abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213584802
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213584817
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Om te huilen, dit.
Uiteraard. Goed bestuur of zo.

Nog mooier is dat er nog helemaal niets uitgerekend of uitgewerkt is en de realiteit nog om het hoekje komt kijken.
pi_213584824
Ik vraag me wel af of de zorgtoeslag ook wordt verhoogd als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook. De zorgtoeslag is volgens mij min of meer gelijk aan de goedkoopste verzekering en dus betalen de meeste mensen met zorgtoeslag nu niks voor hun zorg, behalve het eigen risico.

De btw op boeken vind ik ook irritant, want boeken zijn in Nederland al tyfusduur.
Mja
  donderdag 16 mei 2024 @ 19:11:32 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213584827
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dan ook volledig terecht natuurlijk. Of wil je anders impliceren?
Ik ben penningmeester van een vereniging, en ik heb in de begroting voor volgend jaar 25.000 euro aan subsidie ingeboekt. Als we die niet krijgen, dan ligt dat aan de gemeente, niet aan mij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 16 mei 2024 @ 19:11:58 #5
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213584837
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nederland kan geen geld bijprinten, wij hebben de Euro, weet je nog? En de ECB gaat dat niet doen.
Nederland kan prima bij de ECB lenen in het geval van een begrotingstekort
pi_213584839
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dus precies het punt van Wilders hé. Hij vindt dat slecht, en zijn kiezers ook. Dat wil hij dus veranderen, door het op de spits te drijven.
Nee, zijn punt is dat hij zijn boze kiezer moet bedienen, boos moet houden en toch niks van zijn onmogelijke programma uit moet voeren. En dan is boos zijn op de EU lekker makkelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213584853
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zou je niet eens een keer de vraag kunnen stellen of het goed is dat er zo veel 'niet kan' omdat de EU nee zegt? En dat die opt-outs wel bestaan voor andere landen maar nu ineens niet meer mogen? Zomaar een tip hoor.
Het asielrecht wordt als een fundamenteel recht gezien door het handvest van de EU.
Hebben Hongarije en Litouwen het ook al niet tevergeefs geprobeerd?

Maar goed: we gaan het zien.
Immigranten/asielzoekers/vluchtelingen komen Europa toch wel binnen. En met grotendeels open grenzen komen ze, als ze willen, ook NL wel binnen. Met de nieuwe regels in NL gaat dat betekenen: flink veel meer illegalen hier.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213584855
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:11 schreef TAmaru het volgende:
Ik vraag me wel af of de zorgtoeslag ook wordt verhoogd als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook. De zorgtoeslag is volgens mij min of meer gelijk aan de goedkoopste verzekering en dus betalen de meeste mensen met zorgtoeslag nu niks voor hun zorg, behalve het eigen risico.

De btw op boeken vind ik ook irritant, want boeken zijn in Nederland al tyfusduur.
De premie gaat iig omhoog, de rest is nog onbekend, dacht ik.

Er is een wollige passage waarin men het heeft over aanpassing aan het toeslagenstelsel maar daar staat niets concreets in vziw.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 19:13:10 #9
375570 crew  Cyan9
pi_213584856
Hebben we ooit eerder zo'n "haalbaar" regeerakkoord gehad?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213584857
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik ben penningmeester van een vereniging, en ik heb in de begroting voor volgend jaar 25.000 euro aan subsidie ingeboekt. Als we die niet krijgen, dan ligt dat aan de gemeente, niet aan mij.
Dan heb je het echt niet begrepen hoor. Een betere analogie: een andere vereniging gelijkwaardig aan die van jou krijgt subsidie van de gemeente. Jij vraagt of je dat ook mag en krijgt nee terug.
pi_213584861
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:11 schreef TAmaru het volgende:
Ik vraag me wel af of de zorgtoeslag ook wordt verhoogd als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook. De zorgtoeslag is volgens mij min of meer gelijk aan de goedkoopste verzekering en dus betalen de meeste mensen met zorgtoeslag nu niks voor hun zorg, behalve het eigen risico.

De btw op boeken vind ik ook irritant, want boeken zijn in Nederland al tyfusduur.
Voor de laagste salarissen zit het ER deels in de zorgtoeslag, dus dan zou hij eerder omlaag gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213584863
Komt nu ook Zwarte Piet gewoon weer terug bij de intocht? Wilders aan de macht dus dat moet kunnen
pi_213584864
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:48 schreef Hanca het volgende:
Wilders zegt dus zelf in het buitenland dat dit akkoord hem niet gaat worden: https://nos.nl/artikel/25(...)r-zal-weinig-krijgen
[..]
Ik heb een nieuwe titel voor dit akkoord: bewust slecht bestuur voor meer bestaansonzekerheid.

