Zal ik je eens wat zeggen? Zelfs dictator Timmermans zou ik beter vinden dan dit slappe gedoe dat we democratie noemen. Geef mij dan maar een extreemlinkse dictatuur hoor.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Totdat die krachtige leider een Timmermans-achtig persoon is met linkse ideeën die hij als linkse dictator door gaat drukken. Ik vermoed zomaar dat jij dan ineens geen krachtige leider meer wil.
Dan wordt het tijd dat jij eens naar school gaat en geschiedenis gaat volgen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:40 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zal ik je eens wat zeggen? Zelfs dictator Timmermans zou ik beter vinden dan dit slappe gedoe dat we democratie noemen. Geef mij dan maar een extreemlinkse dictatuur hoor.
Ik geloof er echt helemaal niets van, gezien wat jij hier verder allemaal post over wat jij beschouwt als linkse hobby's.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:40 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zal ik je eens wat zeggen? Zelfs dictator Timmermans zou ik beter vinden dan dit slappe gedoe dat we democratie noemen. Geef mij dan maar een extreemlinkse dictatuur hoor.
Er geloof er niks van dat er onder een linkse dictatuur nog linkse hobby's zouden bestaan. Linkse hobby's bestaan alleen maar ter bevordering van de doelen van linkse kiezers. Kunst- en cultuursubsidies bestaan zodat mensen op links gaan stemmen. Massa-immigratie bestaat zodat de nieuwe Nederlanders meteen op links gaan stemmen. Uitkeringen bestaan zodat meer mensen op links stemmen. Links zou veel minder polariserend zijn als ze de volledige macht hadden.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik geloof er echt helemaal niets van, gezien wat jij hier verder allemaal post over wat jij beschouwt als linkse hobby's.
Dictatuur is prima, als de dictator alles doet wat ik wil.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:41 schreef StateOfMind het volgende:
Mensen die een dictatuur serieus als iets goeds zien![]()
Dan heb je toch wel wat afslagen gemist en te lang onder een molen gestaan, kolere.
Lees een wat geschiedenis boeken, kijk wat docu's en praat eens met mensen die in een dictatuur leven of geleefd hebben.
quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:46 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Er geloof er niks van dat er onder een linkse dictatuur nog linkse hobby's zouden bestaan. Linkse hobby's bestaan alleen maar ter bevordering van de doelen van linkse kiezers. Kunst- en cultuursubsidies bestaan zodat mensen op links gaan stemmen. Massa-immigratie bestaat zodat de nieuwe Nederlanders meteen op links gaan stemmen. Uitkeringen bestaan zodat meer mensen op links stemmen. Links zou veel minder polariserend zijn als ze de volledige macht hadden.
Ga er eens inhoudelijk op in ipv zo kort door de bocht te reageren zoals je aangaf.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:14 schreef Hanca het volgende: [..] Ik vind dit hele verhaal heel veel weg hebben van complottheorieën. Met een genius als John de Mol op de achtergrond? Extreem ver gezocht, meer iets voor BNW.
Er schijnen in het oosten van Ethiopië op de grens met Eritrea zelfs GroenLinks/PvdA kantoren te staan waar je in ruil voor een stem meteen de Nederlandse nationaliteit kan krijgen! Johan Derkse zegt het zelluf!quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:46 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Er geloof er niks van dat er onder een linkse dictatuur nog linkse hobby's zouden bestaan. Linkse hobby's bestaan alleen maar ter bevordering van de doelen van linkse kiezers. Kunst- en cultuursubsidies bestaan zodat mensen op links gaan stemmen. Massa-immigratie bestaat zodat de nieuwe Nederlanders meteen op links gaan stemmen. Uitkeringen bestaan zodat meer mensen op links stemmen. Links zou veel minder polariserend zijn als ze de volledige macht hadden.
Je hebt gelijk. Dit leidt nergens toe en het niveau van het topic wordt er ook niet beter op.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:48 schreef Janneke141 het volgende:
Laten we vooral nog drie topics volposten met reacties op dit gezwets. Lijkt me echt fantastisch.
Dit is zo real.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ga er eens inhoudelijk op in ipv zo kort door de bocht te reageren zoals je aangaf.
Je BNW plakker komt er niet als ‘de migrant’ en ‘links’ de kern van het probleem wordt genoemd.
Vraag je gewoon eens af “wie profiteren van een kleinere tot geen publieke omroep?” Wie worden er beter van de gepresenteerde incompetentie, lege zetels bij belangrijke onderwerpen en harde taal?”
Andere landen hebben die vraag al voor ons beantwoord.
Ik heb in landen gewoond waar enkele magnaten de hele media in handen hadden en waar de ooit goed functionerende publieke omroep al zo goed als dood was. Wat ze ook hadden waren een president en gekozen burgemeesters. Winner takes all.
De burgemeester van onze plaats werd aangesproken over verval onder zijn supervisie, maar gaf jarenlang niet thuis. De lokale radio had een vraag per week “waar is onze burgemeester?” (te druk met feesten en golfen). Liet zich niet publiekelijk zien.
Wat ook populair werd waren piramidespelen bij wanhopige burgers omdat veel zekerheden langzaam werden weggehaald en naar de zakken van politici en magnaten ging. Heerlijk.
Ik heb me weleens afgevraagd of we die kant in Nederland op kunnen gaan. En ik denk best dat dit mogelijk zou kunnen zijn.
Dan nog is verwijzen naar iemand met wat noodlijdende commerciële media bedrijven die puur gericht zijn op vermaak (John de Mol) idioot. Kijk dan eerder naar de DPG mediagroep (AD, Trouw, Volkskrant, Parool, Tubantia, De Gelderlander, nu.nl, qmusic, libelle, enz. enz. en daarnaast ook nog de halve Vlaamse mediawereld), die zijn vele malen groter en serieuzer. De enige concurrent is Mediahuis, ook al Belgisch, ook al eigenaar van een groot deel van de Belgische media en hier eigenaar van NRC, De Telegraaf en De Limburger.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ga er eens inhoudelijk op in ipv zo kort door de bocht te reageren zoals je aangaf.
Je BNW plakker komt er niet als ‘de migrant’ en ‘links’ de kern van het probleem wordt genoemd.
Vraag je gewoon eens af “wie profiteren van een kleinere tot geen publieke omroep?” Wie worden er beter van de gepresenteerde incompetentie, lege zetels bij belangrijke onderwerpen en harde taal?”
Andere landen hebben die vraag al voor ons beantwoord.
Ik heb in landen gewoond waar enkele magnaten de hele media in handen hadden en waar de ooit goed functionerende publieke omroep al zo goed als dood was. Wat ze ook hadden waren een president en gekozen burgemeesters. Winner takes all.
De burgemeester van onze plaats werd aangesproken over verval onder zijn supervisie, maar gaf jarenlang niet thuis. De lokale radio had een vraag per week “waar is onze burgemeester?” (te druk met feesten en golfen). Liet zich niet publiekelijk zien.
Wat ook populair werd waren piramidespelen bij wanhopige burgers omdat veel zekerheden langzaam werden weggehaald en naar de zakken van politici en magnaten ging. Heerlijk.
Ik heb me weleens afgevraagd of we die kant in Nederland op kunnen gaan. En ik denk best dat dit mogelijk zou kunnen zijn.
Je kunt heus de democratie wel iets daadkrachtiger maken. Eerste Kamer afschaffen, hoge kiesdrempel van 10 zetels. Dan vallen er even snel gerekend 44 zetels vrij. Dat betekent dat je naar een 2-partijencoalitie kunt van bijv. PVV-VVD. Daarnaast kun je invoeren dat de lijsttrekker van de grootste coalitiepartij automatisch premier wordt. Je zult dan automatisch minder kleine splinterpartijen krijgen en meer grotere machtsblokken; vermoedelijk één grote linkse partij, één grote rechtsliberale partij en één grote rechtsradicale partij. En wellicht een of meerdere middenpartijen. Daarnaast het liefst ook een Nexit.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:50 schreef tufkac het volgende:
Maar serieus: democratie is kut, want het leidt altijd tot compromissen, dus tot teleurstellingen, maar er is nu eenmaal geen beter alternatief
Dan kom ik met een echte reden: de geschiedenis wijst uit dat elke dictatuur vervalt in onderdrukking, in vriendjespolitiek, in zelfverrijking en machtshonger. Letterlijk elke. Dat kun je lezen in de geschiedenisboeken.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:54 schreef Origami94 het volgende:
Nee de reacties erop zijn lekker inhoudelijk. Waarom is een dictatuur slecht? En kom niet met drogredenen zoals "lees een geschiedenisboek"
Omdat een dictatuur geen enkele bescherming biedt voor minderheden. En iedereen hoort bij een of andere minderheid.quote:
Het blijft fascinerend dat de voorstanders van dictaturen, zoals we die tegenwoordig zoveel zien, hier altijd compleet aan voorbij gaan of vanuit hun fantasieën denken dat zoiets niet zal gebeuren in de door hun gedroomde dictatuur. Ik kan er met mijn pet niet bij.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan kom ik met een echte reden: de geschiedenis wijst uit dat elke dictatuur vervalt in onderdrukking, in vriendjespolitiek, in zelfverrijking en machtshonger. Letterlijk elke. Dat kun je lezen in de geschiedenisboeken.
Nou ja, Tito, Atatürk, maar dat zijn zo ongeveer de enige recente die ik me kan bedenken.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan kom ik met een echte reden: de geschiedenis wijst uit dat elke dictatuur vervalt in onderdrukking, in vriendjespolitiek, in zelfverrijking en machtshonger. Letterlijk elke. Dat kun je lezen in de geschiedenisboeken.
De Mol houdt zich bezig met opinie over het nieuws en politiek. De heren van VI zijn voor velen het ankerpunt van de meningsvorming en scoorden goed. Zijn toen van voetbal naar landelijke opiniemaker gepromoveerd.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan nog is verwijzen naar iemand met wat noodlijdende commerciële media bedrijven die puur gericht zijn op vermaak (John de Mol) idioot. Kijk dan eerder naar de DPG mediagroep (AD, Trouw, Volkskrant, Parool, Tubantia, De Gelderlander, nu.nl, qmusic, libelle, enz. enz. en daarnaast ook nog de halve Vlaamse mediawereld), die zijn vele malen groter en serieuzer. De enige concurrent is Mediahuis, ook al Belgisch, ook al eigenaar van een groot deel van de Belgische media en hier eigenaar van NRC, De Telegraaf en De Limburger.
John de Mol houdt zich niet bezig met nieuws en politiek. Dus die doet er in dit topic helemaal niet toe.
