Voor 23 worden er nog geen definitieve aanslagen opgelegd voor beleggers afaik, maar wél voor spaarders. Die moeten dus alsnog bezwaar indienen om rechtsherstel te kunnen krijgen. Wat ze uiteindelijk met beleggers gaan doen: geen idee (al is 23 wel een klotejaar om bezwaar te maken, want het werkelijk rendement zal veelal hoger liggen dan forfaitair).quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:42 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Wat moet de BD nu met de aangifte uit 2023want ze moeten er wel iets mee bij aanslagen die vanaf nu opgelegd worden. En het werkelijke rendement is onbekend.
Je moet ook nog maar minder rendement gemaakt hebben dan waarvoor je aan geslagen bent en dat stukje kun je dan terug krijgen. Nou ja, voor veel mensen zal dat vast niet om enorme bedragen gaan.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Voor 23 worden er nog geen definitieve aanslagen opgelegd voor beleggers afaik, maar wél voor spaarders. Die moeten dus alsnog bezwaar indienen om rechtsherstel te kunnen krijgen. Wat ze uiteindelijk met beleggers gaan doen: geen idee (al is 23 wel een klotejaar om bezwaar te maken, want het werkelijk rendement zal veelal hoger liggen dan forfaitair).
VVD en BBB vertegenwoordigen het kapitaalkrachtiger deel der natie en de PVV vertegenwoordigt in principe alleen zichzelf. En Pieter weet zelf niet wie hij precies vertegenwoordigt.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:40 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dan vraag ik me toch af wie er gaat schikken want met PVV, NSC en VVD vertegenwoordig je toch respectievelijk de sociaal-economische maatschappij van onder tot boven.
Gezien de punten die de PVV heeft moeten laten schieten zal die arme vrouw in het SBS debat wel weer de lul zijn denk ik.
Je weet wel, die vrouw die zo bang was voor Timmermans
Edit: misschien kunnen ze de BBB nog een keer foppen en de boeren extra belasten
Dit hebben ze in 22 ook al gedaan. Het punt is dat er geen rendementsgegevens uitgevraagd zijn dus er is niets op basis waarvan een aanslag opgelegd kan worden.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:49 schreef nostra het volgende:
[..]
Voor 23 worden er nog geen definitieve aanslagen opgelegd voor beleggers afaik, maar wél voor spaarders. Die moeten dus alsnog bezwaar indienen om rechtsherstel te kunnen krijgen. Wat ze uiteindelijk met beleggers gaan doen: geen idee (al is 23 wel een klotejaar om bezwaar te maken, want het werkelijk rendement zal veelal hoger liggen dan forfaitair).
Ik ken de precieze details ook niet, maar volgens mij heeft het hof ook gewezen dat niet-gerealiseerde resultaten niet belast mogen worden. Dus dan kan het wel hard gaan.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:52 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Je moet ook nog maar minder rendement gemaakt hebben dan waarvoor je aan geslagen bent en dat stukje kun je dan terug krijgen. Nou ja, voor veel mensen zal dat vast niet om enorme bedragen gaan.
Dus ook geen waardering van aandelen tegen marktwaarde? Dan kunnen ze vele honderdduizenden bezwaren tegemoet zienquote:Op donderdag 6 juni 2024 12:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik ken de precieze details ook niet, maar volgens mij heeft het hof ook gewezen dat niet-gerealiseerde resultaten niet belast mogen worden. Dus dan kan het wel hard gaan.
Ja zo is het nu. Alleen mensen die bezwaar hebben ingediend worden gecompenseerd. Maar ik hoop met deze uitspraak dat het voor iedere spaarder geldt.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:38 schreef nostra het volgende:
[..]
IB is een aanslagbelasting, dus dat zal wel heel rigide opgepakt worden. Geen bezwaar =/= geen vergoeding.
Hm, in dat geval zou het wel heel hard gaan ja. Maar zou men dan niet spreken over meer dan 2 miljard?quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:53 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik ken de precieze details ook niet, maar volgens mij heeft het hof ook gewezen dat niet-gerealiseerde resultaten niet belast mogen worden. Dus dan kan het wel hard gaan.
Tot nu toe gold de herberekening/compensatie alleen voor mensen die bezwaar hadden gemaakt.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is van toepassing op iedereen die in Box 3 zit, het is een uitspraak over de validiteit van de berekening van de BD en dat is van toepassing op alle betalers.
Totale opbrengst box 3 is zo'n dikke 4 miljard per jaar, dus 2 is al best veel, relatief.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hm, in dat geval zou het wel heel hard gaan ja. Maar zou men dan niet spreken over meer dan 2 miljard?