Dat NSC hier blind achter Omtzigt aan loopt is een schande
Wat de NOS er niet bij vermeld is dat het Europese Parlement onlangs een proces is gestart voor een grote herziening van de EU-verdragen. Dat is het moment wanneer er dus over zo'n opt-out onderhandeld kan worden. Zo kansloos is dat het niet aangezien er nog steeds unanimiteit nodig is voordat er een verdragswijziging aangenomen kan worden. Volgens mij was dit zelfs al een plan onder Rutte IV.
pi_213584866
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:11 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Nederland kan prima bij de ECB lenen in het geval van een begrotingstekort
Ja, dat kan, wat wil je daarmee zeggen?
pi_213584875
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, zijn punt is dat hij zijn boze kiezer moet bedienen, boos moet houden en toch niks van zijn onmogelijke programma uit moet voeren. En dan is boos zijn op de EU lekker makkelijk.
Ok man :') Je zou het een keer inhoudelijk kunnen proberen.
pi_213584885
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 18:07 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Zo ongelooflijk dom ook van Plasterk. Puur uit rancune met zo’n anekdote over Omtzigt op de proppen komen en daarmee jezelf uiteindelijk mogelijk het premierschap ontnemen :')
Dit is 5D schaak van Omtzigt. Die denkt gewoon een stuk verder vooruit. Die dienstauto gebruiken om Plassterk als minpres te proberen voorkomen maanden later is petje af hoor.
pi_213584892
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:11 schreef TAmaru het volgende:
als het eigen risico omlaag gaat en de premie dus ook.
De premie gaat helemaal niet omlaag als het eigen risico omlaag gaat lol. Eerder omhoog.
pi_213584897
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok man :') Je zou het een keer inhoudelijk kunnen proberen.
Dit is inhoudelijk, meer inhoud dan boos zijn en schreeuwen heeft Wilders niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 19:15:10 #19
236264 crew  capricia
pi_213584899
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Om te huilen, dit.
Ik begrijp de BBB en de PVV wel. Maar dat de VVD hiermee akkoord gaat.. en NSC? Ongelooflijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_213584900
quote:
10s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:13 schreef Cyan9 het volgende:
Hebben we ooit eerder zo'n "haalbaar" regeerakkoord gehad?
We hebben nog niet eens een regeerakkoord, dat moet de beoogde premier in elkaar gaan flansen.
pi_213584901
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:13 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Wat de NOS er niet bij vermeld is dat het Europese Parlement onlangs een proces is gestart voor een grote herziening van de EU-verdragen. Dat is het moment wanneer er dus over zo'n opt-out onderhandeld kan worden. Zo kansloos is dat het niet aangezien er nog steeds unanimiteit nodig is voordat er een verdragswijziging aangenomen kan worden. Volgens mij was dit zelfs al een plan onder Rutte IV.
Exact. Je kunt niet hervormen zonder ambitie. De tijd van 'kan niet want verdrag' is echt voorbij.
pi_213584904
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:00 schreef GurneyIsBestOke het volgende: [..] Of als dit de koers van het land wordt juist niet (lol). Blijf het maar bijzonder vinden dat zo’n hersenloos broddelwerkje er doorheen gejast is.
Er doorheen gejast? Ze hebben zes maanden aan dit vodje gewerkt :')
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213584907
Opnieuw

[ Bericht 92% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2024 19:16:52 ]
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 19:16:05 #24
375570 crew  Cyan9
pi_213584913
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
We hebben nog niet eens een regeerakkoord, dat moet de beoogde premier in elkaar gaan flansen.
Uh, haalbaar opzetje van 26 pagina's dan?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213584931
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:13 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Wat de NOS er niet bij vermeld is dat het Europese Parlement onlangs een proces is gestart voor een grote herziening van de EU-verdragen. Dat is het moment wanneer er dus over zo'n opt-out onderhandeld kan worden. Zo kansloos is dat het niet aangezien er nog steeds unanimiteit nodig is voordat er een verdragswijziging aangenomen kan worden. Volgens mij was dit zelfs al een plan onder Rutte IV.
Doe eens gek, post eens een link naar het verhaal wat je net vertelt want ik heb het gevoel dat je verhaal niet klopt.
pi_213584935
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Uiteraard. Goed bestuur of zo.