Of dat ze er automatisch vanuit gaan dat het in hun voordeel uitvalt en/ze bij de winnaars horen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:07 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het blijft fascinerend dat de voorstanders van dictaturen, zoals we die tegenwoordig zoveel zien, hier altijd compleet aan voorbij gaan of vanuit hun fantasieën denken dat zoiets niet zal gebeuren in de door hun gedroomde dictatuur. Ik kan er met mijn pet niet bij.
of van Dictator Timmermans!quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Of dat ze er automatisch vanuit gaan dat het in hun voordeel uitvalt en/ze bij de winnaars horen.
Maar ik kan wel gokken dat het Nederland van dictator Baudet er heel anders uitziet dan dictator Taghi.
Singapore.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan kom ik met een echte reden: de geschiedenis wijst uit dat elke dictatuur vervalt in onderdrukking, in vriendjespolitiek, in zelfverrijking en machtshonger. Letterlijk elke. Dat kun je lezen in de geschiedenisboeken.
Vraag Julius Caesar / de Romeinse Republiek maar eens hoe goed dat werkt. Oh, wacht even…..quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:16 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Nou ja, Tito, Atatürk, maar dat zijn zo ongeveer de enige recente die ik me kan bedenken.
Het enige (verder totaal onrealistische) scenario waarbij het zou kunnen werken is als je iemand een beperkte tijd (1 jaar?) die absolute macht geeft om 1 doel te bereiken.
Omdat een dictatuur enkel werkt bij een feilloze leider. En dat soort mensen bestaan niet.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:54 schreef Origami94 het volgende:
Nee de reacties erop zijn lekker inhoudelijk. Waarom is een dictatuur slecht? En kom niet met drogredenen zoals "lees een geschiedenisboek"
Dus Nederland in de huidige staat?quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan kom ik met een echte reden: de geschiedenis wijst uit dat elke dictatuur vervalt in onderdrukking, in vriendjespolitiek, in zelfverrijking en machtshonger. Letterlijk elke. Dat kun je lezen in de geschiedenisboeken.
Iedereen van het gas af is heel simpel als je alle leidingen volstopt met beton, dat kan volgende week geregeld zijn.quote:
Ja. Maar dat gebeurt nu ook. Asielzoekers zijn ook een minderheid en krijgen de volledige schuld van wanbeleid in de overheid. Idem dito voor toeslagenouders of groningenquote:Op woensdag 5 juni 2024 12:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat een dictatuur geen enkele bescherming biedt voor minderheden. En iedereen hoort bij een of andere minderheid.
Dus 100 mensen met dezelfde macht zorgt wel voor integriteit?quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat een dictatuur enkel werkt bij een feilloze leider. En dat soort mensen bestaan niet.
Dat is geen drogreden. “Hij die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen.”quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:54 schreef Origami94 het volgende:
Nee de reacties erop zijn lekker inhoudelijk. Waarom is een dictatuur slecht? En kom niet met drogredenen zoals "lees een geschiedenisboek"
Ja omdat die elkaar kunnen corrigeren. En de kiezer hen weer kan corrigeren.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:45 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Dus 100 mensen met dezelfde macht zorgt wel voor integriteit?
De compromissen zijn het probleem niet, meer het gebrek aan langetermijn denken. Uberhaupt het gebrek aan kennis bij het beslissen. Zou echt wel meer gexperimenteerd kunnen worden met andere staatsvormen. Democratie is de beste tot nu toe maar overduidelijk niet perfect. Epistocratie bijvoorbeeld zou waarschijnlijk een stuk beter werken voor iedereen. Daarbij sluit democratie nu ook al mensen uit, op basis van leeftijd dus in de basis is het al niet geheel democratisch.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:50 schreef tufkac het volgende:
Maar serieus: democratie is kut, want het leidt altijd tot compromissen, dus tot teleurstellingen, maar er is nu eenmaal geen beter alternatief
Neequote:Op woensdag 5 juni 2024 12:46 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
Nederland een dictatuur, is dat echt jouw professionele mening?
Mij lijkt dat het probleem meer is dat de macht zo extreem scheef verdeeld is. Leuk als je onpopulaire beslissingen wil doordrukken. Maar ook nogal makkelijk om onder verplettert te worden. Daarbij inderdaad ook jouw punt zo'n dicatator kan vaak wel wat goeds bewerkstelligen maar ze blijven vrijwel altijd voorbij hun houdbaarheidsdatum zitten.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat een dictatuur enkel werkt bij een feilloze leider. En dat soort mensen bestaan niet.
Ah, het Almachtige D66. Hans van Mierlo moet intussen dansend door de hemel lopen vanwege de enorme macht die zijn geesteskindje heeft verworven. Zonder ook maar een verkiezing te winnen ook nog.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:47 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee
Onderdrukking, vriendjespolitiek, zelfverrijking en machtshonger.
Zonder D66 was er echt wel een Rutte 5, 6 etc gekomen
Het is ook totaal kansloos verderquote:Op woensdag 5 juni 2024 12:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vraag Julius Caesar / de Romeinse Republiek maar eens hoe goed dat werkt. Oh, wacht even…..
Plus zo'n persoon moet ook volkomen onzelfzuchtig zijn en ook zijn personeel streng en rechtvaardig in het gareel houden. En nog meer super eigenschappen die niemand allemaal bezit.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Mij lijkt dat het probleem meer is dat de macht zo extreem scheef verdeeld is. Leuk als je onpopulaire beslissingen wil doordrukken. Maar ook nogal makkelijk om onder verplettert te worden. Daarbij inderdaad ook jouw punt zo'n dicatator kan vaak wel wat goeds bewerkstelligen maar ze blijven vrijwel altijd voorbij hun houdbaarheidsdatum zitten.
Ik snap het gescheld op compromissen ook niet. Gaat dat bij die mensen thuis ook zo dat de persoon in kwestie enkel zijn zin doordrukt en nul rekening houdt met de ander?quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:50 schreef tufkac het volgende:
Maar serieus: democratie is kut, want het leidt altijd tot compromissen, dus tot teleurstellingen, maar er is nu eenmaal geen beter alternatief
Iedereen op fok zit alleen op zijn zolderkamer dus ook niemand om mee rekening te houdenquote:Op woensdag 5 juni 2024 12:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik snap het gescheld op compromissen ook niet. Gaat dat bij die mensen thuis ook zo dat de persoon in kwestie enkel zijn zin doordrukt en nul rekening houdt met de ander?
vriendjespolitiek is echt overal in elke bedrijfstak. Zelfverrijking idem dito. Onderdrukking zie ik hier nergens trouwens.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:47 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee
Onderdrukking, vriendjespolitiek, zelfverrijking en machtshonger.
Zonder D66 was er echt wel een Rutte 5, 6 etc gekomen
koekoekquote:Op woensdag 5 juni 2024 12:47 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee
Onderdrukking, vriendjespolitiek, zelfverrijking en machtshonger.
Zonder D66 was er echt wel een Rutte 5, 6 etc gekomen
Ik heb mijn potlood al boven mijn Bingokaart hangen voor het antwoord hierop.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:54 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
vriendjespolitiek is echt overal in elke bedrijfstak. Zelfverrijking idem dito. Onderdrukking zie ik hier nergens trouwens.
die is nog het minst betrouwbaar van allemaal daar. Die gaat echt alle kanten opquote:Op woensdag 5 juni 2024 12:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar sowieso is die Omtzigt toch ook echt een wappie. Zat dat op1 debat te kijken en met de coalitie waar hij inzit wil hij naar Brussel om op tafel te slaan voor uitzondering voor onze boeren. Maar hij is opeens slaaf van Brussel als het gaat om investeren in onze economie, dan lult hij opeens dat we geen investeringen kunnen doen in Nederland omdat we gebonden zijn aan Europese afspraken over begrotingstekort en staatsschuld. Nogal bizar om onze boeren als belangrijker te poneren dan de gehele economie
Nou ja, een compris is in feite natuurlijk een teleurstelling, je krijgt nooit 100% je zin.quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik snap het gescheld op compromissen ook niet. Gaat dat bij die mensen thuis ook zo dat de persoon in kwestie enkel zijn zin doordrukt en nul rekening houdt met de ander?
Maar waarom heeft onze politiek bijna ons hele medialandschap door een paar uitgevers op laten kopen? Is het niet een taak van een markttoezichthouder of iets dergelijks dat hij de verkoop niet toestaat als een DPG mediagroep een groot deel van de kranten en dagbladen opslobbert. In die zin ga je dan wel bijna vermoeden dat er gelobbyed is of dat op een andere manier de zittende macht het wel prettig vindt om alle journalistiek onder een dak te hebben. Lekker makkelijk ook om dat dan te controleren regel dat DPG naar je pijpen danst en half Nederland leest gekleurd nieuws...quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan nog is verwijzen naar iemand met wat noodlijdende commerciële media bedrijven die puur gericht zijn op vermaak (John de Mol) idioot. Kijk dan eerder naar de DPG mediagroep (AD, Trouw, Volkskrant, Parool, Tubantia, De Gelderlander, nu.nl, qmusic, libelle, enz. enz. en daarnaast ook nog de halve Vlaamse mediawereld), die zijn vele malen groter en serieuzer. De enige concurrent is Mediahuis, ook al Belgisch, ook al eigenaar van een groot deel van de Belgische media en hier eigenaar van NRC, De Telegraaf en De Limburger.
John de Mol houdt zich niet bezig met nieuws en politiek. Dus die doet er in dit topic helemaal niet toe.
'Wie bepaald, betaald' (ja, zo gespeldquote:Op woensdag 5 juni 2024 12:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik snap het gescheld op compromissen ook niet. Gaat dat bij die mensen thuis ook zo dat de persoon in kwestie enkel zijn zin doordrukt en nul rekening houdt met de ander?
Ik stap de volgende verkiezingen over van Omtzigt naar Timmermansquote:Op woensdag 5 juni 2024 11:40 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zal ik je eens wat zeggen? Zelfs dictator Timmermans zou ik beter vinden dan dit slappe gedoe dat we democratie noemen. Geef mij dan maar een extreemlinkse dictatuur hoor.
Marktwerking is een rechtse hobby, werkt erg goed als je het hele land wil overdragen aan het grootkapitaalquote:Op woensdag 5 juni 2024 13:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar waarom heeft onze politiek bijna ons hele medialandschap door een paar uitgevers op laten kopen? Is het niet een taak van een markttoezichthouder of iets dergelijks dat hij de verkoop niet toestaat als een DPG mediagroep een groot deel van de kranten en dagbladen opslobbert. In die zin ga je dan wel bijna vermoeden dat er gelobbyed is of dat op een andere manier de zittende macht het wel prettig vindt om alle journalistiek onder een dak te hebben. Lekker makkelijk ook om dat dan te controleren regel dat DPG naar je pijpen danst en half Nederland leest gekleurd nieuws...
