POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://www.volkskrant.nl(...)d-plasterk~baf4194f/quote:Op donderdag 16 mei 2024 20:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of Plasterk zag nu eindelijk het akkoord en is gillend weggerend. Dat zou ik doen in zijn geval...
zie email 27 oktober
Maar het huidige asielakkoord is 2 dagen oud na 8 jaar zware onderhandelingen en nog niet eens in werking? Hoe denk je dat ze überhaupt het woord asiel nog willen horen in Brussel?quote:
[..]
Een opt-out gaat niet over bestaande verdragen openbreken. Zoiets wordt als een clausule bij een nieuw verdrag opgenomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
1. Als academicus, ja.quote:
[..]
Allemaal erg leuk geschreven, maar op dit moment is het tegenovergestelde het geval, waar onwelgevallige sprekers geweerd worden en je als docent al krijsende studenten tegenover je krijgt die je ontslag eisen wanneer ze een stukje in een opinieblad 'kwetsend' achten. Of, wanneer je aanbiedt als wetenschapper mee te werken aan een kritisch programma over het Dutch Protocol de directie even influistert dat dat 'gevolgen kan hebben voor de carrière'.
Als we voorts zien hoe de ruggegraatloze (of gewoon zelf zwaar ideologische) CvB's van een keur aan universiteiten eisen inwilligt van radicale en op geen enkele wijze rechts te noemen studenten, uni's zelfs even de deuren sluiten uit angst voor vernieling, elke uni voorts een wanstaltige DEI-afdeling heeft die vooral controleert of iedereen in de pas loopt, vraag ik me 2 dingen af:
1. Acht jij de huidige stand van zaken in academia wél wenselijk?
2. Zou 'neutraal onderwijs', als in niet politiek en ideologisch gedreven maar gefundeerd op kritisch denken, niet gewoon de norm moeten zijn?
2. Dat is het ook, behalve in de ogen van allerlei figuren die er heilig van overtuigd zijn dat er daadwerkelijk een enorme samenzwering binnen de universiteiten bestaat om iets te bereiken en die als de dood zijn voor nieuwe ideeën en alles afdoen als ‘woke’. Een beetje zoals in de VS in de jaren 50 tot 80 alles wat niet des Eisenhowers was werd afgedaan als ‘pinko’, ‘communism’ etc. We zitten gewoon in een latere Nederlandse vorm van McCarthyisme, alleen hebben wij de pech dat we een Wilders hebben die niet de stomme fouten van McCarthy maakt, maar precies weet hoe ver hij kan gaan. Maar verder precies dezelfde doelgroepen target en dezelfde soort zondebok aanwijst.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ze zullen in Oost-Groningen wel blij zijn: stem je massaal op de PVV en stijgt de kans dat het straks in Ter Apel weer totaal uit de hand loopt. Weg spreidingswet.
Ik doe het ff rustig aan.
1. En als mede-academicus zeg ik: nee. Gezien de ontwikkelingen van afgelopen twee weken vind ik het ergens ook schrikbarend dat je de huidige status quo wel 'wetenschappelijk' vindt.quote:
[..]
1. Als academicus, ja.
2. Dat is het ook, behalve in de ogen van allerlei figuren die er heilig van overtuigd zijn dat er daadwerkelijk een enorme samenzwering binnen de universiteiten bestaat om iets te bereiken en die als de dood zijn voor nieuwe ideeën en alles afdoen als ‘woke’. Een beetje zoals in de VS in de jaren 50 tot 80 alles wat niet des Eisenhowers was werd afgedaan als ‘pinko’, ‘communism’ etc. We zitten gewoon in een latere Nederlandse vorm van McCarthyisme, alleen hebben wij de pech dat we een Wilders hebben die niet de stomme fouten van McCarthy maakt, maar precies weet hoe ver hij kan gaan. Maar verder precies dezelfde doelgroepen target en dezelfde soort zondebok aanwijst.
2. Het is geen samenzwering. Het wordt gewoon in alle openbaarheid gepropageerd. Verder zijn dit geen 'nieuwe ideeën', dit zijn uit de VS gekopieerde pseudo-wetenschappelijke hobbies die kritisch denken per definitie onmogelijk maken omdat het al uitgaat van vaststaande conclusies.
Hoopvol: in de VS is DEI al op zijn retour, omdat het aantoonbaar polariseert, nul wetenschappelijke basis heeft en vooral niet werkt.
Maar aangezien je niet ingaat op mijn voorbeelden neem ik aan dat het weren van sprekers, ontslaan van docenten omdat hun opinie als 'kwetsend' wordt ervaren en het dreigen met carrièrebreuk wanneer je meewerkt aan bepaalde programma's geldt als academisch helemaal in orde? In dat geval acht ik je hele PVV-verhaal hypocriet. Censuur is erg, behalve wanneer het in mijn straatje past.