Nog mooier is dat er nog helemaal niets uitgerekend of uitgewerkt is en de realiteit nog om het hoekje komt kijken.
Dat weerhoudt je er niet van om al keihard te oordelen natuurlijk. Net als NRC, als bron een tweet van een gepensioneerde gebruiken :')
pi_213584944
quote:
10s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:16 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Uh, haalbaar opzetje van 26 pagina's dan?
Hoofdlijnenakkoord ;)
pi_213584945
pi_213584958
Ik denk dat sommige partijleiders een brede definitie van hoofdlijnen heeft. Dat het ministerie van LNV het ministerie van Landbouw, Visserij, Voedselzekerheid en Natuur(LVVN) gaat heten is natuurlijk totaal geen hoofdlijn.

En soms is het juist weer van: geen idee hoe jullie het gaan doen en hoe we het betalen, maar succes ermee!

Die ministers zitten straks gniffelen de 'hoofdlijnen' door te nemen. Naast de premier wordt de minister van Financiën heel belangrijk.
pi_213584960
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Exact. Je kunt niet hervormen zonder ambitie. De tijd van 'kan niet want verdrag' is echt voorbij.
Aan de andere kant heeft Brexit ook wel duidelijk gemaakt dat "having your cake and eating it too" een populistisch fabeltje is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_213584976
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Doe eens gek, post eens een link naar het verhaal wat je net vertelt want ik heb het gevoel dat je verhaal niet klopt.
Hier staat het allemaal een stuk beter uitgelegd:
https://www.volkskrant.nl(...)-verkregen~ba640cc7/
pi_213584984
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hoofdlijnenakkoord ;)
Eerder: hoofdpijndossier, vooral voor Brussel. Die slappelingen van NSC en VVD accepteren straks dat de EU hier volledig zwart wordt gemaakt. Als je het risico op een nexit wil vergroten moet je vooral dit soort zaken steunen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213584986
quote:
Puntje 8 lijkt me wel haalbaar. Past ook prima bij de VVD. Je legt iets wettelijk vast en laat een volgend kabinet ervoor opdraaien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_213585007
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:20 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Hier staat het allemaal een stuk beter uitgelegd:
https://www.volkskrant.nl(...)-verkregen~ba640cc7/
Dit is hier de kernzin:
quote:
Het zou bovendien voor het eerst zijn dat een lidstaat een opt-out krijgt voor beleid waar het eerder wel aan meewerkte.
Er is net een nieuw migratieakkoord gesloten, de kans dat ze die gaan openbreken is ongeveer 0%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213585015
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Doe eens gek, post eens een link naar het verhaal wat je net vertelt want ik heb het gevoel dat je verhaal niet klopt.
Volkskrant is paywall, dus hier:
https://dpa-factchecking.com/netherlands/231219-99-349872/

Maar omdat het asielrecht is vastgelegd in het EU Handvest, gaat het een enorme klus worden. Het gaat, zo vermoed ik, tot heel veel juridische procedures leiden.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213585022
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is hier de kernzin:
[..]
Er is net een nieuw migratieakkoord gesloten, de kans dat ze die gaan openbreken is ongeveer 0%.
Een opt-out heeft niets met openbreken te maken.
pi_213585027
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:20 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Hier staat het allemaal een stuk beter uitgelegd:
https://www.volkskrant.nl(...)-verkregen~ba640cc7/
Als dat de basis is voor beleid ben je onverantwoordelijk bezig want de kans dat je een opt-out krijgt is ongeveer nul en zal jaren op zich laten wachten qua beslissing.
  donderdag 16 mei 2024 @ 19:25:33 #38
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213585042
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan heb je het echt niet begrepen hoor. Een betere analogie: een andere vereniging gelijkwaardig aan die van jou krijgt subsidie van de gemeente. Jij vraagt of je dat ook mag en krijgt nee terug.
Je voldoet als vereniging aan de regels voor subsidie, of je doet dat niet. Nederland voldoet niet aan de regels voor een asiel-opt-out. Dan kun je wel in je regeerakkoord opnemen dat je vindt dat je die toch krijgt en alvast het geld inboeken wat je daar hypothetisch mee verdient, maar dat gaat echt niet werken.

Maar goed, als er onderhandeld wordt en NL krijgt de uitzondering toch, prima. Het ging me om de ongetwijfeld volgende frame die volgt op een afwijzing, namelijk dat het de schuld van Brussel is. Dat is flauwekul, want het probleem zit in de volstrekt onrealistische wens in het regeerakkoord.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213585043
quote:
Prima.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213585044
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:23 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Een opt-out heeft niets met openbreken te maken.
Jawel, want als Nederland niet meer meedoet moeten de anderen meer. Snap je nu ook het probleem?

Het grappige is: hoe rechtser er gestemd wordt bij het EP en in andere landen, hoe kleiner onze kans ook nog eens wordt. Want andere landen gaan ons geen opt-out geven om zelf meer asielzoekers binnen te krijgen, zeker niet als er rechtse politici aan de macht zijn. Zoals bij het mestdebat ook werd aangegeven door diverse politici, inclusief die van de VVD: rechts is meestal nationalistischer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213585069
quote:
7s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:25 schreef nostra het volgende:

[..]
Prima.
Als je naar de hoofdlijnen kijkt zal de VVD-stemmer beloond worden lijkt me. Dit is de hoofdlijn van de VVD.
pi_213585071
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, want als Nederland niet meer meedoet moeten de anderen meer. Snap je nu ook het probleem?

Het grappige is: hoe rechtser er gestemd wordt bij het EP en in andere landen, hoe kleiner onze kans ook nog eens wordt. Want andere landen gaan ons geen opt-out geven om zelf meer asielzoekers binnen te krijgen, zeker niet als er rechtse politici aan de macht zijn. Zoals bij het mestdebat ook werd aangegeven door diverse politici, inclusief die van de VVD: rechts is meestal nationalistischer.
Welnee, die krijgen ook allemaal een opt-out!
En voor Schengen.
Klaar. Asielprobleem opgelost.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213585084
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:14 schreef VelitoX het volgende:

[..]
De premie gaat helemaal niet omlaag als het eigen risico omlaag gaat lol. Eerder omhoog.
Idd, staat ook in de plannen. ER omlaag, premie omhoog.
pi_213585089
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:28 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Welnee, die krijgen ook allemaal een opt-out!
En voor Schengen.
Klaar. Asielprobleem opgelost.
Ja, de asielzoekers zelf verdwijnen vanzelf in het niets, dat is algemeen bekend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213585093
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, want als Nederland niet meer meedoet moeten de anderen meer. Snap je nu ook het probleem?

Het grappige is: hoe rechtser er gestemd wordt bij het EP en in andere landen, hoe kleiner onze kans ook nog eens wordt. Want andere landen gaan ons geen opt-out geven om zelf meer asielzoekers binnen te krijgen, zeker niet als er rechtse politici aan de macht zijn. Zoals bij het mestdebat ook werd aangegeven door diverse politici, inclusief die van de VVD: rechts is meestal nationalistischer.
In Nederland lijdt men op dat vlak ook nog wel vaak aan schromelijke zelfoverschatting.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_213585110
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als je naar de hoofdlijnen kijkt zal de VVD-stemmer beloond worden lijkt me. Dit is de hoofdlijn van de VVD.
Nou ja, de financieringskant moet nog even geregeld worden, dat is - of wordt geacht te zijn - ook een VVD-hoofdlijn.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_213585115
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:23 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Een opt-out heeft niets met openbreken te maken.
Opt-outs zijn alleen mogelijk bij een nieuw verdrag. Er is geen nieuw verdrag.

Verder, leg eens uit waarom Italie akkoord zou gaan met een opt-out die direkt nadelig is voor Italie wat ook een anti-immigratie rechtse regering heeft.
pi_213585119
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:29 schreef Monolith het volgende:

[..]
In Nederland lijdt men op dat vlak ook nog wel vaak aan schromelijke zelfoverschatting.
In het ESF-topic zei ik al: het ESF is de barometer voor de verhoudingen binnen Europa. ;)
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213585122
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:29 schreef Monolith het volgende:

[..]
In Nederland lijdt men op dat vlak ook nog wel vaak aan schromelijke zelfoverschatting.
Ja. Maar stel dat je de PVV stemmer dit voor stelt:

België krijgt een opt-out en mag alle asielzoekers over hun grens gooien, oa naar Nederland. Hoe enthousiast zouden ze dan reageren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213585130
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:31 schreef Toby56 het volgende:

[..]
In het ESF-topic zei ik al: het ESF is de barometer voor de verhoudingen binnen Europa. ;)
Dus Zwitserland? :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')