En vervolgens krijg je ruzie met een vriendje van de dictator en trapt hij jou het werkkamp in.quote:Op woensdag 5 juni 2024 11:40 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zal ik je eens wat zeggen? Zelfs dictator Timmermans zou ik beter vinden dan dit slappe gedoe dat we democratie noemen. Geef mij dan maar een extreemlinkse dictatuur hoor.
Nee, nee, Timmermans is socialist, die zijn vooral tegen werken en vóór het handjesophouden, toch?quote:Op woensdag 5 juni 2024 13:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En vervolgens krijg je ruzie met een vriendje van de dictator en trapt hij jou het werkkamp in.
Timmermans is geen socialist, hij is een sociaal-democraat. Wat doe je in dit topic of subforum als je daar het verschil niet tussen weet?quote:Op woensdag 5 juni 2024 13:07 schreef tufkac het volgende:
[..]
Nee, nee, Timmermans is socialist, die zijn vooral tegen werken en vóór het handjesophouden, toch?
Voor het handje ophouden is voornamelijk de kabinetten rutte verantwoordelijk geweest het afgelopen decenniaquote:Op woensdag 5 juni 2024 13:07 schreef tufkac het volgende:
[..]
Nee, nee, Timmermans is socialist, die zijn vooral tegen werken en vóór het handjesophouden, toch?
Pim Fortuyn zat op de eerste golf van degenen die marktwerking mogelijk wilden maken.quote:Op woensdag 5 juni 2024 13:05 schreef tufkac het volgende:
[..]
Marktwerking is een rechtse hobby, werkt erg goed als je het hele land wil overdragen aan het grootkapitaal
Ik had bijna NSC gestemd, maar ben voor D66 gegaan. De volgende keer wordt het ook PvdAGL. En hoop dat Aboutaleb dan verkiesbaar is.quote:Op woensdag 5 juni 2024 13:04 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik stap de volgende verkiezingen over van Omtzigt naar Timmermans
Waarom?
Gewoon om ik dat kan![]()
Ik ben niet rechts of links
Ik stem altijd op mensen waarvan ik denk dat ze niet de extreems rechts hoek gaan helpen
Zo zie je maar weer dat wijsheid met de tijd komtquote:Op woensdag 5 juni 2024 13:20 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik had bijna NSC gestemd, maar ben voor D66 gegaan. De volgende keer wordt het ook PvdAGL. En hoop dat Aboutaleb dan verkiesbaar is.
De ACM blokkeert vooralsnog gewoon de overname van RTL door DPG, dus daar zit echt wel toezicht op, al hebben al die autoriteitsclubjes ook weer zo hun eigen fratsen (met name de AP is echt incapabel, de AFM in mindere mate).quote:Op woensdag 5 juni 2024 13:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar waarom heeft onze politiek bijna ons hele medialandschap door een paar uitgevers op laten kopen? Is het niet een taak van een markttoezichthouder of iets dergelijks dat hij de verkoop niet toestaat als een DPG mediagroep een groot deel van de kranten en dagbladen opslobbert. In die zin ga je dan wel bijna vermoeden dat er gelobbyed is of dat op een andere manier de zittende macht het wel prettig vindt om alle journalistiek onder een dak te hebben. Lekker makkelijk ook om dat dan te controleren regel dat DPG naar je pijpen danst en half Nederland leest gekleurd nieuws...
Staat ook wel hevig onder druk van PVV, VVD en het CDA/NSCquote:Op woensdag 5 juni 2024 12:56 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
die is nog het minst betrouwbaar van allemaal daar. Die gaat echt alle kanten op
Je denkt dat die in een stabiele relatie zitten, bakfietsje erbij voor de kids en alles?quote:Op woensdag 5 juni 2024 12:52 schreef Hexagon het volgende:
Gaat dat bij die mensen thuis ook zo dat de persoon in kwestie enkel zijn zin doordrukt en nul rekening houdt met de ander?
Dat zijn dan ook de schone schijn mensen die elkaar achter de voordeur de tent uit vechtenquote:Op woensdag 5 juni 2024 15:13 schreef nostra het volgende:
[..]
Je denkt dat die in een stabiele relatie zitten, bakfietsje erbij voor de kids en alles?
Ik heb altijd wel wat gezwalkt tussen liberaler en socialer. Maar heel extreem is het allemaal niet. Zeker niet in deze tijden.quote:Op woensdag 5 juni 2024 13:33 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer dat wijsheid met de tijd komt
Aboutaleb, de Grote Redderquote:Op woensdag 5 juni 2024 13:20 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik had bijna NSC gestemd, maar ben voor D66 gegaan. De volgende keer wordt het ook PvdAGL. En hoop dat Aboutaleb dan verkiesbaar is.
Het wordt wel weer eens tijd dat de PvdA het met een oud-burgemeester probeert.quote:Op woensdag 5 juni 2024 16:00 schreef Beathoven het volgende:
[..]
ipv Timmermans.. ik denk dat het wel een succes kan zijn. Maar ja, ff afkloppen.
Weinig, maar wie zegt dat een democratie waarin iedereen overal kritiek op kan hebben beter is dan een dictatuur waarin niemand kritiek mag hebben? Misschien wordt in die laatste situatie het leven wel een stuk simpeler voor iedereen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 16:27 schreef KaheemSaid het volgende:
Hoeveel dictaturen kennen we waar dit geen probleem is? Met dit bedoel ik op een openbare plek (dit forum) kritiek hebben op de zittende macht.
Ik wil helemaal geen simpel leven.quote:Op woensdag 5 juni 2024 16:36 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Weinig, maar wie zegt dat een democratie waarin iedereen overal kritiek op kan hebben beter is dan een dictatuur waarin niemand kritiek mag hebben? Misschien wordt in die laatste situatie het leven wel een stuk simpeler voor iedereen.
quote:Op woensdag 5 juni 2024 16:36 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Weinig, maar wie zegt dat een democratie waarin iedereen overal kritiek op kan hebben beter is dan een dictatuur waarin niemand kritiek mag hebben? Misschien wordt in die laatste situatie het leven wel een stuk simpeler voor iedereen.
Als je een simpel leven wil, moet je het Russische leger in. Hoef je niets meer zelf te beslissen, niet eens meer zelf na te denken. Heb je nog een sterke leider ook. Lijkt me dan echt wat voor jou. De meeste mensen willen geen simpel leven, maar een leven waar ze invloed op hebben. En waar ze kunnen zeggen wat ze willen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 16:36 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Weinig, maar wie zegt dat een democratie waarin iedereen overal kritiek op kan hebben beter is dan een dictatuur waarin niemand kritiek mag hebben? Misschien wordt in die laatste situatie het leven wel een stuk simpeler voor iedereen.
Het verschil zit hem in de keuze. Je hoeft niet te stemmen, je hoeft geen mening te hebben, je hoeft niet te discussiëren of wat dan ook. Je mag simpeler leven.quote:Op woensdag 5 juni 2024 16:36 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Weinig, maar wie zegt dat een democratie waarin iedereen overal kritiek op kan hebben beter is dan een dictatuur waarin niemand kritiek mag hebben? Misschien wordt in die laatste situatie het leven wel een stuk simpeler voor iedereen.
Ik zou zeggen dat ervaring ons leert dat de eerste optie altijd beter is. Er is geen land ter wereld waar een dictatuur voor een beter leven voor de meerderheid van de bevolking zorgt vziw.quote:Op woensdag 5 juni 2024 16:36 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Weinig, maar wie zegt dat een democratie waarin iedereen overal kritiek op kan hebben beter is dan een dictatuur waarin niemand kritiek mag hebben? Misschien wordt in die laatste situatie het leven wel een stuk simpeler voor iedereen.
Er valt als je het zo zwart-wit stelt een case te maken voor Franco.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:15 schreef Tijger_m het volgende:
Er is geen land ter wereld waar een dictatuur voor een beter leven voor de meerderheid van de bevolking zorgt vziw.
Ik moet je teleurstellen, dat valt er niet. Evenmin als voor Mussolini, Stroessner, Peron, Pinochet, Salazar of de Argentijnse junta.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Er valt als je het zo zwart-wit stelt een case te maken voor Franco.
Noord-Korea is niemands voorbeeldland denk ik. Maar ik probeer alleen maar aan te geven dat A de democratie zijn beperkingen heeft en B een autoritair bewind wellicht niet zo slecht is als mensen vaak denken, of ook voordelen heeft. Ik zie gewoon heel sterk dat er in dit land en in heel Europa eigenlijk niets tot stand komt door hoe de democratie is ingericht, dus ik snap dat jongeren positief denken over een sterkere leider of zelfs dictatuur. Maar hopelijk is er een manier om de democratie te verbeteren.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zou zeggen dat ervaring ons leert dat de eerste optie altijd beter is. Er is geen land ter wereld waar een dictatuur voor een beter leven voor de meerderheid van de bevolking zorgt vziw.
Simpeler is het inderdaad wel maar persoonlijk leef ik liever in een complexere maatschappij dan in Noord-Korea. YMMV uiteraard en ik zou iedereen aanraden om andere systemen te ervaren en zelf te ondervinden hoe dat bevalt.
Elk systeem heeft zijn beperkingen maar ik ben blij dat ik in democratie leef, lijkt me ondanks zijn beperkingen toch een beter systeem dan een dictatuur want daar wordt maar een klein gedeelte van de bevolking echt blij van.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:39 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Noord-Korea is niemands voorbeeldland denk ik. Maar ik probeer alleen maar aan te geven dat A de democratie zijn beperkingen heeft en B een autoritair bewind wellicht niet zo slecht is als mensen vaak denken, of ook voordelen heeft. Ik zie gewoon heel sterk dat er in dit land en in heel Europa eigenlijk niets tot stand komt door hoe de democratie is ingericht, dus ik snap dat jongeren positief denken over een sterkere leider of zelfs dictatuur. Maar hopelijk is er een manier om de democratie te verbeteren.
Wat een onzin. Alles wat je om je heen zie5 en elke vrijheid die jij hebt zijn het gevolg van ern democratisch besluitproces. Het enige dat jou dwarszit is dat types als Wilders, Baudet en Orban niet gewoon kunnen doen wat jij wilt, namelijk elke immigrant de Middellandse Zee in tyfen. Zonder bootje.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:39 schreef TAmaru het volgende:
[..] Ik zie gewoon heel sterk dat er in dit land en in heel Europa eigenlijk niets tot stand komt door hoe de democratie is ingericht,
Ik had van Omtzigt nooit verwacht dat hij met de PVV zou gaanquote:Op woensdag 5 juni 2024 13:20 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik had bijna NSC gestemd, maar ben voor D66 gegaan. De volgende keer wordt het ook PvdAGL. En hoop dat Aboutaleb dan verkiesbaar is.