Alleen kon je nog geen bezwaar maken vanaf 2022 omdat box 3 beleggers geen definitieve aanslag hebben ontvangen.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Tot nu toe gold de herberekening/compensatie alleen voor mensen die bezwaar hadden gemaakt.
Ik ben vooral benieuwd naar het hoe. Als het net zo gaat als bij de toeslagenellende, dan kost het teruggeven van 4 miljard ongeveer 20 miljard.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja zo is het nu. Alleen mensen die bezwaar hebben ingediend worden gecompenseerd. Maar ik hoop met deze uitspraak dat het voor iedere spaarder geldt.
Het zou mij niet verbazen als ze noodgedwongen de hele box 3 belasting moeten laten vallen totdat werkelijk rendement belast kan worden. Dit wordt een uitvoerings nachtmerrie.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd naar het hoe. Als het net zo gaat als bij de toeslagenellende, dan kost het teruggeven van 4 miljard ongeveer 20 miljard.
Het is ook maar de vraag wat "werkelijk rendement" is. Als het zo is, zoals nostra opmerkte, dat het er naar uit ziet dat het pas het rendement is als je aandelen/etf's/weetikhet verkocht hebt, ben je 100% te veel belast op dat deel van je vermogen dat je niet liquide hebt gemaakt.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het zou mij niet verbazen als ze noodgedwongen de hele box 3 belasting moeten laten vallen totdat werkelijk rendement belast kan worden. Dit wordt een uitvoerings nachtmerrie.
Ze weten dit natuurlijk al wel een paar jaar, dat deze kans er was. En Van Rij is een prima bestuurder, die heeft echt wel voor elk scenario zijn plannen klaar liggen. Nadeel is natuurlijk dat het in een demissionare periode is, maar waarschijnlijk kunnen ze wel vrij snel aan de slag.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het zou mij niet verbazen als ze noodgedwongen de hele box 3 belasting moeten laten vallen totdat werkelijk rendement belast kan worden. Dit wordt een uitvoerings nachtmerrie.
Dit betekent dan nogal wat voor je beleggingsstrategie want winst nemen betekent dan belasting betalen. En daarmee raak je 1/3 van je rendement kwijt. Heeft op lange termijn flink effect als je zonder dat verlies door kunt gaan met rendement maken.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het is ook maar de vraag wat "werkelijk rendement" is. Als het zo is, zoals nostra opmerkte, dat het er naar uit ziet dat het pas het rendement is als je aandelen/etf's/weetikhet verkocht hebt, ben je 100% te veel belast op dat deel van je vermogen als je niks liquide hebt gemaakt.
Nou ja ik denk dat PvdA er Jeroenquote:Op donderdag 6 juni 2024 12:28 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Het is vooral de vraag welke belastingbetaler. Want die zijn er nogal wat.
Zal wel weer de midden-onderklasse worden. Gelukkig kun je de schuld daarvan weer mooi op links afschuiven.
Mja, als het anders zou hebben gekund, bedenk je niet iets waarvan je weet dat de HR het af gaat knallen.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze weten dit natuurlijk al wel een paar jaar, dat deze kans er was. En Van Rij is een prima bestuurder, die heeft echt wel voor elk scenario zijn plannen klaar liggen. Nadeel is natuurlijk dat het in een demissionare periode is, maar waarschijnlijk kunnen ze wel vrij snel aan de slag.
Nee, belasting op vermogen kan niet anders momenteel. Maar hij heeft echt al wel plannen liggen om de schade te beperken en hoe precies het bedrag alsnog kan worden opgehaald.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, als het anders zou hebben gekund, bedenk je niet iets waarvan je weet dat de HR het af gaat knallen.
Belasting op vermogen kan wettelijk niet. Werkelijk rendement belasting kan de Belastingdienst in de praktijk niet. Ben erg benieuwd wat hij nu uit de hoed tovert, wat wettelijk kan, wat niet af wordt geknald door de HR en wat de fiscus ook nog eens uit kan voeren.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, belasting op vermogen kan niet anders momenteel. Maar hij heeft echt al wel plannen liggen om de schade te beperken en hoe precies het bedrag alsnog kan worden opgehaald.
Waarom niet, eigenlijk? Ik ben echt een leek op dit gebied.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:26 schreef Halcon het volgende:
Belasting op vermogen kan wettelijk niet.
Omdat de wet op de vermogensbelasting (in 2001) is ingetrokken. Je kunt nu dus niet meer belasting heffen op sec vermogen.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarom niet, eigenlijk? Ik ben echt een leek op dit gebied.
