792
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 juni 2024 20:40 schreef quo_ het volgende:

[..]
En jij hebt nooit iets mee gekregen hoe het met mensen is afgeleopen die voor de PVV actief waren of zelfs maar aangaven dat te willen worden?
Mensen met een goede baan en wellicht ook capaciteiten pasten er dus wel voor om zich te roeren.
De schuld bij Wilders leggen is ook hier weer niet zo sterk.
Je leest wel regelmatig over ruzie tussen actieve PVV’ers en Wilders maar verder weinig bijzonders toch?
  zondag 9 juni 2024 @ 11:01:43 #235
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213843882
quote:
10s.gif Op zondag 9 juni 2024 10:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je leest wel regelmatig over ruzie tussen actieve PVV’ers en Wilders maar verder weinig bijzonders toch?
Enkelen hebben zich bekeerd tot de islam. Ik snap wel dat je daar als potentieel PVV'er niet op zit te wachten.
pi_213844333
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:57 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Roepen dat palestijnen menselijke schilden gebruiken is ook geen vrijbrief voor het Israëlische leger om dan maar op grote schaal Palestijnen af te gaan knallen.
Dat doen ze dan ook niet, maar als je gegijzelden vast houdt in vluchtelingenkampen dan ga je dit krijgen.

Het idee dat Rutte dat moet gaan verdedigen op Twitter is natuurlijk absurd :') Geeft wel aan hoe ver de terroristenvrienden hier af staan van de werkelijkheid.
  zondag 9 juni 2024 @ 11:51:58 #237
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213844463
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:12 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, laat vooral even weg dat Hamas die 200 (of 10000) doden zelf had kunnen voorkomen.
Dus omdat jij niet meewerkt mag ik 10000 extra afknallen of hoe werkt dit precies?

Er is nog zoiets basaals als oorlogsrecht waar Israel er zich ook aan te houden heeft. En dat doen ze continu niet.

We kunnen wel 'Ja maar hunnie'- argument blijven gebruiken maar dat praat de daden van Israel niet goed. De verontwaardiging die ik zie gaat vooral over de ongekende hypocrisie van de politici die alles wat Israel doet goedpraten en duizenden doden accepteren. De verontwaardiging over de daden van Hamas zie ik elke dag voorbij komen maar o wee als er kritiek geleverd zou moeten worden op Israel.