Dat was 1 minuut, wat zeg ik tien seconden, na de uitslag al duidelijk.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:50 schreef klaasweetalles het volgende:
Ik had van Omtzigt nooit verwacht dat hij met de PVV zou gaan
En toch vind ik het triest. Dat iemand verkozen wordt op een programma over het hooghouden van de rechtstaat en transparantie enzo. En meteen ging samenwerken met een partij die mensen met een ander geloof anders wil behandelen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was 1 minuut, wat zeg ik tien seconden, na de uitslag al duidelijk.
Omtzigt wil vooral informatie krijgen om daar dan vervolgens mensen mee af te kunnen fikken, dat is zijn hele modus operandi. Dat heeft dus sowieso niets in een kabinet te zoeken, maar daar komt-ie dan ook niet in. Informatie geven, of zélf transparant zijn, daar is hij te Speciaal voor en bovendien komt hij er langzamerhand ook achter hoe de echte politiek die vermeend haalbare totale transparantie belemmert. Die Messias-verering heb ik werkelijk nooit begrepen, dit komt ook niet uit de lucht vallen ofzo.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:54 schreef capricia het volgende:
[..]
En toch vind ik het triest. Dat iemand verkozen wordt op een programma over het hooghouden van de rechtstaat en transparantie enzo. En meteen ging samenwerken met een partij die mensen met een ander geloof anders wil behandelen.
Nee, want niemand had verwacht dat pvv 37 zetels zou halenquote:Op woensdag 5 juni 2024 17:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was 1 minuut, wat zeg ik tien seconden, na de uitslag al duidelijk.
Dan heb jij toch wat nieuws gemist, want die speech was duidelijk niet op PVV gericht en van te voren geschreven, zonder dat hij wist dat de PVV zo groot zou worden. Hij heeft daarna nog een paar stevige fractieoverleggen gehad, omdat een deel van zijn fractie absoluut niet met de PVV in zee wilde.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was 1 minuut, wat zeg ik tien seconden, na de uitslag al duidelijk.
https://www.hartvannederl(...)ringen-en-te-regerenquote:Op woensdag 5 juni 2024 18:01 schreef Hanca het volgende:
die speech was duidelijk niet op PVV gericht
Niet echt, Spanje onder Franco was gewoon een enorm armoedig land.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Er valt als je het zo zwart-wit stelt een case te maken voor Franco.
Nee, dat had idd niks met de PVV te maken. Over de eigen schaduw springen is in Den Haag de meest gebruikte (en lelijkste) uitdrukking van de afgelopen 20 jaar. Komt echt elk debat zo ongeveer langs. En later is gelekt dat die speech al voor de uitslag geschreven was, hij had dus exact hetzelfde gezegd als de PvdA/GL combi de grootste was geworden.quote:Op woensdag 5 juni 2024 18:10 schreef nostra het volgende:
[..]
https://www.hartvannederl(...)ringen-en-te-regeren
Nee, dat had werkelijk niets met de PVV te maken.
Ik zie echter nergens een argument van jou wat de voordelen zou moeten aantonen van een autoritair bewind en voor het feit dat er niets tot stand komt blijkt er toch eigenlijk verdomd veel tot stand te komen. Dus daar kan ik ook niet veel mee.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:39 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Noord-Korea is niemands voorbeeldland denk ik. Maar ik probeer alleen maar aan te geven dat A de democratie zijn beperkingen heeft en B een autoritair bewind wellicht niet zo slecht is als mensen vaak denken, of ook voordelen heeft. Ik zie gewoon heel sterk dat er in dit land en in heel Europa eigenlijk niets tot stand komt door hoe de democratie is ingericht, dus ik snap dat jongeren positief denken over een sterkere leider of zelfs dictatuur. Maar hopelijk is er een manier om de democratie te verbeteren.
Niets tot stand komt? Hoe kom je daar nou weer bij? De enige reden dat je zoiets kunt beweren is dat we hier zo ongekend rijk en verwend zijn dat je zelfs het belang van de democratie niet eens meer op waarde weet te schattenquote:Op woensdag 5 juni 2024 17:39 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Noord-Korea is niemands voorbeeldland denk ik. Maar ik probeer alleen maar aan te geven dat A de democratie zijn beperkingen heeft en B een autoritair bewind wellicht niet zo slecht is als mensen vaak denken, of ook voordelen heeft. Ik zie gewoon heel sterk dat er in dit land en in heel Europa eigenlijk niets tot stand komt door hoe de democratie is ingericht, dus ik snap dat jongeren positief denken over een sterkere leider of zelfs dictatuur. Maar hopelijk is er een manier om de democratie te verbeteren.
Volgens mij zijn er al jaren problemen in de jeugdzorg en ook hier lijken ze het niet super gedaan te hebben. Misschien is het wel goed dat daar iets aan gebeurd?quote:Op woensdag 5 juni 2024 18:49 schreef Tijger_m het volgende:
Ben ik trouwens de enige die denkt dat een Kamerdebat over dat meisje in Vlaardingen compleet ridicuul is?
Als je een voorbeeld wil hebben van politiek op basis van voorpagina incidenten dan is dit er wel een, natuurlijk is het een enorme tragedie die blijkbaar te voorkomen was geweest maar de 2e Kamer moet zich toch niet bezig houden met zulke individuele gevallen?
Ja, maar niet op basis van een incident. Als er structureel problemen zijn dan moeten die structureel aangepakt worden en geen pleisters gaan plakken omdat er ophef is over een geval.quote:Op woensdag 5 juni 2024 18:58 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er al jaren problemen in de jeugdzorg en ook hier lijken ze het niet super gedaan te hebben. Misschien is het wel goed dat daar iets aan gebeurd?
Mwoah, hij had ook best met Timmermans Jetten en Y een centrumlinks kabinet kunnen vinden. Blijft wel een CDA'er.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat was 1 minuut, wat zeg ik tien seconden, na de uitslag al duidelijk.
Nee je bent niet de enigequote:Op woensdag 5 juni 2024 18:49 schreef Tijger_m het volgende:
Ben ik trouwens de enige die denkt dat een Kamerdebat over dat meisje in Vlaardingen compleet ridicuul is?
Het lijkt me bijzonder stug (en ook bijzonder knuliig) als er niet speeches voor de diverse scenario's klaarlagen, of had hij daar hetzelfde gestaan met 12 zetels? Direct berginnen over schaduwen en direct niet meer expliciet de PVV uitsluiten en direct beginnen over een lastig karwei dat morgen besproken moet worden én expliciet mee willen regeren, terwijl de PVV een landslide heeft behaald, geeft toch gewoon aan dat hij daaraan mee wil doen; dan kan je semantisch afpellen dat hij dat niet direct zo heeft gezegd, maar kom op.quote:Op woensdag 5 juni 2024 18:14 schreef Hanca het volgende:
Nee, dat had idd niks met de PVV te maken. Over de eigen schaduw springen is in Den Haag de meest gebruikte (en lelijkste) uitdrukking van de afgelopen 20 jaar. Komt echt elk debat zo ongeveer langs. En later is gelekt dat die speech al voor de uitslag geschreven was, hij had dus exact hetzelfde gezegd als de PvdA/GL combi de grootste was geworden.
Volgens mij heeft Timmermans hier vaak genoeg voor gewaarschuwd voor de verkiezingen, maar mensen dachten dat het maar een retorisch trucje was of zo.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:50 schreef klaasweetalles het volgende:
Ik had van Omtzigt nooit verwacht dat hij met de PVV zou gaan
Voor veel landen die geen uitgewerkte democratie hebben kan een dictatuur beter zijn, een democratie werkt alleen als de bevolking democratische principes geinternaliseerd heeft. Aan een dictatoriale backslide van gevestigde democratieen heeft daarentegen helemaal niemand wat.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Er valt als je het zo zwart-wit stelt een case te maken voor Franco.
Oh, dat had hem ook beter gepast (alhoewel ik denk dat ook Jetten hem inmiddels onder tafel (of huilend uit de kamer) lult).quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:12 schreef phpmystyle het volgende:
Mwoah, hij had ook best met Timmermans Jetten en Y een centrumlinks kabinet kunnen vinden. Blijft wel een CDA'er.
Vind juist dat ie redelijk goed alle kritiek en aanvallen doorstaat. Gisteravond bij OP1 kreeg ie Timmermans redelijk stil.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:20 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh, dat had hem ook beter gepast (alhoewel ik denk dat ook Jetten hem inmiddels onder tafel (of huilend uit de kamer) lult).
Als er geen druk op zit, gaat het wel ja. Enige vervelende van het vak dat hij gekozen heeft is dat dat zelden het geval is.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vind juist dat ie redelijk goed alle kritiek en aanvallen doorstaat. Gisteravond bij OP1 kreeg ie Timmermans redelijk stil.
Niet alleen daar vandaan. Ook mensen die normaal gesproken GLPvdA of D66 stemmen zijn volle bak voor het poppetje Omtzigt gevallen. Dat ie eigenlijk al te rechtsconservatief was voor het toch al vrij rechtsconservatieve CDA is men allemaal collectief vergeten. En nu zitten we met de gebakken peren.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:19 schreef phpmystyle het volgende:
Er wordt nogal eens vergeten dat NSC groot is geworden door kiezers die in principe VVD, BBB, of PVV zouden stemmen.
Ja, in de 2e Kamer zal het, wanneer andere partijen hem ter verantwoording gaan roepen, wel anders gaan. Want zodra hij op dat podium staat kan hij heel slecht met kritiek overweg.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Als er geen druk op zit, gaat het wel ja. Enige vervelende van het vak dat hij gekozen heeft is dat dat zelden het geval is.
Ik snap wat je zegt, maar dat zal 20/30 % zijn geweest.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:27 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Niet alleen daar vandaan. Ook mensen die normaal gesproken GLPvdA of D66 stemmen zijn volle bak voor het poppetje Omtzigt gevallen. Dat ie eigenlijk al te rechtsconservatief was voor het toch al vrij rechtsconservatieve CDA is men allemaal collectief vergeten. En nu zitten we met de gebakken peren.
Toch houdt ie het al meer dan 20 jaar vol. Waarvan het grootste deel van die tijd bij CDA.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Als er geen druk op zit, gaat het wel ja. Enige vervelende van het vak dat hij gekozen heeft is dat dat zelden het geval is.
Nee, wel bij de PS, nu zijn het Malik en Dilan.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
Komt Rutte nog in beeld in de campagne om de kiezer te wijzen op het rode gevaar onder leiding van Timmermans?
Dat is toch de job van de Telegraaf?quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
Komt Rutte nog in beeld in de campagne om de kiezer te wijzen op het rode gevaar onder leiding van Timmermans?
Die breken niet echt potten heb ik het idee.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, wel bij de PS, nu zijn het Malik en Dilan.
Valt mee. Telegraaf stelt zich dikwijls neutraal op.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is toch de job van de Telegraaf?
Tja, heeft de Telegraaf toch nog wat geleerd van hun collaboratie in WO2quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Valt mee. Telegraaf stelt zich dikwijls neutraal op.
Zijn soms wel heel kritisch op rechts vind ik. Wierd Duk zei laatst dat ie toestemming nodig heeft om Baudet te interviewen.
Verwijder je deze post en geef je jezelf een note?quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, heeft de Telegraaf toch nog wat geleerd van hun collaboratie in WO2
Nee, dat doe ik nooit. Maar je mag gerust een van de collega's aanschieten of een TR zetten, hoor.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Verwijder je deze post en geef je jezelf een note?
Bespaar me de moeite. Die doen niks, die zijn allang blij dat iemand hier pro deo de boel wat in de gaten houdtquote:Op woensdag 5 juni 2024 19:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat doe ik nooit. Maar je mag gerust een van de collega's aanschieten of een TR zetten, hoor.
We werken allemaal pro deo en momenteel zijn beiden op het forum aanwezig. Nu is dit klaar in dit topic, als je verdere vragen of andere opmerkingen hebt kan je daarvoor in het FB topic terecht.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:44 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Bespaar me de moeite. Die doen niks, die zijn allang blij dat iemand hier pro deo de boel wat in de gaten houdt
Dilan was matig in de debatten die ik heb gezien, met als voordeel dat de rest nog slechter was - met uitzondering van die GL-kerel. Malik doet het nog wel aardig, o.a. in Buitenhof, maar buitencategorie is het zeker niet. Sowieso is hij natuurlijk aangeschoten wild nu.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die breken niet echt potten heb ik het idee.
De enige NSC stemmers die ik ken waarvan ik weet dat ze dat hebben gestemd, stemden eerst altijd Leijten (SP).quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:19 schreef phpmystyle het volgende:
Er wordt nogal eens vergeten dat NSC groot is geworden door kiezers die in principe VVD, BBB, of PVV zouden stemmen.
Dilan was op Baudet na de zwakste in debattenquote:Op woensdag 5 juni 2024 19:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Dilan was matig in de debatten die ik heb gezien, met als voordeel dat de rest nog slechter was - met uitzondering van die GL-kerel. Malik doet het nog wel aardig, o.a. in Buitenhof, maar buitencategorie is het zeker niet. Sowieso is hij natuurlijk aangeschoten wild nu.
Huh, CDA toch.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:19 schreef phpmystyle het volgende:
Er wordt nogal eens vergeten dat NSC groot is geworden door kiezers die in principe VVD, BBB, of PVV zouden stemmen.
Ik woon iets dichter bij de hometown van NSC en de mensen die ik ken, die NSC hebben gestemd zijn vooral VVD'ers.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
De enige NSC stemmers die ik ken waarvan ik weet dat ze dat hebben gestemd, stemden eerst altijd Leijten (SP).
Wat ik ervan terug kon vinden, maar dat was op basis van peilingen voor de verkiezingen, niet.quote:
Ik heb in de laatste verkiezingen ook NSC gestemd, voorheen meestal SP, zeg eerlijk dat ik er spijt van heb gezien de ontwikkelingen nuquote:Op woensdag 5 juni 2024 19:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
De enige NSC stemmers die ik ken waarvan ik weet dat ze dat hebben gestemd, stemden eerst altijd Leijten (SP).
Ok...die connectie zie ik niet echt, SP en NSC qua inhoud.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:52 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik heb in de laatste verkiezingen ook NSC gestemd, voorheen meestal SP, zeg eerlijk dat ik er spijt van heb gezien de ontwikkelingen nu
Het zal voor een heel groot deel idd ex-Balkenende zijn.quote:
Simpel: toeslagenaffaire.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok...die connectie zie ik niet echt, SP en NSC qua inhoud.
Ik hou mijn mond maar.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het zal voor een heel groot deel idd ex-Balkenende zijn.
Niet gek, Omtzigt belt ook zeer vaak (meerdere keren per week) met Balkenende.
SGP is volgens mij ook één van de weinige partijen waarvan de kas nog goed gevuld was, ondanks afgelopen tussentijdse verkiezingen. Zeer rijke en gulle achterban.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:54 schreef phpmystyle het volgende:
Valt mij op dat de SGP ook overal oppopt, TV, op de weg, podcasts, werkelijk overal. Ze willen volgens mij een groter publiek aanspreken.
Net op eenvandaag, 400k gooien ze ertegenaan.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
SGP is volgens mij ook één van de weinige partijen waarvan de kas nog goed gevuld was, ondanks afgelopen tussentijdse verkiezingen. Zeer rijke en gulle achterban.
En dan werkt je partij nu samen met etnische profileringspartij PVV, daar ben je dan lekker mee.quote:
Zitten in de zelfde anti woke vijver als de PVV (en voorheen FvD). Tom de Nooijer-achtigen. Serieuze SGP jongere die nu Ongehoord NL presenteert.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:54 schreef phpmystyle het volgende:
Valt mij op dat de SGP ook overal oppopt, TV, op de weg, podcasts, werkelijk overal. Ze willen volgens mij een groter publiek aanspreken.
Onder andere ja, plus dat ik bewust voor een partij wou gaan die kans had om te regeren en een einde maakte aan dat Rutte beleid, helaas verkeerd gekozen dusquote:
Die hebben sinds corona en de nieuwe conservatieve wind een nieuwe potentiele vijver.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Zitten in de zelfde anti woke vijver als de PVV (en voorheen FvD). Tom de Nooijer-achtigen. Serieuze SGP jongere die nu Ongehoord NL presenteert.
Die vijver.
Als slachtoffer van de toeslagenaffaire die eerder Leijten stemden, was er nu nog 1 zogenaamde voorvechter over: Omtzigt. De beeldvorming in de media en het onterechte op een schild heffen hebben hun werk gedaan.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja...daar snap ik dan helemaal niets van maar goed, dat is democratie.
Nou nee, dat heb je dan wel goed gedaan want ze gaan regeren en het is einde Rutte beleid.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:58 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Onder andere ja, plus dat ik bewust voor een partij wou gaan die kans had om te regeren en een einde maakte aan dat Rutte beleid, helaas verkeerd gekozen dus
Ja, de mensen die ik ken hebben dan ook allemaal spijt van hun stem op Omtzigt.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
En dan werkt je partij nu samen met etnische profileringspartij PVV, daar ben je dan lekker mee.
Ik snap de beeldvorming maar ik kijk naar de inhoud, een partij programma, en niet naar het poppetje wat over een week vertrokken kan zijn. Maar zoals gezegd, dat is democratie nu eenmaal, iedereen maakt keuzes op zijn of haar eigen wijze.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als slachtoffer van de toeslagenaffaire die eerder Leijten stemden, was er nu nog 1 zogenaamde voorvechter over: Omtzigt. De beeldvorming in de media en het onterechte op een schild heffen hebben hun werk gedaan.
De SGP jongeren waaien alle conservatieve hoeken en gaten in. De SGP mist die jongeren. En bovendien is er veel concurrentie die de stemmers van ze afsnoepen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:59 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Die hebben sinds corona en de nieuwe conservatieve wind een nieuwe potentiele vijver.
Ja dat wel, maar ik had iets anders in gedachtequote:Op woensdag 5 juni 2024 20:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou nee, dat heb je dan wel goed gedaan want ze gaan regeren en het is einde Rutte beleid.
Klopt.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Zitten in de zelfde anti woke vijver als de PVV (en voorheen FvD). Tom de Nooijer-achtigen. Serieuze SGP jongere die nu Ongehoord NL presenteert.
Die vijver.
Op iemand stemmen die je vertrouwt is natuurlijk perfect democratisch. Niet iedereen overziet hele partijprogramma's, snapt niet altijd welke gevolgen keuzes hebben. En doorrekeningen snapt zeker niet iedereen. En dan is iemand kiezen waarvan je denkt dat die dat overziet en de goede keuzes maakt omdat je die vertrouwt wat mij betreft helemaal niet zo onverstandig, slimmer dan achter wat oneliners aanlopen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik snap de beeldvorming maar ik kijk naar de inhoud, een partij programma, en niet naar het poppetje wat over een week vertrokken kan zijn. Maar zoals gezegd, dat is democratie nu eenmaal, iedereen maakt keuzes op zijn of haar eigen wijze.
Dit dus.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Klopt.
De jongere achterban van de SGP die normaal alleen SGP zou kiezen, kan ook voor FvD of PVV gaan.
Nou ja, bij NSC hoefde je de doorrekening niet te snappen want die was er helemaal niet. Bij iemand die altijd zelf alles tot 3 cijfers achter de komma wil weten, dat was voor mij het moment dat hij helemaal af was.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op iemand stemmen die je vertrouwt is natuurlijk perfect democratisch. Niet iedereen overziet hele partijprogramma's, snapt niet altijd welke gevolgen keuzes hebben. En doorrekeningen snapt zeker niet iedereen. En dan is iemand kiezen waarvan je denkt dat die dat overziet en de goede keuzes maakt omdat je die vertrouwt wat mij betreft helemaal niet zo onverstandig, slimmer dan achter wat oneliners aanlopen.
Ik snap vooral die lui niet die achter elke nieuwe messias aanhuppelen. Althans, voor mijn idee zijn dat vaak dezelfde mensen, maar misschien vergis ik me. Was voor me geen doorrekening voor nodig.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou ja, bij NSC hoefde je de doorrekening niet te snappen want die was er helemaal niet. Bij iemand die altijd zelf alles tot 3 cijfers achter de komma wil weten, dat was voor mij het moment dat hij helemaal af was.
Maar ik zei al, dat is democratie nu eenmaal.
Ja, ik vond hem betrouwbaar overkomen met een goed verhaal, ik kende het programma ook, was het niet met alles eens maar in de hoofdlijnen kon ik me vinden, nu gaat hij deelnemen in een Wilders kabinet en dat valt me heel erg tegenquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op iemand stemmen die je vertrouwt is natuurlijk perfect democratisch. Niet iedereen overziet hele partijprogramma's, snapt niet altijd welke gevolgen keuzes hebben. En doorrekeningen snapt zeker niet iedereen. En dan is iemand kiezen waarvan je denkt dat die dat overziet en de goede keuzes maakt omdat je die vertrouwt wat mij betreft helemaal niet zo onverstandig, slimmer dan achter wat oneliners aanlopen.
