abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 20:04:32 #101
236264 crew  capricia
pi_213585686
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:03 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
_O-

drink je veel bier :)
Niet doen. :{
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213585698
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is dus precies het probleem.
Mag je een probleem vinden maar wat wil je eraan doen? Uit de EU stappen?
pi_213585733
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:03 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
_O-

drink je veel bier :)
Nee, ik kijk zeer veel debatten, niet alleen met lijsttrekkers. Maar ik ben niet de enige, leden van de Kamer zeggen het ook: https://www.ad.nl/politie(...)ijkt-eruit~a87ad481/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213585736
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Mag je een probleem vinden maar wat wil je eraan doen? Uit de EU stappen?
Nee, juist niet. Dit is een probleem dat alleen maar opgelost kan worden binnen de EU. Opnieuw onderhandelen, buitengrenzen beschermen, illegaliteit strafbaar stellen en mensensmokkel aanpakken.
pi_213585765
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:07 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, juist niet. Dit is een probleem dat alleen maar opgelost kan worden binnen de EU. Opnieuw onderhandelen, buitengrenzen beschermen, illegaliteit strafbaar stellen en mensensmokkel aanpakken.
En dat doet het nieuwe akkoord ook. Er is net afgelopen zomer een nieuw akkoord gesloten, daar gaan ze echt niet opnieuw over onderhandelen.

Edit: sterker, 2 dagen geleden is het goedgekeurd: https://www.nu.nl/asielcr(...)aken%20een%20akkoord.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 20:08:52 #106
236264 crew  capricia
pi_213585766
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ik kijk zeer veel debatten, niet alleen met lijsttrekkers. Maar ik ben niet de enige, leden van de Kamer zeggen het ook: https://www.ad.nl/politie(...)ijkt-eruit~a87ad481/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gefeliciteerd. :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213585775
Ik vind PVV ook geen normale partij. Hopelijk is de ingebouwde barrière voldoende, ik denk ook wel dat VVD en NSC het kabinet opblazen als Wilders hen een goede reden geeft. Vervolgens zeggen ze: nooit meer met deze onbetrouwbare sujet en wordt de PVV weer naar de oppositiebankjes geschopt. Als ze dat doen moet de reden wel iets zijn waarvan het gros van het land zegt: Dit kan ECHT niet. Anders wordt de PVV alleen groter.
pi_213585815
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat doen we dus niet. Alleen Denemarken al. Maar ook landen als Italië worden keihard in de steek gelaten.
Dat is inderdaad enorm sneu voor Italië.
Daarom lijkt een opt-out voor Nederland me ook een uitstekende oplossing; dat zal ze enorm helpen.

In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten. (Het Verenigd Koninkrijk snapte dat ook al niet.)

Voor iedereen die vindt dat de EU niets dan lasten oplevert, ben ik geneigd om Klein Orkest te citeren "het is tijd dat er weer oorlog komt."
Ik doe het ff rustig aan.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 20:12:50 #109
236264 crew  capricia
pi_213585846
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:11 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Dat is inderdaad enorm sneu voor Italië.
Daarom lijkt een opt-out voor Nederland me ook een uitstekende oplossing; dat zal ze enorm helpen.

In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten. (Het Verenigd Koninkrijk snapte dat ook al niet.)

Voor iedereen die vindt dat de EU niets dan lasten oplevert, ben ik geneigd om Klein Orkest te citeren "het is tijd dat er weer oorlog komt."
Die oorlog op ons continent is er al.

Ik heb daar veel meer mee dan wat er in het M-O gebeurt. De sleutel voor dat conflict ligt daar.

Maar Oekraïne is ons continent.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213585871
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:57 schreef Hanca het volgende:
Ik neem een opt-out tegen deze regering, doe niet mee met hun beleid. Maar ik blijf wel gewoon in Nederland wonen, dus 'lid van Nederland'. Werkt waarschijnlijk fantastisch.
Ja er is sinds corona een groepje autonomen die denken dat je New Kids in de praktijk kunt brengen. Denken rechters vaak net iets anders over. Je kunt in een fantasiewereld willen leven, maar de werkelijkheid achterhaalt je wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_213585876
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is niet terecht, hij is over het algemeen strenger tegen de PVV. Alleen vandaag niet. Maar daarnaast: bij de kamervoorzitter gaat het wel om de meerderheid. Heeft hij een meerderheid in de Kamer die hem steunt, dan gaat hij niet weg. Wil een meerderheid hem weg hebben, dan is hij weg. Zo simpel is het.
Klopt.
Zoals Jesse Klaver al aangaf: tot nu toe bent u een uitstekende en objectieve voorzitter geweest. Maar nu gaat u veel te ver.

De vraag is: is het toevallig dat dit gebeurt op de dag van het nieuwe regeerakkoord?
Laten we hopen dat het een eenmalige uitglijder betreft.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213585888
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:00 schreef Hanca het volgende:

[..]En los daarvan: waarom zou Nederland dan deze opt-out krijgen en België, Duitsland, Italië, Frankrijk niet? Of krijgt iedereen een asiel opt-out en gaan we doen alsof de asielzoekers dan in het niets verdwijnen?
Dat niet alleen, als het precedent van een opt-out er eenmaal ligt zijn er genoeg andere landen die ook wel wat anders willen.

Want waarom zouden de Grieken of Italianen dan geen opt-out willen op iets wat wij vervelend vinden zoals, zeg, het begrotingsbeleid? Waarom Frankrijk geen opt-out op de concurrentieregels of staatsschuld?

Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
  donderdag 16 mei 2024 @ 20:15:39 #113
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213585904
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Je moet lezen ontmoedigen zodat mensen niet blootgesteld worden aan verkeerde zienswijzen. Stel je voor dat mensen gaan lezen over de Paarse kabinetten en hun successen. Voor je het weet gaan ze <huiver> links stemmen. Nee, de volgende stap zie ik al gloren: Een door de PVV georganiseerde “spontane” boekverbranding van werken van linkse schrijvers, waarbij studenten natuurlijk even “spontaan” hun links-indoctrinerende verplichte woke-literatuur onder het zingen van ‘De Tegenpartij’ in de vlammen werpen.
Allemaal erg leuk geschreven, maar op dit moment is het tegenovergestelde het geval, waar onwelgevallige sprekers geweerd worden en je als docent al krijsende studenten tegenover je krijgt die je ontslag eisen wanneer ze een stukje in een opinieblad 'kwetsend' achten. Of, wanneer je aanbiedt als wetenschapper mee te werken aan een kritisch programma over het Dutch Protocol de directie even influistert dat dat 'gevolgen kan hebben voor de carrière'.