Het is niet alsof Netanyahu nooit heeft gezegd wat hij met de Palestijnen en Gaza wil gaan doen.
  zondag 9 juni 2024 @ 11:54:09 #238
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_213844504
Los van wat Israel doet valt er niet zoveel te verdedigen aan een officieel oorlogsmisdaad als het gijzelen van burgers lijkt mij.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  Moderator zondag 9 juni 2024 @ 11:54:57 #239
236264 crew  capricia
pi_213844514
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:12 schreef Janneke141 het volgende:
Ja, laat vooral even weg dat Hamas die 200 (of 10000) doden zelf had kunnen voorkomen.
Nou inderdaad.
Als Hamas die gijzelaars na twee weken zou hebben vrijgelaten, zou dat duizenden doden voorkomen hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 juni 2024 @ 11:56:01 #240
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213844533
Het gaat weer over Nederlandse politiek, zie ik :+
  zondag 9 juni 2024 @ 11:57:07 #241
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213844549
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 11:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou inderdaad.
Als Hamas die gijzelaars na twee weken zou hebben vrijgelaten, zou dat duizenden doden voorkomen hebben.
En dan is het gelijk vrede? Er lag afgelopen weken gewoon een voorstel van Israel tot staakt het vuren en precies zelfde Israel gooit het dan in prullenbak. Dat zegt gewoon genoeg over hoe Israel hierin staat. Ze willen helemaal geen oplossing. Het is puur decimeren van een onschuldig volk.
  Moderator zondag 9 juni 2024 @ 11:57:22 #242
236264 crew  capricia
pi_213844556
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2024 11:56 schreef Tijn het volgende:
Het gaat weer over Nederlandse politiek, zie ik :+
Ja. Laten we dat maar weer gaan doen. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 juni 2024 @ 11:58:37 #243
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_213844578
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2024 11:56 schreef Tijn het volgende:
Het gaat weer over Nederlandse politiek, zie ik :+
Terwijl er toch een lpf 2.0 achtige situatie hebben. Lekken verrassend weinig namen nog uit. Vooral bewindspersonen van buiten zijn nog niet echt voorbij gekomen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  Moderator zondag 9 juni 2024 @ 12:00:56 #244
236264 crew  capricia
pi_213844608
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 11:58 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Terwijl er toch een lpf 2.0 achtige situatie hebben. Lekken verrassend weinig namen nog uit. Vooral bewindspersonen van buiten zijn nog niet echt voorbij gekomen
Wanneer is die EU top? Ergens eind juni.
Dan had eigenlijk Dick Schoof daar moeten staan. Maar ja, ik denk dat Rutte alsnog gaat, omdat dit weer gigantisch uitloopt. Als Rutte dan nog onze MP is. Anders krijgen we helemaal een rare situatie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 9 juni 2024 @ 12:05:58 #245
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213844651
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 11:58 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Terwijl er toch een lpf 2.0 achtige situatie hebben. Lekken verrassend weinig namen nog uit. Vooral bewindspersonen van buiten zijn nog niet echt voorbij gekomen
Voor zover ik heb begrepen zijn ze er onderling nog niet uit welke partij welke bewindspersoon mag leveren.
Dus dan valt er nog weinig te lekken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213844671
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 11:57 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
En dan is het gelijk vrede? Er lag afgelopen weken gewoon een voorstel van Israel tot staakt het vuren en precies zelfde Israel gooit het dan in prullenbak. Dat zegt gewoon genoeg over hoe Israel hierin staat. Ze willen helemaal geen oplossing. Het is puur decimeren van een onschuldig volk.
Geeft toch maar weer aan dat extreem-links net zo vatbaar is voor dit soort onzin als extreem-rechts.
pi_213844745
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 09:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is op internationaal vlak vrij gebruikelijk om niet te onderhandelen met terroristen, maar dan nog wordt het (via Qatar) wel degelijk geprobeerd. Alleen schiet Hamas ieder zinnig voorstel van Israël af, en komen ze daarna zelf met iets dat voor Israël nooit acceptabel kan zijn. Dat onderhandelt nogal lastig.
Dat maakt het hier inderdaad wel lastig, we gingen ook niet in overleg met Al Quaida en ISIS en Hamas is minstens net zo erg als beide.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213844776
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 11:54 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Los van wat Israel doet valt er niet zoveel te verdedigen aan een officieel oorlogsmisdaad als het gijzelen van burgers lijkt mij.
En gijzelaars vasthouden in een vluchtelingenkamp is een extra oorlogsmisdaad. Hamas is echt gewoon één van de ergste organisaties ooit.

Dat je Israël veroordeelt snap ik, dat iemand Palestina verdedigt heb ik geen goed woord voor over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 9 juni 2024 @ 12:17:08 #249
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213844780
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 12:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
En gijzelaars vasthouden in een vluchtelingenkamp is een extra oorlogsmisdaad. Hamas is echt gewoon één van de ergste organisaties ooit.

Dat je Israël veroordeelt snap ik, dat iemand Palestina verdedigt heb ik geen goed woord voor over.
Palestina =/= Hamas.

Jammer dat jij die verschil niet maakt.
pi_213844802
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 06:36 schreef VoMy het volgende:
[ x ]

De Palestijnse doden wijden we uiteraard geen tweet aan want Palestijnen zijn geen mensen in de ogen van de regering en de meeste fracties in de TK. Gamechanger Rafah heeft voor onze beroepsleugenaar uiteraard ook niets veranderd.

