Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Uiteraard. Goed bestuur of zo.quote:
Nog mooier is dat er nog helemaal niets uitgerekend of uitgewerkt is en de realiteit nog om het hoekje komt kijken.
De btw op boeken vind ik ook irritant, want boeken zijn in Nederland al tyfusduur.
Ik ben penningmeester van een vereniging, en ik heb in de begroting voor volgend jaar 25.000 euro aan subsidie ingeboekt. Als we die niet krijgen, dan ligt dat aan de gemeente, niet aan mij.quote:Op donderdag 16 mei 2024 19:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is dan ook volledig terecht natuurlijk. Of wil je anders impliceren?
Nederland kan prima bij de ECB lenen in het geval van een begrotingstekortquote:
[..]
Nederland kan geen geld bijprinten, wij hebben de Euro, weet je nog? En de ECB gaat dat niet doen.
Nee, zijn punt is dat hij zijn boze kiezer moet bedienen, boos moet houden en toch niks van zijn onmogelijke programma uit moet voeren. En dan is boos zijn op de EU lekker makkelijk.quote:
[..]
Dat is dus precies het punt van Wilders hé. Hij vindt dat slecht, en zijn kiezers ook. Dat wil hij dus veranderen, door het op de spits te drijven.
Het asielrecht wordt als een fundamenteel recht gezien door het handvest van de EU.quote:
[..]
Zou je niet eens een keer de vraag kunnen stellen of het goed is dat er zo veel 'niet kan' omdat de EU nee zegt? En dat die opt-outs wel bestaan voor andere landen maar nu ineens niet meer mogen? Zomaar een tip hoor.
Hebben Hongarije en Litouwen het ook al niet tevergeefs geprobeerd?
Maar goed: we gaan het zien.
Immigranten/asielzoekers/vluchtelingen komen Europa toch wel binnen. En met grotendeels open grenzen komen ze, als ze willen, ook NL wel binnen. Met de nieuwe regels in NL gaat dat betekenen: flink veel meer illegalen hier.
De premie gaat iig omhoog, de rest is nog onbekend, dacht ik.quote:
Ik vraag me wel af of de zorgtoeslag ook wordt verhoogd als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook. De zorgtoeslag is volgens mij min of meer gelijk aan de goedkoopste verzekering en dus betalen de meeste mensen met zorgtoeslag nu niks voor hun zorg, behalve het eigen risico.
De btw op boeken vind ik ook irritant, want boeken zijn in Nederland al tyfusduur.
Er is een wollige passage waarin men het heeft over aanpassing aan het toeslagenstelsel maar daar staat niets concreets in vziw.
Dan heb je het echt niet begrepen hoor. Een betere analogie: een andere vereniging gelijkwaardig aan die van jou krijgt subsidie van de gemeente. Jij vraagt of je dat ook mag en krijgt nee terug.quote:
[..]
Ik ben penningmeester van een vereniging, en ik heb in de begroting voor volgend jaar 25.000 euro aan subsidie ingeboekt. Als we die niet krijgen, dan ligt dat aan de gemeente, niet aan mij.
Voor de laagste salarissen zit het ER deels in de zorgtoeslag, dus dan zou hij eerder omlaag gaan.quote:
Ik vraag me wel af of de zorgtoeslag ook wordt verhoogd als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook. De zorgtoeslag is volgens mij min of meer gelijk aan de goedkoopste verzekering en dus betalen de meeste mensen met zorgtoeslag nu niks voor hun zorg, behalve het eigen risico.
De btw op boeken vind ik ook irritant, want boeken zijn in Nederland al tyfusduur.
Wat de NOS er niet bij vermeld is dat het Europese Parlement onlangs een proces is gestart voor een grote herziening van de EU-verdragen. Dat is het moment wanneer er dus over zo'n opt-out onderhandeld kan worden. Zo kansloos is dat het niet aangezien er nog steeds unanimiteit nodig is voordat er een verdragswijziging aangenomen kan worden. Volgens mij was dit zelfs al een plan onder Rutte IV.quote:
Wilders zegt dus zelf in het buitenland dat dit akkoord hem niet gaat worden: https://nos.nl/artikel/25(...)r-zal-weinig-krijgen
[..]
Ik heb een nieuwe titel voor dit akkoord: bewust slecht bestuur voor meer bestaansonzekerheid.
Dat NSC hier blind achter Omtzigt aan loopt is een schande
Ja, dat kan, wat wil je daarmee zeggen?quote:
[..]
Nederland kan prima bij de ECB lenen in het geval van een begrotingstekort
Ok manquote:
[..]
Nee, zijn punt is dat hij zijn boze kiezer moet bedienen, boos moet houden en toch niks van zijn onmogelijke programma uit moet voeren. En dan is boos zijn op de EU lekker makkelijk.
Je zou het een keer inhoudelijk kunnen proberen.Dit is 5D schaak van Omtzigt. Die denkt gewoon een stuk verder vooruit. Die dienstauto gebruiken om Plassterk als minpres te proberen voorkomen maanden later is petje af hoor.quote:
[..]
Zo ongelooflijk dom ook van Plasterk. Puur uit rancune met zo’n anekdote over Omtzigt op de proppen komen en daarmee jezelf uiteindelijk mogelijk het premierschap ontnemen
De premie gaat helemaal niet omlaag als het eigen risico omlaag gaat lol. Eerder omhoog.quote:
als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook.
Dit is inhoudelijk, meer inhoud dan boos zijn en schreeuwen heeft Wilders niet.quote:
[..]
Ok man
Ik begrijp de BBB en de PVV wel. Maar dat de VVD hiermee akkoord gaat.. en NSC? Ongelooflijk.quote:
We hebben nog niet eens een regeerakkoord, dat moet de beoogde premier in elkaar gaan flansen.quote:Op donderdag 16 mei 2024 19:13 schreef Cyan9 het volgende:
Hebben we ooit eerder zo'n "haalbaar" regeerakkoord gehad?
Exact. Je kunt niet hervormen zonder ambitie. De tijd van 'kan niet want verdrag' is echt voorbij.quote:
[..]
Wat de NOS er niet bij vermeld is dat het Europese Parlement onlangs een proces is gestart voor een grote herziening van de EU-verdragen. Dat is het moment wanneer er dus over zo'n opt-out onderhandeld kan worden. Zo kansloos is dat het niet aangezien er nog steeds unanimiteit nodig is voordat er een verdragswijziging aangenomen kan worden. Volgens mij was dit zelfs al een plan onder Rutte IV.
Er doorheen gejast? Ze hebben zes maanden aan dit vodje gewerktquote:
[ Bericht 92% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 19:16:52 ]
Uh, haalbaar opzetje van 26 pagina's dan?quote:
[..]
We hebben nog niet eens een regeerakkoord, dat moet de beoogde premier in elkaar gaan flansen.
Doe eens gek, post eens een link naar het verhaal wat je net vertelt want ik heb het gevoel dat je verhaal niet klopt.quote:
[..]
Wat de NOS er niet bij vermeld is dat het Europese Parlement onlangs een proces is gestart voor een grote herziening van de EU-verdragen. Dat is het moment wanneer er dus over zo'n opt-out onderhandeld kan worden. Zo kansloos is dat het niet aangezien er nog steeds unanimiteit nodig is voordat er een verdragswijziging aangenomen kan worden. Volgens mij was dit zelfs al een plan onder Rutte IV.
Dat weerhoudt je er niet van om al keihard te oordelen natuurlijk. Net als NRC, als bron een tweet van een gepensioneerde gebruikenquote:
[..]
Uiteraard. Goed bestuur of zo.
Nog mooier is dat er nog helemaal niets uitgerekend of uitgewerkt is en de realiteit nog om het hoekje komt kijken.
Hoofdlijnenakkoordquote:
[..]
Uh, haalbaar opzetje van 26 pagina's dan?
En soms is het juist weer van: geen idee hoe jullie het gaan doen en hoe we het betalen, maar succes ermee!
Die ministers zitten straks gniffelen de 'hoofdlijnen' door te nemen. Naast de premier wordt de minister van Financiën heel belangrijk.
Aan de andere kant heeft Brexit ook wel duidelijk gemaakt dat "having your cake and eating it too" een populistisch fabeltje is.quote:
[..]
Exact. Je kunt niet hervormen zonder ambitie. De tijd van 'kan niet want verdrag' is echt voorbij.
Hier staat het allemaal een stuk beter uitgelegd:quote:
[..]
Doe eens gek, post eens een link naar het verhaal wat je net vertelt want ik heb het gevoel dat je verhaal niet klopt.
https://www.volkskrant.nl(...)-verkregen~ba640cc7/
Eerder: hoofdpijndossier, vooral voor Brussel. Die slappelingen van NSC en VVD accepteren straks dat de EU hier volledig zwart wordt gemaakt. Als je het risico op een nexit wil vergroten moet je vooral dit soort zaken steunen.quote:
Puntje 8 lijkt me wel haalbaar. Past ook prima bij de VVD. Je legt iets wettelijk vast en laat een volgend kabinet ervoor opdraaien.quote:
Dit is hier de kernzin:quote:
[..]
Hier staat het allemaal een stuk beter uitgelegd:
https://www.volkskrant.nl(...)-verkregen~ba640cc7/
Er is net een nieuw migratieakkoord gesloten, de kans dat ze die gaan openbreken is ongeveer 0%.quote:Het zou bovendien voor het eerst zijn dat een lidstaat een opt-out krijgt voor beleid waar het eerder wel aan meewerkte.
Volkskrant is paywall, dus hier:quote:
[..]
Doe eens gek, post eens een link naar het verhaal wat je net vertelt want ik heb het gevoel dat je verhaal niet klopt.
https://dpa-factchecking.com/netherlands/231219-99-349872/
Maar omdat het asielrecht is vastgelegd in het EU Handvest, gaat het een enorme klus worden. Het gaat, zo vermoed ik, tot heel veel juridische procedures leiden.
Een opt-out heeft niets met openbreken te maken.quote:
[..]
Dit is hier de kernzin:
[..]
Er is net een nieuw migratieakkoord gesloten, de kans dat ze die gaan openbreken is ongeveer 0%.
Als dat de basis is voor beleid ben je onverantwoordelijk bezig want de kans dat je een opt-out krijgt is ongeveer nul en zal jaren op zich laten wachten qua beslissing.quote:
[..]
Hier staat het allemaal een stuk beter uitgelegd:
https://www.volkskrant.nl(...)-verkregen~ba640cc7/
Je voldoet als vereniging aan de regels voor subsidie, of je doet dat niet. Nederland voldoet niet aan de regels voor een asiel-opt-out. Dan kun je wel in je regeerakkoord opnemen dat je vindt dat je die toch krijgt en alvast het geld inboeken wat je daar hypothetisch mee verdient, maar dat gaat echt niet werken.quote:
[..]
Dan heb je het echt niet begrepen hoor. Een betere analogie: een andere vereniging gelijkwaardig aan die van jou krijgt subsidie van de gemeente. Jij vraagt of je dat ook mag en krijgt nee terug.
Maar goed, als er onderhandeld wordt en NL krijgt de uitzondering toch, prima. Het ging me om de ongetwijfeld volgende frame die volgt op een afwijzing, namelijk dat het de schuld van Brussel is. Dat is flauwekul, want het probleem zit in de volstrekt onrealistische wens in het regeerakkoord.
Prima.quote:
Jawel, want als Nederland niet meer meedoet moeten de anderen meer. Snap je nu ook het probleem?quote:
[..]
Een opt-out heeft niets met openbreken te maken.
Het grappige is: hoe rechtser er gestemd wordt bij het EP en in andere landen, hoe kleiner onze kans ook nog eens wordt. Want andere landen gaan ons geen opt-out geven om zelf meer asielzoekers binnen te krijgen, zeker niet als er rechtse politici aan de macht zijn. Zoals bij het mestdebat ook werd aangegeven door diverse politici, inclusief die van de VVD: rechts is meestal nationalistischer.
Als je naar de hoofdlijnen kijkt zal de VVD-stemmer beloond worden lijkt me. Dit is de hoofdlijn van de VVD.quote:
Welnee, die krijgen ook allemaal een opt-out!quote:Op donderdag 16 mei 2024 19:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, want als Nederland niet meer meedoet moeten de anderen meer. Snap je nu ook het probleem?
Het grappige is: hoe rechtser er gestemd wordt bij het EP en in andere landen, hoe kleiner onze kans ook nog eens wordt. Want andere landen gaan ons geen opt-out geven om zelf meer asielzoekers binnen te krijgen, zeker niet als er rechtse politici aan de macht zijn. Zoals bij het mestdebat ook werd aangegeven door diverse politici, inclusief die van de VVD: rechts is meestal nationalistischer.
En voor Schengen.
Klaar. Asielprobleem opgelost.
Idd, staat ook in de plannen. ER omlaag, premie omhoog.quote:
[..]
De premie gaat helemaal niet omlaag als het eigen risico omlaag gaat lol. Eerder omhoog.
Ja, de asielzoekers zelf verdwijnen vanzelf in het niets, dat is algemeen bekend.quote:
[..]
Welnee, die krijgen ook allemaal een opt-out!
En voor Schengen.
Klaar. Asielprobleem opgelost.
In Nederland lijdt men op dat vlak ook nog wel vaak aan schromelijke zelfoverschatting.quote:
[..]
Jawel, want als Nederland niet meer meedoet moeten de anderen meer. Snap je nu ook het probleem?
Het grappige is: hoe rechtser er gestemd wordt bij het EP en in andere landen, hoe kleiner onze kans ook nog eens wordt. Want andere landen gaan ons geen opt-out geven om zelf meer asielzoekers binnen te krijgen, zeker niet als er rechtse politici aan de macht zijn. Zoals bij het mestdebat ook werd aangegeven door diverse politici, inclusief die van de VVD: rechts is meestal nationalistischer.
Nou ja, de financieringskant moet nog even geregeld worden, dat is - of wordt geacht te zijn - ook een VVD-hoofdlijn.quote:
[..]
Als je naar de hoofdlijnen kijkt zal de VVD-stemmer beloond worden lijkt me. Dit is de hoofdlijn van de VVD.
Opt-outs zijn alleen mogelijk bij een nieuw verdrag. Er is geen nieuw verdrag.quote:
[..]
Een opt-out heeft niets met openbreken te maken.
Verder, leg eens uit waarom Italie akkoord zou gaan met een opt-out die direkt nadelig is voor Italie wat ook een anti-immigratie rechtse regering heeft.
In het ESF-topic zei ik al: het ESF is de barometer voor de verhoudingen binnen Europa.quote:
[..]
In Nederland lijdt men op dat vlak ook nog wel vaak aan schromelijke zelfoverschatting.
Ja. Maar stel dat je de PVV stemmer dit voor stelt:quote:
[..]
In Nederland lijdt men op dat vlak ook nog wel vaak aan schromelijke zelfoverschatting.
België krijgt een opt-out en mag alle asielzoekers over hun grens gooien, oa naar Nederland. Hoe enthousiast zouden ze dan reageren?
Dus Zwitserland?quote:
[..]
In het ESF-topic zei ik al: het ESF is de barometer voor de verhoudingen binnen Europa.
Geert heeft de tip van K3 aangenomen, hocus pocus iedereen kan toverenquote:
[..]
Ja, de asielzoekers zelf verdwijnen vanzelf in het niets, dat is algemeen bekend.
Nou, bij het ESF heeft elk lullig landje evenveel inspraak toch (Volg die rommel verder niet)? In de EU heeft b.v. een Duitsland zowel direct als indirect heel wat meer in de melk te brokkelen als Nederland.quote:
[..]
In het ESF-topic zei ik al: het ESF is de barometer voor de verhoudingen binnen Europa.
Bij de bouwvergunningaanvraag voor de Efteling, misschien.quote:
Hebben we ooit eerder zo'n "haalbaar" regeerakkoord gehad?
Misschien kunnen we wel overal een opt-out voor krijgen, behalve voor de dingen die we leuk vinden.
Bij het ESF hebben vooral landen die hun inwoners verspreid hebben over andere lidstaten veel in te brengen.quote:
[..]
Nou, bij het ESF heeft elk lullig landje evenveel inspraak toch (Volg die rommel verder niet)? In de EU heeft b.v. een Duitsland zowel direct als indirect heel wat meer in de melk te brokkelen als Nederland.
https://us06web.zoom.us/j(...)Vkl4nMyRJ0p78h5lXk.1
Dat bedoel ik ook. Dit soort uitzonderingen voor één land gaan ten koste van andere landen. En die kan een Duitsland of Frankrijk misschien nog een keer bedingen, maar Nederland lachen ze gewoon recht in hun gezicht uit.quote:
[..]
Ja. Maar stel dat je de PVV stemmer dit voor stelt:
België krijgt een opt-out en mag alle asielzoekers over hun grens gooien, oa naar Nederland. Hoe enthousiast zouden ze dan reageren?
Ja, worden ook genoemd in het NOS artikel. En alles wordt afgeschoten.quote:
Gaan we trouwens behalve voor deze opt-out ook voor derogatieverlenging en een rebate van 1,6 miljard zoals in het regeerakkoord staat?
Misschien kunnen we wel overal een opt-out voor krijgen, behalve voor de dingen die we leuk vinden.
Binnen mijn vriendenkring had ik Zwitserland voorspeld.quote:
Ik kende het nummer niet (95% van de andere songs ook niet), maar zag dat ze hoog stonden bij de bookies.
Gezien al het gelazer bij en tussen veel andere landen, dacht ik dat de barometerstand wel eens gunstig voor Zwitserland zou kunnen zijn.
Helaas gok ik niet of nauwelijks.
Heel af en toe nog op een paardenrace. Maar eigenlijk is dat ook al lang geleden.
Met de wederom verhoogde kansspelbelasting (nieuwe kabinet) wordt het trouwens ook niet aantrekkelijker om - legaal - een wedje te maken.
Ik heb net even wat werk ingehaald dus moet weer even alles bijlezen maar klinkt wel leuk ende zeer haalbaar!quote:
[..]
Ja, worden ook genoemd in het NOS artikel. En alles wordt afgeschoten.
Ik wil wel graag vrij reizen en werken en wonen in de EU. Maar heb niet zo'n zin in al die EU werknemers hier.quote:
Gaan we trouwens behalve voor deze opt-out ook voor derrogatieverlenging en een rebate van 1,6 miljard zoals in het regeerakkoord staat?
Misschien kunnen we wel overal een opt-out voor krijgen, behalve voor de dingen die we leuk vinden.
Ook wil ik graag dat mijn kind in het buitenland kan studeren. Maar liever houd ik ons onderwijs Nederlandstalig.
Rara wat moet ik stemmen.
De opt-out partij natuurlijk!
Gelukkig is ontlezing geen enkel probleem in Nederland. Gaat hardstikke goed met de taalvaardigheid van Nederland.quote:
Ik vraag me wel af of de zorgtoeslag ook wordt verhoogd als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook. De zorgtoeslag is volgens mij min of meer gelijk aan de goedkoopste verzekering en dus betalen de meeste mensen met zorgtoeslag nu niks voor hun zorg, behalve het eigen risico.
De btw op boeken vind ik ook irritant, want boeken zijn in Nederland al tyfusduur.
Of zal het zijn dat het lezen van boeken met als het theater iets voor de linkse elite is geworden, en dus niet voor de zuurrechtse achterban?
Je mag in Nederland niet (legaal) gokken op verkiezingen, songfestivals en andere zaken, alleen op sportweddenschappen.quote:
Helaas gok ik niet of nauwelijks.
Heel af en toe nog op een paardenrace. Maar eigenlijk is dat ook al lang geleden.
Met de wederom verhoogde kansspelbelasting (nieuwe kabinet) wordt het trouwens ook niet aantrekkelijker om - legaal - een wedje te maken.
Zoals gezegd komt er een grote herziening aan van de EU-verdragen. Dat is wanneer er onderhandeld kan worden.quote:
[..]
Opt-outs zijn alleen mogelijk bij een nieuw verdrag. Er is geen nieuw verdrag.
Verder, leg eens uit waarom Italie akkoord zou gaan met een opt-out die direkt nadelig is voor Italie wat ook een anti-immigratie rechtse regering heeft.
https://www.hln.be/buiten(...)o-inperken~a653d0c4/
Hoe heeft het VK destijds de opt-out van de Euro bedongen? Omdat het dwars lag bij het Verdrag van Maastricht. Dat is hoe onderhandelingen doorgaans werken.
Welke premie gaat omlaag?quote:
Ik vraag me wel af of de zorgtoeslag ook wordt verhoogd als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook. De zorgtoeslag is volgens mij min of meer gelijk aan de goedkoopste verzekering en dus betalen de meeste mensen met zorgtoeslag nu niks voor hun zorg, behalve het eigen risico.
De btw op boeken vind ik ook irritant, want boeken zijn in Nederland al tyfusduur.
Oef.quote:Op donderdag 16 mei 2024 19:39 schreef nostra het volgende:
[..]
Je mag in Nederland niet (legaal) gokken op verkiezingen, songfestivals en andere zaken, alleen op sportweddenschappen.
Ben ik ff blij dat ik toch geen Engelse bookmakersite bezocht heb.
Dan toch maar weer naar Duindigt, op de favoriet wedden, die wint, en dan minder geld terugkrijgen dan je hebt ingezet. (Dit gebeurt in Nederland.)
Ik haal mijn boeken doorgaans tweedehands bij antiquariaten, die hebben doorgaans tenminste ook literatuur voorbij de NS-publieksprijs en het struint daar altijd prettig. voor een paar euro het verzameld werk van Dostojevski of de halve Tandeloze Tijd-reeks.quote:
Ik vraag me wel af of de zorgtoeslag ook wordt verhoogd als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook. De zorgtoeslag is volgens mij min of meer gelijk aan de goedkoopste verzekering en dus betalen de meeste mensen met zorgtoeslag nu niks voor hun zorg, behalve het eigen risico.
De btw op boeken vind ik ook irritant, want boeken zijn in Nederland al tyfusduur.
Leeft Hans Eijsvogel nog?quote:
[..]
Oef.
Ben ik ff blij dat ik toch geen Engelse bookmakersite bezocht heb.
Dan toch maar weer naar Duindigt, op de favoriet wedden, die wint, en dan minder geld terugkrijgen dan je hebt ingezet. (Dit gebeurt in Nederland.)
Als ze maar in de regering kunnen zitten, kotspartijquote:
VVD is het niet eens met stikstof en ziet weinig heil in migratieaanpak, maar zegt tegen de anderen: "probeer het maar, lukt het niet, vallen we terug".
Hans "halverrrrwege de laaatste bocht!" Eysvogel is in 2019 overleden.quote:
Die regels zijn er niet. Denemarken heeft een opt-out, omdat ze dat onderhandeld hebben. Dan zijn er twee mogelijkheden, of Nederland kan ook zo'n opt-out onderhandelen of Denemarken raakt hem kwijt. Gelijke monikken, gelijke kappen.quote:
[..]
Je voldoet als vereniging aan de regels voor subsidie, of je doet dat niet. Nederland voldoet niet aan de regels voor een asiel-opt-out.
Zou er een nieuw verdrag moeten komen?quote:
[..]
Opt-outs zijn alleen mogelijk bij een nieuw verdrag. Er is geen nieuw verdrag.
Doen ze wel, zie 9:56 van fragment in de tweet.quote:
[..]
Ja, wat zwak.
Jammer dat ze hem niet de concrete vraag voorleggen: 'extreemrechts mag niet, extreemlinks mag wel?'. Want dat is eigenlijk de kern waar hij omheen draait.
Ok, en wat nou als de Denen daar dan nee op zeggen?quote:
[..]
Die regels zijn er niet. Denemarken heeft een opt-out, omdat ze dat onderhandeld hebben. Dan zijn er twee mogelijkheden, of Nederland kan ook zo'n opt-out onderhandelen of Denemarken raakt hem kwijt. Gelijke monikken, gelijke kappen.
Dat zal. Ik ben dan ook geen PVV-stemmer. Maar er moet iets geforceerd worden.quote:
[..]
Aan de andere kant heeft Brexit ook wel duidelijk gemaakt dat "having your cake and eating it too" een populistisch fabeltje is.
Oh, die mogen wel nee zeggen tegen Europa?quote:
[..]
Ok, en wat nou als de Denen daar dan nee op zeggen?
Schitterend.quote:
[..]
Ik haal mijn boeken doorgaans tweedehands bij antiquariaten, die hebben doorgaans tenminste ook literatuur voorbij de NS-publieksprijs en het struint daar altijd prettig. voor een paar euro het verzameld werk van Dostojevski of de halve Tandeloze Tijd-reeks.
Ik was vorige week op een cruise op de Middelandse Zee. En heb Anatoly Kuznetsov, Babi Yar, gelezen. Ik vond het mind blowing. Wat dat land en die bevolking te verduren heeft gekregen.
De Soviet literatuur, en zeker ook die uit Oekraïne, is gewoon westers. Zo jammer wat er nu aan de hand is.
Je moet lezen ontmoedigen zodat mensen niet blootgesteld worden aan verkeerde zienswijzen. Stel je voor dat mensen gaan lezen over de Paarse kabinetten en hun successen. Voor je het weet gaan ze <huiver> links stemmen. Nee, de volgende stap zie ik al gloren: Een door de PVV georganiseerde “spontane” boekverbranding van werken van linkse schrijvers, waarbij studenten natuurlijk even “spontaan” hun links-indoctrinerende verplichte woke-literatuur onder het zingen van ‘De Tegenpartij’ in de vlammen werpen.quote:
[..]
Gelukkig is ontlezing geen enkel probleem in Nederland. Gaat hardstikke goed met de taalvaardigheid van Nederland.
Of zal het zijn dat het lezen van boeken met als het theater iets voor de linkse elite is geworden, en dus niet voor de zuurrechtse achterban?
Kan er geen nieuw topic geopend worden over dit soort idiote fantasiën? Dit valt onder 'absurde complotten'. Zeer vermoeiend.quote:
[..]
Je moet lezen ontmoedigen zodat mensen niet blootgesteld worden aan verkeerde zienswijzen. Stel je voor dat mensen gaan lezen over de Paarse kabinetten en hun successen. Voor je het weet gaan ze <huiver> links stemmen. Nee, de volgende stap zie ik al gloren: Een door de PVV georganiseerde “spontane” boekverbranding van werken van linkse schrijvers, waarbij studenten natuurlijk even “spontaan” hun links-indoctrinerende verplichte woke-literatuur onder het zingen van ‘De Tegenpartij’ in de vlammen werpen.
Alle cultuur is een linkselitaire hobby! Afschaffen die hap en allemaal naar SBS, F1 en voebal kijken!quote:
[..]
Gelukkig is ontlezing geen enkel probleem in Nederland. Gaat hardstikke goed met de taalvaardigheid van Nederland.
Of zal het zijn dat het lezen van boeken met als het theater iets voor de linkse elite is geworden, en dus niet voor de zuurrechtse achterban?
En VI, natuurlijk.quote:
[..]
Alle cultuur is een linkselitaire hobby! Afschaffen die hap en allemaal naar SBS, F1 en voebal kijken!
Ik hoop voor jou dat ik ongelijk heb. Maar de geschiedenis is er om te bewijzen dat dit een redelijk plausibel scenario is als een regime zijn best doet om cultuur de nek om te draaien. En je kunt zeggen wat je wilt, dit bruine akkoord staat vol met dingen die cultuur de nek (willen) omdraaien.quote:
[..]
Kan er geen nieuw topic geopend worden over dit soort idiote fantasiën? Dit valt onder 'absurde complotten'. Zeer vermoeiend.
Maar daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat tussen stoere dingen roepen en daadwerkelijk iets kunnen realiseren een wereld van verschil zit. Waarom is de opvatting over Brexit in het VK nu zo gedraaid? Omdat het fabeltje dat je uit de EU kon stappen en vervolgens alle lusten kon claimen zonder de lasten te dragen een volkomen fantasie is. Dat kon een relatieve economische grootmacht als het VK al niet en dat kan Nederland al helemaal niet. En dat is precies wat dit soort opt-outs betekenen. Een voordeel voor Nederland, ten koste van andere landen.quote:
[..]
Dat zal. Ik ben dan ook geen PVV-stemmer. Maar er moet iets geforceerd worden.
Bovendien is het nog veel erger dat dit soort dingen dan al doodleuk als bezuiniging worden bijgeschreven. Waar is die rechtse fiscale verantwoordelijkheid gebleven?
Oja, sorry. Ik moet nog even wennen.quote:
TROS Muziekfeest op het Pleinquote:
Dat klopt. Dus waarom heeft Denemarken er één?quote:
[..]
En dat is precies wat dit soort opt-outs betekenen. Een voordeel voor Nederland, ten koste van andere landen.
Er moet gewoon onderhandeld worden en nieuw beleid komen op migratie. EU-breed. Dat kan niet meer afgedaan worden met 'kan niet'.
Denemarken dus de EU-uit. Tja, dat kun je ook vinden.quote:
Ik neem een opt-out tegen deze regering, doe niet mee met hun beleid. Maar ik blijf wel gewoon in Nederland wonen, dus 'lid van Nederland'. Werkt waarschijnlijk fantastisch.
Je kunt ook gewoon je lidmaatschap opzeggen, toch?quote:
Ik neem een opt-out tegen deze regering, doe niet mee met hun beleid. Maar ik blijf wel gewoon in Nederland wonen, dus 'lid van Nederland'. Werkt waarschijnlijk fantastisch.
bij een kamervoorzitter gaat het niet alleen om een meerderheidquote:
[..]
Die meerderheid in de Kamer verliest hij niet zonder verkiezingen.
Zo langzamerhand onderbreekt hij nooit wilders die kan alles zeggen wil zonder datt hij ingrijpt
dit gaat hem opbreken
Denemarken heeft toen het bij de EU kwam al iets geregeld. Er is nog nooit een opt-out geweest voor beleid dat eerder wel is uitgevoerd door een EU lidstaat en dat gaat ook nooit gebeuren, want dat is het einde van de EU.quote:
[..]
Denemarken dus de EU-uit. Tja, dat kun je ook vinden.
En los daarvan: waarom zou Nederland dan deze opt-out krijgen en België, Duitsland, Italië, Frankrijk niet? Of krijgt iedereen een asiel opt-out en gaan we doen alsof de asielzoekers dan in het niets verdwijnen?
Denk je?quote:
[..]
Kan er geen nieuw topic geopend worden over dit soort idiote fantasiën? Dit valt onder 'absurde complotten'. Zeer vermoeiend.
Volgens onze Kamervoorzitter mag je de PVV niet extreemrechts noemen. Zelf noemde hij andere partijen wel zo. En hij heeft zelf ook geen moeite met andere partijen extreemlinks te noemen.
Ik vind boekverbrandingen wel een stapje verder. Maar het begin is er: Het normaliseren van extreemrechts.
Alsof de PVV een middenpartij is.
Juist. Is dat goed of slecht?quote:
[..]
Denemarken heeft toen het bij de EU kwam al iets geregeld.
Heel goed, nu heb je door hoe onhoudbaar het migratiesysteem van de EU isquote:En los daarvan: waarom zou Nederland dan deze opt-out krijgen en België, Duitsland, Italië, Frankrijk niet? Of krijgt iedereen een asiel opt-out en gaan we doen alsof de asielzoekers dan in het niets verdwijnen?
Dit is niet terecht, hij is over het algemeen strenger tegen de PVV. Alleen vandaag niet. Maar daarnaast: bij de kamervoorzitter gaat het wel om de meerderheid. Heeft hij een meerderheid in de Kamer die hem steunt, dan gaat hij niet weg. Wil een meerderheid hem weg hebben, dan is hij weg. Zo simpel is het.quote:
[..]
bij een kamervoorzitter gaat het niet alleen om een meerderheid
Zo langzamerhand onderbreekt hij nooit wilders die kan alles zeggen wil zonder datt hij ingrijpt
dit gaat hem opbreken
Kan best hoor, dat is nou eenmaal hoe de kaarten voor Nederland nu geschud zijn. We kunnen vragen, bedelen en jengelen tot we ons wegen maar de kans dat wij ook ooit die opt-outs krijgen is net zo groot als de kans om een girafe en een kameel voorbij ziet fietsen op een tandem. We hebben geen enkele manier om het te forceren en de gunfactor hebben we al helemaal niet meer.quote:
[..]
Dat klopt. Dus waarom heeft Denemarken er één?
Er moet gewoon onderhandeld worden en nieuw beleid komen op migratie. EU-breed. Dat kan niet meer afgedaan worden met 'kan niet'.
Nee, ik heb door hoe goed het is dat we dit met de EU samen doen. En dat Nederland daarbij tekort schiet: we doen minder dan ons deel.quote:
[..]
Heel goed, nu heb je door hoe onhoudbaar het migratiesysteem van de EU is
Dat is dus precies het probleem.quote:
[..]
Kan best hoor, dat is nou eenmaal hoe de kaarten voor Nederland nu geschud zijn. We kunnen vragen, bedelen en jengelen tot we ons wegen maar de kans dat wij ook ooit die opt-outs krijgen is net zo groot als de kans om een girafe en een kameel voorbij ziet fietsen op een tandem. We hebben geen enkele manier om het te forceren en de gunfactor hebben we al helemaal niet meer.
quote:
[..]
Dit is niet terecht, hij is over het algemeen strenger tegen de PVV.
drink je veel bier
Dat doen we dus niet. Alleen Denemarken al. Maar ook landen als Italië worden keihard in de steek gelaten.quote:
[..]
Nee, ik heb door hoe goed het is dat we dit met de EU samen doen.
Niet doen.quote:
Mag je een probleem vinden maar wat wil je eraan doen? Uit de EU stappen?quote:
Nee, ik kijk zeer veel debatten, niet alleen met lijsttrekkers. Maar ik ben niet de enige, leden van de Kamer zeggen het ook: https://www.ad.nl/politie(...)ijkt-eruit~a87ad481/quote:
SPOILERik heb trouwens al 12 jaar geen druppel alcohol gehad
Nee, juist niet. Dit is een probleem dat alleen maar opgelost kan worden binnen de EU. Opnieuw onderhandelen, buitengrenzen beschermen, illegaliteit strafbaar stellen en mensensmokkel aanpakken.quote:
[..]
Mag je een probleem vinden maar wat wil je eraan doen? Uit de EU stappen?
En dat doet het nieuwe akkoord ook. Er is net afgelopen zomer een nieuw akkoord gesloten, daar gaan ze echt niet opnieuw over onderhandelen.quote:
[..]
Nee, juist niet. Dit is een probleem dat alleen maar opgelost kan worden binnen de EU. Opnieuw onderhandelen, buitengrenzen beschermen, illegaliteit strafbaar stellen en mensensmokkel aanpakken.
Edit: sterker, 2 dagen geleden is het goedgekeurd: https://www.nu.nl/asielcr(...)aken%20een%20akkoord.
Gefeliciteerd.quote:
[..]
Nee, ik kijk zeer veel debatten, niet alleen met lijsttrekkers. Maar ik ben niet de enige, leden van de Kamer zeggen het ook: https://www.ad.nl/politie(...)ijkt-eruit~a87ad481/SPOILERik heb trouwens al 12 jaar geen druppel alcohol gehad
Dat is inderdaad enorm sneu voor Italië.quote:
[..]
Dat doen we dus niet. Alleen Denemarken al. Maar ook landen als Italië worden keihard in de steek gelaten.
Daarom lijkt een opt-out voor Nederland me ook een uitstekende oplossing; dat zal ze enorm helpen.
In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten. (Het Verenigd Koninkrijk snapte dat ook al niet.)
Voor iedereen die vindt dat de EU niets dan lasten oplevert, ben ik geneigd om Klein Orkest te citeren "het is tijd dat er weer oorlog komt."
Die oorlog op ons continent is er al.quote:
[..]
Dat is inderdaad enorm sneu voor Italië.
Daarom lijkt een opt-out voor Nederland me ook een uitstekende oplossing; dat zal ze enorm helpen.
In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten. (Het Verenigd Koninkrijk snapte dat ook al niet.)
Voor iedereen die vindt dat de EU niets dan lasten oplevert, ben ik geneigd om Klein Orkest te citeren "het is tijd dat er weer oorlog komt."
Ik heb daar veel meer mee dan wat er in het M-O gebeurt. De sleutel voor dat conflict ligt daar.
Maar Oekraïne is ons continent.
Ja er is sinds corona een groepje autonomen die denken dat je New Kids in de praktijk kunt brengen. Denken rechters vaak net iets anders over. Je kunt in een fantasiewereld willen leven, maar de werkelijkheid achterhaalt je wel.quote:
Ik neem een opt-out tegen deze regering, doe niet mee met hun beleid. Maar ik blijf wel gewoon in Nederland wonen, dus 'lid van Nederland'. Werkt waarschijnlijk fantastisch.
Klopt.quote:
[..]
Dit is niet terecht, hij is over het algemeen strenger tegen de PVV. Alleen vandaag niet. Maar daarnaast: bij de kamervoorzitter gaat het wel om de meerderheid. Heeft hij een meerderheid in de Kamer die hem steunt, dan gaat hij niet weg. Wil een meerderheid hem weg hebben, dan is hij weg. Zo simpel is het.
Zoals Jesse Klaver al aangaf: tot nu toe bent u een uitstekende en objectieve voorzitter geweest. Maar nu gaat u veel te ver.
De vraag is: is het toevallig dat dit gebeurt op de dag van het nieuwe regeerakkoord?
Laten we hopen dat het een eenmalige uitglijder betreft.
Dat niet alleen, als het precedent van een opt-out er eenmaal ligt zijn er genoeg andere landen die ook wel wat anders willen.quote:
[..]En los daarvan: waarom zou Nederland dan deze opt-out krijgen en België, Duitsland, Italië, Frankrijk niet? Of krijgt iedereen een asiel opt-out en gaan we doen alsof de asielzoekers dan in het niets verdwijnen?
Want waarom zouden de Grieken of Italianen dan geen opt-out willen op iets wat wij vervelend vinden zoals, zeg, het begrotingsbeleid? Waarom Frankrijk geen opt-out op de concurrentieregels of staatsschuld?
Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
Allemaal erg leuk geschreven, maar op dit moment is het tegenovergestelde het geval, waar onwelgevallige sprekers geweerd worden en je als docent al krijsende studenten tegenover je krijgt die je ontslag eisen wanneer ze een stukje in een opinieblad 'kwetsend' achten. Of, wanneer je aanbiedt als wetenschapper mee te werken aan een kritisch programma over het Dutch Protocol de directie even influistert dat dat 'gevolgen kan hebben voor de carrière'.quote:
[..]
Je moet lezen ontmoedigen zodat mensen niet blootgesteld worden aan verkeerde zienswijzen. Stel je voor dat mensen gaan lezen over de Paarse kabinetten en hun successen. Voor je het weet gaan ze <huiver> links stemmen. Nee, de volgende stap zie ik al gloren: Een door de PVV georganiseerde “spontane” boekverbranding van werken van linkse schrijvers, waarbij studenten natuurlijk even “spontaan” hun links-indoctrinerende verplichte woke-literatuur onder het zingen van ‘De Tegenpartij’ in de vlammen werpen.
Als we voorts zien hoe de ruggegraatloze (of gewoon zelf zwaar ideologische) CvB's van een keur aan universiteiten eisen inwilligt van radicale en op geen enkele wijze rechts te noemen studenten, uni's zelfs even de deuren sluiten uit angst voor vernieling, elke uni voorts een wanstaltige DEI-afdeling heeft die vooral controleert of iedereen in de pas loopt, vraag ik me 2 dingen af:
1. Acht jij de huidige stand van zaken in academia wél wenselijk?
2. Zou 'neutraal onderwijs', als in niet politiek en ideologisch gedreven maar gefundeerd op kritisch denken, niet gewoon de norm moeten zijn?
Klopt.quote:
[..]
Die oorlog op ons continent is er al.
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraïne (in meerderheid) best bij de EU zou willen horen.
De EEG, EG en EU hebben er mede voor gezorgd dat het - vergeleken met veel andere regio's in de wereld - hier al ruim 70 jaar tamelijk vreedzaam is. Uitzonderingen (helaas) daargelaten.
Rechters en de EU gaan de schuld krijgen van het falen ben ik bang en dan weet ik waar het gaan eindigenquote:
[..]
Eerder: hoofdpijndossier, vooral voor Brussel. Die slappelingen van NSC en VVD accepteren straks dat de EU hier volledig zwart wordt gemaakt. Als je het risico op een nexit wil vergroten moet je vooral dit soort zaken steunen.
Maar het asielakkoord waar 8 jaar over is onderhandeld is eergister definitief gemaakt, daar gaan ze in Brussel de komende 5 jaar echt niet weer over beginnen.quote:
[..]
Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
Het is wel duidelijk dat steeds meer landen zich in de steek gelaten voelen door de EU. Het lijkt een kwestie van tijd voor de EU steeds meer hekken gaat bouwen om de EU, steeds strengere criteria gaat hanteren en steeds meer grensbewaking gaat instellen. De EU gaat in zichzelf keren, daar lijkt het nu op.quote:
[..]
Dat is inderdaad enorm sneu voor Italië.
Daarom lijkt een opt-out voor Nederland me ook een uitstekende oplossing; dat zal ze enorm helpen.
In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten. (Het Verenigd Koninkrijk snapte dat ook al niet.)
Voor iedereen die vindt dat de EU niets dan lasten oplevert, ben ik geneigd om Klein Orkest te citeren "het is tijd dat er weer oorlog komt."
klopt, was een typfoutjequote:
[..]
De premie gaat helemaal niet omlaag als het eigen risico omlaag gaat lol. Eerder omhoog.
Rechters toetsen alleen aan de wet, dus als ze daar een probleem mee hebben dan moeten ze de wet wijzigen. Zo simpel is het.quote:
[..]
Rechters en de EU gaan de schuld krijgen van het falen ben ik bang en dan weet ik waar het gaan eindigen
Ben ik eindelijk eens blij met dwarsligger Pieter.quote:
Omtzigt ligt dus nog dwars op het plasterkdossier…
Ja. Ik ben het met je eens.quote:
[..]
Klopt.
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraïne (in meerderheid) best bij de EU zou willen horen.
De EEG, EG en EU hebben er mede voor gezorgd dat het - vergeleken met veel andere regio's in de wereld - hier al ruim 70 jaar tamelijk vreedzaam is. Uitzonderingen (helaas) daargelaten.
Of Plasterk zag nu eindelijk het akkoord en is gillend weggerend. Dat zou ik doen in zijn geval...quote:
Omtzigt ligt dus nog dwars op het plasterkdossier…
Een opt-out gaat niet over bestaande verdragen openbreken. Zoiets wordt als een clausule bij een nieuw verdrag opgenomen.quote:
[..]
Maar het asielakkoord waar 8 jaar over is onderhandeld is eergister definitief gemaakt, daar gaan ze in Brussel de komende 5 jaar echt niet weer over beginnen.
Aan de wet en aan (door Nederlandse politici zelf ondertekenende) verdragen natuurlijk.quote:
[..]
Rechters toetsen alleen aan de wet, dus als ze daar een probleem mee hebben dan moeten ze de wet wijzigen. Zo simpel is het.
https://www.volkskrant.nl(...)d-plasterk~baf4194f/quote:
[..]
Of Plasterk zag nu eindelijk het akkoord en is gillend weggerend. Dat zou ik doen in zijn geval...
Maar het huidige asielakkoord is 2 dagen oud na 8 jaar zware onderhandelingen en nog niet eens in werking? Hoe denk je dat ze überhaupt het woord asiel nog willen horen in Brussel?quote:
[..]
Een opt-out gaat niet over bestaande verdragen openbreken. Zoiets wordt als een clausule bij een nieuw verdrag opgenomen.
1. Als academicus, ja.quote:
[..]
Allemaal erg leuk geschreven, maar op dit moment is het tegenovergestelde het geval, waar onwelgevallige sprekers geweerd worden en je als docent al krijsende studenten tegenover je krijgt die je ontslag eisen wanneer ze een stukje in een opinieblad 'kwetsend' achten. Of, wanneer je aanbiedt als wetenschapper mee te werken aan een kritisch programma over het Dutch Protocol de directie even influistert dat dat 'gevolgen kan hebben voor de carrière'.
Als we voorts zien hoe de ruggegraatloze (of gewoon zelf zwaar ideologische) CvB's van een keur aan universiteiten eisen inwilligt van radicale en op geen enkele wijze rechts te noemen studenten, uni's zelfs even de deuren sluiten uit angst voor vernieling, elke uni voorts een wanstaltige DEI-afdeling heeft die vooral controleert of iedereen in de pas loopt, vraag ik me 2 dingen af:
1. Acht jij de huidige stand van zaken in academia wél wenselijk?
2. Zou 'neutraal onderwijs', als in niet politiek en ideologisch gedreven maar gefundeerd op kritisch denken, niet gewoon de norm moeten zijn?
2. Dat is het ook, behalve in de ogen van allerlei figuren die er heilig van overtuigd zijn dat er daadwerkelijk een enorme samenzwering binnen de universiteiten bestaat om iets te bereiken en die als de dood zijn voor nieuwe ideeën en alles afdoen als ‘woke’. Een beetje zoals in de VS in de jaren 50 tot 80 alles wat niet des Eisenhowers was werd afgedaan als ‘pinko’, ‘communism’ etc. We zitten gewoon in een latere Nederlandse vorm van McCarthyisme, alleen hebben wij de pech dat we een Wilders hebben die niet de stomme fouten van McCarthy maakt, maar precies weet hoe ver hij kan gaan. Maar verder precies dezelfde doelgroepen target en dezelfde soort zondebok aanwijst.
1. En als mede-academicus zeg ik: nee. Gezien de ontwikkelingen van afgelopen twee weken vind ik het ergens ook schrikbarend dat je de huidige status quo wel 'wetenschappelijk' vindt.quote:
[..]
1. Als academicus, ja.
2. Dat is het ook, behalve in de ogen van allerlei figuren die er heilig van overtuigd zijn dat er daadwerkelijk een enorme samenzwering binnen de universiteiten bestaat om iets te bereiken en die als de dood zijn voor nieuwe ideeën en alles afdoen als ‘woke’. Een beetje zoals in de VS in de jaren 50 tot 80 alles wat niet des Eisenhowers was werd afgedaan als ‘pinko’, ‘communism’ etc. We zitten gewoon in een latere Nederlandse vorm van McCarthyisme, alleen hebben wij de pech dat we een Wilders hebben die niet de stomme fouten van McCarthy maakt, maar precies weet hoe ver hij kan gaan. Maar verder precies dezelfde doelgroepen target en dezelfde soort zondebok aanwijst.
2. Het is geen samenzwering. Het wordt gewoon in alle openbaarheid gepropageerd. Verder zijn dit geen 'nieuwe ideeën', dit zijn uit de VS gekopieerde pseudo-wetenschappelijke hobbies die kritisch denken per definitie onmogelijk maken omdat het al uitgaat van vaststaande conclusies.
Hoopvol: in de VS is DEI al op zijn retour, omdat het aantoonbaar polariseert, nul wetenschappelijke basis heeft en vooral niet werkt.
Maar aangezien je niet ingaat op mijn voorbeelden neem ik aan dat het weren van sprekers, ontslaan van docenten omdat hun opinie als 'kwetsend' wordt ervaren en het dreigen met carrièrebreuk wanneer je meewerkt aan bepaalde programma's geldt als academisch helemaal in orde? In dat geval acht ik je hele PVV-verhaal hypocriet. Censuur is erg, behalve wanneer het in mijn straatje past.
Grappig trouwens dat je 't over 'zondebokken' hebt... Daar heeft het intersectioneel denken ook een handje van
nietwaar?
De analyse van DvhN is in elk geval zeer negatief: https://dvhn.nl/groningen(...)abinet-29045753.htmlquote:
Ze zullen in Oost-Groningen wel blij zijn: stem je massaal op de PVV en stijgt de kans dat het straks in Ter Apel weer totaal uit de hand loopt. Weg spreidingswet.
Met een mooie slotzin
quote:Maar dat past bij wat het motto van het nieuwe kabinet lijkt te worden: wie dan leeft, wie dan zorgt.
Die komt er helemaal niet.quote:
[..]
Zoals gezegd komt er een grote herziening aan van de EU-verdragen. Dat is wanneer er onderhandeld kan worden.
https://www.hln.be/buiten(...)o-inperken~a653d0c4/
Hoe heeft het VK destijds de opt-out van de Euro bedongen? Omdat het dwars lag bij het Verdrag van Maastricht. Dat is hoe onderhandelingen doorgaans werken.
Dat is ook de bedoeling uiteraard.quote:
Ze zullen in Oost-Groningen wel blij zijn: stem je massaal op de PVV en stijgt de kans dat het straks in Ter Apel weer totaal uit de hand loopt. Weg spreidingswet.
Betreffende verdragen lijkt het wel dat men soms tekent en als vervolgens de uitwerking komt, dan blijken ze voor iets anders te hebben getekend dat dat men toen dacht. Dus betreffende de verdragen kan ik mij voorstellen dat je eerst probeert ze aan te passen, maar je je uiteindelijk kan terugtrekken. Maar tot die tijd, ben je gehouden aan de wet of de verdragen.quote:
[..]
Aan de wet en aan (door Nederlandse politici zelf ondertekenende) verdragen natuurlijk.
Dat staat er allemaal los van. Denemarken heeft zijn opt-out bedongen tijdens de onderhandelingen over het Verdrag van Maastricht. Dat hele verdrag heeft ook niets met asiel te maken.quote:
[..]
Maar het huidige asielakkoord is 2 dagen oud na 8 jaar zware onderhandelingen en nog niet eens in werking? Hoe denk je dat ze überhaupt het woord asiel nog willen horen in Brussel?
Jawel.quote:
https://www.europarl.euro(...)an-de-verdragen-voor
Tja, er is een nieuw kabinet. Alles is onderhandelbaar.quote:
[..]
En dat doet het nieuwe akkoord ook. Er is net afgelopen zomer een nieuw akkoord gesloten, daar gaan ze echt niet opnieuw over onderhandelen.
Dan moet je nadenken voor je tekent. Wat dat betreft had nota bene Keijzer wel een keer gelijk afgelopen week, dat het absurd is dat de regering een groot WHO verdrag tekent wat 3 weken geleden nog niet eens af was. Maar goed, daar hebben alle politici last van.quote:
[..]
Betreffende verdragen lijkt het wel dat men soms tekent en als vervolgens de uitwerking komt, dan blijken ze voor iets anders te hebben getekend dat dat men toen dacht. Dus betreffende de verdragen kan ik mij voorstellen dat je eerst probeert ze aan te passen, maar je je uiteindelijk kan terugtrekken. Maar tot die tijd, ben je gehouden aan de wet of de verdragen.
Ja maar daar ligt het probleem hé, als je dat eerste voorstelt dan krijg je 'kan niet' als antwoord. Dat tweede kan een stormram zijn om dat eerste open te breken.quote:
[..]
Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
Er is geen nieuw EU kabinet of wat dan ook. Nee, dit asielakkoord is niet onderhandelbaar. Ze deden er niet voor niets 8 jaar over.quote:
[..]
Tja, er is een nieuw kabinet. Alles is onderhandelbaar.
Maar goed, Wilders zelf zegt dus in de Franse media dat hij het totaal onwaarschijnlijk acht dat Nederland een opt-out krijgt op asiel, gek dat jullie hem niet geloven.
Nee, als er 1 land tegen is komt die er niet. En er zijn meerdere landen tegen, ongeveer de helft zelfs.quote:
[..]
Jawel.
https://www.europarl.euro(...)an-de-verdragen-voor
Het is niet onzinnig. Dankzij het vetorecht is er altijd ruimte om te onderhandelen. Zo haalt Orban ook steeds vanalles binnen. En ook al is het niet haalbaar, een uitkomst van de onderhandelingen kan ook een gezamenlijke concessie zijn voor nog strengere Europese migratiewetgeving. Wat ook prima is.quote:
[..]
Dat niet alleen, als het precedent van een opt-out er eenmaal ligt zijn er genoeg andere landen die ook wel wat anders willen.
Want waarom zouden de Grieken of Italianen dan geen opt-out willen op iets wat wij vervelend vinden zoals, zeg, het begrotingsbeleid? Waarom Frankrijk geen opt-out op de concurrentieregels of staatsschuld?
Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
Er is een nieuw Nederlands kabinet en er komen ook Europese verkiezingen aan. Het is compleet absurd om te stellen dat alles wat door de huidige macht besloten wordt zomaar ineens voor eeuwig vast staat. Ooit eens gehoord van democratie? Sowieso al een probleempje bij de EU natuurlijk.quote:
[..]
Er is geen nieuw EU kabinet of wat dan ook.
Dat is een kwestie van onderhandelen. Zonder Nederlandse steun komen de gewenste wijzigingen van de EU-verdragen er niet.quote:
[..]
Nee, als er 1 land tegen is komt die er niet. En er zijn meerdere landen tegen, ongeveer de helft zelfs.
Zo is het nu dus niet.quote:
[..]
In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten.
Ik heb er in mijn vakgebieden geen last van. En wat voor ‘ontwikkelingen’ heb jij het dan over? Protesterende studenten is van alle tijden. Wel eens van 1968 gehoord?quote:
[..]
1. En als mede-academicus zeg ik: nee. Gezien de ontwikkelingen van afgelopen twee weken vind ik het ergens ook schrikbarend dat je de huidige status quo wel 'wetenschappelijk' vindt.
Klopt. Er is geen samenzwering. Er is ook geen openlijke beweging om hedendaagse studenten te ‘verwoken’ of zoiets. Er wordt gewoon ingespeeld op een veranderende maatschappij. En die laatste zin slaat helemaal nergens op.quote:2. Het is geen samenzwering. Het wordt gewoon in alle openbaarheid gepropageerd. Verder zijn dit geen 'nieuwe ideeën', dit zijn uit de VS gekopieerde pseudo-wetenschappelijke hobbies die kritisch denken per definitie onmogelijk maken omdat het al uitgaat van vaststaande conclusies.
Mensen die bang zijn voor DEI. Een academische omgeving moet open staan voor iedereen. Delen van kennis is al sinds Socrates de raison d’être van elke wetenschap. Na eeuwen van types als jij die de academische omgeving vooral mannelijk en blank willen houden, is het tijd dat academia zich opent voor de rest van de mensheid. En dan gewoon ontkennen dat dit geen nieuwe ideeën zijn, waar je bang voor bent maar een of andere openlijk gepropageerde omvolking……quote:Hoopvol: in de VS is DEI al op zijn retour, omdat het aantoonbaar polariseert, nul wetenschappelijke basis heeft en vooral niet werkt.
Wel als je je geconformeerd hebt aan hoe jouw instituut in de wereld staat en ermee om gaat en je dan toch eigenwijs en dwars en gebaseerd op laten we het Wildersisme noemen, daartegenaan wilt schoppen. In het bedrijfsleven gebeurt hetzelfde.quote:Maar aangezien je niet ingaat op mijn voorbeelden neem ik aan dat het weren van sprekers, ontslaan van docenten omdat hun opinie als 'kwetsend' wordt ervaren en het dreigen met carrièrebreuk wanneer je meewerkt aan bepaalde programma's geldt als academisch helemaal in orde.
Die verdragen worden vaak 's nachts als iedereen moe is erdoor geduwd en lijken vervolgens voor de eeuwigheid te duren, en kan je er niet meer aan ontkomen. Zo doet men het voorkomen. Daar zijn de ondertekenaars niet bij gebaat, maar het verdrag zelf wordt (tenzij het van te voren uitzonderlijk goed doordacht is) ook een gedrocht, want het kan niet meer aangepast worden.quote:
[..]
Dan moet je nadenken voor je tekent. Wat dat betreft had nota bene Keijzer wel een keer gelijk afgelopen week, dat het absurd is dat de regering een groot WHO verdrag tekent wat 3 weken geleden nog niet eens af was. Maar goed, daar hebben alle politici last van.
Zei men ook over kabinet Den Uyl.quote:
Maak me niet zo druk, want dit fiasco gaat de kerst niet halen.
Ja, dat begrijp ik ook wel.quote:Op donderdag 16 mei 2024 20:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling uiteraard.
Maar daar stemmen die stakkers niet voor.
Ik maak mij niet druk, maar ik hoop wel dat VVD en NSC op het juiste moment de stekker eruit trekken, want anders wordt de PVV alleen groter.quote:
Maak me niet zo druk, want dit fiasco gaat de kerst niet halen.
Oh die is er wel degelijk. Alleen, wanneer je zelf dat woke gedachtegoed aanhangt zie je het niet zo helder.quote:
[..]
Ik heb er in mijn vakgebieden geen last van. En wat voor ‘ontwikkelingen’ heb jij het dan over? Protesterende studenten is van alle tijden. Wel eens van 1968 gehoord?
[..]
Klopt. Er is geen samenzwering. Er is ook geen openlijke beweging om hedendaagse studenten te ‘verwoken’ of zoiets. Er wordt gewoon ingespeeld op een veranderende maatschappij. En die laatste zin slaat helemaal nergens op.
[..]
Mensen die bang zijn voor DEI. Een academische omgeving moet open staan voor iedereen. Delen van kennis is al sinds Socrates de raison d’être van elke wetenschap. Na eeuwen van types als jij die de academische omgeving vooral mannelijk en blank willen houden, is het tijd dat academia zich opent voor de rest van de mensheid. En dan gewoon ontkennen dat dit geen nieuwe ideeën zijn, waar je bang voor bent maar een of andere openlijk gepropageerde omvolking……
[..]
Wel als je je geconformeerd hebt aan hoe jouw instituut in de wereld staat en ermee om gaat en je dan toch eigenwijs en dwars en gebaseerd op laten we het Wildersisme noemen, daartegenaan wilt schoppen. In het bedrijfsleven gebeurt hetzelfde.
En dat doe je, zoals uit de rest van je epistel blijkt. Dat academia alhier lange tijd vooral uit blanke mannen bestond ligt waarschijnlijk aan het feit dat hier lange tijd alleen blanken woonden en dankzij het conservatisme van religie - dat we vaarwel hebben gezegd - vrouwen niet geacht werden te studeren.
Dat is allemaal al een behoorlijke tijd rechtgetrokken, zónder DEI-officieren.
En nee, het zijn geen nieuwe ideeën. Het is Wheel of Power/Intersectionality gezwam dat wellicht een plek heeft in een radicaal andere samenleving als de VS (met een geheel andere geschiedenis) maar hier vooral hobbyisme betreft van vooral heel witte, heel 'progressieve' lieden die de erfzonde nieuw leven willen inblazen. De mens blijft een religieus beestje.
Zou je me verder kunnen vertellen welke universiteiten in Nederland als beginsel hebben het weren van bepaalde mensen? Eéntje? En dan niet op basis van gebrek aan een VWO-diploma, uiteraard, maar op basis van vaststaande eigenschappen als ras, geslacht of seksuele voorkeur.
Je verwart inclusie en diversiteit met het ideologische gedrocht DEI dat die termen gehijacked heeft.
Voorts: check even hoe het met DEI staat in de VS. Kun je vast voorbereiden op de implosie ervan alhier. Want met wetenschap en kritisch denken heeft het niets te maken.
Orban haalt links en rechts wat kruimels binnen, echt grote zaken als opt-outs lukt hem ook niet. En nog even los van de mate waarin het resultaat heeft: Is de methode Orban (gewoon lekker Oekraïne onder de bus gooien als je je zin niet krijgt) nou daadwerkelijk de nieuwe verbeterede bestuurscultuur waar Nederland zo naar snakte?quote:
[..]
Het is niet onzinnig. Dankzij het vetorecht is er altijd ruimte om te onderhandelen. Zo haalt Orban ook steeds vanalles binnen. En ook al is het niet haalbaar, een uitkomst van de onderhandelingen kan ook een gezamenlijke concessie zijn voor nog strengere Europese migratiewetgeving. Wat ook prima is.
Heronderhandelen kan prima als je een meerderheid vindt. Maar de volgorde is eerst steun zoeken, compromissen sluiten en dan onderhandelen en wijzigen, niet omgekeerd.quote:
[..]
Ja maar daar ligt het probleem hé, als je dat eerste voorstelt dan krijg je 'kan niet' als antwoord. Dat tweede kan een stormram zijn om dat eerste open te breken.
Wat niet werkt is ala het VK eenzijdig aankondigen dat een verdrag maar gewijzigd of heronderhandelt moet worden. Dan geef je anderen namelijk geen bewegingsruimte zonder gezichtsverlies en krijg je inderdaad kan niet.
Die hele strategie heeft tot de Brexit geleid, daarom zal Wilders die wel voorstaan.
Die zaken van Orban gaan ook niet over fundamentele EU-verdragswijzigingen.quote:
[..]
Orban haalt links en rechts wat kruimels binnen, echt grote zaken als opt-outs lukt hem ook niet. En nog even los van de mate waarin het resultaat heeft: Is de methode Orban (gewoon lekker Oekraïne onder de bus gooien als je je zin niet krijgt) nou daadwerkelijk de nieuwe verbeterede bestuurscultuur waar Nederland zo naar snakte?
Dat van die nieuwe bestuurscultuur was een holle frase van Kaag.
Heeft een van de aankomende coalitiepartijen er niet zo'n beetje zijn hele bestaansrecht aan opgehangen?quote:
[..]
Die zaken van Orban gaan ook niet over fundamentele EU-verdragswijzigingen.
Dat van die nieuwe bestuurscultuur was een holle frase van Kaag.
*kuch Omtzigt *kuch
Zie deze nu pas. Kritisch denken, maar wel geconformeerd aan hoe jouw instituut in de wereld staat.quote:
[..]
Wel als je je geconformeerd hebt aan hoe jouw instituut in de wereld staat en ermee om gaat en je dan toch eigenwijs en dwars en gebaseerd op laten we het Wildersisme noemen, daartegenaan wilt schoppen. In het bedrijfsleven gebeurt hetzelfde.
Helder.
Je vergelijking met het bedrijfsleven zegt verder heel veel.
Orban haalt doorgaans enkel een stukje van het geld binnen waar hij eerder op gekort is. En voor dat hij alles heeft gaat ie nog behoorlijk wat jaren aan vetopslag nodig hebben.quote:
[..]
Orban haalt links en rechts wat kruimels binnen, echt grote zaken als opt-outs lukt hem ook niet. En nog even los van de mate waarin het resultaat heeft: Is de methode Orban (gewoon lekker Oekraïne onder de bus gooien als je je zin niet krijgt) nou daadwerkelijk de nieuwe verbeterede bestuurscultuur waar Nederland zo naar snakte?
Owja en een bak publiciteit, ik verwacht eigenlijk dat dat laatste belangrijker is.
Dat is """goed bestuur""".quote:
[..]
Heeft een van de aankomende coalitiepartijen er niet zo'n beetje zijn hele bestaansrecht aan opgehangen?
*kuch Omtzigt *kuch
Je kunt je ondertussen weleens afvragen wat we schijnbaar nog wel in eigen hand hebben.
Ow, niet zo heel veel. Maar even voor de goede orde: Dat hebben we eigenlijk nooit gehad. Vervelend, maar dat is nou eenmaal de realiteit voor (relatief) kleinde landen.quote:
Of je nu voor of tegen de plannen bent het is best storend dat ongeveer elk idee tegenwoordig "niet kan vanwege x/y/z".
Je kunt je ondertussen weleens afvragen wat we schijnbaar nog wel in eigen hand hebben.
Het zijn vooral mensen die het er niet mee eens zijn die zeggen dat het niet kan, het is een teken van onmacht.quote:
Of je nu voor of tegen de plannen bent het is best storend dat ongeveer elk idee tegenwoordig "niet kan vanwege x/y/z".
Je kunt je ondertussen weleens afvragen wat we schijnbaar nog wel in eigen hand hebben.
Als je het niet probeert kan er sowieso niets.quote:
Of je nu voor of tegen de plannen bent het is best storend dat ongeveer elk idee tegenwoordig "niet kan vanwege x/y/z".
Je kunt je ondertussen weleens afvragen wat we schijnbaar nog wel in eigen hand hebben.
Wilders is het niet eens met het akkoord, zeg je nu? Of iig niet met de opt-out op asiel?quote:
[..]
Het zijn vooral mensen die het er niet mee eens zijn die zeggen dat het niet kan, het is een teken van onmacht.
Ik denk inderdaad dat hij het niet eens is met het feit dat de EU macht heeft over ons asielbeleid. Het liefst laat hij helemaal geen asielzoekers meer toe maar dat mag niet van de EU.quote:
[..]
Wilders is het niet eens met het akkoord, zeg je nu? Of iig niet met de opt-out op asiel?
Jij zegt dat 'kan niet' alleen wordt gezegd door tegenstanders. De reden waarom we het nu over de onmogelijkheid van een opt-out hebben, is omdat Wilders (in een Franse krant) zei 'kan helemaal niet'. Wilders is het dus niet eens met het hoofdlijnenakkoord?quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat hij het niet eens is met het feit dat de EU macht heeft over ons asielbeleid. Het liefst laat hij helemaal geen asielzoekers meer toe maar dat mag niet van de EU.
Dat heeft eerder te maken met zelf gestelde doelstellingen op papier.quote:Op donderdag 16 mei 2024 17:22 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Zoals het stikstofprobleem in de landbouw?
Niet met alle elementen nee. Maar het hoofdlijnenakkoord bevat ook elementen waar VVD, NSC en BBB het niet mee eens zijn.quote:
[..]
Jij zegt dat 'kan niet' alleen wordt gezegd door tegenstanders. De reden waarom we het nu over de onmogelijkheid van een opt-out hebben, is omdat Wilders (in een Franse krant) zei 'kan helemaal niet'. Wilders is het dus niet eens met het hoofdlijnenakkoord?
Je snapt (vast) dat de term extreemlinks een soort geuzennaam is en staat voor ja geheel links om voor sociaal minder bedeelden op te komen. Extreemrecht heeft een vooral negatief narratief beschuldigend karakter en wordt meer gebruikt om de verholen afschuw aan te duiden van groepen die anders(ver)denkenden willen dehumaniseren.quote:
[..]
Denk je?
Volgens onze Kamervoorzitter mag je de PVV niet extreemrechts noemen. Zelf noemde hij andere partijen wel zo. En hij heeft zelf ook geen moeite met andere partijen extreemlinks te noemen.
Ik vind boekverbrandingen wel een stapje verder. Maar het begin is er: Het normaliseren van extreemrechts.
Alsof de PVV een middenpartij is.
PVV beschuldigen dat zij extreem rechts is, nofi, negeren dat de PVV tal van linkse hobbies heeft zoals ouderen, zorg en opkomen voor belangen van ingezetenen die nu ondergesneeuwd raken omdat er meer prioriteit is voor externe (asiel -en euro)onderwerpen. Dat de PVV niet past bij beschaving die gezeteld is op de groene grachten en het ommuurde onderkomen elders, is een ander verhaal.
Los daarvan is de voorzitter in meerderheid verkozen door Kamerleden en is Bosma in die functie, ook sec technisch, als persoon een verademing met wat door zg. middenpartijen tussen was gefrommeld.
Het lijkt mij ook volstrekt verkeerd van dat in zichzelf verheven partijen, de voorzitter van de Tweede Kamer ter discussie willen stellen. Dat doen heeft alleen maar als doel om een sws wankel gebeuren, omver te gaan duwen.
Het lijkt mij verder handig de classificatie in een apart topic te behandelen waar iemand maar gaat roepen wat die denkt te moeten roepen omdat het zo lekker (k)linkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 16-05-2024 21:33:00 ]
Ja , mooi he. Met minder mensen niet eens hetzelfde werk doen, maar meer...quote:
Op En voor minder geld ook nog eens, gezien het bevroren loon.quote:
[..]
Ja , mooi he. Met minder mensen niet eens hetzelfde werk doen, maar meer...
Nogmaals: wil Wilders een opt-out op asiel in de EU, of niet?quote:
[..]
Niet met alle elementen nee. Maar het hoofdlijnenakkoord bevat ook elementen waar VVD, NSC en BBB het niet mee eens zijn.
Maar het staat toch op papier dus gaan die bussen rijden zónder chauffeurs, kom nou.quote:
[..]
[..]
https://www.mobiliteit.nl(...)-europa/?gdpr=accept
Wordt ook nog leuk. Fred Teeven kunnen ze beter niet vragen als minister.
Als jij dit roept..... dan ben je zelf van "in zichzelf verheven partij"..... toch niet extreemrechts ?quote:
Het lijkt mij ook volstrekt verkeerd van dat in zichzelf verheven partijen, de voorzitter van de Tweede Kamer ter discussie willen stellen. Dat doen heeft alleen maar als doel om een sws wankel gebeuren, omver te gaan duwen.
PVV is extreemrechts en het is niet de taak van de kamervoorzitter dat te verbloemen en kamerleden de mond te snoeren als ze dat woord gebruiken voor de kluppie van de voorzitter.
Dat is niet de neutraliteit die een kamervoorzitter in acht moet nemen
Hou dat een jaar of 3 vol en die 22% is zo in de pocket. Weliswaar heb je de overheid dan helemaal om zeep geholpen, maar ach, dat zijn maar details.
De overheid heeft te maken met een grote uitstroom door vergrijzing de komende 5-10 jaar en probeert met een zekere wanhoop daarvoor nieuw talent te werven. Dit nieuwe beleid gaat vast helpen om van die werving een enorm succes te maken.
GTFO
Ik moet je post even samenvatten:quote:
[..]
Je snapt (vast) dat de term extreemlinks een soort geuzennaam is en staat voor ja geheel links om voor sociaal minder bedeelden op te komen. Extreemrecht heeft een vooral negatief narratief beschuldigend karakter en wordt meer toepast om de afschuw aan te duiden van groepen die anders(ver)denkenden dehumaniseren.
PVV beschuldigen dat zij extreem rechts is, nofi, negeren dat de PVV tal van linkse hobbies heeft zoals ouderen, zorg en opkomen voor belangen van ingezetenen die nu ondergesneeuwd raken omdat er meer prioriteit is voor externe (asiel -en euro)onderwerpen. Dat de PVV niet past bij beschaving die gezeteld is op de groene grachten en het ommuurde onderkomen elders, is een ander verhaal.
Los daarvan is de voorzitter in meerderheid verkozen door Kamerleden en is Bosma in die functie, ook sec technisch, als persoon een verademing met wat door zg. middenpartijen tussen was gefrommeld.
Het lijkt mij ook volstrekt verkeerd van dat in zichzelf verheven partijen, de voorzitter van de Tweede Kamer ter discussie willen stellen. Dat doen heeft alleen maar als doel om een sws wankel gebeuren, omver te gaan duwen.
Het lijkt mij verder handig de classificatie in een apart topic te behandelen waar iemand maar gaat roepen wat die denkt te moeten roepen omdat het zo lekker (k)linkt.
Een partij extreemlinks noemen is okay.
Een partij extreemrechts noemen niet. Dat is absurd.
De voorzitter heeft altijd gelijk.
En verders moet ik hier maar een apart topic over openen.
Is dat wat je zegt?
Oh, wat hebben ze concreet opgelost dan?quote:
Je lacht je toch dood dat al die linkse gekkies jaren riepen dat we echt niet onder de stikstofnormen uit zouden kunnen en asiel door europa word bepaald. Opeens met nieuwe partijen aan de macht blijkt het allemaal niet zo lastig te zijn en zijn alle stikstofproblemen in 1 keer opgelost. Heerlijk dit.
Bedoel je niet 'genegeerd' in plaats van 'opgelost'?quote:
alle stikstofproblemen in 1 keer opgelost
Zo niet, kun je dan aanwijzen waar in het akkoord de stikstofproblemen precies zijn opgelost?
Dit komt uit de paragraaf Goed Bestuur.quote:Er wordt onderzocht of en hoe nadere vereisten gesteld kunnen worden aan de representativiteit van belangenorganisaties met een ideëel doel op grond van art. 3.305a Burgerlijk Wetboek.
AOb-voorzitter Tamar van Gelder zegt daar het volgende over:
Ik ben absoluut geen jurist, en ik heb dat wetsartikel even gegoogled maar kan er weinig chocola van maken. Is de angst van Van Gelder gegrond, en/of zou dit puntje in het akkoord inderdaad tot doel hebben om de invloed van vakbonden te beperken?quote:Uiterst bezorgd is Tamar van Gelder ten slotte over de aankondiging van een onderzoek naar ‘de representativiteit’ van belangenorganisaties. Ze trekt een parallel tussen deze cryptische formulering en de vijandige houding die de Hongaarse minister-president Viktor Orbán aan de dag legt ten opzichte van belangenorganisaties zoals de vakbonden. Van Gelder: “Laten we vooral hopen dat dit soort kwalijke zaken Nederland bespaard blijven met de komst van een nieuwe regering.”
Het stikstofprobleem.quote:
[..]
Oh, wat hebben ze concreet opgelost dan?
Maar hoe precies?quote:
Ik vraag mij ook serieus af of Plasterk zich als pure uitvoerder op -of in dat karretje wil gaan laten plaatsen.quote:
[..]
Of Plasterk zag nu eindelijk het akkoord en is gillend weggerend. Dat zou ik doen in zijn geval...
Anderzijds is het natuurlijk bijzonder verleidelijk om eventjes, kort dan, MP te zijn en je gezicht in plooi op een zooi conferenties te vertonen.
Ronald zal academisch gezien, handig genoeg zijn om geen al te grote brokken te maken.
Nu denk ik verder dat Plasterk weer niet heel vaardig is om het verdeelde kippenhok samen op de stok in het overkapte stalletje met 4 poten te houden.
Vervelend is dat Ronald een soort schietschijf van de oppositie gaat worden waar menigeen hem gaat belagen met eerdere (in een andere rol) gedane uitspraken.
Uiteraard bedoelt de user 'door net te doen alsof het probleem niet eens bestaat is het ook opgelost'quote:
Door realiteitszin. Je negeert een verzonnen probleem en je hebt er geen last meer van. Dit hadden we 10 jaar eerder moeten doen.quote:
Negeren is oplossen tegenwoordig.quote:
Nee, je draait het om. Je verzint een oplossing, voor een echt probleem. Wat jij stelt is kleuterklaspolitiek. Handen voor de ogen en het bestaat niet meer.quote:
[..]
Door realiteitszin. Je negeert een verzonnen probleem en je hebt er geen last meer van. Dit hadden we 10 jaar eerder moeten doen.
Het is 'De kleren van de keizer' in het echt.
Dat doen we bij spoken ook. Als je jong bent geloof je erin en door ze te negeren heb je er geen last van. Nederland was het enige land ter wereld met een stikstofprobleem en heeft het nu opgelost. Eindelijk! Die onzin heeft ons al genoeg gekost.quote:
[..]
Negeren is oplossen tegenwoordig.
Dit is getroll toch?quote:
[..]
Door realiteitszin. Je negeert een verzonnen probleem en je hebt er geen last meer van. Dit hadden we 10 jaar eerder moeten doen.
Immers we hebben het stikstofprobleem (toen nog vermesting en verzuring genoemd) al een jaar of veertig grotendeels genegeerd en daar zijn we keihard op vastgelopen. Hoe gaat opnieuw negeren dat oplossen?
En het gaat op dezelfde manier door, over een paar jaar weer rellende boeren.quote:
[..]
Dit is getroll toch?
Immers we hebben het stikstofprobleem (toen nog vermesting en verzuring genoemd) al een jaar of veertig grotendeels genegeerd en daar zijn we keihard op vastgelopen. Hoe gaat opnieuw negeren dat oplossen?
We zijn vastgelopen door verzonnen regels van de links partijen waarbij de rechter heeft bepaald dat als er regels worden verzonnen je jezelf er ook aan moet houden. Als we de regels veranderen hoeven we ons er ook niet druk meer over te maken.quote:
[..]
Dit is getroll toch?
Immers we hebben het stikstofprobleem (toen nog vermesting en verzuring genoemd) al een jaar of veertig grotendeels genegeerd en daar zijn we keihard op vastgelopen. Hoe gaat opnieuw negeren dat oplossen?
Jullie hebben een paar jaren ons geld over de balk mogen gooien en nu wordt weer alles teruggedraaid en kunnen we als land weer normaal doen.
als je 't niet ziet bestaat 't nietquote:
[..]
Door realiteitszin. Je negeert een verzonnen probleem en je hebt er geen last meer van. Dit hadden we 10 jaar eerder moeten doen.
Dit klinkt als een Darwin Award-nominatie.quote:
We zijn vastgelopen door verzonnen regels van de links partijen waarbij de rechter heeft bepaald dat als er regels worden verzonnen je jezelf er ook aan moet houden. Als we de regels veranderen hoeven we ons er ook niet druk meer over te maken.
Ik kan hier niet over oordelen.quote:
[..]
Dit komt uit de paragraaf Goed Bestuur.
AOb-voorzitter Tamar van Gelder zegt daar het volgende over:
[..]
Ik ben absoluut geen jurist, en ik heb dat wetsartikel even gegoogled maar kan er weinig chocola van maken. Is de angst van Van Gelder gegrond, en/of zou dit puntje in het akkoord inderdaad tot doel hebben om de invloed van vakbonden te beperken?
Maar het klinkt als wat Rusland ook wel doet met wat ze als Foreign Agents classificeren. Dat alleen wat de overheid bevalt toekenning krijgt (want dat is dan representatief), en alle andere geluiden bewust onderdrukt worden (al wordt dat in Rusland extreem toegepast).
Ik vind het gevaarlijk. Wie bepaalt wat 'representatief' is, en hoezo kunnen er geen meerdere gezichtspunten zijn?
Klinkt totalitair.
Maar ik zie dit waarschijnlijk fout en te extreem.
Ik vond het vooral volstrekt lachwekkend dat de term extreemlinks nog wel gebruikt mocht worden van hem. Dat was echt heel slecht. (Werd nergens in de video's getoond trouwens, maar zie hieronder aan het einde van de video)quote:
Bosma is een hypocriet. Zelf van alles roepen (en schrijven) en nu ineens op zijn pik getrapt.
GTFO
Ik ga er even vanuit dat je met 'jullie' 'linksgekkies' bedoelt en je doet een beetje overkomen alsof we al een hele tijd linkse regeringen hebben. Noem ze eens op.quote:
Jullie hebben een paar jaren ons geld over de balk mogen gooien en nu wordt weer alles teruggedraaid en kunnen we als land weer normaal doen.
Achja gelukkig kunnen we jullie de komende jaren gewoon negeren. Dit werd voor de verkiezingen ook geroepen en daarna ook dat er geen rechts kabinet zou komen. En opeens is het daar.quote:
[..]
Dit klinkt als een Darwin Award-nominatie.
We hebben al decennia rechtse kabinetten, wat lul je nou stom.quote:
Volgens mij snap je onze democratie niet zo. Dat er een rechts kabinet is wil niet zeggen dat je dan alle niet kiezers maar moet negeren. Het is geen voetbalwedstrijd, maar een land dat z'n best moet doen om het voor iedereen zo goed mogelijk te maken.
Aha, nooit geweten dat CDA/LPF/VVD een links kabinet was.quote:
[..]
We zijn vastgelopen door verzonnen regels van de links partijen waarbij de rechter heeft bepaald dat als er regels worden verzonnen je jezelf er ook aan moet houden. Als we de regels veranderen hoeven we ons er ook niet druk meer over te maken.
Jullie hebben een paar jaren ons geld over de balk mogen gooien en nu wordt weer alles teruggedraaid en kunnen we als land weer normaal doen.
De komende jaren?quote:
[..]
Achja gelukkig kunnen we jullie de komende jaren gewoon negeren. Dit werd voor de verkiezingen ook geroepen en daarna ook dat er geen rechts kabinet zou komen. En opeens is het daar.
Je hoeft geen Nostradamus te zijn om te zien dat dit kabinet de kerst niet haalt.
Verder: we hebben eigenlijk alleen maar (centrum)-rechtse kabinetten gehad de afgelopen jaren.
Op het gebied van stikstof en de natuur zijn er jarenlang belachelijke keuzes gemaakt en die worden nu massaal teruggedraaid. Mocht het kabinet vallen hebben ze in ieder geval 10 jaar tijd gewonnen. Ik lach mij oprecht dood hier.quote:
[..]
We hebben al decennia rechtse kabinetten, wat lul je nou stom.
Volgens mij snap je onze democratie niet zo. Dat er een rechts kabinet is wil niet zeggen dat je dan alle niet kiezers maar moet negeren. Het is geen voetbalwedstrijd, maar een land dat z'n best moet doen om het voor iedereen zo goed mogelijk te maken.
Wie zijn die jullie eigenlijk precies? Ik weet dat Fok altijd graag alle ruimte geeft aan zwakzinnig geraaskal, maar we hebben sinds Paars geen linkse premier meer gehad en dat eindigde dus in 2002. Sterker nog, je moet terug naar het kabinet Den Uyl voor het zogenaamd meest linkse kabinet in de Nederlandse politieke geschiedenis en zelfs dat was gewoon een centrumlinks kabinet met katholieken en anti-revolutionairen.quote:
[..]
We zijn vastgelopen door verzonnen regels van de links partijen waarbij de rechter heeft bepaald dat als er regels worden verzonnen je jezelf er ook aan moet houden. Als we de regels veranderen hoeven we ons er ook niet druk meer over te maken.
Jullie hebben een paar jaren ons geld over de balk mogen gooien en nu wordt weer alles teruggedraaid en kunnen we als land weer normaal doen.
Da's leuk, dus we krijgen over 10 jaar enorme lastenverzwaringen wegens het volstrekt incoherente financieel kader van dit kabinet?quote:
[..]
Op het gebied van stikstof en de natuur zijn er jarenlang belachelijke keuzes gemaakt en die worden nu massaal teruggedraaid. Mocht het kabinet vallen hebben ze in ieder geval 10 jaar tijd gewonnen. Ik lach mij oprecht dood hier.
Waarom lach jij je dan zogenaamd dood? Zie jij het als een soort Ajax - Feyenoord?quote:
[..]
Op het gebied van stikstof en de natuur zijn er jarenlang belachelijke keuzes gemaakt en die worden nu massaal teruggedraaid. Mocht het kabinet vallen hebben ze in ieder geval 10 jaar tijd gewonnen. Ik lach mij oprecht dood hier.
De KVP en ARP waren zo conservatief als de neten dus dat was eerder een middenkabinet dan centrumlinks.quote:
[..]
Wie zijn die jullie eigenlijk precies? Ik weet dat Fok altijd graag alle ruimte geeft aan zwakzinnig geraaskal, maar we hebben sinds Paars geen linkse premier meer gehad en dat eindigde dus in 2002. Sterker nog, je moet terug naar het kabinet Den Uyl voor het zogenaamd meest linkse kabinet in de Nederlandse politieke geschiedenis en zelfs dat was gewoon een centrumlinks kabinet met katholieken en anti-revolutionairen.
Die fabeltjes gelooft niemand meer. Blijf ze vooral verspreiden.quote:
[..]
Da's leuk, dus we krijgen over 10 jaar enorme lastenverzwaringen wegens het volstrekt incoherente financieel kader van dit kabinet?
Nee, waarom? Van dat probleem kunnen we toch ook gewoon zeggen dat het niet bestaat?quote:
[..]
Da's leuk, dus we krijgen over 10 jaar enorme lastenverzwaringen wegens het volstrekt incoherente financieel kader van dit kabinet?
Ze zijn nog niet begonnen en zeker het eerste jaar houdt een nieuw kabinet elkaar vaak wel stevig vast dus de kerst 2024 lijkt me wat optimistisch. Rond de kerst 2025 hebben we vast wel weer journalisten bij een draaideur staanquote:
[..]
De komende jaren?
Je hoeft geen Nostradamus te zijn om te zien dat dit kabinet de kerst niet haalt.
Verder: we hebben eigenlijk alleen maar (centrum)-rechtse kabinetten gehad de afgelopen jaren.
.Het is geen probleem. Jullie verzinnen een probleem. Stikstof is zelfs goed voor heel veel zaken. Maarja jullie hebben een bepaalde soort natuur bedacht die je wil beschermen met ons geld. Gelukkig zijn we daar nu vanaf!quote:
[..]
Nee, waarom? Van dat probleem kunnen we toch ook gewoon zeggen dat het niet bestaat?
Après nous..quote:
[..]
Da's leuk, dus we krijgen over 10 jaar enorme lastenverzwaringen wegens het volstrekt incoherente financieel kader van dit kabinet?
quote:
Jullie verzinnen een probleem. Stikstof is zelfs goed voor heel veel zaken.
Ja, hier wordt de VVD al links genoemd door sommige figuren , dus ik ben het volkomen met je eensquote:
[..]
Wie zijn die jullie eigenlijk precies? Ik weet dat Fok altijd graag alle ruimte geeft aan zwakzinnig geraaskal, maar we hebben sinds Paars geen linkse premier meer gehad en dat eindigde dus in 2002. Sterker nog, je moet terug naar het kabinet Den Uyl voor het zogenaamd meest linkse kabinet in de Nederlandse politieke geschiedenis en zelfs dat was gewoon een centrumlinks kabinet met katholieken en anti-revolutionairen.
En dan raar opkijken van de term dom rechtsquote:
[..]
Die fabeltjes gelooft niemand meer. Blijf ze vooral verspreiden.
Brandnetels en bramen zijn er dol op.quote:
Heel NL braamstruiken.quote:
Beter dan dorre heide.quote:
Het is geen voetbalpolitiek en de voorzitter van de Kamer is gekozen door de Kamer en verdiend allereerst het respect in oordelend vermogen van Kamerleden zonder daarbij in een hokje te worden geduwd van "kluppie".quote:
[..]
Als jij dit roept..... dan ben je zelf van "in zichzelf verheven partij"..... toch niet extreemrechts ?
PVV is extreemrechts en het is niet de taak van de kamervoorzitter dat te verbloemen en kamerleden de mond te snoeren als ze dat woord gebruiken voor de kluppie van de voorzitter.
Dat is niet de neutraliteit die een kamervoorzitter in acht moet nemen
Los van voorzitter, lijkt het mij onjuist om een partij met 37 zetels - zo je wilt op sommige onderwerpen stevig - rechts van het midden opererend te bestempelen als extreem rechts en daarmee, in het zelfde stinkmoeras te duwen als bv een FvD. Het bekt natuurlijk wel lekker want bij het woordje "extreem" net als overigens bij links, is verder geen beredenering meer nodig want "extreem" en dus bij voorbaat onwenselijk voor het midden.
De vergrotende woorden lijken hier één en alleen bedoeld om via voorzitter Kamerpolitiek te bedrijven.
Ik zie Jesse en Jetten al samen op het strabankje zitten. Genietenquote:
[..]
Het is geen voetbalpolitiek en de voorzitter van de Kamer is gekozen door de Kamer en verdiend allereerst het respect in oordelend vermogen van Kamerleden zonder daarbij in een hokje te worden geduwd van "kluppie".
Los van voorzitter, lijkt het mij onjuist om een partij met 37 zetels - zo je wilt op sommige onderwerpen stevig - rechts van het midden opererend te bestempelen als extreem rechts en daarmee, in het zelfde stinkmoeras te duwen als bv een FvD. Het bekt natuurlijk wel lekker want bij het woordje "extreem" net als overigens bij links, is verder geen beredenering meer nodig want "extreem" en dus bij voorbaat onwenselijk voor het midden.
De vergrotende woorden lijken hier één en alleen bedoeld om via voorzitter Kamerpolitiek te bedrijven.
De PVV is eigenlijk een middenpartij?quote:
[..]
Het is geen voetbalpolitiek en de voorzitter van de Kamer is gekozen door de Kamer en verdiend allereerst het respect in oordelend vermogen van Kamerleden zonder daarbij in een hokje te worden geduwd van "kluppie".
Los van voorzitter, lijkt het mij onjuist om een partij met 37 zetels - zo je wilt op sommige onderwerpen stevig - rechts van het midden opererend te bestempelen als extreem rechts en daarmee, in het zelfde stinkmoeras te duwen als bv een FvD. Het bekt natuurlijk wel lekker want bij het woordje "extreem" net als overigens bij links, is verder geen beredenering meer nodig want "extreem" en dus bij voorbaat onwenselijk voor het midden.
De vergrotende woorden lijken hier één en alleen bedoeld om via voorzitter Kamerpolitiek te bedrijven.
Overigens mag je best van mening zijn dat de PVV extreemrechts is. Zowel hier als in de TK, wat mij betreft.
Glyfosaat bedoel je?quote:
We hebben de rode diesel bonus al, misschien kan de DDT ook gewoon weer terug.quote:
Ja, eens. Hoewel de voorzitter wel een taak heeft toch? Stel je gaat elkaar voor "nazi" of "stalinist" of "hitler" ofzo uitmaken. Ik denk niet dat dat een debat er beter op maakt... dus moeten ze dat dan bv. ook toestaan? Echter wil je wil ook weer niet dat de voorzitter op gaat treden als duider van wat waar is... lastig.quote:
[..]
De PVV is eigenlijk een middenpartij?
Overigens mag je best van mening zijn dat de PVV extreemrechts is. Zowel hier als in de TK, wat mij betreft.
Het hoe daarvan ga ik onderwijl gepofte mais van eigen bodem etend, bewonderen en vrees dat de schade in de vorm van sancties bij (verder) verzet tegen maatregelen, vies hoog zal tegenvallen.quote:
[..]
Op het gebied van stikstof en de natuur zijn er jarenlang belachelijke keuzes gemaakt en die worden nu massaal teruggedraaid. Mocht het kabinet vallen hebben ze in ieder geval 10 jaar tijd gewonnen. Ik lach mij oprecht dood hier.
Onze (beperkt) leidende rol in de EU is sws al flink minder geworden en Nederland zal zich realiseren dat "wij" niet zo heel jokers meer hebben om iets meer op te kunnen (op)eisen dan de vorm bepalen van wat de meerheid elders vind dat wij moeten inregelen.
Als europa te lastig doet dan word het gewoon een Nexit. Al gaat europa dat nooit riskeren want dan is het direct het einde van de EU. We kunnen dus gewoon doen wat we willen let maar op.quote:Op donderdag 16 mei 2024 22:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het hoe daarvan ga ik onderwijl gepofte mais van eigen bodem etend, bewonderen en vrees dat de schade in de vorm van sancties bij (verder) verzet tegen maatregelen, vies hoog zal tegenvallen.
Onze (beperkt) leidende rol in de EU is sws al flink minder geworden en Nederland zal zich realiseren dat "wij" niet zo heel jokers meer hebben om iets meer op te kunnen (op)eisen dan de vorm bepalen van wat de meerheid elders vind dat wij moeten inregelen.
Ben je eigenlijk aan het trollen of gewoon een beetje minder begaafd?quote:
[..]
Als europa te lastig doe dan word het gewoon een Nexit. Al gaat europa dat nooit riskeren want dan is het direct het einde van de EU. We kunnen dus gewoon doen wat we willen let maar op.
Hahaha goed argument. Heerlijk die frustratie.quote:
[..]
Ben je eigenlijk aan het trollen of gewoon een beetje minder begaafd?
Ah minder begaafd, helder.quote:
[..]
Hahaha goed argument. Heerlijk die frustratie.
Ik garandeer je dat zowel mijn IQ als opleidingsniveau hoger is dan die van jou. Succes met je zielige frustratie dat maakt het alleen maar mooier!quote:
Of alle plannetjes ook kunnen, waarschijnlijk niet, maar dit akkoord is vooral een triomf van de wil.quote:
[..]
Als europa te lastig doet dan word het gewoon een Nexit. Al gaat europa dat nooit riskeren want dan is het direct het einde van de EU. We kunnen dus gewoon doen wat we willen let maar op.
Ik hou nooit zo van die referenties aan het nazisme.quote:
We kunnen ook gewoon het programma van de PVV erbij pakken en dan concluderen dat het toch echt best el een extreme partij is. Volgens mij is het aantal zetels volstrekt irrelevant.quote:
[..]
Het is geen voetbalpolitiek en de voorzitter van de Kamer is gekozen door de Kamer en verdiend allereerst het respect in oordelend vermogen van Kamerleden zonder daarbij in een hokje te worden geduwd van "kluppie".
Los van voorzitter, lijkt het mij onjuist om een partij met 37 zetels - zo je wilt op sommige onderwerpen stevig - rechts van het midden opererend te bestempelen als extreem rechts en daarmee, in het zelfde stinkmoeras te duwen als bv een FvD. Het bekt natuurlijk wel lekker want bij het woordje "extreem" net als overigens bij links, is verder geen beredenering meer nodig want "extreem" en dus bij voorbaat onwenselijk voor het midden.
De vergrotende woorden lijken hier één en alleen bedoeld om via voorzitter Kamerpolitiek te bedrijven.
Kom op zeg.quote:
[..]
Ja, eens. Hoewel de voorzitter wel een taak heeft toch? Stel je gaat elkaar voor "nazi" of "stalinist" of "hitler" ofzo uitmaken. Ik denk niet dat dat een debat er beter op maakt... dus moeten ze dat dan bv. ook toestaan? Echter wil je wil ook weer niet dat de voorzitter op gaat treden als duider van wat waar is... lastig.
Diezelfde Bosma noemde D66 extreemrechts, schreef een boek over hoe het nazisme links was, en noemde ook andere partijen extreemlinks.
Beetje hypocriet om nu opeens lange tenen te hebben en verongelijkt te doen.
Als je de PVV extreemrechts vindt, moet je dat gewoon kunnen zeggen.
Zo wereldschokkend is dat nou ook weer niet toch? Al kan ik me ergens nog voorstellen dat extreemrechts gevoeliger ligt dan extreemlinks in de oren van de 'gewone man'.quote:
[..]
Kom op zeg.
Diezelfde Bosma noemde D66 extreemrechts, schreef een boek over hoe het nazisme links was, en noemde ook andere partijen extreemlinks.
Beetje hypocriet om nu opeens lange tenen te hebben en verongelijkt te doen.
Als je de PVV extreemrechts vindt, moet je dat gewoon kunnen zeggen.
datquote:
[..]
Ik garandeer je dat zowel mijn IQ als opleidingsniveau hoger is dan die van jou. Succes met je zielige frustratie dat maakt het alleen maar mooier!
Het is vooral lachwekkend hypocriet. Kijk ik heb er geen bezwaar tegen als er bepaalde consistente normen in de kamer gehanteerd worden, maar je ziet hier gewoon wat je al twee decennia ziet met deze politieke stroming; Wel wild om je heen willen slaan, maar nul incasseringsvermogen als je de bal teruggekaatst krijgt.quote:
[..]
Kom op zeg.
Diezelfde Bosma noemde D66 extreemrechts, schreef een boek over hoe het nazisme links was, en noemde ook andere partijen extreemlinks.
Beetje hypocriet om nu opeens lange tenen te hebben en verongelijkt te doen.
Als je de PVV extreemrechts vindt, moet je dat gewoon kunnen zeggen.
Ja. En nu gaat voorzitter Bosma dat opeens verbieden in de TK.quote:
[..]
Zo wereldschokkend is dat nou ook weer niet toch? Al kan ik me ergens nog voorstellen dat extreemrechts gevoeliger ligt dan extreemlinks in de oren van de 'gewone man'.
Ik vind het lichtelijk absurd.
Ja, dat zeg ik toch? Ik zeg ook andere dingen die ik me dan daarbij afvraag...quote:
[..]
Kom op zeg.
Diezelfde Bosma noemde D66 extreemrechts, schreef een boek over hoe het nazisme links was, en noemde ook andere partijen extreemlinks.
Beetje hypocriet om nu opeens lange tenen te hebben en verongelijkt te doen.
Als je de PVV extreemrechts vindt, moet je dat gewoon kunnen zeggen.
Stasisecretaris vorig jaar nog.
Dit dus.quote:
[..]
Het is vooral lachwekkend hypocriet. Kijk ik heb er geen bezwaar tegen als er bepaalde consistente normen in de kamer gehanteerd worden, maar je ziet hier gewoon wat je al twee decennia ziet met deze politieke stroming; Wel wild om je heen willen slaan, maar nul incasseringsvermogen als je de bal teruggekaatst krijgt.
Krijg het gevoel dat vrijheid van meningsuiting alleen is voor mensen die het met hem en zijn partij eens zijn.
Dat alleen als was wel genoeg bewijs dat betreffende user geen PhD heeft, maar verder is het speelkwartiertje wel weer over en maar kunnen alle kindertjes met waandenkbeelden gewoon weer genegeerd worden.quote:
Okay. Excuus.quote:
[..]
Ja, dat zeg ik toch? Ik zeg ook andere dingen die ik me dan daarbij afvraag...
Iemand voor nazi uitmaken zie ik dan meer als een persoonlijke aanval.
Naar hey 'Sinterklaas bestaat en hij zit daar!' is wel weer okay.
Ik vind het gezeik op conservatief rechts vaak kinderachtig maar deze kritiek deel ik wel. Wat Bosma hier deed was ontzettend dom, zeker na 15 jaar gescheld en het uitmaken van mensen voor de meest vreselijke dingen.quote:
[..]
Dit dus.
Krijg het gevoel dat vrijheid van meningsuiting alleen is voor mensen die het met hem en zijn partij eens zijn.
Vorig jaar Uslu nog als stasisecretaris, zie video hierboven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 22:24:38 ]
Ja, een beetje hypocriet, meneer Bosma.quote:
Bosma.
Het feit dat de PVV veel zetels heeft, maakt hen natuurlijk niet minder extreemrechts. Extreemrechts hoeft niet per definitie impopulair of iets kleinschaligs te zijn om het zo te noemen -- sterker nog, het kan gewoon de absolute macht hebben. Je wekt ook de suggestie dat een partij ofwel extreemrechts is én "in hetzelfde moeras zit" als FvD, ofwel niet extreemrechts is, maar zo werkt het natuurlijk niet.quote:
Los van voorzitter, lijkt het mij onjuist om een partij met 37 zetels - zo je wilt op sommige onderwerpen stevig - rechts van het midden opererend te bestempelen als extreem rechts en daarmee, in het zelfde stinkmoeras te duwen als bv een FvD. Het bekt natuurlijk wel lekker want bij het woordje "extreem" net als overigens bij links, is verder geen beredenering meer nodig want "extreem" en dus bij voorbaat onwenselijk voor het midden.
De vergrotende woorden lijken hier één en alleen bedoeld om via voorzitter Kamerpolitiek te bedrijven.
Je doet daarnaast alsof mensen het woord "extreemrechts" gebruiken als een soort scheldwoord zonder verdere beredenering, maar volgens mij is dat juist waar men zo mee bezig is als men waarschuwt voor deze partijen. Als de PVV echt zo van het "benoemen" is, dan zou dit ook gewoon moeten kunnen. Waarom komen ze niet gewoon uit voor hun positie in plaats van zich te verschuilen achter dit soort valse verontwaardiging?
Hij zit al vele jaren in dat hoekie.... gewoon erkennenquote:
[..]
Het is geen voetbalpolitiek en de voorzitter van de Kamer is gekozen door de Kamer en verdiend allereerst het respect in oordelend vermogen van Kamerleden zonder daarbij in een hokje te worden geduwd van "kluppie".
Gewoon erkennen dat PVV extreemrechts en dat is ook een verzamelnaam voor diverse enge denkwijzes. Niet gelijk aan elkaar, maar wel met overlappingen. En dat is inderdaad een stinkmoeras en etnische haat is war diverse stromen gemeenschappelijk hebbenquote:Los van voorzitter, lijkt het mij onjuist om een partij met 37 zetels - zo je wilt op sommige onderwerpen stevig - rechts van het midden opererend te bestempelen als extreem rechts en daarmee, in het zelfde stinkmoeras te duwen als bv een FvD.
idd 'extreem' denken is onwenselijk voor het politieke midden en per definitie niet aan te duiden met 'midden' en andersom.quote:"extreem" en dus bij voorbaat onwenselijk voor het midden.
De vergrotende woorden lijken hier één en alleen bedoeld om via voorzitter Kamerpolitiek te bedrijven.
Deze voorzitter begint er zelf over... zichzelf vrij te pleiten als extremist. Wat hij wel is als hij islamieten wil verbieden zich gewoon vreedzaam religieus te uiten. Bosma is dan in strijd met artikel 1 van de grondwet, in strijd met de vrijheid van godsdienst en de vrije meningsuiting
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 16-05-2024 22:46:01 ]
Het zou toch prachtig zijn als je gelijk hebt.quote:
[..]
Hij zit al vele jaren in dat hoekie.... gewoon erkennen
[..]
Gewoon erkennen dat PVV extreemrechts en dat is ook een verzamelnaam voor diverse enge denkwijzes. Niet gelijk aan elkaar, maar wel met overlappingen. En dat is inderdaad een stinkmoeras en etnische haat is war diverse stromen gemeenschappelijk hebben
[..]
idd 'extreem' onwenselijk voor het politieke midden en per definitie niet aan te duiden met 'midden' en andersom.
Deze voorzitter begint er zelf over... zichzelf vrij te pleiten als extremist. Wat hij wel is als hij islamieten wil verbieden zich gewoon vreedzaam religieus te uiten. Bosma is dan in strijd met artikel 1 van de grondwet, in strijd met de vrijheid van godsdienst en de vrije meningsuiting
Precies, mensen die met het argument 'stikstof is ook goed voor dingen' snappen het stikstofprobleem niet.quote:
[..]
Brandnetels en bramen zijn er dol op.
Geen enkel weldenkend mens ziet hier een probleem in. Zelfs Jetten en Timmermans boeit het in hun persoonlijke leven ook echt helemaal niets. Ze roepen het puur om het domme volk tevreden te houden.quote:
[..]
Precies, mensen die met het argument 'stikstof is ook goed voor dingen' snappen het stikstofprobleem niet.
Kom jij zelf wel afspraken na?quote:
[..]
Als europa te lastig doet dan word het gewoon een Nexit. Al gaat europa dat nooit riskeren want dan is het direct het einde van de EU. We kunnen dus gewoon doen wat we willen let maar op.
Je hebt een vreemde manier van politiek bedrijven, alsof het een voetbalwedstrijd is.quote:
[..]
Hahaha goed argument. Heerlijk die frustratie.
Of het zijn goedkope trollen.quote:
[..]
Precies, mensen die met het argument 'stikstof is ook goed voor dingen' snappen het stikstofprobleem niet.
Jullie…. Wij… het klassieke rechtse ‘wij-zij’ denken.quote:
[..]
Het is geen probleem. Jullie verzinnen een probleem. Stikstof is zelfs goed voor heel veel zaken. Maarja jullie hebben een bepaalde soort natuur bedacht die je wil beschermen met ons geld. Gelukkig zijn we daar nu vanaf!
Wie is jullie? Wie is wij?
Yep en ik zorg ervoor dat er geen onzinnige afspraken uit mijn naam worden gemaakt.quote:
[..]
Kom jij zelf wel afspraken na?
[..]
Je hebt een vreemde manier van politiek bedrijven, alsof het een voetbalwedstrijd is.
Snap je wat het stikstofprobleem is of niet? Je geeft namelijk de indruk van niet. Of wíl je er gewoon niet aan?quote:
[..]
Geen enkel weldenkend mens ziet hier een probleem in. Zelfs Jetten en Timmermans boeit het in hun persoonlijke leven ook echt helemaal niets. Ze roepen het puur om het domme volk tevreden te houden.
Juist ja. Oke Hans. Tuurlijk.quote:
[..]
Als europa te lastig doet dan word het gewoon een Nexit. Al gaat europa dat nooit riskeren want dan is het direct het einde van de EU. We kunnen dus gewoon doen wat we willen let maar op.
En nu welkom in de realiteit.
Whehequote:
[..]
Als europa te lastig doet dan word het gewoon een Nexit. Al gaat europa dat nooit riskeren want dan is het direct het einde van de EU. We kunnen dus gewoon doen wat we willen let maar op.
Dat dachten de Britten ook.quote:
[..]
Als europa te lastig doet dan word het gewoon een Nexit. Al gaat europa dat nooit riskeren want dan is het direct het einde van de EU. We kunnen dus gewoon doen wat we willen let maar op.
En plezier dat ze er van hebben! Alle problemen in ene keer weg, Nu nog de Gulden terug in de UK.quote:
The gift that keeps on giving. Ja.quote:
Alle problemen sturen ze naar Rwanda hoor. Ja toch? Toch...?quote:
[..]
En plezier dat ze er van hebben! Alle problemen in ene keer weg, Nu nog de Gulden terug in de UK.
Wat heeft de belastingdienst hier nu weer mee te maken?quote:
Ik stel voor dat ons nieuwe kabinet begint met morgen de stekker uit "werkenbijdeoverheid.nl" te trekken. Staan 2369 vacatures op zo te zien. Daarmee is het eerste % krimp qua ambtenaren snel binnengehaald.
Hou dat een jaar of 3 vol en die 22% is zo in de pocket. Weliswaar heb je de overheid dan helemaal om zeep geholpen, maar ach, dat zijn maar details.
[ afbeelding ]
De overheid heeft te maken met een grote uitstroom door vergrijzing de komende 5-10 jaar en probeert met een zekere wanhoop daarvoor nieuw talent te werven. Dit nieuwe beleid gaat vast helpen om van die werving een enorm succes te maken.
'Dan lossen ze het daar maar op' wordt het thema van de aankomende jaren.quote:
[..]
Alle problemen sturen ze naar Rwanda hoor. Ja toch? Toch...?
Yep en dat is ook gelukt.quote:
Henk Kamp wil dat we ons meer gaan gedragen als Hongarije en Slowakije.quote:
Ja en of ze er beter van geworden zijn hequote:
Moet ik eerst weten wat rechts en links als gradaties zijn, voordat een onderwerp tot een midden kan worden gerekend.quote:
[..]
De PVV is eigenlijk een middenpartij?
Overigens mag je best van mening zijn dat de PVV extreemrechts is. Zowel hier als in de TK, wat mij betreft.
Links zijn voor mij de partijen die die voortdurende verandering (noem het progressiviteit) als vernieuwing wensen, rechts groepen die vooral hun vormbehoud van conservatisme nastreven met hoe het was. Het midden is waar zij elkaar tegenkomen. Extreem in die duiding is andermans grenzen daarin willen negeren.
Verder is de duiding van links en rechts, zonder thema, een beetje waardeloos omdat het vooral een hokjestypering is. Iemand kan in dat denken immers niet links zijn op zeg vrijheden en rechts aangaande bestaanszekerheid.
Mening prima waarbij dat in de Kamer wel een functie moet hebben en niet om daarmee te generaliseren.
Ook op Fok! lijkt mij dat vaak niet juist wenselijk want een typering zullen alleen maar verontwaardigde reacties uitlokken.
Bosma kent hier zijn klassiekers en wilde niet dat het Kamerlid verder de kans kreeg het "extreem" nader toe te lichten omdat anders de Kamerdiscussie dan met -en via zijn instemming over PVV zou gaan als ook aanwezige entiteit.
Ik vermoed 'zomaar' dat de fractievoorzitter van de PVV het bewuste Kamerlid zou hebben geïnterrumpeerd met andere verlokkingen die weer kan rekenen op repliek. De discussie daarna gaat dan afleiden op vorm ipv inhoud.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 16-05-2024 22:56:04 ]
Ja, kick the can. Zo deden we het al decennia.quote:
Dat het vorige kabinet het stikstofprobleem op hun manier heeft aangepakt, vind ik nog steeds zo dom. Natuurlijk is in sommige gebieden de vee-concentratie veel te hoog, maar ze hebben dit zo dom aangepakt. Je moet gewoon met regulering en marktwerking dit er langzaam uitduwen. Geen enkele noodzaak om er plots miljarden tegenaan te gooien. Gun het tijd, regulering en marktwerking. Op zo'n wijze bereik je in 10 jaar veel meer dan in 10 jaar van het beleid dat de vorige regering had bedacht.
Blijf het bijzonder vinden dat zulke figuren het beleid bepalen in ons land. De man lijkt me nog niet geschikt om de lokale amateur voetbalclub te leidenquote:
Wel de waarheid. Er staan wat (terugdraaiingen van) maatregelen in. Maar waar we naar toe gaan is ongewis.quote:
Minder visie dan de kabinetten Rutte, het kán.
[ x ]
Henk Kamp is gewend om zich als een complete lul te gedragen dus dan snap ik wel dat hij het zegt.quote:
[..]
Henk Kamp wil dat we ons meer gaan gedragen als Hongarije en Slowakije.
Goed idee..quote:
[..]
We kunnen ook gewoon het programma van de PVV erbij pakken en dan concluderen dat het toch echt best el een extreme partij is. Volgens mij is het aantal zetels volstrekt irrelevant.
Tijd om het programma te lezen:
https://www.pvv.nl/images/2023/PVV-Verkiezingsprogramma-2023.pdf
En dan komen er van die lampies die gaan eisen dat de gulden terugkomt en het circus is compleet. 'Want toen we de gulden nog hadden was het een veel leukere tijd'.
We zwalken kibbelend de toekomst in.quote:
[..]
Wel de waarheid. Er staan wat (terugdraaiingen van) maatregelen in. Maar waar we naar toe gaan is ongewis.
Was een beter titel geweest voor het akkoord.quote:
Als visie als een olifant is die het zicht belemmert, dan is het hier een blauwe vinvis die in de weg zwemt ofzo?quote:
Minder visie dan de kabinetten Rutte, het kán.
[ x ]
Tja, kibbelen en polariseren kunnen ze als de beste in Den Haag in ieder geval jaquote:
Principes mogen geld kosten.quote:
[..]
Ja en of ze er beter van geworden zijn he
Maar het is in vrijwel alle gevallen de beste weg, je bedenkt een doel. Vervolgens een uitgesmeerd tijdpad met steeds striktere regels. Je hoeft vrijwel niks uit te keren in centjes, want de doelgroep heeft de tijd om zich er langzaam op aan de passen. Wie zich niet kan aanpassen gaat failliet. Doel bereikt.quote:
[..]
Ja, kick the can. Zo deden we het al decennia.
Maar minder asielzoekers!quote:
Minder visie dan de kabinetten Rutte, het kán.
[ x ]
Kan stiekem ergens ook wel heel erg genieten van zo’n ongelooflijke botte horkquote:
[..]
Henk Kamp is gewend om zich als een complete lul te gedragen dus dan snap ik wel dat hij het zegt.
Ja het kost de Britten alleen meer dan geld. Dat land is in rap tempo een grote bak ellende geworden. Alle publieke voorzieningen zijn naar de klote, privaat is er ongekend veel armoede.quote:
Echt top. Stop maar met de act nu die je opvoert.
Wat dacht je van een referendum om toch maar uit de EU te stappen? Met een beetje populisme is dat binnen 2 jaar voor elkaar. (Het referendum dan)quote:
Maar het is al uit te tekenen, plannen wordne niet goedgekeurd door de 'extreem linkse' EU en dan kunnen we ons inderdaad gaan opmaken voor weer van die loze maanden waar het weer makkelijke oneliners tegen gedegen uitleg wordt. Waarbij het laatste vast weer zo'n linkse hobby is.
En dan komen er van die lampies die gaan eisen dat de gulden terugkomt en het circus is compleet. 'Want toen we de gulden nog hadden was het een veel leukere tijd'.
Gewoon straks ¤20K pppj aftikken.quote:
Niet dat het helpt op straat maar de cijfers zullen het de Staat bewijzen.
Of je ruimt gewoon wat megastallen op rondom Natura2000 gebieden en regelt voldoende huisvesting. Wat dacht je daar van?quote:
[..]
Wat dacht je van een referendum om toch maar uit de EU te stappen? Met een beetje populisme is dat binnen 2 jaar voor elkaar. (Het referendum dan)
Het is wel treurig dat niemand het tegenwoordig überhaupt nog over Engeland heeft. Dat hele land lijkt wel verdwenen.quote:
[..]
Ja het kost de Britten alleen meer dan geld. Dat land is in rap tempo een grote bak ellende geworden. Alle publieke voorzieningen zijn naar de klote, privaat is er ongekend veel armoede.
Echt top. Stop maar met de act nu die je opvoert.
Ja want een andere visie kan niet. Jij had ook nooit verwacht dat de PVV de grootste zal worden en een Nexit zal je ook wel uitsluiten. Ik zou maar snel een ander mooi EU land uitkiezen.quote:
[..]
Ja het kost de Britten alleen meer dan geld. Dat land is in rap tempo een grote bak ellende geworden. Alle publieke voorzieningen zijn naar de klote, privaat is er ongekend veel armoede.
Echt top. Stop maar met de act nu die je opvoert.
Dat bedoelde ik eigenlijk.quote:
[..]
Wat dacht je van een referendum om toch maar uit de EU te stappen? Met een beetje populisme is dat binnen 2 jaar voor elkaar. (Het referendum dan)
Nee + oneliner is zoveel makkelijker dan naar een gedegen uitleg luisteren.
Het gaat daar echt rampzalig slecht. Bizar.quote:
[..]
Het is wel treurig dat niemand het tegenwoordig überhaupt nog over Engeland heeft. Dat hele land lijkt wel verdwenen.
Ik denk inderdaad dat we geen sissy onderhandelaren waren, want anders had niemand Rutte als NAVO topman gewild.quote:
Henkie Vermeer noemt Nederland sissy onderhandelaars en wil dat we nu eens onze tanden in Europa laten zien. De werkelijkheid is dat heel Europa ons de smerige honden van het continent vindt waamee niet te onderhandelen valt.
Ik vind veel plannen uit dit regeerakkoord compleet onuitvoerbaar.quote:
[..]
Of je ruimt gewoon wat megastallen op rondom Natura2000 gebieden en regelt voldoende huisvesting. Wat dacht je daar van?
Ik weet nu al wat er gaat gebeuren: de rechters en de EU krijgen de schuld. Mark my words.
Waarbij we vaak andere landen op de vinger tikken dat ze hum gemaakte afspraken niet nakomen, nu doen we het zelf en moeten we zogenaamd harder zijn. We zijn een beetje het nieuwe Griekenland aan het worden.quote:
Henkie Vermeer noemt Nederland sissy onderhandelaars en wil dat we nu eens onze tanden in Europa laten zien. De werkelijkheid is dat heel Europa ons de smerige honden van het continent vindt waamee niet te onderhandelen valt.
Iedereen heeft een hekel aan Nederland en we krijgen niets gedaan omdat we ons altijd zo godvergeten lomp opstellen. Nu hoor ik verschillende mensen bij Op1 dat we Hongarije en Slowakije als lichtend voorbeeld moeten zien.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat we geen sissy onderhandelaren waren, want anders had niemand Rutte als NAVO topman gewild.
Nou nou, wat een nationalisme. 'Alleen mensen met mijn politieke voorkeur mogen hier wonen'. Wat een armoe...quote:
[..]
Ja want een andere visie kan niet. Jij had ook nooit verwacht dat de PVV de grootste zal worden en een Nexit zal je ook wel uitsluiten. Ik zou maar snel een ander mooi EU land uitkiezen.