Als we voorts zien hoe de ruggegraatloze (of gewoon zelf zwaar ideologische) CvB's van een keur aan universiteiten eisen inwilligt van radicale en op geen enkele wijze rechts te noemen studenten, uni's zelfs even de deuren sluiten uit angst voor vernieling, elke uni voorts een wanstaltige DEI-afdeling heeft die vooral controleert of iedereen in de pas loopt, vraag ik me 2 dingen af:

1. Acht jij de huidige stand van zaken in academia wél wenselijk?
2. Zou 'neutraal onderwijs', als in niet politiek en ideologisch gedreven maar gefundeerd op kritisch denken, niet gewoon de norm moeten zijn?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213585908
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Die oorlog op ons continent is er al.
Klopt.
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraïne (in meerderheid) best bij de EU zou willen horen.

De EEG, EG en EU hebben er mede voor gezorgd dat het - vergeleken met veel andere regio's in de wereld - hier al ruim 70 jaar tamelijk vreedzaam is. Uitzonderingen (helaas) daargelaten.
Ik doe het ff rustig aan.
  donderdag 16 mei 2024 @ 20:15:49 #115
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_213585909
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eerder: hoofdpijndossier, vooral voor Brussel. Die slappelingen van NSC en VVD accepteren straks dat de EU hier volledig zwart wordt gemaakt. Als je het risico op een nexit wil vergroten moet je vooral dit soort zaken steunen.
Rechters en de EU gaan de schuld krijgen van het falen ben ik bang en dan weet ik waar het gaan eindigen
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_213585938
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:14 schreef tizitl2 het volgende:

[..]

Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
Maar het asielakkoord waar 8 jaar over is onderhandeld is eergister definitief gemaakt, daar gaan ze in Brussel de komende 5 jaar echt niet weer over beginnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213585962
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:11 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Dat is inderdaad enorm sneu voor Italië.
Daarom lijkt een opt-out voor Nederland me ook een uitstekende oplossing; dat zal ze enorm helpen.

In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten. (Het Verenigd Koninkrijk snapte dat ook al niet.)

Voor iedereen die vindt dat de EU niets dan lasten oplevert, ben ik geneigd om Klein Orkest te citeren "het is tijd dat er weer oorlog komt."
Het is wel duidelijk dat steeds meer landen zich in de steek gelaten voelen door de EU. Het lijkt een kwestie van tijd voor de EU steeds meer hekken gaat bouwen om de EU, steeds strengere criteria gaat hanteren en steeds meer grensbewaking gaat instellen. De EU gaat in zichzelf keren, daar lijkt het nu op.
pi_213585966
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:14 schreef VelitoX het volgende:

[..]
De premie gaat helemaal niet omlaag als het eigen risico omlaag gaat lol. Eerder omhoog.
klopt, was een typfoutje
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_213585971
Omtzigt ligt dus nog dwars op het plasterkdossier…
zie email 27 oktober
pi_213585979
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:15 schreef nils7 het volgende:

[..]
Rechters en de EU gaan de schuld krijgen van het falen ben ik bang en dan weet ik waar het gaan eindigen
Rechters toetsen alleen aan de wet, dus als ze daar een probleem mee hebben dan moeten ze de wet wijzigen. Zo simpel is het.
pi_213585990
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:19 schreef trein2000 het volgende:
Omtzigt ligt dus nog dwars op het plasterkdossier…
Ben ik eindelijk eens blij met dwarsligger Pieter.
Ik doe het ff rustig aan.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 20:21:32 #122
236264 crew  capricia
pi_213585993
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:15 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Klopt.
Het is dan ook niet voor niets dat Oekraïne (in meerderheid) best bij de EU zou willen horen.

De EEG, EG en EU hebben er mede voor gezorgd dat het - vergeleken met veel andere regio's in de wereld - hier al ruim 70 jaar tamelijk vreedzaam is. Uitzonderingen (helaas) daargelaten.
Ja. Ik ben het met je eens.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213585995
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:19 schreef trein2000 het volgende:
Omtzigt ligt dus nog dwars op het plasterkdossier…
Of Plasterk zag nu eindelijk het akkoord en is gillend weggerend. Dat zou ik doen in zijn geval...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213585996
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het asielakkoord waar 8 jaar over is onderhandeld is eergister definitief gemaakt, daar gaan ze in Brussel de komende 5 jaar echt niet weer over beginnen.
Een opt-out gaat niet over bestaande verdragen openbreken. Zoiets wordt als een clausule bij een nieuw verdrag opgenomen.
pi_213586005
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:20 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Rechters toetsen alleen aan de wet, dus als ze daar een probleem mee hebben dan moeten ze de wet wijzigen. Zo simpel is het.
Aan de wet en aan (door Nederlandse politici zelf ondertekenende) verdragen natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213586017
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of Plasterk zag nu eindelijk het akkoord en is gillend weggerend. Dat zou ik doen in zijn geval...
https://www.volkskrant.nl(...)d-plasterk~baf4194f/
zie email 27 oktober
pi_213586030
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:22 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Een opt-out gaat niet over bestaande verdragen openbreken. Zoiets wordt als een clausule bij een nieuw verdrag opgenomen.
Maar het huidige asielakkoord is 2 dagen oud na 8 jaar zware onderhandelingen en nog niet eens in werking? Hoe denk je dat ze überhaupt het woord asiel nog willen horen in Brussel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 16 mei 2024 @ 20:24:04 #128
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213586034
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:15 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Allemaal erg leuk geschreven, maar op dit moment is het tegenovergestelde het geval, waar onwelgevallige sprekers geweerd worden en je als docent al krijsende studenten tegenover je krijgt die je ontslag eisen wanneer ze een stukje in een opinieblad 'kwetsend' achten. Of, wanneer je aanbiedt als wetenschapper mee te werken aan een kritisch programma over het Dutch Protocol de directie even influistert dat dat 'gevolgen kan hebben voor de carrière'.