Edit: en dan voeg ik nog even wat toe. Als 4 mensenlevens zo belangrijk zijn, waarom faciliteert de regering dan het direct uitmoorden van (tot dusver) tienduizenden Gazanen; waarbij we het dan nog niet eens hebben over de verminkten, gewonden en het aantal doden dat de nevenschade gaat opleverdn, bijvoorbeeld doordat Israel de gehele Gazaanse medische infrastructuur, met toestemming van NL, vernietigd heeft.
Waarom twittert Rutte niet elke dag dat het apartheidsregime Israel met zijn militaire operaties op de Jordaanoever weer eens een dozijn slachtoffers heeft gemaakt, dat die oorlogsmisdadigers moeten ophouden?

Omdat Palestijnse levens er niet toe doen. Voor hem niet, voor zijn carrière niet, voor zijn coalitiegenoten in de regel niet.
Wat een totale onzin kraam jij uit.
pi_213844809
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 12:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Voor zover ik heb begrepen zijn ze er onderling nog niet uit welke partij welke bewindspersoon mag leveren.
Dus dan valt er nog weinig te lekken.
Ze hebben vooral nog niks gelekt, maar Schoof was ook tot er een presentatie moest worden gepland niet gelekt. Voor hetzelfde geld hebben ze al 15 posten ingevuld en wachten ze tot ze helemaal klaar zijn, de media hebben dit keer echt geen enkele ingang.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 9 juni 2024 @ 12:19:35 #252
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_213844815
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 12:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze hebben vooral nog niks gelekt, maar Schoof was ook tot er een presentatie moest worden gepland niet gelekt. Voor hetzelfde geld hebben ze al 15 posten ingevuld en wachten ze tot ze helemaal klaar zijn, de media hebben dit keer echt geen enkele ingang.
Wel apart hoe er een half jaar constant gelekt wordt en nu amper nog.
pi_213844866
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 11:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou inderdaad.
Als Hamas die gijzelaars na twee weken zou hebben vrijgelaten, zou dat duizenden doden voorkomen hebben.
Dat geloof jij? Na alle uitspraken van Netanyahu dat Hamas uitgeroeid moet worden en zijn ministers die oproepen tot genocide? Kom aan, wees even serieus.
  zondag 9 juni 2024 @ 12:26:00 #254
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213844871
quote:
1s.gif Op zondag 9 juni 2024 12:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze hebben vooral nog niks gelekt, maar Schoof was ook tot er een presentatie moest worden gepland niet gelekt. Voor hetzelfde geld hebben ze al 15 posten ingevuld en wachten ze tot ze helemaal klaar zijn, de media hebben dit keer echt geen enkele ingang.
Er wordt vooral gelekt als het goed uitkomt. Als het straks wat stroever loopt rent er weer een VVDiaanse spindoctor naar Wouter de Winther om een karaktermoord in gang te zetten (zie: de tranen van Omtzigt en dyscalculie bij de boeren).
Put these foolish ambitions to rest.
pi_213844964
quote:
10s.gif Op zondag 9 juni 2024 12:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wel apart hoe er een half jaar constant gelekt wordt en nu amper nog.
Inhoudelijk was er van het akkoord (in zoverre dat inhoud bevat) ook weinig gelekt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213844990
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 12:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inhoudelijk was er van het akkoord (in zoverre dat inhoud bevat) ook weinig gelekt.
Normaal zijn er ook meer mensen bij betrokken .. fractiespecialisten enzo. Althans, ik meen ergens opgepikt te hebben dat op aandringen van Wilders die nu minder betrokken zijn, al kan ik dat zo niet terugvinden.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_213845067
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 12:37 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Normaal zijn er ook meer mensen bij betrokken .. fractiespecialisten enzo. Althans, ik meen ergens opgepikt te hebben dat op aandringen van Wilders die nu minder betrokken zijn, al kan ik dat zo niet terugvinden.
Er waren voor het akkoord idd niet de gebruikelijke zijtafels, waar soms zelfs fractiemedewerkers ipv kamerleden zitten (Grinwis bij Rutte III, bijvoorbeeld, zat als fractiemedewerker met minister Wiebes, Van Weyenberg en Omtzigt aan tafel).