Grappig trouwens dat je 't over 'zondebokken' hebt... Daar heeft het intersectioneel denken ook een handje van
nietwaar?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De analyse van DvhN is in elk geval zeer negatief: https://dvhn.nl/groningen(...)abinet-29045753.htmlquote:
Ze zullen in Oost-Groningen wel blij zijn: stem je massaal op de PVV en stijgt de kans dat het straks in Ter Apel weer totaal uit de hand loopt. Weg spreidingswet.
Met een mooie slotzin
quote:Maar dat past bij wat het motto van het nieuwe kabinet lijkt te worden: wie dan leeft, wie dan zorgt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die komt er helemaal niet.quote:
[..]
Zoals gezegd komt er een grote herziening aan van de EU-verdragen. Dat is wanneer er onderhandeld kan worden.
https://www.hln.be/buiten(...)o-inperken~a653d0c4/
Hoe heeft het VK destijds de opt-out van de Euro bedongen? Omdat het dwars lag bij het Verdrag van Maastricht. Dat is hoe onderhandelingen doorgaans werken.
Dat is ook de bedoeling uiteraard.quote:
Ze zullen in Oost-Groningen wel blij zijn: stem je massaal op de PVV en stijgt de kans dat het straks in Ter Apel weer totaal uit de hand loopt. Weg spreidingswet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Betreffende verdragen lijkt het wel dat men soms tekent en als vervolgens de uitwerking komt, dan blijken ze voor iets anders te hebben getekend dat dat men toen dacht. Dus betreffende de verdragen kan ik mij voorstellen dat je eerst probeert ze aan te passen, maar je je uiteindelijk kan terugtrekken. Maar tot die tijd, ben je gehouden aan de wet of de verdragen.quote:
[..]
Aan de wet en aan (door Nederlandse politici zelf ondertekenende) verdragen natuurlijk.
Dat staat er allemaal los van. Denemarken heeft zijn opt-out bedongen tijdens de onderhandelingen over het Verdrag van Maastricht. Dat hele verdrag heeft ook niets met asiel te maken.quote:
[..]
Maar het huidige asielakkoord is 2 dagen oud na 8 jaar zware onderhandelingen en nog niet eens in werking? Hoe denk je dat ze überhaupt het woord asiel nog willen horen in Brussel?
Tja, er is een nieuw kabinet. Alles is onderhandelbaar.quote:Op donderdag 16 mei 2024 20:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat doet het nieuwe akkoord ook. Er is net afgelopen zomer een nieuw akkoord gesloten, daar gaan ze echt niet opnieuw over onderhandelen.
Dan moet je nadenken voor je tekent. Wat dat betreft had nota bene Keijzer wel een keer gelijk afgelopen week, dat het absurd is dat de regering een groot WHO verdrag tekent wat 3 weken geleden nog niet eens af was. Maar goed, daar hebben alle politici last van.quote:
[..]
Betreffende verdragen lijkt het wel dat men soms tekent en als vervolgens de uitwerking komt, dan blijken ze voor iets anders te hebben getekend dat dat men toen dacht. Dus betreffende de verdragen kan ik mij voorstellen dat je eerst probeert ze aan te passen, maar je je uiteindelijk kan terugtrekken. Maar tot die tijd, ben je gehouden aan de wet of de verdragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja maar daar ligt het probleem hé, als je dat eerste voorstelt dan krijg je 'kan niet' als antwoord. Dat tweede kan een stormram zijn om dat eerste open te breken.quote:
[..]
Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
Er is geen nieuw EU kabinet of wat dan ook. Nee, dit asielakkoord is niet onderhandelbaar. Ze deden er niet voor niets 8 jaar over.quote:
[..]
Tja, er is een nieuw kabinet. Alles is onderhandelbaar.
Maar goed, Wilders zelf zegt dus in de Franse media dat hij het totaal onwaarschijnlijk acht dat Nederland een opt-out krijgt op asiel, gek dat jullie hem niet geloven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee, als er 1 land tegen is komt die er niet. En er zijn meerdere landen tegen, ongeveer de helft zelfs.quote:
[..]
Jawel.
https://www.europarl.euro(...)an-de-verdragen-voor
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is niet onzinnig. Dankzij het vetorecht is er altijd ruimte om te onderhandelen. Zo haalt Orban ook steeds vanalles binnen. En ook al is het niet haalbaar, een uitkomst van de onderhandelingen kan ook een gezamenlijke concessie zijn voor nog strengere Europese migratiewetgeving. Wat ook prima is.quote:
[..]
Dat niet alleen, als het precedent van een opt-out er eenmaal ligt zijn er genoeg andere landen die ook wel wat anders willen.
Want waarom zouden de Grieken of Italianen dan geen opt-out willen op iets wat wij vervelend vinden zoals, zeg, het begrotingsbeleid? Waarom Frankrijk geen opt-out op de concurrentieregels of staatsschuld?
Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
Er is een nieuw Nederlands kabinet en er komen ook Europese verkiezingen aan. Het is compleet absurd om te stellen dat alles wat door de huidige macht besloten wordt zomaar ineens voor eeuwig vast staat. Ooit eens gehoord van democratie? Sowieso al een probleempje bij de EU natuurlijk.quote:
[..]
Er is geen nieuw EU kabinet of wat dan ook.
Maak me niet zo druk, want dit fiasco gaat de kerst niet halen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is een kwestie van onderhandelen. Zonder Nederlandse steun komen de gewenste wijzigingen van de EU-verdragen er niet.quote:
[..]
Nee, als er 1 land tegen is komt die er niet. En er zijn meerdere landen tegen, ongeveer de helft zelfs.
Zo is het nu dus niet.quote:
[..]
In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten.
Ik heb er in mijn vakgebieden geen last van. En wat voor ‘ontwikkelingen’ heb jij het dan over? Protesterende studenten is van alle tijden. Wel eens van 1968 gehoord?quote:
[..]
1. En als mede-academicus zeg ik: nee. Gezien de ontwikkelingen van afgelopen twee weken vind ik het ergens ook schrikbarend dat je de huidige status quo wel 'wetenschappelijk' vindt.
Klopt. Er is geen samenzwering. Er is ook geen openlijke beweging om hedendaagse studenten te ‘verwoken’ of zoiets. Er wordt gewoon ingespeeld op een veranderende maatschappij. En die laatste zin slaat helemaal nergens op.quote:2. Het is geen samenzwering. Het wordt gewoon in alle openbaarheid gepropageerd. Verder zijn dit geen 'nieuwe ideeën', dit zijn uit de VS gekopieerde pseudo-wetenschappelijke hobbies die kritisch denken per definitie onmogelijk maken omdat het al uitgaat van vaststaande conclusies.
Mensen die bang zijn voor DEI. Een academische omgeving moet open staan voor iedereen. Delen van kennis is al sinds Socrates de raison d’être van elke wetenschap. Na eeuwen van types als jij die de academische omgeving vooral mannelijk en blank willen houden, is het tijd dat academia zich opent voor de rest van de mensheid. En dan gewoon ontkennen dat dit geen nieuwe ideeën zijn, waar je bang voor bent maar een of andere openlijk gepropageerde omvolking……quote:Hoopvol: in de VS is DEI al op zijn retour, omdat het aantoonbaar polariseert, nul wetenschappelijke basis heeft en vooral niet werkt.
Wel als je je geconformeerd hebt aan hoe jouw instituut in de wereld staat en ermee om gaat en je dan toch eigenwijs en dwars en gebaseerd op laten we het Wildersisme noemen, daartegenaan wilt schoppen. In het bedrijfsleven gebeurt hetzelfde.quote:Maar aangezien je niet ingaat op mijn voorbeelden neem ik aan dat het weren van sprekers, ontslaan van docenten omdat hun opinie als 'kwetsend' wordt ervaren en het dreigen met carrièrebreuk wanneer je meewerkt aan bepaalde programma's geldt als academisch helemaal in orde.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Die verdragen worden vaak 's nachts als iedereen moe is erdoor geduwd en lijken vervolgens voor de eeuwigheid te duren, en kan je er niet meer aan ontkomen. Zo doet men het voorkomen. Daar zijn de ondertekenaars niet bij gebaat, maar het verdrag zelf wordt (tenzij het van te voren uitzonderlijk goed doordacht is) ook een gedrocht, want het kan niet meer aangepast worden.quote:
[..]
Dan moet je nadenken voor je tekent. Wat dat betreft had nota bene Keijzer wel een keer gelijk afgelopen week, dat het absurd is dat de regering een groot WHO verdrag tekent wat 3 weken geleden nog niet eens af was. Maar goed, daar hebben alle politici last van.
Zei men ook over kabinet Den Uyl.quote:
Maak me niet zo druk, want dit fiasco gaat de kerst niet halen.
Ja, dat begrijp ik ook wel.quote:Op donderdag 16 mei 2024 20:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is ook de bedoeling uiteraard.
Maar daar stemmen die stakkers niet voor.
Ik doe het ff rustig aan.