Als we voorts zien hoe de ruggegraatloze (of gewoon zelf zwaar ideologische) CvB's van een keur aan universiteiten eisen inwilligt van radicale en op geen enkele wijze rechts te noemen studenten, uni's zelfs even de deuren sluiten uit angst voor vernieling, elke uni voorts een wanstaltige DEI-afdeling heeft die vooral controleert of iedereen in de pas loopt, vraag ik me 2 dingen af:

1. Acht jij de huidige stand van zaken in academia wél wenselijk?
2. Zou 'neutraal onderwijs', als in niet politiek en ideologisch gedreven maar gefundeerd op kritisch denken, niet gewoon de norm moeten zijn?
1. Als academicus, ja.
2. Dat is het ook, behalve in de ogen van allerlei figuren die er heilig van overtuigd zijn dat er daadwerkelijk een enorme samenzwering binnen de universiteiten bestaat om iets te bereiken en die als de dood zijn voor nieuwe ideeën en alles afdoen als ‘woke’. Een beetje zoals in de VS in de jaren 50 tot 80 alles wat niet des Eisenhowers was werd afgedaan als ‘pinko’, ‘communism’ etc. We zitten gewoon in een latere Nederlandse vorm van McCarthyisme, alleen hebben wij de pech dat we een Wilders hebben die niet de stomme fouten van McCarthy maakt, maar precies weet hoe ver hij kan gaan. Maar verder precies dezelfde doelgroepen target en dezelfde soort zondebok aanwijst.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213586063
Ze zullen in Oost-Groningen wel blij zijn: stem je massaal op de PVV en stijgt de kans dat het straks in Ter Apel weer totaal uit de hand loopt. Weg spreidingswet.
Ik doe het ff rustig aan.
  donderdag 16 mei 2024 @ 20:27:55 #130
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213586087
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
1. Als academicus, ja.
2. Dat is het ook, behalve in de ogen van allerlei figuren die er heilig van overtuigd zijn dat er daadwerkelijk een enorme samenzwering binnen de universiteiten bestaat om iets te bereiken en die als de dood zijn voor nieuwe ideeën en alles afdoen als ‘woke’. Een beetje zoals in de VS in de jaren 50 tot 80 alles wat niet des Eisenhowers was werd afgedaan als ‘pinko’, ‘communism’ etc. We zitten gewoon in een latere Nederlandse vorm van McCarthyisme, alleen hebben wij de pech dat we een Wilders hebben die niet de stomme fouten van McCarthy maakt, maar precies weet hoe ver hij kan gaan. Maar verder precies dezelfde doelgroepen target en dezelfde soort zondebok aanwijst.
1. En als mede-academicus zeg ik: nee. Gezien de ontwikkelingen van afgelopen twee weken vind ik het ergens ook schrikbarend dat je de huidige status quo wel 'wetenschappelijk' vindt.
2. Het is geen samenzwering. Het wordt gewoon in alle openbaarheid gepropageerd. Verder zijn dit geen 'nieuwe ideeën', dit zijn uit de VS gekopieerde pseudo-wetenschappelijke hobbies die kritisch denken per definitie onmogelijk maken omdat het al uitgaat van vaststaande conclusies.

Hoopvol: in de VS is DEI al op zijn retour, omdat het aantoonbaar polariseert, nul wetenschappelijke basis heeft en vooral niet werkt.

Maar aangezien je niet ingaat op mijn voorbeelden neem ik aan dat het weren van sprekers, ontslaan van docenten omdat hun opinie als 'kwetsend' wordt ervaren en het dreigen met carrièrebreuk wanneer je meewerkt aan bepaalde programma's geldt als academisch helemaal in orde? In dat geval acht ik je hele PVV-verhaal hypocriet. Censuur is erg, behalve wanneer het in mijn straatje past.

Grappig trouwens dat je 't over 'zondebokken' hebt... Daar heeft het intersectioneel denken ook een handje van
nietwaar?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213586103
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:26 schreef Toby56 het volgende:
Ze zullen in Oost-Groningen wel blij zijn: stem je massaal op de PVV en stijgt de kans dat het straks in Ter Apel weer totaal uit de hand loopt. Weg spreidingswet.
De analyse van DvhN is in elk geval zeer negatief: https://dvhn.nl/groningen(...)abinet-29045753.html

Met een mooie slotzin
quote:
Maar dat past bij wat het motto van het nieuwe kabinet lijkt te worden: wie dan leeft, wie dan zorgt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213586110
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 19:39 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Zoals gezegd komt er een grote herziening aan van de EU-verdragen. Dat is wanneer er onderhandeld kan worden.
https://www.hln.be/buiten(...)o-inperken~a653d0c4/

Hoe heeft het VK destijds de opt-out van de Euro bedongen? Omdat het dwars lag bij het Verdrag van Maastricht. Dat is hoe onderhandelingen doorgaans werken.
Die komt er helemaal niet.
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 20:30:42 #133
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213586122
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:26 schreef Toby56 het volgende:
Ze zullen in Oost-Groningen wel blij zijn: stem je massaal op de PVV en stijgt de kans dat het straks in Ter Apel weer totaal uit de hand loopt. Weg spreidingswet.
Dat is ook de bedoeling uiteraard.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213586137
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Aan de wet en aan (door Nederlandse politici zelf ondertekenende) verdragen natuurlijk.
Betreffende verdragen lijkt het wel dat men soms tekent en als vervolgens de uitwerking komt, dan blijken ze voor iets anders te hebben getekend dat dat men toen dacht. Dus betreffende de verdragen kan ik mij voorstellen dat je eerst probeert ze aan te passen, maar je je uiteindelijk kan terugtrekken. Maar tot die tijd, ben je gehouden aan de wet of de verdragen.
pi_213586144
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het huidige asielakkoord is 2 dagen oud na 8 jaar zware onderhandelingen en nog niet eens in werking? Hoe denk je dat ze überhaupt het woord asiel nog willen horen in Brussel?
Dat staat er allemaal los van. Denemarken heeft zijn opt-out bedongen tijdens de onderhandelingen over het Verdrag van Maastricht. Dat hele verdrag heeft ook niets met asiel te maken.
pi_213586157
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Die komt er helemaal niet.
Jawel.

https://www.europarl.euro(...)an-de-verdragen-voor
pi_213586159
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat doet het nieuwe akkoord ook. Er is net afgelopen zomer een nieuw akkoord gesloten, daar gaan ze echt niet opnieuw over onderhandelen.
Tja, er is een nieuw kabinet. Alles is onderhandelbaar.
pi_213586178
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:31 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Betreffende verdragen lijkt het wel dat men soms tekent en als vervolgens de uitwerking komt, dan blijken ze voor iets anders te hebben getekend dat dat men toen dacht. Dus betreffende de verdragen kan ik mij voorstellen dat je eerst probeert ze aan te passen, maar je je uiteindelijk kan terugtrekken. Maar tot die tijd, ben je gehouden aan de wet of de verdragen.
Dan moet je nadenken voor je tekent. Wat dat betreft had nota bene Keijzer wel een keer gelijk afgelopen week, dat het absurd is dat de regering een groot WHO verdrag tekent wat 3 weken geleden nog niet eens af was. Maar goed, daar hebben alle politici last van.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213586180
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:14 schreef tizitl2 het volgende:

[..]

Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
Ja maar daar ligt het probleem hé, als je dat eerste voorstelt dan krijg je 'kan niet' als antwoord. Dat tweede kan een stormram zijn om dat eerste open te breken.
pi_213586201
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Tja, er is een nieuw kabinet. Alles is onderhandelbaar.
Er is geen nieuw EU kabinet of wat dan ook. Nee, dit asielakkoord is niet onderhandelbaar. Ze deden er niet voor niets 8 jaar over.


Maar goed, Wilders zelf zegt dus in de Franse media dat hij het totaal onwaarschijnlijk acht dat Nederland een opt-out krijgt op asiel, gek dat jullie hem niet geloven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213586209
quote:
Nee, als er 1 land tegen is komt die er niet. En er zijn meerdere landen tegen, ongeveer de helft zelfs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213586245
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:14 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat niet alleen, als het precedent van een opt-out er eenmaal ligt zijn er genoeg andere landen die ook wel wat anders willen.

Want waarom zouden de Grieken of Italianen dan geen opt-out willen op iets wat wij vervelend vinden zoals, zeg, het begrotingsbeleid? Waarom Frankrijk geen opt-out op de concurrentieregels of staatsschuld?

Heronderhandelen van verdragen in gezamenlijkheid is prima, maar dat opt-out idee is onzinnig.
Het is niet onzinnig. Dankzij het vetorecht is er altijd ruimte om te onderhandelen. Zo haalt Orban ook steeds vanalles binnen. En ook al is het niet haalbaar, een uitkomst van de onderhandelingen kan ook een gezamenlijke concessie zijn voor nog strengere Europese migratiewetgeving. Wat ook prima is.
pi_213586250
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is geen nieuw EU kabinet of wat dan ook.
Er is een nieuw Nederlands kabinet en er komen ook Europese verkiezingen aan. Het is compleet absurd om te stellen dat alles wat door de huidige macht besloten wordt zomaar ineens voor eeuwig vast staat. Ooit eens gehoord van democratie? Sowieso al een probleempje bij de EU natuurlijk.
  donderdag 16 mei 2024 @ 20:39:30 #144
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213586281
Maak me niet zo druk, want dit fiasco gaat de kerst niet halen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213586282
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, als er 1 land tegen is komt die er niet. En er zijn meerdere landen tegen, ongeveer de helft zelfs.
Dat is een kwestie van onderhandelen. Zonder Nederlandse steun komen de gewenste wijzigingen van de EU-verdragen er niet.
pi_213586301
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:11 schreef Toby56 het volgende:

[..]

In zo'n Unie deel je de lusten en deel je de lasten.
Zo is het nu dus niet.
  donderdag 16 mei 2024 @ 20:41:12 #147
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_213586309
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
1. En als mede-academicus zeg ik: nee. Gezien de ontwikkelingen van afgelopen twee weken vind ik het ergens ook schrikbarend dat je de huidige status quo wel 'wetenschappelijk' vindt.
Ik heb er in mijn vakgebieden geen last van. En wat voor ‘ontwikkelingen’ heb jij het dan over? Protesterende studenten is van alle tijden. Wel eens van 1968 gehoord?
quote:
2. Het is geen samenzwering. Het wordt gewoon in alle openbaarheid gepropageerd. Verder zijn dit geen 'nieuwe ideeën', dit zijn uit de VS gekopieerde pseudo-wetenschappelijke hobbies die kritisch denken per definitie onmogelijk maken omdat het al uitgaat van vaststaande conclusies.
Klopt. Er is geen samenzwering. Er is ook geen openlijke beweging om hedendaagse studenten te ‘verwoken’ of zoiets. Er wordt gewoon ingespeeld op een veranderende maatschappij. En die laatste zin slaat helemaal nergens op.

quote:
Hoopvol: in de VS is DEI al op zijn retour, omdat het aantoonbaar polariseert, nul wetenschappelijke basis heeft en vooral niet werkt.
Mensen die bang zijn voor DEI. Een academische omgeving moet open staan voor iedereen. Delen van kennis is al sinds Socrates de raison d’être van elke wetenschap. Na eeuwen van types als jij die de academische omgeving vooral mannelijk en blank willen houden, is het tijd dat academia zich opent voor de rest van de mensheid. En dan gewoon ontkennen dat dit geen nieuwe ideeën zijn, waar je bang voor bent maar een of andere openlijk gepropageerde omvolking……
quote:
Maar aangezien je niet ingaat op mijn voorbeelden neem ik aan dat het weren van sprekers, ontslaan van docenten omdat hun opinie als 'kwetsend' wordt ervaren en het dreigen met carrièrebreuk wanneer je meewerkt aan bepaalde programma's geldt als academisch helemaal in orde.
Wel als je je geconformeerd hebt aan hoe jouw instituut in de wereld staat en ermee om gaat en je dan toch eigenwijs en dwars en gebaseerd op laten we het Wildersisme noemen, daartegenaan wilt schoppen. In het bedrijfsleven gebeurt hetzelfde.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_213586310
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan moet je nadenken voor je tekent. Wat dat betreft had nota bene Keijzer wel een keer gelijk afgelopen week, dat het absurd is dat de regering een groot WHO verdrag tekent wat 3 weken geleden nog niet eens af was. Maar goed, daar hebben alle politici last van.
Die verdragen worden vaak 's nachts als iedereen moe is erdoor geduwd en lijken vervolgens voor de eeuwigheid te duren, en kan je er niet meer aan ontkomen. Zo doet men het voorkomen. Daar zijn de ondertekenaars niet bij gebaat, maar het verdrag zelf wordt (tenzij het van te voren uitzonderlijk goed doordacht is) ook een gedrocht, want het kan niet meer aangepast worden.
pi_213586314
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maak me niet zo druk, want dit fiasco gaat de kerst niet halen.
Zei men ook over kabinet Den Uyl.
pi_213586320
quote:
2s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:30 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat is ook de bedoeling uiteraard.
Ja, dat begrijp ik ook wel.
Maar daar stemmen die stakkers niet voor.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_213586333
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maak me niet zo druk, want dit fiasco gaat de kerst niet halen.
Ik maak mij niet druk, maar ik hoop wel dat VVD en NSC op het juiste moment de stekker eruit trekken, want anders wordt de PVV alleen groter.
pi_213586361
Ik maak me niet druk, maar zou het wel fijn vinden om eens in mijn leven toch wel een keer een kabinet te hebben wat eens ver vooruit kijkt met een visie. Het voelt als een aaneenschakeling van hap-snap maatregelen die dan daarna weer onderuit gehaald worden of vervangen met ander gehap-snap.
  donderdag 16 mei 2024 @ 20:46:32 #153
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213586384
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ik heb er in mijn vakgebieden geen last van. En wat voor ‘ontwikkelingen’ heb jij het dan over? Protesterende studenten is van alle tijden. Wel eens van 1968 gehoord?
[..]
Klopt. Er is geen samenzwering. Er is ook geen openlijke beweging om hedendaagse studenten te ‘verwoken’ of zoiets. Er wordt gewoon ingespeeld op een veranderende maatschappij. En die laatste zin slaat helemaal nergens op.
[..]
Mensen die bang zijn voor DEI. Een academische omgeving moet open staan voor iedereen. Delen van kennis is al sinds Socrates de raison d’être van elke wetenschap. Na eeuwen van types als jij die de academische omgeving vooral mannelijk en blank willen houden, is het tijd dat academia zich opent voor de rest van de mensheid. En dan gewoon ontkennen dat dit geen nieuwe ideeën zijn, waar je bang voor bent maar een of andere openlijk gepropageerde omvolking……
[..]
Wel als je je geconformeerd hebt aan hoe jouw instituut in de wereld staat en ermee om gaat en je dan toch eigenwijs en dwars en gebaseerd op laten we het Wildersisme noemen, daartegenaan wilt schoppen. In het bedrijfsleven gebeurt hetzelfde.
Oh die is er wel degelijk. Alleen, wanneer je zelf dat woke gedachtegoed aanhangt zie je het niet zo helder.