De beslissingen van nu over de posten worden altijd door de fractievoorzitters genomen en de kandidaten per partij normaal door alleen de fractievoorzitter van die partij benaderd. Dat loopt nu wat anders, aangezien ze ook mensen van buiten willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 9 juni 2024 @ 15:43:55 #258
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213846691
quote:
2s.gif Op zondag 9 juni 2024 11:56 schreef Tijn het volgende:
Het gaat weer over Nederlandse politiek, zie ik :+
Het Nederlandse buitenlandbeleid is ook Nederlandse politiek. De kant die daarin gekozen wordt bespreken is ook Nederlandse politiek. De jubelende reacties van Nederlandse kamer- en kabinetsleden op een operatie waarbij zeker honderd doden vielen bespreken,is ook Nederlandse politiek want het zijn Nederlandse politici die een politieke stelling innemen met hun respons.
  zondag 9 juni 2024 @ 16:19:30 #259
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_213846904
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 15:43 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het Nederlandse buitenlandbeleid is ook Nederlandse politiek. De kant die daarin gekozen wordt bespreken is ook Nederlandse politiek. De jubelende reacties van Nederlandse kamer- en kabinetsleden op een operatie waarbij zeker honderd doden vielen bespreken,is ook Nederlandse politiek want het zijn Nederlandse politici die een politieke stelling innemen met hun respons.
Is ook zo. Maar de eeuwige discussie die daarna weer losbarst past beter in het aparte topic hierover imho.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 09-06-2024 19:52:49 ]
pi_213855276
Volgens de Volkskrant dreigt men de deadline van 28 juno te missen wegens gekibbel over de postenverdeling…
zie email 27 oktober
  maandag 10 juni 2024 @ 07:35:09 #261
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213855292
quote:
Vorige week al had formateur Richard van Zwol samen met Schoof willen beginnen met het ontvangen van de kandidaat-bewindspersonen. De week ging echter voorbij zonder dat die op het toneel verschenen.
Lol.
Put these foolish ambitions to rest.
  maandag 10 juni 2024 @ 07:40:06 #262
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213855312
Nou, dan maken ze weer een nieuwe deadline. Probleem opgelost.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 10 juni 2024 @ 07:44:12 #263
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213855332
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 07:40 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, dan maken ze weer een nieuwe deadline. Probleem opgelost.
Zomerreces is naderende. En met de nieuwe procedure waarin ieder (aspirant) bewindslied eerst naar de kamer moet ga je bij een overschrijding van de deadline al richting september voordat je verder kunt, laat staan op het bordes staat. En pas dan kan er een regeerakkoord gemaakt worden. Ik hoop hier vurig op.
Put these foolish ambitions to rest.
  maandag 10 juni 2024 @ 07:47:49 #264
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213855339
Zomerreces start 5 juli. Ze hebben nog wel wat uitloop. Desnoods roepen ze de Kamer terug eerste week van de reces.

Ze kibbelen wel erg lang hierover.
  maandag 10 juni 2024 @ 07:52:59 #265
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_213855354
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 07:47 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zomerreces start 5 juli. Ze hebben nog wel wat uitloop. Desnoods roepen ze de Kamer terug eerste week van de reces.

Ze kibbelen wel erg lang hierover.
De sfeer is echt heel goed tussen deze partijen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Redactie Frontpage / Sport maandag 10 juni 2024 @ 08:19:12 #266
426493 crew  PippenScottie
pi_213855451
Het beoogde kabinet haalt bij de eerste verkiezingen na de TK verkiezing 13 van de 31 zetels. Dat is een aardige pandoering.