Ik denk omdat dit strijdig is met het eigendomsrecht.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarom niet, eigenlijk? Ik ben echt een leek op dit gebied.
Dat wordt een totale crime natuurlijk, omdat het begrip realisatie al niet eens gedefinieerd is.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Omdat de wet op de vermogensbelasting (in 2001) is ingetrokken. Je kunt nu dus niet meer belasting heffen op sec vermogen.
De omweggetjes om het via fictieve rendementen te doen zijn allemaal afgeschoten. Dan zal men toch aan werkelijk gerealiseerd rendement moeten. Maar dat kan de fiscus blijkbaar niet uitvoeren.
Ja, dat ook nog. En als je moet betalen over waardestijgingen (zonder die te cashen), maar onder aan de streep verlies niks mee mag, dan zal daar ook wel gedoe van komen.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat wordt een totale crime natuurlijk, omdat het begrip realisatie al niet eens gedefinieerd is.
Nee, dat willen alleen linkse partijen en D66. Het ligt er ook wel een beetje aan waar je de drempel legt. Als het gaat over Quote 500 mensen zullen er meer mensen voor zijn dan wanneer iedereen die meer dan 'n ton heeft flink moet gaan betalen.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zou er uberhaupt een meerderheid te vinden zijn voor een vermogensbelasting? Vind dat zo'n gedrocht en veel Europese landen hebben dat zo in de loop der jaren ook afgeschaft.
Dat laatste toch, tenminste dat staat in de uitspraakquote:Op donderdag 6 juni 2024 12:27 schreef Faraday01 het volgende:
Benieuwd wat het kabinet procedureel gaat doen? Algeheel herstel, zoals bij de spaarders of iedereen moet zelf aan de bel trekken bij de BD?
En hoeveel extra ambtenaren zijn hier weer voor nodig
Dat kan je toch van elke maatregel zeggen dan. Als er geen vermogensbelasting komt zouden mensen ook hun heil over de grens kunnen gaan zoeken. Totaal zinloze speculatie.quote:Op donderdag 6 juni 2024 13:34 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daar komt wel nog bij dat mensen dan ook hun heil over de grens kunnen gaan zoeken. Genoeg landen zonder vermogensbelasting.
Correctie, nog even wat gas op de campagne:quote:Op woensdag 5 juni 2024 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
Komt Rutte nog in beeld in de campagne om de kiezer te wijzen op het rode gevaar onder leiding van Timmermans?
Je weet neem ik aan dat deze rechtszaak al jaren speelt en dat je nu gewoon aan het trollen bent?quote:
Je kunt je wel afvragen of de EU per se nodig is om dit soort regelgeving te maken omtrent usb c, zuinige stofzuigers of voedselveiligheid, maar zeker als klein land zoals Nederland is het dan wel beter om onderdeel van een groot blok te zijn. Maar goed, dat zijn ook regels waar echt niemand behalve grote corporaties minder van wordt.quote:Op donderdag 6 juni 2024 11:06 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Die voedselveiligheid is inderdaad wel in betere handen. Ik weet niet of dat direct uit de EU koker komt of breder Europees ligt maar producten uit de VS, Rusland, Turkije etc die de E-normen en andere normen niet halen qua toepassing van ingrediënten zou ik minder snel eten. Ook denk ik dat het onder Europese vlag qua progressie wat beter gaat in nieuwe inzichten rond voedsel en veiligheid.
In de VS schijnt ook een hulpstofje te zijn gebruik (of nog steeds gebruikt wordt) dat het hongergevoel al tijdens het eten versterkt. Wat verantwoord is ligt daar veel meer in het commerciële dan in regulering.
En ik zou niet zoals Tucker Carlson mijn winkelkar volladen met Russische producten. Gewoon met de wetenschap dat de Russische waarde van een mensenleven zo goed als 0 is en ik er met vervallen politiek totaal geen vertrouwen in heb dat er ook maar enig toezicht is op die hele markt.
Ik heb overigens het vermoeden dat men die boodschappen gelaten heeft voor wat het is.
Uiteraard liggen er altijd uitdagingen. Los je hier iets op creeer je daar weer een probleem.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:08 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Je kunt je wel afvragen of de EU per se nodig is om dit soort regelgeving te maken omtrent usb c, zuinige stofzuigers of voedselveiligheid, maar zeker als klein land zoals Nederland is het dan wel beter om onderdeel van een groot blok te zijn. Maar goed, dat zijn ook regels waar echt niemand behalve grote corporaties minder van wordt.
Andere vormen van Europese dwang vind ik dan wel weer poblematisch, zoals dat wij hier problemen hebben met woningbouw, mede door Europese stikstofregels, of problemen omtrent migratie. Ik zou ook liever in de EU blijven, maar dan moet de EU wel een oplossing zoeken voor dit soort dingen. Die waren natuurlijk ook niet voorzien toen men de EU oprichtte.
Het is natuurlijk wel zo dat de bureaucraten in Brussel doodsbang zijn voor minder Europa want dan raken ze hun goedbetaalde baantje misschien wel kwijt.
Naja, ik denk dat het wel goed is als er wat meer uitzonderingsposities mogelijk zijn binnen de EU zoals de nieuwe coalitie graag wil.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Uiteraard liggen er altijd uitdagingen. Los je hier iets op creeer je daar weer een probleem.
Ben jij van plan om naar buiten de EU te verhuizen?
in totaal 3 jaar in 2 landen buiten de EU gewoond. Mooi wel vanwege de landen, maar als het om regels en rechten ging (met name consumentenrechten) dan denk ik achteraf wel 'leuk voor een vakantie; maar zou er niet m'n leven lang kunnen wonen. Ben eens flink genaaid door een spookrekening van de telecomprovider waarbij ik 3x letterlijk een middag in de rij heb moeten staan die al buiten het gebouw begon. Het is toen met een soort juridisch loket en een bevriende werknemer gelukkig opgelost, maar het naaien van de klant schijnt daar meer regel dan uitzondering te zijn. Het is ook vooral dat veel consumenten gewoon betalen om er maar vanaf te zijn.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:16 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Naja, ik denk dat het wel goed is als er wat meer uitzonderingsposities mogelijk zijn binnen de EU zoals de nieuwe coalitie graag wil.
En misschien wel, hoezo?
Klopt. Consumentenrecht omtrent terugsturen van bestellingen, vluchtannuleringen e.d. is prima geregeld in de EU. Voor dat soort dingen vind ik een Europees samenwerkingsverband ook echt ideaal hoor. Want dan kun je inderdaad echt een blok maken. Maar toch denk ik dat een Nexit op den duur noodzakelijk kan worden, als de EU andere essentiëlere dingen onmogelijk maakt, zoals het verminderen van immigratie. Overigens kun je dan nog steeds gewoon meedoen met andere regelgeving, zoals consumentenrecht.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
in totaal 3 jaar in 2 landen buiten de EU gewoond. Mooi wel vanwege de landen, maar als het om regels en rechten ging (met name consumentenrechten) dan denk ik achteraf wel 'leuk voor een vakantie; maar zou er niet m'n leven lang kunnen wonen. Ben eens flink genaaid door een spookrekening van de telecomprovider waarbij ik 3x letterlijk een middag in de rij heb moeten staan die al buiten het gebouw begon. Het is toen met een soort juridisch loket en een bevriende werknemer gelukkig opgelost, maar het naaien van de klant schijnt daar meer regel dan uitzondering te zijn.
Hell no.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:24 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Klopt. Consumentenrecht omtrent terugsturen van bestellingen, vluchtannuleringen e.d. is prima geregeld in de EU. Voor dat soort dingen vind ik een Europees samenwerkingsverband ook echt ideaal hoor. Want dan kun je inderdaad echt een blok maken. Maar toch denk ik dat een Nexit op den duur noodzakelijk kan worden, als de EU andere essentiëlere dingen onmogelijk maakt, zoals het verminderen van immigratie. Overigens kun je dan nog steeds gewoon meedoen met andere regelgeving, zoals consumentenrecht.
De Herstelwet is van dit kabinet toch?quote:Op donderdag 6 juni 2024 14:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je weet neem ik aan dat deze rechtszaak al jaren speelt en dat je nu gewoon aan het trollen bent?
Die is van Van Rij. Ook een prima bestuurder, lees ik net.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De Herstelwet is van dit kabinet toch?
Ze kunnen natuurlijk beter iets betalen dan niets. Daarnaast consumeren ze ook (en betalen ze dus btw). Betalen belasting over hun huis. Over hun inkomen. Etc.quote:Op donderdag 6 juni 2024 14:42 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat kan je toch van elke maatregel zeggen dan. Als er geen vermogensbelasting komt zouden mensen ook hun heil over de grens kunnen gaan zoeken. Totaal zinloze speculatie.
