Nederlandse Politiek #305 onmogelijke opt-outs

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:03 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]


drink je veel bier

Niet doen.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dus precies het probleem.

Mag je een probleem vinden maar wat wil je eraan doen? Uit de EU stappen?

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Mag je een probleem vinden maar wat wil je eraan doen? Uit de EU stappen?

Nee, juist niet. Dit is een probleem dat alleen maar opgelost kan worden binnen de EU. Opnieuw onderhandelen, buitengrenzen beschermen, illegaliteit strafbaar stellen en mensensmokkel aanpakken.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik kijk zeer veel debatten, niet alleen met lijsttrekkers. Maar ik ben niet de enige, leden van de Kamer zeggen het ook: https://www.ad.nl/politie(...)ijkt-eruit~a87ad481/

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Gefeliciteerd.

Ik vind PVV ook geen normale partij. Hopelijk is de ingebouwde barrière voldoende, ik denk ook wel dat VVD en NSC het kabinet opblazen als Wilders hen een goede reden geeft. Vervolgens zeggen ze: nooit meer met deze onbetrouwbare sujet en wordt de PVV weer naar de oppositiebankjes geschopt. Als ze dat doen moet de reden wel iets zijn waarvan het gros van het land zegt: Dit kan ECHT niet. Anders wordt de PVV alleen groter.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat doen we dus niet. Alleen Denemarken al. Maar ook landen als Italië worden keihard in de steek gelaten.

Dat is inderdaad enorm sneu voor Italië.
Daarom lijkt een opt-out voor Nederland me ook een uitstekende oplossing; dat zal ze enorm helpen.

In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten. (Het Verenigd Koninkrijk snapte dat ook al niet.)

Voor iedereen die vindt dat de EU niets dan lasten oplevert, ben ik geneigd om Klein Orkest te citeren "het is tijd dat er weer oorlog komt."

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:11 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Dat is inderdaad enorm sneu voor Italië.
Daarom lijkt een opt-out voor Nederland me ook een uitstekende oplossing; dat zal ze enorm helpen.

In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten. (Het Verenigd Koninkrijk snapte dat ook al niet.)

Voor iedereen die vindt dat de EU niets dan lasten oplevert, ben ik geneigd om Klein Orkest te citeren "het is tijd dat er weer oorlog komt."

Die oorlog op ons continent is er al.

Ik heb daar veel meer mee dan wat er in het M-O gebeurt. De sleutel voor dat conflict ligt daar.

Maar Oekraïne is ons continent.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 19:57 schreef Hanca het volgende:
Ik neem een opt-out tegen deze regering, doe niet mee met hun beleid. Maar ik blijf wel gewoon in Nederland wonen, dus 'lid van Nederland'. Werkt waarschijnlijk fantastisch.

Ja er is sinds corona een groepje autonomen die denken dat je New Kids in de praktijk kunt brengen. Denken rechters vaak net iets anders over. Je kunt in een fantasiewereld willen leven, maar de werkelijkheid achterhaalt je wel.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is niet terecht, hij is over het algemeen strenger tegen de PVV. Alleen vandaag niet. Maar daarnaast: bij de kamervoorzitter gaat het wel om de meerderheid. Heeft hij een meerderheid in de Kamer die hem steunt, dan gaat hij niet weg. Wil een meerderheid hem weg hebben, dan is hij weg. Zo simpel is het.

Klopt.
Zoals Jesse Klaver al aangaf: tot nu toe bent u een uitstekende en objectieve voorzitter geweest. Maar nu gaat u veel te ver.

De vraag is: is het toevallig dat dit gebeurt op de dag van het nieuwe regeerakkoord?
Laten we hopen dat het een eenmalige uitglijder betreft.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:00 schreef Hanca het volgende:

[..]En los daarvan: waarom zou Nederland dan deze opt-out krijgen en België, Duitsland, Italië, Frankrijk niet? Of krijgt iedereen een asiel opt-out en gaan we doen alsof de asielzoekers dan in het niets verdwijnen?

Dat niet alleen, als het precedent van een opt-out er eenmaal ligt zijn er genoeg andere landen die ook wel wat anders willen.

Want waarom zouden de Grieken of Italianen dan geen opt-out willen op iets wat wij vervelend vinden zoals, zeg, het begrotingsbeleid? Waarom Frankrijk geen opt-out op de concurrentieregels of staatsschuld?

Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 19:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Je moet lezen ontmoedigen zodat mensen niet blootgesteld worden aan verkeerde zienswijzen. Stel je voor dat mensen gaan lezen over de Paarse kabinetten en hun successen. Voor je het weet gaan ze <huiver> links stemmen. Nee, de volgende stap zie ik al gloren: Een door de PVV georganiseerde “spontane” boekverbranding van werken van linkse schrijvers, waarbij studenten natuurlijk even “spontaan” hun links-indoctrinerende verplichte woke-literatuur onder het zingen van ‘De Tegenpartij’ in de vlammen werpen.

Allemaal erg leuk geschreven, maar op dit moment is het tegenovergestelde het geval, waar onwelgevallige sprekers geweerd worden en je als docent al krijsende studenten tegenover je krijgt die je ontslag eisen wanneer ze een stukje in een opinieblad 'kwetsend' achten. Of, wanneer je aanbiedt als wetenschapper mee te werken aan een kritisch programma over het Dutch Protocol de directie even influistert dat dat 'gevolgen kan hebben voor de carrière'.

Als we voorts zien hoe de ruggegraatloze (of gewoon zelf zwaar ideologische) CvB's van een keur aan universiteiten eisen inwilligt van radicale en op geen enkele wijze rechts te noemen studenten, uni's zelfs even de deuren sluiten uit angst voor vernieling, elke uni voorts een wanstaltige DEI-afdeling heeft die vooral controleert of iedereen in de pas loopt, vraag ik me 2 dingen af:

1. Acht jij de huidige stand van zaken in academia wél wenselijk?
2. Zou 'neutraal onderwijs', als in niet politiek en ideologisch gedreven maar gefundeerd op kritisch denken, niet gewoon de norm moeten zijn?

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Die oorlog op ons continent is er al.

Klopt.
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraïne (in meerderheid) best bij de EU zou willen horen.

De EEG, EG en EU hebben er mede voor gezorgd dat het - vergeleken met veel andere regio's in de wereld - hier al ruim 70 jaar tamelijk vreedzaam is. Uitzonderingen (helaas) daargelaten.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 19:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eerder: hoofdpijndossier, vooral voor Brussel. Die slappelingen van NSC en VVD accepteren straks dat de EU hier volledig zwart wordt gemaakt. Als je het risico op een nexit wil vergroten moet je vooral dit soort zaken steunen.

Rechters en de EU gaan de schuld krijgen van het falen ben ik bang en dan weet ik waar het gaan eindigen

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:11 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Dat is inderdaad enorm sneu voor Italië.
Daarom lijkt een opt-out voor Nederland me ook een uitstekende oplossing; dat zal ze enorm helpen.

In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten. (Het Verenigd Koninkrijk snapte dat ook al niet.)

Voor iedereen die vindt dat de EU niets dan lasten oplevert, ben ik geneigd om Klein Orkest te citeren "het is tijd dat er weer oorlog komt."

Het is wel duidelijk dat steeds meer landen zich in de steek gelaten voelen door de EU. Het lijkt een kwestie van tijd voor de EU steeds meer hekken gaat bouwen om de EU, steeds strengere criteria gaat hanteren en steeds meer grensbewaking gaat instellen. De EU gaat in zichzelf keren, daar lijkt het nu op.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 19:14 schreef VelitoX het volgende:

[..]
De premie gaat helemaal niet omlaag als het eigen risico omlaag gaat lol. Eerder omhoog.

klopt, was een typfoutje

Omtzigt ligt dus nog dwars op het plasterkdossier…

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:15 schreef nils7 het volgende:

[..]
Rechters en de EU gaan de schuld krijgen van het falen ben ik bang en dan weet ik waar het gaan eindigen

Rechters toetsen alleen aan de wet, dus als ze daar een probleem mee hebben dan moeten ze de wet wijzigen. Zo simpel is het.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:19 schreef trein2000 het volgende:
Omtzigt ligt dus nog dwars op het plasterkdossier…

Ben ik eindelijk eens blij met dwarsligger Pieter.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:15 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Klopt.
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraïne (in meerderheid) best bij de EU zou willen horen.

De EEG, EG en EU hebben er mede voor gezorgd dat het - vergeleken met veel andere regio's in de wereld - hier al ruim 70 jaar tamelijk vreedzaam is. Uitzonderingen (helaas) daargelaten.

Ja. Ik ben het met je eens.

quote:

Op donderdag 16 mei 2024 20:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het asielakkoord waar 8 jaar over is onderhandeld is eergister definitief gemaakt, daar gaan ze in Brussel de komende 5 jaar echt niet weer over beginnen.

Een opt-out gaat niet over bestaande verdragen openbreken. Zoiets wordt als een clausule bij een nieuw verdrag opgenomen.