Ik mag hopen dat ze zich bij de VVD en het NSC flink achter de oren krabben wat voor een heilloos pad ze in zijn gegaan.
My friends all drive horses
  maandag 10 juni 2024 @ 08:19:50 #267
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_213855457
Net voor de deadline komen ze er toch uit. Voor de vorm gaan ze nog even langs de Kamer.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_213855467
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 08:19 schreef PippenScottie het volgende:
Het beoogde kabinet haalt bij de eerste verkiezingen na de TK verkiezing 13 van de 31 zetels. Dat is een aardige pandoering.

Ik mag hopen dat ze zich bij de VVD en het NSC flink achter de oren krabben wat voor een heilloos pad ze in zijn gegaan.
Aan 13 van de 31 zou ik niet teveel waarde hechten (opkomst, PvdAGL is landelijk echt nog niet groter dan de PVV), aan het verlies van VVD en het halen van maar 1 zetel door NSC wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213855475
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 07:44 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Zomerreces is naderende. En met de nieuwe procedure waarin ieder (aspirant) bewindslied eerst naar de kamer moet ga je bij een overschrijding van de deadline al richting september voordat je verder kunt, laat staan op het bordes staat. En pas dan kan er een regeerakkoord gemaakt worden. Ik hoop hier vurig op.
Het is de bedoeling dat al die kandidaat-bewindspersonen er in 3 dagen doorheen worden gejaagd, elke fractie mag ook maar 1 vraag aan zo'n bewindspersoon stellen en geen vervolgvraag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 10 juni 2024 @ 08:37:01 #270
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213855557
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 08:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is de bedoeling dat al die kandidaat-bewindspersonen er in 3 dagen doorheen worden gejaagd, elke fractie mag ook maar 1 vraag aan zo'n bewindspersoon stellen en geen vervolgvraag.
Volgens mij gaat dat een vrij kansloze vertoning worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213855747
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 08:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij gaat dat een vrij kansloze vertoning worden.
Elke kandidaat houdt neem ik aan een toespraakje met motivatie e.d., vervolgens worden er dus 10-15 vragen gesteld (doet de coalitie hier aan mee? En SGP gaf geloof ik aan hier heel weinig in te zien, die zie ik wel wegblijven) en dan mag de volgende weer. Ik denk zo'n 5-10 minuten per kandidaat, of ze moeten net zo breedsprakerig zijn als De Jonge. Is wel iedere bewindspersoon eens langs en aan het woord geweest, haalt voor het eerste echte debat de spanning er wat af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213855781
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 08:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij gaat dat een vrij kansloze vertoning worden.
Dat lijkt mij een zekerheidje. Laten we dit staatsrechtelijk onding dan ook maar heel snel afschaffen.
zie email 27 oktober
pi_213856511
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 08:37 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Volgens mij gaat dat een vrij kansloze vertoning worden.
Spreekbeurten op scholen hebben meer om het lijf, dacht ik.
pi_213857311
Nou, eerst maar eens kijken wat het wordt? Zeker omdat het waarschijnlijk veelal om mensen van buiten de politiek zal gaan en de partijen die dit akkoord sloten zachtst gezegd een nogal ambivalente omgang met feiten, logica en moraal hebben, wil ik wel horen hoe ze daarmee in praktijk om denken te gaan. Ik ben wel benieuwd naar hoe de nieuwe bewindslieden bijvoorbeeld aankijken tegen de liegende Yesilgöz, het absurde partijprogramma van de PVV, de onzinpolitiek van BBB en het contrast tussen dat nieuwe sociaal contract van Omtzigt en de volksverlakkerij van de andere drie.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  maandag 10 juni 2024 @ 12:27:13 #275
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213857339
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 12:24 schreef Blastbeat het volgende:
Nou, eerst maar eens kijken wat het wordt? Zeker omdat het waarschijnlijk veelal om mensen van buiten de politiek zal gaan en de partijen die dit akkoord sloten zachtst gezegd een nogal ambivalente omgang met feiten, logica en moraal hebben, wil ik wel horen hoe ze daarmee in praktijk om denken te gaan. Ik ben wel benieuwd naar hoe de nieuwe bewindslieden bijvoorbeeld aankijken tegen de liegende Yesilgöz, het absurde partijprogramma van de PVV, de onzinpolitiek van BBB en het contrast tussen dat nieuwe sociaal contract van Omtzigt en de volksverlakkerij van de andere drie.
NSC/Omtzigt houdt zich wel keurig ad verkiezingsbeloftes, zet de rechtsstaat voorop, staat voor goed bestuur etc.? Ik zie het niet :N

NSC heeft gewoon ingstemd met dit (gedrocht van een) "hoofdlijnenakkoord".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213857351
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 12:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
NSC/Omtzigt houdt zich wel keurig ad verkiezingsbelftes, zet de rechtsstaat voorop, sttat voor goed bestuur etc.? Ik zie het niet :N
Precies. Lijkt me toch lastig om bewindspersoon van zo'n coalitie te zijn.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213858917
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 12:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
NSC/Omtzigt houdt zich wel keurig ad verkiezingsbeloftes, zet de rechtsstaat voorop, staat voor goed bestuur etc.? Ik zie het niet :N

NSC heeft gewoon ingstemd met dit (gedrocht van een) "hoofdlijnenakkoord".
Sowieso vind ik termen als goed bestuur altijd een lastig verhaal. Wanneer je, zoals Omtzigt, iedereen maar wat graag de les leest moet je zelf wel enorm goed je best doen. Net als Whiskers zie ik Omtzigt dit niet doen. In plaats daarvan vind hij het geen probleem dat het fonds van 15 miljard voor de boeren komt te vervallen, dat de begroting gebaseerd is op een mogelijke korting op de contributie aan Europa, dat er één miljard bezuinigt wordt op asielopvang terwijl dit de afgelopen 15 jaar elke keer duurder blijkt tw zijn dan begroot. De Omtzigt in de oppositie had hier nogal over van leest getrokken en nu verdedigt hij het tamelijk halfslachtig (zoals met die boer uit Warmond in OP1).

Het lijkt mij dan ook niet vreemd dat NSC zo snel veranderd is van de partij voor mensen die boos zijn over hoe het ging in de partij waar mensen weg gaan omdat ze boos zijn over hoe het nu gaat. Ik zie al sinds de verkiezingen eigenlijk geen koers waarin Omtzigt zou kunnen “winnen” behalve misschien door op fatsoen in te blijven zetten.

Dat anderen de les lezen met holle frasen als goed bestuur en ander leiderschap is echt een allergie van mij. Voor mij is dit één van de redenen dat ik afgelopen donderdag weer geen D66 gestemd heb.
  maandag 10 juni 2024 @ 15:27:02 #278
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213858956
quote:
De staatscommissie die aanbevelingen moet doen over de rechtsstaat in Nederland heeft "groeiende zorgen over politieke bereidheid om de rechtsstraat daadwerkelijk te versterken". In het advies De gebroken belofte van de rechtsstaat waarschuwt de commissie voor vertragende procedures die overheden toepassen.
https://nos.nl/artikel/25(...)sstaat-te-versterken

Iemand nog een la over?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213859052




wordt dit een noord zuid verhaal.....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_213859071
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 15:38 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]

[ link | afbeelding ]

wordt dit een noord zuid verhaal.....
Eerder een verstedelijkt vs niet verstedelijkt verhaal ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213859076
quote:
2s.gif Op maandag 10 juni 2024 15:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Eerder een verstedelijkt vs niet verstedelijkt verhaal ;)
Waarom niet beide? Noord-Brabant lijkt me verstedelijkter dan, zeg, Drenthe.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  maandag 10 juni 2024 @ 15:47:14 #282
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213859114
quote:
2s.gif Op maandag 10 juni 2024 15:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Eerder een verstedelijkt vs niet verstedelijkt verhaal ;)
Brabant is juist wel vrij stedelijk. NSC/BBB zijn daarom ook niet zo groot daar, terwijl de PVV van oudsher in stedelijk gebied al best wat aanhang had. Denk dat in Overijssel/Gelderland de stemmen ook meer verspreid zijn en de grootste partij dus ook minder groot; de PVV heeft er naast NSC/BBB ook nog concurrentie van de SGP in sommige gebieden. GL-PvdA heeft eigenlijk geen enkele concurrent op progressief/links vlak in de dorpen in het Oosten.
pi_213859124
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 15:42 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Waarom niet beide? Noord-Brabant lijkt me verstedelijkter dan, zeg, Drenthe.
Kan ook nog :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213859546
quote:
Klinkt als een duur betaald rapport om lekker niks mee te doen.

Verder ook weer een hoop rompslomp met onafhankelijke commissies, een nieuw planbureau, rode kaarten. Dan kunnen we straks weer naar elkaar wijzen wie nu echt de verantwoordelijke is.
Is dat de politiek, de onafhankelijke ommissie, de uitvoering?

En vervolgens gaan we weer klagen waarom alles zo moeilijk, langzaam gaat en duur is.

Zou de oplossing niet zijn om eens zaken te versimpelen.

[ Bericht 9% gewijzigd door Kickinalfa op 10-06-2024 16:54:35 ]
  maandag 10 juni 2024 @ 17:05:11 #285
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213859740
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 16:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Zou de oplossing niet zijn om eens zaken te versimpelen.

Joh.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213860235
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 16:45 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Klinkt als een duur betaald rapport om lekker niks mee te doen.

Verder ook weer een hoop rompslomp met onafhankelijke commissies, een nieuw planbureau, rode kaarten. Dan kunnen we straks weer naar elkaar wijzen wie nu echt de verantwoordelijke is.
Is dat de politiek, de onafhankelijke ommissie, de uitvoering?

En vervolgens gaan we weer klagen waarom alles zo moeilijk, langzaam gaat en duur is.

Zou de oplossing niet zijn om eens zaken te versimpelen.
Iedere poging daartoe word meestal vakkundig door de politiek gesaboteerd die uiteraard nooit verantwoordelijk is als het mis gaat.
pi_213860641
https://www.msn.com/nl-nl(...)338ffe3bd02496&ei=27

Ruim een jaar na de verkiezingsoverwinning van de BBB in Overijssel raakt de partij twee Statenleden kwijt. Jos Rosendaal uit Dalfsen en Adam Bakker uit Den Ham splitsen zich af. Overijssel is de thuisbasis van BBB.

Rosendaal en Bakker kwamen in maart 2023 in de Overijsselse Staten na de monsterzege die de BBB als nieuwe partij wist te boeken. De BBB ging van nul naar zeventien zetels.

Rosendaal stond als elfde op de kieslijst, Bakker was de nummer dertien. Bij het opstellen van de lijst werd aanvankelijk geen rekening gehouden met een verkiezingsresultaat van meer dan tien zetels.

In een korte verklaring via e-mail zegt het tweetal dat deze stap ‘na zorgvuldige afweging’ is genomen. ‘Wij hebben dit gedaan om beter te kunnen voldoen aan de behoeften en wensen van onze achterban. Daarbij hechten wij veel waarde aan de kernwaarden van de BBB
  Moderator maandag 10 juni 2024 @ 18:36:35 #288
236264 crew  capricia
pi_213860718
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 18:30 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
https://www.msn.com/nl-nl(...)338ffe3bd02496&ei=27

Ruim een jaar na de verkiezingsoverwinning van de BBB in Overijssel raakt de partij twee Statenleden kwijt. Jos Rosendaal uit Dalfsen en Adam Bakker uit Den Ham splitsen zich af. Overijssel is de thuisbasis van BBB.

Rosendaal en Bakker kwamen in maart 2023 in de Overijsselse Staten na de monsterzege die de BBB als nieuwe partij wist te boeken. De BBB ging van nul naar zeventien zetels.

Rosendaal stond als elfde op de kieslijst, Bakker was de nummer dertien. Bij het opstellen van de lijst werd aanvankelijk geen rekening gehouden met een verkiezingsresultaat van meer dan tien zetels.

In een korte verklaring via e-mail zegt het tweetal dat deze stap ‘na zorgvuldige afweging’ is genomen. ‘Wij hebben dit gedaan om beter te kunnen voldoen aan de behoeften en wensen van onze achterban. Daarbij hechten wij veel waarde aan de kernwaarden van de BBB
In Brabant ook al.
Waar hebben we dit eerder gezien?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213860742
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 18:36 schreef capricia het volgende:

[..]
In Brabant ook al.
Waar hebben we dit eerder gezien?
Ik vraag mij wel af welke kernwaarden ze op doelen, die van ForFarmers of Bayer?
  maandag 10 juni 2024 @ 18:41:46 #290
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213860778
In ander nieuws: vanaf morgen kunnen er weer meer dan 2000 asielzoekers worden gehuisvest in Ter Apel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213861284
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
In ander nieuws: vanaf morgen kunnen er weer meer dan 2000 asielzoekers worden gehuisvest in Ter Apel.
volgens wilders zijn de grenzen dicht sinds de pvv de grootste is
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  maandag 10 juni 2024 @ 19:24:48 #292
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213861321
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
In ander nieuws: vanaf morgen kunnen er weer meer dan 2000 asielzoekers worden gehuisvest in Ter Apel.
Kunnen, mogen of moeten?
pi_213861329
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213861364
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 19:24 schreef VoMy het volgende:

[..]
Kunnen, mogen of moeten?
Geen van 3, het kan niet, mag niet en moet zeker niet, maar het kost de overheid geen geld meer omdat de maximum boete schandalig genoeg nu al is bereikt: https://www.ad.nl/binnenl(...)he-stappen~ab92bd99/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 10 juni 2024 @ 19:48:21 #295
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213861545
quote:
Hoe kunnen VVD, CDA en PVV dit een goed idee vinden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213861565
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 19:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoe kunnen VVD, CDA en PVV dit een goed idee vinden?
Omdat dit 'stuk' zich nogal eenzijdig richt op mogelijke nadelen en niet op de echte voordelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 10 juni 2024 @ 19:50:48 #297
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213861570
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 19:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omdat dit 'stuk' zich nogal eenzijdig richt op mogelijke nadelen en niet op de echte voordelen.
Zoals?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213861595
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 19:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Zoals?
Bestrijding van zware criminaliteit, fraude maar bijvoorbeeld het ook eerder opmerken van huiselijk geweld.
https://www.eerstekamer.n(...)evensverwerking_door
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 10 juni 2024 @ 19:53:29 #299
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213861599
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 19:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoe kunnen VVD, CDA en PVV dit een goed idee vinden?
Dit ligt toch volledig in de lijn van wat die partijen de afgelopen 10-15 jaar op het gebied van V&J bepleit hebben? Zo veel mogelijk data verzamelen, bestanden aan elkaar koppelen, de menselijke factor er tussenuit trekken en je achterste afvegen met privacywetgeving.

Ik kan niet zeggen dat ik erg verrast ben door deze opstelling.

Met VVD, PVV en CDA kom je tot 66 zetels. Zeg dat de SGP en JA21 ook wel voor zijn, dan kom je tot 70. Laten we hopen dat NSC tegen is, maar dan hangt het dus van de onberekenbare BBB af wat hiermee gebeurt. Niet een erg prettig vooruitzicht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 10 juni 2024 @ 19:54:38 #300
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213861617
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 19:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bestrijding van zware criminaliteit, fraude maar bijvoorbeeld het ook eerder opmerken van huiselijk geweld.
https://www.eerstekamer.n(...)evensverwerking_door
... op basis van een 'vermoeden'?

Hoever wil jij de overheid toestaan 'achter de voordeur' te gaan rondneuzen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')