Als je rijken hebt die geen belasting betalen dragen ze hier ook 0,0 bij dan kun je ze net zo goed kwijt zijn en niet meedoen aan de race to the bottom.
quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:08 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Je kunt je wel afvragen of de EU per se nodig is om dit soort regelgeving te maken omtrent usb c, zuinige stofzuigers of voedselveiligheid, maar zeker als klein land zoals Nederland is het dan wel beter om onderdeel van een groot blok te zijn. Maar goed, dat zijn ook regels waar echt niemand behalve grote corporaties minder van wordt.
Andere vormen van Europese dwang vind ik dan wel weer poblematisch, zoals dat wij hier problemen hebben met woningbouw, mede door Europese stikstofregels, of problemen omtrent migratie. Ik zou ook liever in de EU blijven, maar dan moet de EU wel een oplossing zoeken voor dit soort dingen. Die waren natuurlijk ook niet voorzien toen men de EU oprichtte.
Het is natuurlijk wel zo dat de bureaucraten in Brussel doodsbang zijn voor minder Europa want dan raken ze hun goedbetaalde baantje misschien wel kwijt.
Men heeft zich vooral vergist in de invulling van die regelgeving, want die is binnen redelijke grenzen aan de landen zelf. Als je dan zelf elke vierkante meter gras als Natura-2000 gebied gaat bestempelen, en dan later wordt geconfronteerd met de gevolgen daarvan, tja. Duitsland deed dat inderdaad niet, die heeft het probleem dus ook niet.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:08 schreef TAmaru het volgende:
Andere vormen van Europese dwang vind ik dan wel weer poblematisch, zoals dat wij hier problemen hebben met woningbouw, mede door Europese stikstofregels, of problemen omtrent migratie. Ik zou ook liever in de EU blijven, maar dan moet de EU wel een oplossing zoeken voor dit soort dingen. Die waren natuurlijk ook niet voorzien toen men de EU oprichtte.
En het levert ze bijna twee miljoen stemmen op, blijkbaar serieus genoegquote:Op donderdag 6 juni 2024 15:50 schreef nostra het volgende:
Het blijft toch wel een wonderlijk schizofrene aanpak van de VVD, ook nu weer. Enerzijds pronken met het Immigratiepact, waar tien jaar aan gewerkt is en echt alleen maar Europees is aan te pakken. Bon, heb je een punt. En dan landelijk schermen met een opt-out voor precies dat pact. Ja jongens, hoe serieus wil je nu genomen worden?
Vind het wel een beetje minachting van de stemmer. Denken ze in het VVD-politbureau nou echt dat we achterlijk zijn?quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:50 schreef nostra het volgende:
Het blijft toch wel een wonderlijk schizofrene aanpak van de VVD, ook nu weer. Enerzijds pronken met het Immigratiepact, waar tien jaar aan gewerkt is en echt alleen maar Europees is aan te pakken. Bon, heb je een punt. En dan landelijk schermen met een opt-out voor precies dat pact. Ja jongens, hoe serieus wil je nu genomen worden?
Met Yesilgöz als lijsttrekker is dat sowieso geen optie, dus ik denk dat ze bewust meeliften op die post-truth hype.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:50 schreef nostra het volgende:
Ja jongens, hoe serieus wil je nu genomen worden?
De situatie zoals jij deze schetst is dan ook niet het probleem in Nederland. Het probleem is juist dat we amper natuur hebben toegewezen en natuurbescherming ook nooit serieus hebben genomen want grasland is ook natuur.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Men heeft zich vooral vergist in de invulling van die regelgeving, want die is binnen redelijke grenzen aan de landen zelf. Als je dan zelf elke vierkante meter gras als Natura-2000 gebied gaat bestempelen, en dan later wordt geconfronteerd met de gevolgen daarvan, tja. Duitsland deed dat inderdaad niet, die heeft het probleem dus ook niet.
Ik denk dat Azmani zich ook werkelijk geen houding kan geven, ik mag toch aannemen dat die van binnen ook aardig wat wtf-wolkjes om zijn hoofd heeft hangen continu.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:53 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vind het wel een beetje minachting van de stemmer. Denken ze in het VVD-politbureau nou echt dat we achterlijk zijn?
Dat is een kwesties van keuzes maken, bijvoorbeeld of je als halve stadstaat (in ieder geval de Randstad) überhaupt nog natuur wil, althans dat kan combineren met je andere wensenlijstjes. Het antwoord op dat laatste is in ieder geval nee. Dan wordt het kiezen of je de cake houdt of opeet.quote:Op donderdag 6 juni 2024 15:55 schreef VoMy het volgende:
[..]
De situatie zoals jij deze schetst is dan ook niet het probleem in Nederland. Het probleem is juist dat we amper natuur hebben toegewezen en natuurbescherming ook nooit serieus hebben genomen want grasland is ook natuur.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |