POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is op internationaal vlak vrij gebruikelijk om niet te onderhandelen met terroristen, maar dan nog wordt het (via Qatar) wel degelijk geprobeerd. Alleen schiet Hamas ieder zinnig voorstel van Israël af, en komen ze daarna zelf met iets dat voor Israël nooit acceptabel kan zijn. Dat onderhandelt nogal lastig.quote:Op zondag 9 juni 2024 09:18 schreef VoMy het volgende:
[..]
Israel ook door een deal te sluiten en de doden niet te veroorzaken.
Maar even terug naar de binnenlandse component: Rutte zal in dit stadium ook helemaal geen zin hebben om het Yesilgöz lastiger te maken dan het nu al is door openlijk steun voor de Palestijnen te gaan uitspreken. En na alle vernielingen en andere kansloze demonstraties moet je als MP ook heel voorzichtig zijn om je steun voor hetzelfde doel uit te spreken. Binnen de kortste keren krijg je (onterecht uiteraard) allerlei verwijten dat je het middel ook steunt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat werkt twee kanten op en is niet eenzijdig de schuld van Hamas zoals je hier laat doorschemeren. Als je niet wil onderhandelen kun je de gijzelaars ook niet vrij krijgen. Weigeren om te onderhandelen is geen vrijbrief om extreem veel burgerdoden te veroorzaken bij "bevrijdingsacties".quote:
[..]
Het is op internationaal vlak vrij gebruikelijk om niet te onderhandelen met terroristen, maar dan nog wordt het (via Qatar) wel degelijk geprobeerd. Alleen schiet Hamas ieder zinnig voorstel van Israël af, en komen ze daarna zelf met iets dat voor Israël nooit acceptabel kan zijn.
Antifa
Maar ook geen vrijbrief voor Hamas om een menselijk schild te gebruiken.quote:
[..]
Dat werkt twee kanten op en is niet eenzijdig de schuld van Hamas zoals je hier laat doorschemeren. Als je niet wil onderhandelen kun je de gijzelaars ook niet vrij krijgen. Weigeren om te onderhandelen is geen vrijbrief om extreem veel burgerdoden te veroorzaken bij "bevrijdingsacties".
Roepen dat palestijnen menselijke schilden gebruiken is ook geen vrijbrief voor het Israëlische leger om dan maar op grote schaal Palestijnen af te gaan knallen.quote:
[..]
Maar ook geen vrijbrief voor Hamas om een menselijk schild te gebruiken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Klopt. Maar Hamas heeft hier gegokt en verloren.quote:Op zondag 9 juni 2024 09:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is ook geen vrijbrief voor het Israëlische leger om dan maar op grote schaal Palestijnen af te gaan knallen.
Om het topic maar weer naar de NL politiek te brengen: ik snap dat Rutte hier een bondgenoot steunt
Rutte moet gewoon zijn bek houdenquote:
[..]
Klopt. Maar Hamas heeft hier gegokt en verloren.
Om het topic maar weer naar de NL politiek te brengen: ik snap dat Rutte hier een bondgenoot steunt
Hij weet ook wel de namen van de gegijzelden en van een omgekomen Israëlisch soldaat, waar hij ook al over getwitterd heeft, maar niet van de honderd dode Palestijnen. Als je ze een naam geeft ga je aan ze hechten en dat moet natuurlijk voorkomen worden.quote:
[..]
Leuk om te zien hoe onze Don in de reacties op zijn tweet zijn uiterste christelijke best doet om het maar niet over de Palestijnse slachtoffers van deze actie te hebben.
Antifa
Natuurlijk gaat Rutte niet een extreem diplomatiek gevoelig onderwerp uitdiepen op X en houdt hij het daar bij een kort ondersteunend bericht.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Je leest wel regelmatig over ruzie tussen actieve PVV’ers en Wilders maar verder weinig bijzonders toch?quote:
[..]
En jij hebt nooit iets mee gekregen hoe het met mensen is afgeleopen die voor de PVV actief waren of zelfs maar aangaven dat te willen worden?
Mensen met een goede baan en wellicht ook capaciteiten pasten er dus wel voor om zich te roeren.
De schuld bij Wilders leggen is ook hier weer niet zo sterk.
Enkelen hebben zich bekeerd tot de islam. Ik snap wel dat je daar als potentieel PVV'er niet op zit te wachten.quote:Op zondag 9 juni 2024 10:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je leest wel regelmatig over ruzie tussen actieve PVV’ers en Wilders maar verder weinig bijzonders toch?
Antifa
Dat doen ze dan ook niet, maar als je gegijzelden vast houdt in vluchtelingenkampen dan ga je dit krijgen.quote:
[..]
Roepen dat palestijnen menselijke schilden gebruiken is ook geen vrijbrief voor het Israëlische leger om dan maar op grote schaal Palestijnen af te gaan knallen.
Het idee dat Rutte dat moet gaan verdedigen op Twitter is natuurlijk absurd
Geeft wel aan hoe ver de terroristenvrienden hier af staan van de werkelijkheid.
Dus omdat jij niet meewerkt mag ik 10000 extra afknallen of hoe werkt dit precies?quote:
Ja, laat vooral even weg dat Hamas die 200 (of 10000) doden zelf had kunnen voorkomen.
Er is nog zoiets basaals als oorlogsrecht waar Israel er zich ook aan te houden heeft. En dat doen ze continu niet.
We kunnen wel 'Ja maar hunnie'- argument blijven gebruiken maar dat praat de daden van Israel niet goed. De verontwaardiging die ik zie gaat vooral over de ongekende hypocrisie van de politici die alles wat Israel doet goedpraten en duizenden doden accepteren. De verontwaardiging over de daden van Hamas zie ik elke dag voorbij komen maar o wee als er kritiek geleverd zou moeten worden op Israel.
Het is niet alsof Netanyahu nooit heeft gezegd wat hij met de Palestijnen en Gaza wil gaan doen.
Los van wat Israel doet valt er niet zoveel te verdedigen aan een officieel oorlogsmisdaad als het gijzelen van burgers lijkt mij.
Nou inderdaad.quote:
Ja, laat vooral even weg dat Hamas die 200 (of 10000) doden zelf had kunnen voorkomen.
Als Hamas die gijzelaars na twee weken zou hebben vrijgelaten, zou dat duizenden doden voorkomen hebben.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En dan is het gelijk vrede? Er lag afgelopen weken gewoon een voorstel van Israel tot staakt het vuren en precies zelfde Israel gooit het dan in prullenbak. Dat zegt gewoon genoeg over hoe Israel hierin staat. Ze willen helemaal geen oplossing. Het is puur decimeren van een onschuldig volk.quote:Op zondag 9 juni 2024 11:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou inderdaad.
Als Hamas die gijzelaars na twee weken zou hebben vrijgelaten, zou dat duizenden doden voorkomen hebben.
Ja. Laten we dat maar weer gaan doen.quote:
Het gaat weer over Nederlandse politiek, zie ik
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Terwijl er toch een lpf 2.0 achtige situatie hebben. Lekken verrassend weinig namen nog uit. Vooral bewindspersonen van buiten zijn nog niet echt voorbij gekomenquote:
Het gaat weer over Nederlandse politiek, zie ik
Wanneer is die EU top? Ergens eind juni.quote:
[..]
Terwijl er toch een lpf 2.0 achtige situatie hebben. Lekken verrassend weinig namen nog uit. Vooral bewindspersonen van buiten zijn nog niet echt voorbij gekomen
Dan had eigenlijk Dick Schoof daar moeten staan. Maar ja, ik denk dat Rutte alsnog gaat, omdat dit weer gigantisch uitloopt. Als Rutte dan nog onze MP is. Anders krijgen we helemaal een rare situatie.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Voor zover ik heb begrepen zijn ze er onderling nog niet uit welke partij welke bewindspersoon mag leveren.quote:
[..]
Terwijl er toch een lpf 2.0 achtige situatie hebben. Lekken verrassend weinig namen nog uit. Vooral bewindspersonen van buiten zijn nog niet echt voorbij gekomen
Dus dan valt er nog weinig te lekken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Geeft toch maar weer aan dat extreem-links net zo vatbaar is voor dit soort onzin als extreem-rechts.quote:
[..]
En dan is het gelijk vrede? Er lag afgelopen weken gewoon een voorstel van Israel tot staakt het vuren en precies zelfde Israel gooit het dan in prullenbak. Dat zegt gewoon genoeg over hoe Israel hierin staat. Ze willen helemaal geen oplossing. Het is puur decimeren van een onschuldig volk.
Dat maakt het hier inderdaad wel lastig, we gingen ook niet in overleg met Al Quaida en ISIS en Hamas is minstens net zo erg als beide.quote:
[..]
Het is op internationaal vlak vrij gebruikelijk om niet te onderhandelen met terroristen, maar dan nog wordt het (via Qatar) wel degelijk geprobeerd. Alleen schiet Hamas ieder zinnig voorstel van Israël af, en komen ze daarna zelf met iets dat voor Israël nooit acceptabel kan zijn. Dat onderhandelt nogal lastig.
En gijzelaars vasthouden in een vluchtelingenkamp is een extra oorlogsmisdaad. Hamas is echt gewoon één van de ergste organisaties ooit.quote:
Los van wat Israel doet valt er niet zoveel te verdedigen aan een officieel oorlogsmisdaad als het gijzelen van burgers lijkt mij.
Dat je Israël veroordeelt snap ik, dat iemand Palestina verdedigt heb ik geen goed woord voor over.
Palestina =/= Hamas.quote:
[..]
En gijzelaars vasthouden in een vluchtelingenkamp is een extra oorlogsmisdaad. Hamas is echt gewoon één van de ergste organisaties ooit.
Dat je Israël veroordeelt snap ik, dat iemand Palestina verdedigt heb ik geen goed woord voor over.
Jammer dat jij die verschil niet maakt.
Wat een totale onzin kraam jij uit.quote:
[ x ]
De Palestijnse doden wijden we uiteraard geen tweet aan want Palestijnen zijn geen mensen in de ogen van de regering en de meeste fracties in de TK. Gamechanger Rafah heeft voor onze beroepsleugenaar uiteraard ook niets veranderd.
Edit: en dan voeg ik nog even wat toe. Als 4 mensenlevens zo belangrijk zijn, waarom faciliteert de regering dan het direct uitmoorden van (tot dusver) tienduizenden Gazanen; waarbij we het dan nog niet eens hebben over de verminkten, gewonden en het aantal doden dat de nevenschade gaat opleverdn, bijvoorbeeld doordat Israel de gehele Gazaanse medische infrastructuur, met toestemming van NL, vernietigd heeft.
Waarom twittert Rutte niet elke dag dat het apartheidsregime Israel met zijn militaire operaties op de Jordaanoever weer eens een dozijn slachtoffers heeft gemaakt, dat die oorlogsmisdadigers moeten ophouden?
Omdat Palestijnse levens er niet toe doen. Voor hem niet, voor zijn carrière niet, voor zijn coalitiegenoten in de regel niet.