En dat doe je, zoals uit de rest van je epistel blijkt. Dat academia alhier lange tijd vooral uit blanke mannen bestond ligt waarschijnlijk aan het feit dat hier lange tijd alleen blanken woonden en dankzij het conservatisme van religie - dat we vaarwel hebben gezegd - vrouwen niet geacht werden te studeren.

Dat is allemaal al een behoorlijke tijd rechtgetrokken, zónder DEI-officieren.

En nee, het zijn geen nieuwe ideeën. Het is Wheel of Power/Intersectionality gezwam dat wellicht een plek heeft in een radicaal andere samenleving als de VS (met een geheel andere geschiedenis) maar hier vooral hobbyisme betreft van vooral heel witte, heel 'progressieve' lieden die de erfzonde nieuw leven willen inblazen. De mens blijft een religieus beestje.

Zou je me verder kunnen vertellen welke universiteiten in Nederland als beginsel hebben het weren van bepaalde mensen? Eéntje? En dan niet op basis van gebrek aan een VWO-diploma, uiteraard, maar op basis van vaststaande eigenschappen als ras, geslacht of seksuele voorkeur.

Je verwart inclusie en diversiteit met het ideologische gedrocht DEI dat die termen gehijacked heeft.

Voorts: check even hoe het met DEI staat in de VS. Kun je vast voorbereiden op de implosie ervan alhier. Want met wetenschap en kritisch denken heeft het niets te maken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213586491
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:37 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Het is niet onzinnig. Dankzij het vetorecht is er altijd ruimte om te onderhandelen. Zo haalt Orban ook steeds vanalles binnen. En ook al is het niet haalbaar, een uitkomst van de onderhandelingen kan ook een gezamenlijke concessie zijn voor nog strengere Europese migratiewetgeving. Wat ook prima is.
Orban haalt links en rechts wat kruimels binnen, echt grote zaken als opt-outs lukt hem ook niet. En nog even los van de mate waarin het resultaat heeft: Is de methode Orban (gewoon lekker Oekraïne onder de bus gooien als je je zin niet krijgt) nou daadwerkelijk de nieuwe verbeterede bestuurscultuur waar Nederland zo naar snakte?
pi_213586523
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja maar daar ligt het probleem hé, als je dat eerste voorstelt dan krijg je 'kan niet' als antwoord. Dat tweede kan een stormram zijn om dat eerste open te breken.
Heronderhandelen kan prima als je een meerderheid vindt. Maar de volgorde is eerst steun zoeken, compromissen sluiten en dan onderhandelen en wijzigen, niet omgekeerd.

Wat niet werkt is ala het VK eenzijdig aankondigen dat een verdrag maar gewijzigd of heronderhandelt moet worden. Dan geef je anderen namelijk geen bewegingsruimte zonder gezichtsverlies en krijg je inderdaad kan niet.

Die hele strategie heeft tot de Brexit geleid, daarom zal Wilders die wel voorstaan.
pi_213586575
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:52 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Orban haalt links en rechts wat kruimels binnen, echt grote zaken als opt-outs lukt hem ook niet. En nog even los van de mate waarin het resultaat heeft: Is de methode Orban (gewoon lekker Oekraïne onder de bus gooien als je je zin niet krijgt) nou daadwerkelijk de nieuwe verbeterede bestuurscultuur waar Nederland zo naar snakte?
Die zaken van Orban gaan ook niet over fundamentele EU-verdragswijzigingen.

Dat van die nieuwe bestuurscultuur was een holle frase van Kaag.
pi_213586608
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:56 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Die zaken van Orban gaan ook niet over fundamentele EU-verdragswijzigingen.

Dat van die nieuwe bestuurscultuur was een holle frase van Kaag.
Heeft een van de aankomende coalitiepartijen er niet zo'n beetje zijn hele bestaansrecht aan opgehangen?

*kuch Omtzigt *kuch
  donderdag 16 mei 2024 @ 20:57:53 #158
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213586613
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Wel als je je geconformeerd hebt aan hoe jouw instituut in de wereld staat en ermee om gaat en je dan toch eigenwijs en dwars en gebaseerd op laten we het Wildersisme noemen, daartegenaan wilt schoppen. In het bedrijfsleven gebeurt hetzelfde.
Zie deze nu pas. Kritisch denken, maar wel geconformeerd aan hoe jouw instituut in de wereld staat.

Helder.

Je vergelijking met het bedrijfsleven zegt verder heel veel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213586618
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:52 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Orban haalt links en rechts wat kruimels binnen, echt grote zaken als opt-outs lukt hem ook niet. En nog even los van de mate waarin het resultaat heeft: Is de methode Orban (gewoon lekker Oekraïne onder de bus gooien als je je zin niet krijgt) nou daadwerkelijk de nieuwe verbeterede bestuurscultuur waar Nederland zo naar snakte?
Orban haalt doorgaans enkel een stukje van het geld binnen waar hij eerder op gekort is. En voor dat hij alles heeft gaat ie nog behoorlijk wat jaren aan vetopslag nodig hebben.

Owja en een bak publiciteit, ik verwacht eigenlijk dat dat laatste belangrijker is.
pi_213586644
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:57 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Heeft een van de aankomende coalitiepartijen er niet zo'n beetje zijn hele bestaansrecht aan opgehangen?

*kuch Omtzigt *kuch
Dat is """goed bestuur""".
pi_213586653
Of je nu voor of tegen de plannen bent het is best storend dat ongeveer elk idee tegenwoordig "niet kan vanwege x/y/z".
Je kunt je ondertussen weleens afvragen wat we schijnbaar nog wel in eigen hand hebben.
pi_213586700
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:59 schreef Kickinalfa het volgende:
Of je nu voor of tegen de plannen bent het is best storend dat ongeveer elk idee tegenwoordig "niet kan vanwege x/y/z".
Je kunt je ondertussen weleens afvragen wat we schijnbaar nog wel in eigen hand hebben.
Ow, niet zo heel veel. Maar even voor de goede orde: Dat hebben we eigenlijk nooit gehad. Vervelend, maar dat is nou eenmaal de realiteit voor (relatief) kleinde landen.
pi_213586708
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:59 schreef Kickinalfa het volgende:
Of je nu voor of tegen de plannen bent het is best storend dat ongeveer elk idee tegenwoordig "niet kan vanwege x/y/z".
Je kunt je ondertussen weleens afvragen wat we schijnbaar nog wel in eigen hand hebben.
Het zijn vooral mensen die het er niet mee eens zijn die zeggen dat het niet kan, het is een teken van onmacht.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_213586738
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:59 schreef Kickinalfa het volgende:
Of je nu voor of tegen de plannen bent het is best storend dat ongeveer elk idee tegenwoordig "niet kan vanwege x/y/z".
Je kunt je ondertussen weleens afvragen wat we schijnbaar nog wel in eigen hand hebben.
Als je het niet probeert kan er sowieso niets.
pi_213586767
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:01 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Het zijn vooral mensen die het er niet mee eens zijn die zeggen dat het niet kan, het is een teken van onmacht.
Wilders is het niet eens met het akkoord, zeg je nu? Of iig niet met de opt-out op asiel?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_213586797
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wilders is het niet eens met het akkoord, zeg je nu? Of iig niet met de opt-out op asiel?
Ik denk inderdaad dat hij het niet eens is met het feit dat de EU macht heeft over ons asielbeleid. Het liefst laat hij helemaal geen asielzoekers meer toe maar dat mag niet van de EU.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_213586871
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:07 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Ik denk inderdaad dat hij het niet eens is met het feit dat de EU macht heeft over ons asielbeleid. Het liefst laat hij helemaal geen asielzoekers meer toe maar dat mag niet van de EU.
Jij zegt dat 'kan niet' alleen wordt gezegd door tegenstanders. De reden waarom we het nu over de onmogelijkheid van een opt-out hebben, is omdat Wilders (in een Franse krant) zei 'kan helemaal niet'. Wilders is het dus niet eens met het hoofdlijnenakkoord?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:13:46 #168
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213586899
quote:
11s.gif Op donderdag 16 mei 2024 17:22 schreef Dagoduck het volgende:

[..]
Zoals het stikstofprobleem in de landbouw?
Dat heeft eerder te maken met zelf gestelde doelstellingen op papier.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213586909
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij zegt dat 'kan niet' alleen wordt gezegd door tegenstanders. De reden waarom we het nu over de onmogelijkheid van een opt-out hebben, is omdat Wilders (in een Franse krant) zei 'kan helemaal niet'. Wilders is het dus niet eens met het hoofdlijnenakkoord?
Niet met alle elementen nee. Maar het hoofdlijnenakkoord bevat ook elementen waar VVD, NSC en BBB het niet mee eens zijn.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:14:23 #170
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213586910
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Denk je?

Volgens onze Kamervoorzitter mag je de PVV niet extreemrechts noemen. Zelf noemde hij andere partijen wel zo. En hij heeft zelf ook geen moeite met andere partijen extreemlinks te noemen.

Ik vind boekverbrandingen wel een stapje verder. Maar het begin is er: Het normaliseren van extreemrechts.
Alsof de PVV een middenpartij is.
Je snapt (vast) dat de term extreemlinks een soort geuzennaam is en staat voor ja geheel links om voor sociaal minder bedeelden op te komen. Extreemrecht heeft een vooral negatief narratief beschuldigend karakter en wordt meer gebruikt om de verholen afschuw aan te duiden van groepen die anders(ver)denkenden willen dehumaniseren.

PVV beschuldigen dat zij extreem rechts is, nofi, negeren dat de PVV tal van linkse hobbies heeft zoals ouderen, zorg en opkomen voor belangen van ingezetenen die nu ondergesneeuwd raken omdat er meer prioriteit is voor externe (asiel -en euro)onderwerpen. Dat de PVV niet past bij beschaving die gezeteld is op de groene grachten en het ommuurde onderkomen elders, is een ander verhaal.

Los daarvan is de voorzitter in meerderheid verkozen door Kamerleden en is Bosma in die functie, ook sec technisch, als persoon een verademing met wat door zg. middenpartijen tussen was gefrommeld.
Het lijkt mij ook volstrekt verkeerd van dat in zichzelf verheven partijen, de voorzitter van de Tweede Kamer ter discussie willen stellen. Dat doen heeft alleen maar als doel om een sws wankel gebeuren, omver te gaan duwen.

Het lijkt mij verder handig de classificatie in een apart topic te behandelen waar iemand maar gaat roepen wat die denkt te moeten roepen omdat het zo lekker (k)linkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 16-05-2024 21:33:00 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:16:07 #171
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213586938
quote:
6s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:04 schreef Nielsch het volgende:

[..]
[..]
lolwut?
Ja , mooi he. Met minder mensen niet eens hetzelfde werk doen, maar meer...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213586970
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:16 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja , mooi he. Met minder mensen niet eens hetzelfde werk doen, maar meer...
En voor minder geld ook nog eens, gezien het bevroren loon.
pi_213586979
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:13 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Niet met alle elementen nee. Maar het hoofdlijnenakkoord bevat ook elementen waar VVD, NSC en BBB het niet mee eens zijn.
Nogmaals: wil Wilders een opt-out op asiel in de EU, of niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:21:57 #174
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213587007
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 14:13 schreef ipa84 het volgende:

[..]
[..]
https://www.mobiliteit.nl(...)-europa/?gdpr=accept

Wordt ook nog leuk. Fred Teeven kunnen ze beter niet vragen als minister.
Maar het staat toch op papier dus gaan die bussen rijden zónder chauffeurs, kom nou.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213587018
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:14 schreef Vallon het volgende:

Het lijkt mij ook volstrekt verkeerd van dat in zichzelf verheven partijen, de voorzitter van de Tweede Kamer ter discussie willen stellen. Dat doen heeft alleen maar als doel om een sws wankel gebeuren, omver te gaan duwen.

Als jij dit roept..... dan ben je zelf van "in zichzelf verheven partij"..... toch niet extreemrechts ?
PVV is extreemrechts en het is niet de taak van de kamervoorzitter dat te verbloemen en kamerleden de mond te snoeren als ze dat woord gebruiken voor de kluppie van de voorzitter.
Dat is niet de neutraliteit die een kamervoorzitter in acht moet nemen
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:23:51 #176
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_213587029
Ik stel voor dat ons nieuwe kabinet begint met morgen de stekker uit "werkenbijdeoverheid.nl" te trekken. Staan 2369 vacatures op zo te zien. Daarmee is het eerste % krimp qua ambtenaren snel binnengehaald.

Hou dat een jaar of 3 vol en die 22% is zo in de pocket. Weliswaar heb je de overheid dan helemaal om zeep geholpen, maar ach, dat zijn maar details.



De overheid heeft te maken met een grote uitstroom door vergrijzing de komende 5-10 jaar en probeert met een zekere wanhoop daarvoor nieuw talent te werven. Dit nieuwe beleid gaat vast helpen om van die werving een enorm succes te maken.
pi_213587031
Je lacht je toch dood dat al die linkse gekkies jaren riepen dat we echt niet onder de stikstofnormen uit zouden kunnen en asiel door europa word bepaald. Opeens met nieuwe partijen aan de macht blijkt het allemaal niet zo lastig te zijn en zijn alle stikstofproblemen in 1 keer opgelost. Heerlijk dit.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:25:27 #178
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213587047
Bosma is een hypocriet. Zelf van alles roepen (en schrijven) en nu ineens op zijn pik getrapt.

GTFO
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 21:25:39 #179
236264 crew  capricia
pi_213587051
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je snapt (vast) dat de term extreemlinks een soort geuzennaam is en staat voor ja geheel links om voor sociaal minder bedeelden op te komen. Extreemrecht heeft een vooral negatief narratief beschuldigend karakter en wordt meer toepast om de afschuw aan te duiden van groepen die anders(ver)denkenden dehumaniseren.

PVV beschuldigen dat zij extreem rechts is, nofi, negeren dat de PVV tal van linkse hobbies heeft zoals ouderen, zorg en opkomen voor belangen van ingezetenen die nu ondergesneeuwd raken omdat er meer prioriteit is voor externe (asiel -en euro)onderwerpen. Dat de PVV niet past bij beschaving die gezeteld is op de groene grachten en het ommuurde onderkomen elders, is een ander verhaal.

Los daarvan is de voorzitter in meerderheid verkozen door Kamerleden en is Bosma in die functie, ook sec technisch, als persoon een verademing met wat door zg. middenpartijen tussen was gefrommeld.
Het lijkt mij ook volstrekt verkeerd van dat in zichzelf verheven partijen, de voorzitter van de Tweede Kamer ter discussie willen stellen. Dat doen heeft alleen maar als doel om een sws wankel gebeuren, omver te gaan duwen.

Het lijkt mij verder handig de classificatie in een apart topic te behandelen waar iemand maar gaat roepen wat die denkt te moeten roepen omdat het zo lekker (k)linkt.
Ik moet je post even samenvatten:

Een partij extreemlinks noemen is okay.
Een partij extreemrechts noemen niet. Dat is absurd.
De voorzitter heeft altijd gelijk.
En verders moet ik hier maar een apart topic over openen.

Is dat wat je zegt?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213587065
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:23 schreef DjDaano het volgende:
Je lacht je toch dood dat al die linkse gekkies jaren riepen dat we echt niet onder de stikstofnormen uit zouden kunnen en asiel door europa word bepaald. Opeens met nieuwe partijen aan de macht blijkt het allemaal niet zo lastig te zijn en zijn alle stikstofproblemen in 1 keer opgelost. Heerlijk dit.
Oh, wat hebben ze concreet opgelost dan?
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:27:10 #181
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213587071
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:23 schreef DjDaano het volgende:
alle stikstofproblemen in 1 keer opgelost
Bedoel je niet 'genegeerd' in plaats van 'opgelost'?

Zo niet, kun je dan aanwijzen waar in het akkoord de stikstofproblemen precies zijn opgelost?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:27:35 #182
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213587074
quote:
Er wordt onderzocht of en hoe nadere vereisten gesteld kunnen worden aan de representativiteit van belangenorganisaties met een ideëel doel op grond van art. 3.305a Burgerlijk Wetboek.
Dit komt uit de paragraaf Goed Bestuur.

AOb-voorzitter Tamar van Gelder zegt daar het volgende over:
quote:
Uiterst bezorgd is Tamar van Gelder ten slotte over de aankondiging van een onderzoek naar ‘de representativiteit’ van belangenorganisaties. Ze trekt een parallel tussen deze cryptische formulering en de vijandige houding die de Hongaarse minister-president Viktor Orbán aan de dag legt ten opzichte van belangenorganisaties zoals de vakbonden. Van Gelder: “Laten we vooral hopen dat dit soort kwalijke zaken Nederland bespaard blijven met de komst van een nieuwe regering.”
Ik ben absoluut geen jurist, en ik heb dat wetsartikel even gegoogled maar kan er weinig chocola van maken. Is de angst van Van Gelder gegrond, en/of zou dit puntje in het akkoord inderdaad tot doel hebben om de invloed van vakbonden te beperken?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213587075
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:26 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Oh, wat hebben ze concreet opgelost dan?
Het stikstofprobleem. *)
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_213587090
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:27 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Het stikstofprobleem. *)
Maar hoe precies?
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:28:59 #185
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213587093
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of Plasterk zag nu eindelijk het akkoord en is gillend weggerend. Dat zou ik doen in zijn geval...
Ik vraag mij ook serieus af of Plasterk zich als pure uitvoerder op -of in dat karretje wil gaan laten plaatsen.
Anderzijds is het natuurlijk bijzonder verleidelijk om eventjes, kort dan, MP te zijn en je gezicht in plooi op een zooi conferenties te vertonen.

Ronald zal academisch gezien, handig genoeg zijn om geen al te grote brokken te maken.
Nu denk ik verder dat Plasterk weer niet heel vaardig is om het verdeelde kippenhok samen op de stok in het overkapte stalletje met 4 poten te houden.
Vervelend is dat Ronald een soort schietschijf van de oppositie gaat worden waar menigeen hem gaat belagen met eerdere (in een andere rol) gedane uitspraken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:29:20 #186
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213587097
Balkenende I vibes, nu al
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:29:21 #187
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213587098
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar hoe precies?
Uiteraard bedoelt de user 'door net te doen alsof het probleem niet eens bestaat is het ook opgelost'
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213587105
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar hoe precies?
Door realiteitszin. Je negeert een verzonnen probleem en je hebt er geen last meer van. Dit hadden we 10 jaar eerder moeten doen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_213587126
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar hoe precies?
Negeren is oplossen tegenwoordig.
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:31:43 #190
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213587139
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:29 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Door realiteitszin. Je negeert een verzonnen probleem en je hebt er geen last meer van. Dit hadden we 10 jaar eerder moeten doen.
Nee, je draait het om. Je verzint een oplossing, voor een echt probleem. Wat jij stelt is kleuterklaspolitiek. Handen voor de ogen en het bestaat niet meer.

Het is 'De kleren van de keizer' in het echt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213587146
quote:
10s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Negeren is oplossen tegenwoordig.
Dat doen we bij spoken ook. Als je jong bent geloof je erin en door ze te negeren heb je er geen last van. Nederland was het enige land ter wereld met een stikstofprobleem en heeft het nu opgelost. Eindelijk! Die onzin heeft ons al genoeg gekost.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_213587154
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:29 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Door realiteitszin. Je negeert een verzonnen probleem en je hebt er geen last meer van. Dit hadden we 10 jaar eerder moeten doen.
Dit is getroll toch?
Immers we hebben het stikstofprobleem (toen nog vermesting en verzuring genoemd) al een jaar of veertig grotendeels genegeerd en daar zijn we keihard op vastgelopen. Hoe gaat opnieuw negeren dat oplossen?
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:33:26 #193
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213587166
quote:
10s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is getroll toch?
Immers we hebben het stikstofprobleem (toen nog vermesting en verzuring genoemd) al een jaar of veertig grotendeels genegeerd en daar zijn we keihard op vastgelopen. Hoe gaat opnieuw negeren dat oplossen?
En het gaat op dezelfde manier door, over een paar jaar weer rellende boeren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213587179
quote:
10s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is getroll toch?
Immers we hebben het stikstofprobleem (toen nog vermesting en verzuring genoemd) al een jaar of veertig grotendeels genegeerd en daar zijn we keihard op vastgelopen. Hoe gaat opnieuw negeren dat oplossen?
We zijn vastgelopen door verzonnen regels van de links partijen waarbij de rechter heeft bepaald dat als er regels worden verzonnen je jezelf er ook aan moet houden. Als we de regels veranderen hoeven we ons er ook niet druk meer over te maken.

Jullie hebben een paar jaren ons geld over de balk mogen gooien en nu wordt weer alles teruggedraaid en kunnen we als land weer normaal doen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_213587198
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:29 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Door realiteitszin. Je negeert een verzonnen probleem en je hebt er geen last meer van. Dit hadden we 10 jaar eerder moeten doen.
als je 't niet ziet bestaat 't niet :Y
  donderdag 16 mei 2024 @ 21:36:09 #196
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213587200
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:34 schreef DjDaano het volgende:
We zijn vastgelopen door verzonnen regels van de links partijen waarbij de rechter heeft bepaald dat als er regels worden verzonnen je jezelf er ook aan moet houden. Als we de regels veranderen hoeven we ons er ook niet druk meer over te maken.
Dit klinkt als een Darwin Award-nominatie.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Moderator donderdag 16 mei 2024 @ 21:36:27 #197
236264 crew  capricia
pi_213587203
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dit komt uit de paragraaf Goed Bestuur.

AOb-voorzitter Tamar van Gelder zegt daar het volgende over:
[..]
Ik ben absoluut geen jurist, en ik heb dat wetsartikel even gegoogled maar kan er weinig chocola van maken. Is de angst van Van Gelder gegrond, en/of zou dit puntje in het akkoord inderdaad tot doel hebben om de invloed van vakbonden te beperken?
Ik kan hier niet over oordelen.
Maar het klinkt als wat Rusland ook wel doet met wat ze als Foreign Agents classificeren. Dat alleen wat de overheid bevalt toekenning krijgt (want dat is dan representatief), en alle andere geluiden bewust onderdrukt worden (al wordt dat in Rusland extreem toegepast).

Ik vind het gevaarlijk. Wie bepaalt wat 'representatief' is, en hoezo kunnen er geen meerdere gezichtspunten zijn?

Klinkt totalitair.
Maar ik zie dit waarschijnlijk fout en te extreem.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_213587206
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
Bosma is een hypocriet. Zelf van alles roepen (en schrijven) en nu ineens op zijn pik getrapt.

GTFO
Ik vond het vooral volstrekt lachwekkend dat de term extreemlinks nog wel gebruikt mocht worden van hem. Dat was echt heel slecht. (Werd nergens in de video's getoond trouwens, maar zie hieronder aan het einde van de video)

  donderdag 16 mei 2024 @ 21:37:18 #199
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_213587212
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:34 schreef DjDaano het volgende:
Jullie hebben een paar jaren ons geld over de balk mogen gooien en nu wordt weer alles teruggedraaid en kunnen we als land weer normaal doen.
Ik ga er even vanuit dat je met 'jullie' 'linksgekkies' bedoelt en je doet een beetje overkomen alsof we al een hele tijd linkse regeringen hebben. Noem ze eens op.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_213587213
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:36 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dit klinkt als een Darwin Award-nominatie.
Achja gelukkig kunnen we jullie de komende jaren gewoon negeren. Dit werd voor de verkiezingen ook geroepen en daarna ook dat er geen rechts kabinet zou komen. En opeens is het daar. *O* ~O>
Let op dit is mijn mening, geen feit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')