Rijkste partij per zetel, dus genoeg te besteden.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:54 schreef phpmystyle het volgende:
Valt mij op dat de SGP ook overal oppopt, TV, op de weg, podcasts, werkelijk overal. Ze willen volgens mij een groter publiek aanspreken.
niemand gaat happen hoorquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:09 schreef phpmystyle het volgende:
Ik had serieus niet durven dromen dat wij in Nederland zo snel de weg vooruit zouden vinden, van een radicaal links-progressief kabinet, naar een centrum kabinet met een licht conservatief karakter. Daar waar de PVV werd verweten extreemrechts te zijn, worden ze ingehaald door FvD. En internationaal zijn er nog veel gekkere partijen. ON, de vele conservatieve podcasts, en de democratisering van deze beweging begint echt tractie te krijgen. Had dit ruim een half jaar geleden niet durven dromen. En Nederland neemt hier ook nog eens het voortouw in.
Volgens mij heeft Italie al jaren een rechtsere regering terwijl Nederland die nog steeds niet heeft dus zelf op dat punt sla je de plank helemaal mis.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:09 schreef phpmystyle het volgende:
Ik had serieus niet durven dromen dat wij in Nederland zo snel de weg vooruit zouden vinden, van een radicaal links-progressief kabinet, naar een centrum kabinet met een licht conservatief karakter. Daar waar de PVV werd verweten extreemrechts te zijn, worden ze ingehaald door FvD. En internationaal zijn er nog veel gekkere partijen. ON, de vele conservatieve podcasts, en de democratisering van deze beweging begint echt tractie te krijgen. Had dit ruim een half jaar geleden niet durven dromen. En Nederland neemt hier ook nog eens het voortouw in.
Melonie heeft een gematigdere trackreccord als een Baudet of Wilders hoor. Melonie is redelijk salonfahig, gaat zelfs praten met Von der leyen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Italie al jaren een rechtsere regering terwijl Nederland die nog steeds niet heeft dus zelf op dat punt sla je de plank helemaal mis.
Die vijver bevat wel meer smaken, want woke is ook gewoon een probleem. Zeker in academia.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Zitten in de zelfde anti woke vijver als de PVV (en voorheen FvD). Tom de Nooijer-achtigen. Serieuze SGP jongere die nu Ongehoord NL presenteert.
Die vijver.
Ja hoe heette dat liedje nou van ene Marco B over dromenquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Italie al jaren een rechtsere regering terwijl Nederland die nog steeds niet heeft dus zelf op dat punt sla je de plank helemaal mis.
Ja. Klopt. De wappies zitten ook in die hoek.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die vijver bevat wel meer smaken, want woke is ook gewoon een probleem. Zeker in academia.
Meloni. En Van der Plas gaat in Brussel met de vuist op tafel slaan samen met Omtzigt en Wilders. Ze moeten alleen nog even een leeg kantoortje daarvoor vinden.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Melonie heeft een gematigdere trackreccord als een Baudet of Wilders hoor. Melonie is redelijk salonfahig, gaat zelfs praten met Von der leyen.
Dat gaan we meemaken. Jij had dit een half jaar geleden ook niet voorspeld.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Meloni. En Van der Plas gaat in Brussel met de vuist op tafel slaan samen met Omtzigt en Wilders. Ze moeten alleen nog even een leeg kantoortje daarvoor vinden.
Nee, vooral ook echte academici.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Klopt. De wappies zitten ook in die hoek.
Met zijn drieen in een leeg kantoor op tafel slaan? Vermoedelijk wel ja.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat gaan we meemaken. Jij had dit een half jaar geleden ook niet voorspeld.
Echt, wat doe je hier als je geen enkele politieke term kent. Kun je niet gewoon een PVV forum vervuilen met je 'licht conservatief centrum' of 'radicaal links-progressief' (is dat een kabinet met 76 zetels van de PvdD?). Hou gewoon op, gebruik gewoon de termen die letterlijk iedere politiek duider gebruikt.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:09 schreef phpmystyle het volgende:
Ik had serieus niet durven dromen dat wij in Nederland zo snel de weg vooruit zouden vinden, van een radicaal links-progressief kabinet, naar een centrum kabinet met een licht conservatief karakter. Daar waar de PVV werd verweten extreemrechts te zijn, worden ze ingehaald door FvD. En internationaal zijn er nog veel gekkere partijen. ON, de vele conservatieve podcasts, en de democratisering van deze beweging begint echt tractie te krijgen. Had dit ruim een half jaar geleden niet durven dromen. En Nederland neemt hier ook nog eens het voortouw in.
Een half jaar geleden was er al gestemdquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat gaan we meemaken. Jij had dit een half jaar geleden ook niet voorspeld.
Ik zal het je nog sterker zeggen, en hopelijk schrik je niet. Maar Baudet zei dacht ik vorige week bij forum inside dat hij in de basis niet eens rechts is. Ja vergeleken met de politieke constellatie wel, maar internationaal vindt ie zichzelf meer een liberaal.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Echt, wat doe je hier als je geen enkele politieke term kent. Kun je niet gewoon een PVV forum vervuilen met je 'licht conservatief centrum' of 'radicaal links-progressief' (is dat een kabinet met 76 zetels van de PvdD?). Hou gewoon op, gebruik gewoon de termen die letterlijk iedere politiek duider gebruikt.
Je hebt helemaal gelijkquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:17 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Een half jaar geleden was er al gestemd
Als het maatschappelijk belang daarbij gediend is komt daar gewoon een kerncentrale hoor.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Maar over de echte politiek: Groningen is vast duidelijk, hier geen kerncentrale: https://dvhn.nl/groningen(...)ie-uit-29074929.html
En toen voorspelden we al letterlijk dat er gedoe zou komen over de invulling van de poppetjes. En waar zijn we nu? Bij gedoe over de invulling van de poppetjes. Extreem voorspelbaar dus.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:17 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Een half jaar geleden was er al gestemd
En ook dat gedoe lijkt opgelost.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
En toen voorspelden we al letterlijk dat er gedoe zou komen over de invulling van de poppetjes. En waar zijn we nu? Bij gedoe over de invulling van de poppetjes. Extreem voorspelbaar dus.
Dan zal het wel ergens anders in de generaliteitslanden terecht komen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:18 schreef Hanca het volgende:
Maar over de echte politiek: Groningen is vast duidelijk, hier geen kerncentrale: https://dvhn.nl/groningen(...)ie-uit-29074929.html
Wat ik wel een beetje heb met dit aanstaande kabinet is dat het anders is dan een partij die de volle mep aan winst pakt en maar raak kan gaan plannen zoals met de AKP van Erdogan in Turkije.quote:Op woensdag 5 juni 2024 17:50 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik had van Omtzigt nooit verwacht dat hij met de PVV zou gaan
Zo zie je maar dat dit soort gasten in de politiek op het moment dat ze een machtpositie kunnen krijgen hun hele uitgebrachte visie naar de kiezers helemaal in de prullenbak gooien.
Omtzigt heeft geen rechte rug, Ik heb de indruk dat hij de druk niet meer aankon om het niet te doen.
Klopt.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Melonie heeft een gematigdere trackreccord als een Baudet of Wilders hoor. Melonie is redelijk salonfahig, gaat zelfs praten met Von der leyen.
Dat italie pro eu is snap ik wel. Ze hebben zoals je schrijft ons geld nodig, zij heeft geen zin in allerhande ombuigingen die noodzakelijk zijn als de EU stopt met de geld distributie.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Klopt.
Ik weet niet of je Italiaansw politiek volgt. Maar binnenlands is ze wel heftig hoor.
Met terugwerkende kracht gay-parents uit hun ouderlijke macht zetten enzo.
Maar qua EU, is ze poeslief. Want de EU heeft geld (nog van de covid-bonds). Dikke vrienden met VDL etc. Ze heeft natuurlijk een schurfthekel aan Le Pen (sws aan Fransen). En is super anti Russisch. Hell, de fascisten (uit wiens jeugdbeweging zij komt) hebben serieus meegevochten aan het oostfront.
Ben benieuwd wat haar houding gaat zijn als een Draghi de positie van VDL gaat overnemen.
Meer bewijs dat Baudet volledig van het padje is, dus. Elke politicoloog en bestuurskundige zal hem als rechts of radicaal rechts bestempelen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik zal het je nog sterker zeggen, en hopelijk schrik je niet. Maar Baudet zei dacht ik vorige week bij forum inside dat hij in de basis niet eens rechts is. Ja vergeleken met de politieke constellatie wel, maar internationaal vindt ie zichzelf meer een liberaal.
Toch wel opvallend hoe de voormalige As mogendheden hun draai naar het fascisme weer terugvinden. Duitsland is weer aardig op weg, Oostenrijk ditto, Hongarije is er al, Italie is weer flink die kant op gegaan. Alleen Roemenie lijkt nog op het sociaal-democratische padquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Klopt.
Ik weet niet of je Italiaansw politiek volgt. Maar binnenlands is ze wel heftig hoor.
Met terugwerkende kracht gay-parents uit hun ouderlijke macht zetten enzo.
Maar qua EU, is ze poeslief. Want de EU heeft geld (nog van de covid-bonds). Dikke vrienden met VDL etc. Ze heeft natuurlijk een schurfthekel aan Le Pen (sws aan Fransen). En is super anti Russisch. Hell, de fascisten (uit wiens jeugdbeweging zij komt) hebben serieus meegevochten aan het oostfront.
Ben benieuwd wat haar houding gaat zijn als een Draghi de positie van VDL gaat overnemen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)an-een-dag~aeb70572/quote:Russische politicus pleit voor nucleaire aanval op Nederland: ‘Het is een kwestie van één dag’
Rusland moet een nucleaire aanval op Nederland lanceren, vindt de Russische parlementariër en reserve-luitenant-generaal Andrej Goeroeljov. Volgens hem zou een dergelijke aanval Europa op de knieën kunnen dwingen en is Rotterdam ‘een dik doelwit’.
Joost Bosman 05-06-24, 19:17 Laatste update: 19:21
Goeroeljov deed zijn uitspraken deze week tijdens een van de beruchtste Russische talkshows Een avond met Vladimir Solovjov, van de gelijknamige gespreksleider. ,,Ik heb ontdekt dat bijna 50 tot 60 procent van de Europese fossiele brandstoffenvoorraad in Nederland ligt’’, begon het lid van de Doema, de Russische Tweede Kamer, zijn betoog.
,,Stel je voor, in Nederland aan de kust. Het leger noemt dit een ‘dik doelwit’. Wij begrijpen heel goed hoe we kritieke schade kunnen toebrengen om Europa op de knieën te krijgen. Het is een kwestie van één dag. Met minimaal gebruik van kernwapens.”
Goeroeljov slaat niet voor het eerst zulke dreigende taal uit tegen Nederland. In september vorig jaar verklaarde hij in hetzelfde praatprogramma dat ‘Rotterdam een perfect doelwit zou zijn voor Russische raketten en granaten’.
De politicus maakte deze week zijn rentree in de talkshow, nadat hij half december plotseling van de buis was verdwenen. Waarom hij uit de ether werd verbannen is nooit gezegd. Destijds viel wel op dat hij geregeld niet helemaal nuchter voor de camera’s verscheen.
Duitsland aardig op weg naar het fascisme? Que?quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Toch wel opvallend hoe de voormalige As mogendheden hun draai naar het fascisme weer terugvinden. Duitsland is weer aardig op weg, Oostenrijk ditto, Hongarije is er al, Italie is weer flink die kant op gegaan. Alleen Roemenie lijkt nog op het sociaal-democratische pad
Wat hebben wij met OOR te maken? Ga lekker in OOR vragen of dat topic weer open mag en laat dat hier achterwege.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:27 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Ik had dit nog voorspeld he
maar topic moest zonodig dicht
ik stel voor dat die weer open gaat![]()
OOR / Poll We moeten een KERN BOM gooien op Rusland en niet wachten op hun
Je hebt de opkomst van de AfD gemist?quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Duitsland aardig op weg naar het fascisme? Que?
Je weet dat Italië een netto betaler is? De kleinste weliswaar, maar netto betaler is netto betaler.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat italie pro eu is snap ik wel. Ze hebben zoals je schrijft ons geld nodig, zij heeft geen zin in allerhande ombuigingen die noodzakelijk zijn als de EU stopt met de geld distributie.
rustig maarquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat hebben wij met OOR te maken? Ga lekker in OOR vragen of dat topic weer open mag en laat dat hier achterwege.
Die rechts-extreme kant van het politieke spectrum is altijd verdeeld. Op assen als 'In of uit de EU', houding naar Rusland, China etc. Zelfs in de EU fracties kunnen zij niet samen. Le Pen sluit het Duitse AFD uit, en Meloni ook nog zo wat. Altijd maar verdeeld zijn ze op die vleugel.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:24 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat italie pro eu is snap ik wel. Ze hebben zoals je schrijft ons geld nodig, zij heeft geen zin in allerhande ombuigingen die noodzakelijk zijn als de EU stopt met de geld distributie.
Dat noemen we nu ook gewoon 'fascisme'?quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je hebt de opkomst van de AfD gemist?
Nu de Grünen eindelijk hun naïviteit losgelaten hebben is er nog hoop.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je hebt de opkomst van de AfD gemist?
Zeker niet de kleinste, dat is Spanje. Sowieso draagt Italie netto meer bij dan Nederland.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:29 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je weet dat Italië een netto betaler is? De kleinste weliswaar, maar netto betaler is netto betaler.
We? Ik spreek alleen voor mijzelf en ik pretendeer nooit voor meer dan dat te spreken.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat noemen we nu ook gewoon 'fascisme'?
Dat kan niet. Wilders en dergelijke gillen al jaren dat wij de grootste betaler zijn. Je gaat toch niet beweren dat de Messias <gasp> gelogen heeft?quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zeker niet de kleinste, dat is Spanje. Sowieso draagt Italie netto meer bij dan Nederland.
Wilders liegt nooit, doet ook nooit valse beloftes.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat kan niet. Wilders en dergelijke gillen al jaren dat wij de grootste betaler zijn. Je gaat toch niet beweren dat de Messias <gasp> gelogen heeft?
Welke Messias? We wisselen nogal vaak van Messias tegenwoordigquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat kan niet. Wilders en dergelijke gillen al jaren dat wij de grootste betaler zijn. Je gaat toch niet beweren dat de Messias <gasp> gelogen heeft?
Of dat van morgen, dat mag ookquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:36 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Is dit het topic voor het debat van nu?
Juist.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:33 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zeker niet de kleinste, dat is Spanje. Sowieso draagt Italie netto meer bij dan Nederland.
Dan ook weer een nos debat?quote:
Met een laagje opkomst om 10uur ook de definitieve uitslagquote:Op woensdag 5 juni 2024 20:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vast wel, toch? Morgen zijn er toch exit polls?
Ze zijn overigens militair altijd wel redelijk aanwezig en worden daar ook wel om gewaardeerd.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
Ik heb altijd gevonden dat Italië te veel intern gericht is. Gezien haar economische gewicht.
Je ziet ze nooit voorop lopen qua wereld- of EU-politiek. Terwijl ze na Frankrijk en Duitsland echt een grote speler zijn.
Misschien politiek te snel wisselend van leiders om goede relaties op te bouwen?
Dan ben je een van de vijf Nederlanders die de lijsttrekker van de PVV bij de EUP verkiezingen kentquote:
Wat niet eens zo onwaarschijnlijk is, gelet op de historie van diverse andere PVV vertegenwoordigers.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:55 schreef Hexagon het volgende:
Die PVV man heeft zo'n uitstraling alsof over ene paar weken bekend wordt dat hij zijn 80 jarige buurvrouw heeft afgeranseld met een honkbalknuppel.
Nee dit is het topic voor terugkerende stokpaardjes en waarheden die alleen de hoofden van de zenders kloppen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:36 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Is dit het topic voor het debat van nu?
En idioten die denken dat een dictatuur beter is dan democratie.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee dit is het topic voor terugkerende stokpaardjes en waarheden die alleen de hoofden van de zenders kloppen.
Zeker, was prima en genuanceerd.quote:
In debat met BBB en Volt word je automatisch het acceptabele midden. Best handige indeling zo voor het cda.quote:
Uiteindelijk moet het EP het wel goedkeuren.quote:Op woensdag 5 juni 2024 21:16 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Als je Azmani en Eickhout hoort ga je bijna denken dat het EP macht heeft. 95% van Europese regels komt vanuit de EC of lidstaten. En dat heeft niet alleen te maken met het proces van wetgeving in Europa.
Zeker. Ze hebben daardoor bij de trilogen ook wel beetje invloed. Maar de heren deden net alsof ze zelf even delen van de wetten schrijven. De mate van invloed daarop is nihil vanuit de Europarlementariër gezien. In NL doen tweede kamerleden al niet meer dan moties en amendementen, uitzonderingen daargelaten, maar daar komt het EP niet bij in de buurt. Was beetje misleidend.quote:Op woensdag 5 juni 2024 21:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Uiteindelijk moet het EP het wel goedkeuren.
Die man braakt alleen maar nietszeggende cliches uitquote:Op woensdag 5 juni 2024 21:47 schreef Hexagon het volgende:
Jammer dat ze niet vragen wat die die Real Deal meer is dan een lege doos.
Hij is een buikspreekpop van Geert. De BBB kan zo richting de ID fractie. Kan me niet voorstellen dat de christen democraten de BBB toelaten.quote:Op woensdag 5 juni 2024 21:48 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Die man braakt alleen maar nietszeggende cliches uit
De IRA bedoel je? Die heeft een bescheiden effect op de Amerikaanse economie in de analyses die ik heb gelezen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 21:57 schreef -XOR- het volgende:
Weet die tjap van de PVV wel dat de economie van de VS als een tierelier draait vanwege de Amerikaanse green deal?
Edit: ah, Eickhout begint er nu ook over.
Inflation reduction act inderdaad. Het doet de Amerikaanse economie in ieder geval meer goed dan kwaad.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:07 schreef Monolith het volgende:
[..]
De IRA bedoel je? Die heeft een bescheiden effect op de Amerikaanse economie in de analyses die ik heb gelezen.
Italië heeft op geopolitiek vlak echt weinig te makken. Frankrijk en Duitsland wel, maar langzaam maar zeker zie je dat deze twee landen ook aan invloed inboeten. Met name Frankrijk.quote:Op woensdag 5 juni 2024 20:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist.
Ik heb altijd gevonden dat Italië te veel intern gericht is. Gezien haar economische gewicht.
Je ziet ze nooit voorop lopen qua wereld- of EU-politiek. Terwijl ze na Frankrijk en Duitsland echt een grote speler zijn.
Misschien politiek te snel wisselend van leiders om goede relaties op te bouwen?
Dat is haar manier van politiek bedrijven. De suggestie doen dat er alternatieven zijn zodat je geen echte keuzes hoeft te maken.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:16 schreef Faraday01 het volgende:
Ja tuurlijk Caroline, grootschalig binnenstedelijk bouwen in de regio
Het lijkt echt steeds erger te worden met de hoeveelheid onzin die de BBB uit kraamtquote:Op woensdag 5 juni 2024 22:21 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat is haar manier van politiek bedrijven. De suggestie doen dat er alternatieven zijn zodat je geen echte keuzes hoeft te maken.
Het CDA komt relatief wel meer in het centrumquote:Op woensdag 5 juni 2024 22:28 schreef phpmystyle het volgende:
Lol CDA verwijt de BBB op de rechterflank te zitten.
Nou ik maak mij meer zorgen dat er nog maar weinig partijen zijn waarin je niet tot een flank of extreme hoek zit. Ik mag geen sp, bbb, pvv en fvd stemmen. Blijft verdomd weinig over.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:30 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het CDA komt relatief wel meer in het centrum
Niet eens de landbouwsubsidies genoemd.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ach, het brak bij Caroline toen ze niet meer met een loeiende stofzuiger aan de slag mocht
Yep. Ik ben ben redelijk pro-Europa, maar D66 is me echt veel te pro-Europa.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:34 schreef Frozen-assassin het volgende:
Dat gegeil op Europees leger van D66 is echt een groot minpunt
Het doet me niet zoveel. Komt er toch niet, want ik denk niet dat het kan. Wie zou het bevel voeren?!quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:34 schreef Frozen-assassin het volgende:
Dat gegeil op Europees leger van D66 is echt een groot minpunt
Ik denk ook niet dat het er komt maar ik denk dat het afleidt van andere goede punten waar ze voor staan.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het doet me niet zoveel. Komt er toch niet, want ik denk niet dat het kan. Wie zou het bevel voeren?!
Ja, dat wel. Ze hoeven hier zich niet eens op te profileren in principe.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat het er komt maar ik denk dat het afleidt van andere goede punten waar ze voor staan.
Er zijn er nog wel een paar meer JA21, VVD en SGP zijn ook rechtse flank, PvdD en Denk duidelijk linkse flank. NSC lijkt in de standpunten flink conservatief en semi religieus.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou ik maak mij meer zorgen dat er nog maar weinig partijen zijn waarin je niet tot een flank of extreme hoek zit. Ik mag geen sp, bbb, pvv en fvd stemmen. Blijft verdomd weinig over.
Volt niet vergeten.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:55 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Er zijn er nog wel een paar meer JA21, VVD en SGP zijn ook rechtse flank, PvdD en Denk duidelijk linkse flank. NSC lijkt in de standpunten flink conservatief en semi religieus.
En ik stem niet op religieuze partijen, dus ook geen CDA en CU. Dan blijven alleen D66 en PvdA-GL over.
De goede zit in België.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:58 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik heb het overwogen maar die lijsttrekker kan echt niet.
Je kunt op de nummer 2 stemmen...quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:58 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik heb het overwogen maar die lijsttrekker kan echt niet.
Ze hebben twee lijsttrekkersquote:Op woensdag 5 juni 2024 22:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Je kunt op de nummer 2 stemmen...
Oh heh, dat wist ik niet.quote:
Aan de andere kant, meer zetels voor D66 is meer invloed in die fractie.quote:Overigens vind ik het problematisch dat D66 Europees in een fractie zit met flink wat meer conservatieve dan liberale leden.
Zeker als de VVD mogelijk vertrekt naar een fractie waar ze beter bij passen.quote:Op woensdag 5 juni 2024 23:02 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Oh heh, dat wist ik niet.
[..]
Aan de andere kant, meer zetels voor D66 is meer invloed in die fractie.
Veel wijsheid gewenst.quote:Op woensdag 5 juni 2024 23:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zeker als de VVD mogelijk vertrekt naar een fractie waar ze beter bij passen.
Maar twijfel tussen Volt en D66 hier.
Waarom interesseert het je geen fuck wanneer je door het opstellen van richtlijnen en regels producten energiezuiniger, meer conform (bijvoorbeeld usb c oplaadkabel), goedkoper en beter recyclebaar maakt? Of ben ik de enige nerd die blij wordt van dat bureaucratie en haar productiestandaarden eigenlijk zo gemakkelijk is maar wereldwijd zoveel impact heeft (jaarlijks ongeveer 0,7% van de wereldwijde CO2 uitstoot van 2022).quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:30 schreef SnertMetChoco het volgende:
1400W stofzuiger? Who gives a fuck?
Ik ken er twee: eentje vanaf D66 en de andere vanaf GLPvdA. Puur en alleen want omdat Pieter.quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
De enige NSC stemmers die ik ken waarvan ik weet dat ze dat hebben gestemd, stemden eerst altijd Leijten (SP).
Zelfs ik als EU-criticus vind dit een mooi voorbeeld van waar de EU wel excelleert. Ook bijvoorbeeld op het vlak van voedselveiligheid is de EU wat mij betreft goed bezig. Bovendien zijn het vaak dingen waar mogelijk alleen de grote multinationals slechter van worden.quote:Op donderdag 6 juni 2024 08:05 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Waarom interesseert het je geen fuck wanneer je door het opstellen van richtlijnen en regels producten energiezuiniger, meer conform (bijvoorbeeld usb c oplaadkabel), goedkoper en beter recyclebaar maakt? Of ben ik de enige nerd die blij wordt van dat bureaucratie en haar productiestandaarden eigenlijk zo gemakkelijk is maar wereldwijd zoveel impact heeft (jaarlijks ongeveer 0,7% van de wereldwijde CO2 uitstoot van 2022).
De Correspondent had hier een mooi artikel over (reeds in 2019):
De Europese Unie bepaalt hoe jij zuigt (en dat is maar goed ook)
Mijn schoonouders zijn van D66 naar Pieter gegaan omdat Pieter. Kan er gewoon niet bij dat je zo’n koerswijziging maakt.quote:Op donderdag 6 juni 2024 09:24 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik ken er twee: eentje vanaf D66 en de andere vanaf GLPvdA. Puur en alleen want omdat Pieter.
Mja niet iedere kiezer zit er heel ideologisch in. Dus de overstap van de ene naar de andere middenpartij is niet zo raar.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:06 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Mijn schoonouders zijn van D66 naar Pieter gegaan omdat Pieter. Kan er gewoon niet bij dat je zo’n koerswijziging maakt.
quote:Geerts treurige liefde voor blond haar
Geert Wilders deelde twee fascinerende beelden, om stemmen te werven voor de Europese verkiezingen. „De zon gaat weer schijnen in Nederland!”, staat er bij wat lachende, blonde mensen in een boerenlandschap. Op het andere plaatje zien we een lachende, blonde familie voor een rijtjeshuis. „Onze gezinnen weer veilig in Nederland.”
Ik verf m'n haar al jaren blond. Betekent dit dat ik eigenlijk een PVV-er ben?quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:21 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic
[..]
[ x ]
Ik zie elke dag de zon schijnen, ook voor niet zo blonde mensen.
Zou Wilders graag willen dat alle Nederlandse burgers blond haar hebben ?
Nee... er kan alleen maar 1 PVV-lid zijn .quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:32 schreef Cyan9 het volgende:
Ik verf m'n haar al jaren blond. Betekent dit dat ik eigenlijk een PVV-er ben?
Ik ben wel benieuwd waar Geert die permanente zonsverduistering ervaart die asielzoekers blijkbaar regelen.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:21 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic
[..]
[ x ]
Ik zie elke dag de zon schijnen, ook voor niet zo blonde mensen.
Zou Wilders graag willen dat alle Nederlandse burgers blond haar hebben ?
Er is alleen weinig natuurlijk aan de afbeeldingen die hij gebruikt. Ze zien er allemaal erg AI uit.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee... er kan alleen maar 1 PVV-lid zijn .
Maar kennelijk heeft dat ene lid speciale voorkeuren met blond haar en mensen die dat van nature zijn
Dat wordt over een tijd weer enorm hard huilen over de veiligheid in Nederland als blijkt dat het laten rondzwerven van mannelijke asielzoekers toch anders uitpakt dan gedroomd werd. Wat ook niemand zag aankomen uiteraard.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:21 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.noordhollands(...)e&utm_medium=organic
[..]
[ x ]
Ik zie elke dag de zon schijnen, ook voor niet zo blonde mensen.
Zou Wilders graag willen dat alle Nederlandse burgers blond haar hebben ?
Tja welk stockphoto model wil nou voor de PVV gebruikt worden.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:35 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Er is alleen weinig natuurlijk aan de afbeeldingen die hij gebruikt. Ze zien er allemaal erg AI uit.
Wat een kul - en ook het eerste zinnetje (waar Bosma helemaal niets mee doet of bij ingrijpt) quoten als ware dat waar Bosma op aanslaat. Maar men moet en zal bewijs vinden dat hij een fascist is.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:32 schreef Bluesdude het volgende:
De kamervoorzitter snoert een kamerlid. Haar mening past niet in zijn discriminerend wereldbeeld
Kan gelijk ook door de BBB gebruikt worden als paardenfoto.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:21 schreef Bluesdude het volgende:
Ik zie elke dag de zon schijnen, ook voor niet zo blonde mensen.
Zou Wilders graag willen dat alle Nederlandse burgers blond haar hebben ?
Maar dat komt vooral omdat jij je heel erg laat leiden tot zwart-wit denken. Dus dan eindig je al gauw ergens aan de flanken. Je zou ook genuanceerdere posities kunnen innemen. Diepte-artikelen lezen waarin alles best gecompliceerd blijkt te zijn. Nadeel is dat als je dat doet je ook overal aan gaat twijfelen en wellicht een 'ik weet eigenlijk ook niet wat nu de beste oplossing is' houding moet aannemen. Sommigen zien dat als zwakte.quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou ik maak mij meer zorgen dat er nog maar weinig partijen zijn waarin je niet tot een flank of extreme hoek zit. Ik mag geen sp, bbb, pvv en fvd stemmen. Blijft verdomd weinig over.
Ik had jou willen horen als het Arib geweest was die Bosma op deze manier had behandeld.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat een kul - en ook het eerste zinnetje (waar Bosma helemaal niets mee doet of bij ingrijpt) quoten als ware dat waar Bosma op aanslaat. Maar men moet en zal bewijs vinden dat hij een fascist is.
Ik maak me daar wel zorgen over. Want natuurlijk gaan er incidenten van komen, en daarna nog meer poliralisatie en verharding.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:40 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat wordt over een tijd weer enorm hard huilen over de veiligheid in Nederland als blijkt dat het laten rondzwerven van mannelijke asielzoekers toch anders uitpakt dan gedroomd werd. Wat ook niemand zag aankomen uiteraard.
Dat zegt meer over jou dan over mij. Het is een stemverklaring, geen debat en geen jijbakkenshowtje. Of dat nu door links of rechts gebeurt.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik had jou willen horen als het Arib geweest was die Bosma op deze manier had behandeld.
Ik kan me ook niet voorstellen dat men binnen de coalitie te achterlijk is om dat ook niet te snappen. Ik vermoed dus dat er wel enige opzet achter zit vanuit deze clubs.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik maak me daar wel zorgen over. Want natuurlijk gaan er incidenten van komen, en daarna nog meer poliralisatie en verharding.
Nóg meer voedingsbodem voor xenofobie.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik kan me ook niet voorstellen dat men binnen de coalitie te achterlijk is om dat ook niet te snappen. Ik vermoed dus dat er wel enige opzet achter zit vanuit deze clubs.
Dat weet ik wel zeker. Het is een soort fail safe om over een tijd die kaart weer te kunnen trekken.quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik kan me ook niet voorstellen dat men binnen de coalitie te achterlijk is om dat ook niet te snappen. Ik vermoed dus dat er wel enige opzet achter zit vanuit deze clubs.
Die voedselveiligheid is inderdaad wel in betere handen. Ik weet niet of dat direct uit de EU koker komt of breder Europees ligt maar producten uit de VS, Rusland, Turkije etc die de E-normen en andere normen niet halen qua toepassing van ingrediënten zou ik minder snel eten. Ook denk ik dat het onder Europese vlag qua progressie wat beter gaat in nieuwe inzichten rond voedsel en veiligheid.quote:Op donderdag 6 juni 2024 09:29 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Zelfs ik als EU-criticus vind dit een mooi voorbeeld van waar de EU wel excelleert. Ook bijvoorbeeld op het vlak van voedselveiligheid is de EU wat mij betreft goed bezig. Bovendien zijn het vaak dingen waar mogelijk alleen de grote multinationals slechter van worden.
Maar voor andere dingen is de EU dan weer vrij verstikkend
verwijt je mij dat ik Bosma een fascist vind?quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:46 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat een kul - en ook het eerste zinnetje (waar Bosma helemaal niets mee doet of bij ingrijpt) quoten als ware dat waar Bosma op aanslaat. Maar men moet en zal bewijs vinden dat hij een fascist is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |