abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 17 december 2023 @ 11:14:09 #1
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211645305
Deel 1:

quote:
Er is in Nederland verwarring over de betekenis van het begrip 'neo-liberalisme'. Laat ik uiteenzetten wat de burger in Nederland is voorgehouden in de periode die daarbij hoort (1980 - 2010).

Het begon met de stelling dat de groep niet bestaat. Alle begrippen die daarmee samenhangen, zoals algemeen belang en solidariteit, zijn om die reden onzinnig. Zoals Thatcher het stelde: "De samenleving bestaat niet".

Vervolgens werd het begrip 'egoisme' geherdefinieerd. Tot die tijd betekende egoisme dat iemand zo'n groot ego heeft, dat hij onvoldoende rekening houdt met de anderen in de groep. Omdat de groep niet bestaat, was een nieuwe betekenis nodig. Egoisme betekent sindsdien dat je handelt naar je eigen motieven. Omdat ieder mens handelt naar zijn eigen motieven was daarmee iedereen een egoist. Een oplichter die de boel oplicht voor eigen gewin en een zorgzame mantelzorger zijn even egoistisch, daar ze beide handelen naar hun eigen motieven.

Vervolgens werd Andries Moberg de nieuwe CEO bij Ahold. Hij ging 10 miljoen gulden per jaar verdienen (een topsalaris). Iedereen gleed van verbazing van zijn stoel. Wat kon iemand doen dat zoveel geld waard was? De verklaring is, dat in een markteconomie iedereen exact verdient wat hij in de markt betaald krijgt. Dat volgt uit een economisch model dat veronderstelt dat de markt ideaal en in evenwicht is, en iedere deelnemer volledige kennis heeft van alles wat rondgaat. In dat geval zijn ook alle bedrijfswinsten nul. Maar de bedrijfswinsten waren niet nul. Een bezwaar dat met een alternatieve verklaring werd gepareerd: je bent gewoon jaloers.

Een daarmee verwante kwestie was het bonusbeleid. Men stelde dat dit een onontbeerlijk element was voor een goede bedrijfsvoering. Zo zouden resultaatgerichte medewerkers een specifieke prijsprikkel hebben bij het streven naar het gewenste doel. Het bonusbeleid veronderstelt dat een bedrijf de toekomst voldoende kan inschatten om het parcours uit te zetten, met vette worsten lang de gewenste route. Dat leidt tot een serieus informatieprobleem, dat iemand moet kunnen oplossen, en de rest is als een rat in het leerexperiment van een klassieke behaviorist.

Vervolgens werden we verrast met de gedachte dat de enige bestaansreden van een bedrijf is: winst maken, aandeelhouderswaarde creeren. Verbazing alom. Tot dan toe dacht iedereen dat bedrijven er waren om producten te maken. Maar nee, bedrijven zijn er alleen om mensen met geld de mogelijk te bieden om hun geld te vermeerderen.

Vervolgens werd het begrip 'verantwoordelijkheid' herzien. Omdat de groep niet bestaat, heb je geen verantwoordelijkheid naar anderen, maar alleen naar jezelf. Alleen eigen verantwoordelijkheid is de juiste opvatting van verantwoordelijkheid. Waar het ging om anderen, was dat hun eigen verantwoordelijkheid, niet de jouwe. Dat betekende concreet dat iedereen dat zijn eigen broek moest zien op te houden.

Niet iedereen slaag daar altijd in. Men stelde dat daarvoor geen goede reden kan bestaan, omdat iedere probleem teruggevoerd kan worden op een gebrek aan de juiste moraal. "Alles is gewoon een keuze" werd de nieuwe leuze. In dat geval heeft ook niemand een excuus. Iemand die toch zijn omgeving erbij betrekt, als hij zijn situatie wil verklaren, wordt slachtoffergedrag verweten.

De bevolking werd dit niet uitgelegd. Het kwam tot ons in de vorm van slogans, die eindeloos werden herhaald. Men dacht waarschijnlijk dat het klootjesvolk te stom is om het te kunnen begrijpen, zodat imprinting de enige haalbare manier was om deze inzichten over te dragen. Net zoals op de lagere school de tafels van 10 erin gestampt worden.

Het was raar, want wij dachten dat kennis en inzicht iets was dat je bij uitstek leert op een universiteit. Nu bleek dat de faculteit
- sociologie kon worden opgeheven (want de samenleving bestaat niet eens).
- psychologie kon worden opgeheven (want alles is gewoon een keuze)
- natuurkunde kon worden opgeheven (want wat is causaliteit?).
- etc ...

Zo is het neo-liberalisme in Nederland geintroduceerd. Een ideologisch programma, zo gebracht dat het nauwelijks mogelijk is om je tanden erin te zetten. Geen betogen of uiteenzettingen, maar propaganda die iedere analyse uitsluit. Daarom is het bovenstaande de beste definitie die ik van het begrip 'neo-liberalisme' kan geven.

Ik dacht daarover na, en concludeerde dat de bestuurselite zwakzinnig geworden was. Toen dacht ik er nog een keer over na, en besefte dat er nog een mogelijkheid was. Men begreep wel dat het ideologische onzin was, en manipuleerde daarmee moedwillig de bevolking plat. Toen dacht ik er nog een keer over na en realiseerde me dat het niet veel uitmaakt, of de bestuurselite intellectueel of moreel zwakzinnig is. Want in beide gevallen zijn ze ongeschikt voor hun functie.

Rest de vraag:
Kun je het interpreteren als een verkapte klassenstrijd?
Niet mijn OP
  zondag 17 december 2023 @ 11:14:43 #2
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211645312
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 10:21 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Zijn de andere landen dan ook naar de op een na laatste positie gezakt?
Kijk. naar de ranking,
pi_211655322
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 11:14 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Kijk. naar de ranking,
Okay,

Uit:
quote:
Leesvaardigheid Nederlandse scholieren duikt ver onder internationaal gemiddelde

De leesvaardigheid van Nederlandse tieners daalt alsmaar verder, ook in internationaal opzicht. In Europees verband bungelen ze inmiddels bijna onderaan.

Merijn van Nuland en Eline van Suchtelen5 december 2023, 11:00
Goh, alleen Nederland staat op de een na laatste plek.
pi_211655364
"Maar het ligt aan de markt! :'( "

quote:
Slechts een handjevol gemeenten heeft zijn grondprijzen verlaagd om de stagnerende woningbouw te stimuleren. Omdat lokale overheden denken dat de woningmarkt weer aantrekt, zullen prijzen van bouwkavels ook volgend jaar over het algemeen blijven stijgen, zo blijkt uit een maandag gepubliceerde enquête van adviesbureau Stec Groep.

Gesteggel over de prijs van gemeentelijke bouwgrond is vaak een van de redenen dat woningbouw vertraging oploopt. Bouwers en ontwikkelaars willen al langer dat gemeenten lagere grondprijzen rekenen, omdat zij stellen dat de bouw van met name wat goedkopere woningen anders niet uit kan, zeker nu de rente is gestegen en de huizenprijzen gedaald zijn.

Toch doen veel gemeenten dat nauwelijks. ‘De inflatie is ook voor gemeenten gestegen en een deel van hen kijkt vooruit en denkt dat na de bestaande bouw ook de prijs van nieuwbouwwoningen weer herstelt’, zegt onderzoeker Erik de Leve van Stec.

Meer winst ontwikkelaar
Bovendien hebben gemeenten het geld uit grondverkopen nodig voor hun begroting. Lagere grondprijzen leiden ook niet automatisch tot goedkopere woningen, ‘maar tot meer winst voor de ontwikkelaars’, zegt een woordvoerder van de Vereniging Nederlandse Gemeenten.

Slechts een tiende van de 127 ondervraagde gemeenten verlaagde vorig jaar de grondprijzen, vaak met enkele procenten. Een ruime meerderheid hield de prijzen gelijk of verhoogde de tarieven van kavels, zo blijkt uit het zogeheten benchmarkonderzoek van Stec.

Volgend jaar verwacht 15% van de ondervraagde gemeenten een grondprijsverlaging door te voeren. Onder de veertig grootste gemeenten is dat een kwart. Hoewel dit het hoogste percentage is in zeker vijf jaar tijd en Stec rept over ‘mogelijk een trendbreuk’ in het prijsbeleid, hadden de onderzoekers veel meer dalingen verwacht.

Economische tegenwind
‘Ik vind het ook opvallend dat de prijzen niet veel meer dalen’, zegt hoogleraar gebiedsontwikkeling Erwin van der Krabben van de Radboud Universiteit. Hij rondde onlangs een onderzoek af waaruit blijkt dat zogeheten residuele grondwaardes op papier aanzienlijk zijn gedaald door de economische tegenslag voor de woningbouw. ‘Dat zie ik totaal niet terug in de daadwerkelijke uitgifteprijzen in de enquête van Stec.’

Veel gemeenten bepalen de waarde van de bouwgrond op basis van de prijzen van nieuwbouwhuizen. Na aftrek van de bouwkosten blijft de waarde van de grond over. Deze manier van rekenen zou vanwege de gestegen kosten van bouwmaterialen, de inflatie en de lagere huizenprijzen moeten leiden tot een daling van de grondprijzen met 20%, veronderstellen adviseurs van Stec. Daarentegen stegen de grondprijzen in 2023 met gemiddeld 2,1%. Het adviesbureau voorspelt voor volgend jaar eveneens een geringe stijging.

‘Opgaande lijn’
‘De opgaande lijn van de grondprijzen gaat in 2024 verder’, voorziet ook directeur Erik Berkelmans van ruimtelijk adviesbureau Metafoor. ‘De prijzen van nieuwbouw zien wij alweer iets stijgen op het moment’, zegt hij. ‘En de bouwkosten zijn weer stabieler.’

Volgens zowel De Leve als Berkelmans willen gemeenten de prijzen van bouwkavels niet te veel laten fluctueren. Toen huizenprijzen de afgelopen jaren fors stegen, gingen gemeentelijke grondprijzen niet zo hard mee omhoog. Andersom is daar dus ook geen sprake van.

Financiële problemen
Gemeenten die de prijzen wel hebben verlaagd, doen dat volgens Stec vanwege het ‘volkshuisvestelijk belang’. Zij willen graag dat een bouwproject doorgaat en zijn bereid toe te geven. Zo kondigde de gemeente Amsterdam vorige week een crisismaatregel aan waarmee de gemeente grondprijzen tijdelijk kan verlagen.

Andere gemeenten weigeren dat, hetgeen niet zelden leidt tot een conflict met ontwikkelaars. ‘Het kan best dat dit niet meer tot een haalbaar plan leidt voor ontwikkelaars’, zegt hoogleraar Van der Krabben. ‘Alleen is het inzicht dat ontwikkelaars daarin geven ook lang niet altijd transparant.’

Tijdens de vorige economische crisis kwamen veel gemeenten in de financiële problemen doordat ze de waarde van hun woningbouwgrond fors moesten verlagen als gevolg van de bouwcrisis. Gemeenten werden daarna zeer terughoudend met grondaankopen voor woningbouw en lieten dat grotendeels over aan projectontwikkelaars.

Actief grondbeleid
Aangemoedigd door het Rijk roeren zij zich weer vaker op de grondmarkt. Demissionair minister Hugo de Jonge (Volkshuisvesting, CDA) wil dat gemeenten vaker zelf grond aankopen en de leiding nemen bij woningbouw. Dit actief grondbeleid moet hen minder afhankelijk maken van ontwikkelaars.

Stec ziet die behoefte bij gemeenten al langer. Vier van de vijf ondervraagde gemeenten denken grond te verwerven in 2024. Het is al het vijfde jaar op rij dat meer gemeenten voornemens zijn zulke aankopen te doen. Wel blijft onduidelijk of hun grondbezit de afgelopen jaren daadwerkelijk is gegroeid.
https://fd.nl/economie/15(...)ndprijzen-nauwelijks
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_211655378
Even terug wat meer overheidssturing en het gaat meteen al beter met het wonen. Laat dat een wijze les zijn voor de neoliberale partijen D66 en VVD. Wat ook prettig is om te constateren is dat de doemscenario's van de beleggers niet uitkomen. Angstbeelden proberen op te roepen is namelijk toch iets wat neoliberalen vaak doen. Als er wordt geadviseerd om het minimumloon te verhogen dan staat Ingrid Thijssen meteen vooraan om te waarschuwen voor een loon prijs spiraal. Of als iemand investeringen nodig acht dan wordt er altijd door neoliberalen gewaarschuwd voor een staatsschuld die dan niet meer onder controle te houden zou zijn. Het domme gedeelte van het electoraat trapt daar helaas in en heeft dus niet door dat die angstbeelden een politieke agenda dienen en niks met de werkelijkheid van doen hebben.
quote:
NOS Nieuws

Vandaag, 01:45
Utrecht: opkoopbescherming werkt, meer woningen naar starters

De gemeente Utrecht stelt dat een verbod voor beleggers om huurhuizen te kopen het gewenste effect heeft. Door de opkoopbescherming kunnen meer mensen een woning vinden, blijkt uit een analyse door het Kadaster...
https://nos.nl/artikel/25(...)ningen-naar-starters
pi_211655393
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 08:58 schreef Bondsrepubliek het volgende:

Utrecht: opkoopbescherming werkt, meer woningen naar starters

"Ik verbied het opkopen van woningen door beleggers!"

[tijd...]

"Er zijn nauwelijks meer woningen verkocht aan beleggers! Het werkt!"
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  maandag 18 december 2023 @ 10:01:26 #7
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211655898
quote:
81s.gif Op maandag 18 december 2023 09:02 schreef nostra het volgende:

[..]
"Ik verbied het opkopen van woningen door beleggers!"

[tijd...]

"Er zijn nauwelijks meer woningen verkocht aan beleggers! Het werkt!"
Dat.

We zijn inmiddels al heel wat jaren verder met bashen op verhuurders, kankeren op de markt, woningmarkt heet al heel lang volkshuisvesting. Elk neoliberaal vezeltjes is met militaire precisie verwijderd. Maar toch gaat het van jaar tot jaar slechter.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_211656177
quote:
81s.gif Op maandag 18 december 2023 09:02 schreef nostra het volgende:

[..]
"Ik verbied het opkopen van woningen door beleggers!"

[tijd...]

"Er zijn nauwelijks meer woningen verkocht aan beleggers! Het werkt!"
Het werkt toch ook gewoon als meer starters een huis kunnen kopen, dat is toch wat we allemaal willen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211656215
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 10:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat.

We zijn inmiddels al heel wat jaren verder met bashen op verhuurders, kankeren op de markt, woningmarkt heet al heel lang volkshuisvesting. Elk neoliberaal vezeltjes is met militaire precisie verwijderd. Maar toch gaat het van jaar tot jaar slechter.
Precies, de meeste van die maatregelen werken juist totaal averechts.

Zie vandaag nog: NWS / Studenten vrezen sluiting huizen: ‘We schrikken ons kapot’

Of eerder in Berlijn: https://www.economist.com(...)control-is-a-failure
https://fee.org/articles/(...)l-law-gets-scrapped/

"Greed, for lack of a better word, is good", was misschien de exponent van het jaren-80-liberalisme en kan wel wat genuanceerd worden tot "greed is a fact". Iedereen handelt uit eigenbelang - je kan zelfs een filosofische boom opzetten of altruïsme niet in de basis is ingegeven vanuit egoïsme ("I scratch your back, as long as you scratch mine"). Dat kan je onrechtvaardig of ongewenst vinden, maar de beste manier om dat te kanaliseren als overheid is de markt de mogelijkheid geven om het juiste equilibruim zelf te vinden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_211656246
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 10:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het werkt toch ook gewoon als meer starters een huis kunnen kopen, dat is toch wat we allemaal willen?
Als je beleggers verbiedt om een huis te kopen, dan is het een rekenkundige wetmatigheid dat het percentage beleggers, uitgedrukt in het totaal aantal kopers, daalt en dat van starters stijgt. Het zegt welgeteld helemaal niets over het aantal starters dat nu wel als ware het een wonder aan financiering kan komen (terwijl de woningprijs niet daalt) of fatsoenlijk kan huren.

[ Bericht 1% gewijzigd door nostra op 18-12-2023 10:56:21 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_211656388
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 10:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je beleggers verbiedt om een huis te kopen, dan is het een rekenkundige wetmatigheid dat het percentage beleggers, uitgedrukt in het totaal aantal kopers, daalt en dat van starters koopt. Het zegt welgeteld helemaal niets over het aantal starters dat nu wel als ware het een wonder aan financiering kan komen (terwijl de woningprijs niet daalt) of fatsoenlijk kan huren.
Het gaat niet om 'als ware het een wonder aan financiering kan komen', de starters werden er op voorwaarden (beleggers hebben geen voorwaarde van financiering) en op overbieden uit geboden door beleggers. Want starters kunnen dat overbieden niet betalen, aangezien je dat niet mee kunt financieren. Als beleggers mee bieden zijn starters over het algemeen kansloos (of je moet echt rijke ouders hebben, oid). Deze cijfers bewijzen dat ook, met het verdwijnen van de beleggers hebben starters dus gewoon meer kans.

Een goede actie van Utrecht, zou het prima als ze dit landelijk uitrollen. Laat de verhuur maar aan de corporaties (die zouden ook middenhuur en studentenhuisvesting moeten doen), wonen moet geen verdienmodel zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211656461
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 10:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het gaat niet om 'als ware het een wonder aan financiering kan komen', de starters werden er op voorwaarden (beleggers hebben geen voorwaarde van financiering) en op overbieden uit geboden door beleggers. Want starters kunnen dat overbieden niet betalen, aangezien je dat niet mee kunt financieren. Als beleggers mee bieden zijn starters over het algemeen kansloos (of je moet echt rijke ouders hebben, oid). Deze cijfers bewijzen dat ook, met het verdwijnen van de beleggers hebben starters dus gewoon meer kans.
Dat is het verhaaltje dat leeft en wordt beoogd, maar deze cijfers bewijzen dat totaal niet. Ook niet dat dat niet zo is overigens, het is gewoon een gegeven dat je van tevoren kan invullen.

Maar goed, laten we dan eens kijken naar het aantal woningen dat verkocht wordt aan starters. Dat klapt in elkaar na de opkoopbescherming, herstelt vervolgens en stabiliseert in het eerste halfjaar van dit jaar onder het niveau van vóór de bescherming. Nou nou, wat een succes.



En dan ben ik benieuwd naar het aantal (startende) huurders dat nu een woning kan vinden ten opzichte van daarvoor. Ik vermoed zomaar dat dat flink is gedaald.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_211656487
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 10:44 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je beleggers verbiedt om een huis te kopen, dan is het een rekenkundige wetmatigheid dat het percentage beleggers, uitgedrukt in het totaal aantal kopers, daalt en dat van starters stijgt. Het zegt welgeteld helemaal niets over het aantal starters dat nu wel als ware het een wonder aan financiering kan komen (terwijl de woningprijs niet daalt) of fatsoenlijk kan huren.
Dat ben ik niet met je eens. Zoals Hanca al aangeeft zijn het vooral beleggers die bereid zijn boven de vraagprijs te bieden, ik heb dat in mijn vriendenkrijg al tweemaal persoonlijk meegemaakt. Leuk voor de verkopers maar niet leuk voor particuliere kopers. En je weet ook dat vraagprijzen vaker wel dan niet gebaseerd worden op eerdere verkopen in een straat of buurt.

Ik snap echt niet waarom mensen denken dat beleggers die starters woningen kopen iets bijdragen.
pi_211665348
Gisteren was Naomi Woltring te gast bij NPO radio 1 om haar proefschrift over neoliberalisme te bespreken. Dat kan je terugluisteren via: https://www.nporadio1.nl/(...)-alle-middenpartijen

Over haar proefschrift:
quote:
Promotie Naomi Woltring: Neoliberalisering van de verzorgingsstaat

Op 8 december verdedigt Naomi Woltring haar proefschrift ‘De marktconforme verzorgingsstaat 1989-2008’. Woltring analyseert de invloed van neoliberale ideeën en beleidspraktijken op de Nederlandse verzorgingsstaat.

Draaideur
Tussen 1989 en 2009 vond een verregaande omslag plaats in neoliberale richting van het Nederlandse economisch beleid, het volkshuisvestingsbeleid en het socialezekerheidsbeleid. De Nederlandse verzorgingsstaat werd ‘marktconform’ ingericht. Deze hervormingen werden geleid door topambtenaren, politici en wetenschappers die behoorden tot een groep die neoliberale aannames deelde.

Zij bestuurden Nederland via een draaideur waarbij ze elkaar telkens tegenkwamen op wisselende posities: de ene keer in toga, vervolgens met partijspeldje op en dan weer met ambtelijke geloofsbrieven in de hand. In die posities dachten zij beleidsideeën uit, vertaalden die naar wet- en regelgeving, handhaafden ze en reflecteerden ze erop. Via die draaideur bevestigden ze elkaars neoliberale ideeën en gaven daaraan een aura van vanzelfsprekendheid.

Operatie Marktwerking, Deregulering en Wetgevingskwaliteit
Onder Nederlandse beleidsmakers ontstond zo in de jaren negentig consensus over de noodzaak van een marktconforme verzorgingsstaat. Enkel wat tot de minimale kern van de verzorgingsstaat behoorde, diende de overheid uit te voeren. Zaken waar de overheid zich vanuit neoliberaal perspectief niet mee moest bemoeien, waren aan de markt. De operatie Marktwerking, Deregulering en Wetgevingskwaliteit speelde daarbij een belangrijke en tot nu te onderbelichte rol.

Woltring beargumenteert dat deze hervormingen gezien moeten worden als neoliberalisering. Ook stelt ze dat veel van de problemen die nu op de politieke agenda staan, zoals de wooncrisis of toegenomen armoede, wortels hebben in de door haar onderzochte periode.
https://www.uu.nl/agenda/(...)-de-verzorgingsstaat
pi_211789278
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 05:41 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Gisteren was Naomi Woltring te gast bij NPO radio 1 om haar proefschrift over neoliberalisme te bespreken. Dat kan je terugluisteren via: https://www.nporadio1.nl/(...)-alle-middenpartijen

Wel sneu voor dat meisje vanaf 7:30, cringe. 40-jarige aio meets reality.

Groeten vanuit Chiapas overigens, todo para todos!
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_212050148
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 11:01 schreef nostra het volgende:
En dan ben ik benieuwd naar het aantal (startende) huurders dat nu een woning kan vinden ten opzichte van daarvoor. Ik vermoed zomaar dat dat flink is gedaald.
Je verwacht het niet:

NWS / Huurders kunnen geen kant meer op:We schieten met een kanon op een mug
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_212186981
quote:
Goed gewerkt mannen. 💪

Mod Edit: Sorry maar ook via archive mag je geen betaalmuur omzeilen

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2024 13:40:02 ]
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_212505883
De neoliberale recepten die het IMF en de Wereldbank voorschrijven om ontwikkelingslanden economisch te helpen werken helemaal niet maar blijken juist schadelijk te zijn. Dat is al sinds de jaren tachtig bekend maar toch landt het inzicht dat het daarom anders moet maar niet. En om het nog problematischer te maken, niet alleen voor de economie is het neoliberalisme enorm schadelijk maar ook voor het klimaat.
quote:
Geen klimaatoplossing zonder wereldwijde schuldkwijtschelding

Het uitfaseren van fossiel kan alleen als we ook een einde maken aan structurele armoede wereldwijd. De million dollar question is: hoe dan?

Tekst Daan Kuys Beeld Nova van Campen

Eéns in de zoveel tijd gaan er stemmen op om de schuldenberg van arme landen kwijt te schelden. Landen zoals Chad, Sudan, Venezuela en zo nog een stuk of vijftig landen hebben economieën die niet genoeg opleveren om hun publieke voorzieningen structureel te financieren, en dus moeten ze geregeld geld lenen bij buitenlandse geldschieters.
Landen in schuldencrisis op een kaart die de daadwerkelijke grootte van landen weergeeft. Bron: Debt Justice

Altijd wanneer die schulden zo schrijnend en onhoudbaar worden (zoals tijdens de coronacrisis, toen veel inkomsten voor arme landen plots weg vielen nadat het mondiale Noorden massaal op ‘annuleer bestelling’ klikte) klinken er pleidooien om (een deel van) die schulden weg te strepen.

Daar zijn dan ook goede redenen voor. Eerder schreef VPRO Tegenlicht daar al over. Kort samengevat zijn die redenen:

1.
Landen in het mondiale Zuiden worden al jaren opgelicht. Voorbeeld: Zweedse onderzoekers berekenden dat tussen 1980 en 2012 er meer dan zestienduizend miljard dollar van arme naar rijke landen vloeide. Véél meer geld dan er in dezelfde tijd naar arme landen stroomde, zoals ontwikkelingshulp en toerisme. Een kwart van die outflow bestaat uit rentebetalingen op schulden. Het grootste deel bestaat uit winsten die illegaal worden teruggesluisd naar rijke landen.

2.
De balans tussen schuldenaar en schuldeiser moet worden hersteld. De schuldeiser moet het risico en de verantwoordelijkheid van zijn investering weer accepteren. Daar krijgt hij immers een hoge rente voor terug. Nu mogen schuldeisers arme landen eindeloos blijven uitknijpen.

3.
Schuldkwijtschelding is altijd heel normaal geweest. Al duizenden jaren wordt in veel beschavingen om de zoveel jaar alle schuld kwijtgescholden. Vorsten en schuldeisers begrepen dat onhoudbare schulden opstanden in de hand werkten. Vorsten waren dus voorstanders van jubeljaren, om de economische balans te herstellen en de vrede te waarborgen.

4.
Je zou het bijna vergeten: schuldkwijtschelding redt mensenlevens. Geld dat niet naar (rente)betalingen hoeft, kan naar gezondheidszorg, infrastructuur, onderwijs en een gezonde economie. Eind 2022 spendeerden alle lage en middeninkomenslanden bij elkaar 443 miljard euro aan schuldbetalingen. Daar kun je een hoop IC-units van optuigen.

Een einde aan armoede
Op grote schaal schulden kwijtschelden ligt politiek nogal gevoelig. Schulden moet je immers ‘betalen pannenkoek!’ Toch is het al wel vaker gebeurd. Zowel in 2000 (Jubilee 2000) als in 2005 (Make Poverty History) konden veel landen uit het mondiale Zuiden deels met een schone lei beginnen. Toch betekende dat niet het einde van de wereldwijde armoede. Inmiddels zit het mondiale Zuiden gewoon weer met dezelfde oude problemen. Hoe kan dat?

‘Er was destijds weliswaar schuldkwijtschelding, maar er werd vervolgens niet goed gekeken naar hoe die schulden waren ontstaan’, zegt Tess Woolfenden, onderzoeker bij Debt Justice, de organisatie die in de jaren ‘00 verantwoordelijk was voor de eerdere campagnes en nu opnieuw pleit voor het kwijtschelden van onrechtvaardige schulden. ‘Landen bouwden daarom gewoon opnieuw schulden op. Maar er moet ook goed gekeken worden naar de inrichting van die economieën.’’

De inrichting van economieën
Veel economieën van landen in het mondiale Zuiden kennen een zogenaamde grondstofeconomie. Dat betekent dat zij voor hun inkomsten afhankelijk zijn van het oprakelen en verkopen van de kostbaarheden die ze in hun aarde, rivieren of bergen hebben zitten, zoals olie, gas, kolen of metalen als goud, ijzer en koper.

En precies dat maakt deze landen kwetsbaar: fossiele opbrengsten blijken achteraf vies tegen te vallen, pandemieën leggen de wereldhandel stil en grondstofprijzen zijn gevoelig voor schokken op de beurs. Het is dan ook bepaald geen verrassing dat landen met een dergelijk grondstofmodel zich kenmerken door lager betaalde banen van kortere duur, en überhaupt lagere levenstandaarden.

Bovendien kent het ontginnen van grondstoffen een lange geschiedenis van conflict en geweld. Zie de chaos die brute rebellengroepen als M23 veroorzaken in Congo in de strijd om makkelijk te ontginnen grondstoffen als goud.

Who runs the world?
Waarom gooien die landen het roer dan niet om, denk je misschien. Verzin potdorie eens wat anders dan dat eeuwige gegraaf in die goudmijnen!

Maar dat gaat niet zomaar. Commerciële schuldeisers, maar ook internationale instituten zoals het IMF en de Wereldbank, stellen landen uit het mondiale Zuiden strenge voorwaarden als ze voor nieuw geld in aanmerking willen komen.

Die voorwaarden komen doorgaans in viervoud: privatiseren, bezuinigen, dereguleren, en het exploiteren van de aanwezige grondstoffen. Onlangs nog ging Pakistan akkoord met de door het IMF gewenste privatisering van haar wegennetwerk. En ook Ecuador wil haar olieproductie verdubbelen in 2025, zodat buitenlandse schuldeisers kunnen worden terugbetaald.

Gek wel, want het empirische bewijs dat zulk neoliberaal beleid landen niet verder helpt en zelfs schadelijk is, bestaat al sinds de jaren tachtig, zegt Woolfenden. Hoe kan het dat zelfs gerespecteerde VN-instituten als het IMF en de Wereldbank - die bedoeld zijn om landen te helpen - zulk beleid nog steeds doorduwen? ‘Ik geloof niet dat mensen bij deze instituten doelbewust kwaad willen, maar er zit echt een groot gat tussen de logica die zij hanteren en het aanwezige empirische bewijs.’

Werken er misschien te veel vergrijsde economen met ouderwetse theorieën over de economie? Woolfenden moet lachen. ‘Ik ken het IMF niet van binnenuit. Maar als je kijkt hoe het stem-mechanisme werkt, wie er vetorecht heeft, en welke landen en bedrijven uiteindelijk profiteren, dan is het niet heel moeilijk voor te stellen wie deze organisaties runnen.’

Klimaatverandering
Bovenstaande is erg, klimaatverandering maakt het erger. Nadat orkaan Maria in 2017 de Dominicaanse Republiek trof, nam de schuld van het eiland in één klap fors toe: van 68 procent naar 78 procent van het BBP. Er moest immers extra geleend worden voor renovatie- en herstelwerkzaamheden. De door rijke landen beloofde miljarden voor een klimaatschadefonds waren overigens nog nergens te bekennen.

Dat opgelegde grondstoffenmodel lijkt misschien alleen slecht nieuws voor ‘die landen daar ver weg’, maar het is uiteindelijk slecht nieuws voor iedereen. Onderzoek van het onderzoeksbureau New Climate Institute wees uit dat van de 76 lage inkomenslanden ongeveer de helft fossiele reserves in de grond heeft zitten, en al bezig is die uit de grond te halen. Hoe anders moeten ze de 88 miljard dollar aan jaarlijkse aflossingen ooit gaan ophoesten?

Voor wie de afgelopen jaren als een stukje kool onder een steen heeft geleefd: willen we nog enige kans maken om onder de 1,5 graad Celcius te blijven, dan moeten alle wereldwijde fossiele reserves in de grond blijven zitten.

Al die moeite om nog wat te verdienen met fossiele reserves gaat ten koste van de transitie naar schone en duurzame energie. Sterker nog, het IMF, dat tussen 2020 en 2022 jaarlijks 1,3 miljard euro aan fossiele financiering verschafte, verplichtte Pakistan onlangs tot een belasting op zonne- en windenergie van twintig procent, en een belasting op elektrische auto’s van 12 procent.

Willen we fossiel echt uitfaseren, dan zal dat gepaard moeten gaan met grootschalige schuldkwijtschelding - zónder het mondiale Zuiden daarna opnieuw te exploiteren en haar publieke infrastructuur in de uitverkoop te doen. Sterker nog, inmiddels gaan er stemmen op om schuld kwijt te schelden op voorwaarde dat landen hun fossiele reserves in de grond laten zitten.

De opzet voor grootschalige en structurele schuldkwijtschelding bestaat overigens al, in de vorm van een G20-initiatief waar je nog nooit van gehoord hebt: het G20 Common Framework for Debt Treatment beyond the DDSI. Het idee is dat dit initiatief zowel commerciële als institutionele geldschieters moet verbinden, als ook grote niet-Westerse geldschieters zoals China, dat momenteel meer geld leent aan het mondiale Zuiden dan de Westerse landen.

Alleen, ziet Woolfenden, mist het initiatief momenteel nog daadkracht. ‘Best veel besluitmakers op allerlei niveaus praten momenteel over de noodzaak van schuldkwijtschelding. En het is al een grote vooruitgang dat China er nu bij zit. Wat nu nog ontbreekt is energie en politieke wil om het voor elkaar te krijgen op een manier waar landen daadwerkelijk mee geholpen zijn.’
https://www.vpro.nl/progr(...)dkwijtschelding.html
pi_212506712
Wat een ontzettend goed verhaal van Ingrid Robeyns bij Tegenlicht. Via de link kan je het interview met haar van circa 17 minuten bekijken. https://www.vpro.nl/progr(...)ljonair-te-zijn.html
quote:
Waarom niemand het verdient om multimiljonair te zijn

Hoeveel geld is te veel geld? Op die vraag geeft Ingrid Robeyns genuanceerd en onderbouwd antwoord in haar boek 'Limitarisme, een pleidooi tegen extreme rijkdom'.

‘Het idee van een democratie is dat iedereen even zwaar kan wegen op het beleid. De vraag die we ons nu moeten stellen: is dat nog steeds zo? In hoeverre wordt op dit moment het principe ondermijnt dat één persoon, één stem heeft en iedereen op die manier dezelfde invloed uitoefent op die democratie?,’ aldus Robeyns.

De realiteit is dat er door zeer vermogende mensen bijzonder veel politieke invloed wordt gekocht en het voor politieke partijen steeds lastiger wordt vol te houden dat er geen sprake is van belangenverstrengeling. En dat is problematisch, want dergelijke omkoperij staat eerlijk overheidsbeleid in de weg waarin íedereen kan floreren. Overheidsbeleid waarbij kapitaal meer wordt belasten dan inkomen uit arbeid, bijvoorbeeld – dat is nu nog andersom.

Volgens Robeyns moeten we naar een systeem waarin de sterkste schouders daadwerkelijk de zwaarste lasten dragen en ongelijkheden worden ingeperkt. Het overtollige geld van de superrijken kan mens en samenleving veel goeds opleveren. En daar profiteert uiteindelijk iedereen van, ook de superrijken zelf.

VPRO Tegenlicht sprak Ingrid Robeyns hierover uitgebreid.
In Nederland is er recent ook gelobbyd door de rijken (NRC: lobby familiebedrijven zorgde voor flinke korting erfbelasting). Namelijk door parlementariërs uit te nodigen voor luxe etentjes om ze zo proberen te overtuigen de belasting te verlagen voor grote familiebedrijven. En dat is ze dus ook gelukt, een Kamermeerderheid heeft voor die verlaging gestemd zodat om de publieke voorzieningen te bekostigen weer meer van arbeid gevraagd moet worden. Geld aanwenden voor invloed ondermijnt de democratie en gebeurt ook in Nederland omdat de ongelijkheid ook hier enorm is toegenomen en daarmee dus ook de contrasten tussen belangengroepen om effectief te lobbyen. Toename van ongelijkheid doet de democratie afbrokkelen en zet de plutocratie in de steigers. Politieke partijen die de trend van de toename van de ongelijkheid in de hand werken zoals D66 en VVD kan je ondanks de D in hun partijnaam dan ook niet langer meer zien als oprechte belangenbehartigers van de democratie.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 13:57:55 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212510679
Misschien moet je het linkje eens lezen aangezien D66 niet bij de voorstemmers staat. En wel partijen die zogenaamd voor het "gewone volk" zijn.

Los daarvan vind ik het zeer slechte onderbouwing van een extreme maatregel dat iedereen nog maar een miljoen zou mogen bezitten.
pi_212510794
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 06:39 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Landen in schuldencrisis op een kaart die de daadwerkelijke grootte van landen weergeeft. Bron: Debt Justice
Bijzondere risico-inschatting voor Rusland.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  dinsdag 20 februari 2024 @ 18:17:34 #22
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212513950
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 06:39 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De neoliberale recepten die het IMF en de Wereldbank voorschrijven om ontwikkelingslanden economisch te helpen werken helemaal niet maar blijken juist schadelijk te zijn. Dat is al sinds de jaren tachtig bekend maar toch landt het inzicht dat het daarom anders moet maar niet. En om het nog problematischer te maken, niet alleen voor de economie is het neoliberalisme enorm schadelijk maar ook voor het klimaat.
[..]
https://www.vpro.nl/progr(...)dkwijtschelding.html
Problemen van de derde wereld zijn de corruptie, nepotisme en incompetentie van het bestuur, de onzekerheid van dat de overheid je bezit garandeert en daarmee een slecht investeringsklimaar.
  dinsdag 20 februari 2024 @ 18:26:37 #23
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212514023
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 09:03 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Wat een ontzettend goed verhaal van Ingrid Robeyns bij Tegenlicht. Via de link kan je het interview met haar van circa 17 minuten bekijken. https://www.vpro.nl/progr(...)ljonair-te-zijn.html
[..]
In Nederland is er recent ook gelobbyd door de rijken (NRC: lobby familiebedrijven zorgde voor flinke korting erfbelasting). Namelijk door parlementariërs uit te nodigen voor luxe etentjes om ze zo proberen te overtuigen de belasting te verlagen voor grote familiebedrijven. En dat is ze dus ook gelukt, een Kamermeerderheid heeft voor die verlaging gestemd zodat om de publieke voorzieningen te bekostigen weer meer van arbeid gevraagd moet worden. Geld aanwenden voor invloed ondermijnt de democratie en gebeurt ook in Nederland omdat de ongelijkheid ook hier enorm is toegenomen en daarmee dus ook de contrasten tussen belangengroepen om effectief te lobbyen. Toename van ongelijkheid doet de democratie afbrokkelen en zet de plutocratie in de steigers. Politieke partijen die de trend van de toename van de ongelijkheid in de hand werken zoals D66 en VVD kan je ondanks de D in hun partijnaam dan ook niet langer meer zien als oprechte belangenbehartigers van de democratie.
Tja, stel jouw pa heeft een bedrijf, dat bedrijf is 4.130.424 waard
Je pa overlijdt en jij erft de boel
De belastingdienst komt dan en je mag ff 813.025,50 aftikken.

Dat moet je maar hebben. Je duikt de schulden in.

Nu is het je oom en niet je vader, dan werd het 1.639.127,20

Dat was de realteit van de erfbelasting, vind jij dit in orde?

Nu is je pa eigenaar van een miljardenbedrijf, hij stopt alle aandelen in een stichting,, hij overlijdt en er valt helemaal geen erfbelasting aan. Dan zeg jij waarschijnlijk, belastingontduiking.

Banken lachen zich rot want niemand heeft zoveel geld ff liggen in verhouding tot de waarde van hun erfenis van een familiebedrijf, en jij als erfgenaam ligt met je kop op het blok, je wordt over een kabelrol getrokken door de belastingdienst en daarna door de bank.

[ Bericht 3% gewijzigd door Jan_Onderwater op 20-02-2024 18:33:19 ]
pi_212519629
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 13:57 schreef Hexagon het volgende:
Misschien moet je het linkje eens lezen aangezien D66 niet bij de voorstemmers staat. En wel partijen die zogenaamd voor het "gewone volk" zijn.
Mijn opmerking over ongelijkheid in de hand werken en daar de partijen D66 en VVD opplakken is een algemene opmerking. In het specifieke voorbeeld over lobbykracht uit NRC stelt D66 zich wel verstandig op maar dat is niet structureel bij die partij.
pi_212519635
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 18:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Problemen van de derde wereld zijn de corruptie, nepotisme en incompetentie van het bestuur, de onzekerheid van dat de overheid je bezit garandeert en daarmee een slecht investeringsklimaar.
Die problemen zijn het gevolg van uitbuiting door de eerste wereld, niet oorzaak en gevolg omdraaien aub.
pi_212519639
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 18:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tja, stel jouw pa heeft een bedrijf, dat bedrijf is 4.130.424 waard
Je pa overlijdt en jij erft de boel
De belastingdienst komt dan en je mag ff 813.025,50 aftikken.

Dat moet je maar hebben. Je duikt de schulden in.

Nu is het je oom en niet je vader, dan werd het 1.639.127,20

Dat was de realteit van de erfbelasting, vind jij dit in orde?

Nu is je pa eigenaar van een miljardenbedrijf, hij stopt alle aandelen in een stichting,, hij overlijdt en er valt helemaal geen erfbelasting aan. Dan zeg jij waarschijnlijk, belastingontduiking.

Banken lachen zich rot want niemand heeft zoveel geld ff liggen in verhouding tot de waarde van hun erfenis van een familiebedrijf, en jij als erfgenaam ligt met je kop op het blok, je wordt over een kabelrol getrokken door de belastingdienst en daarna door de bank.

Opmerkelijk dan toch dat er überhaupt nog familiebedrijven zijn in Nederland zijn en over genoeg financiën beschikken om een lobby op touw te zetten.
pi_212519966
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 09:03 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Wat een ontzettend goed verhaal van Ingrid Robeyns bij Tegenlicht. Via de link kan je het interview met haar van circa 17 minuten bekijken. https://www.vpro.nl/progr(...)ljonair-te-zijn.html
[..]
In Nederland is er recent ook gelobbyd door de rijken (NRC: lobby familiebedrijven zorgde voor flinke korting erfbelasting). Namelijk door parlementariërs uit te nodigen voor luxe etentjes om ze zo proberen te overtuigen de belasting te verlagen voor grote familiebedrijven. En dat is ze dus ook gelukt, een Kamermeerderheid heeft voor die verlaging gestemd zodat om de publieke voorzieningen te bekostigen weer meer van arbeid gevraagd moet worden. Geld aanwenden voor invloed ondermijnt de democratie en gebeurt ook in Nederland omdat de ongelijkheid ook hier enorm is toegenomen en daarmee dus ook de contrasten tussen belangengroepen om effectief te lobbyen. Toename van ongelijkheid doet de democratie afbrokkelen en zet de plutocratie in de steigers. Politieke partijen die de trend van de toename van de ongelijkheid in de hand werken zoals D66 en VVD kan je ondanks de D in hun partijnaam dan ook niet langer meer zien als oprechte belangenbehartigers van de democratie.
Als linkse kiezer ben ik heel erg blij met dit besluit. Familiebedrijven zijn het hart van onze economie, die moeten we koesteren. De ChristenUnie, toch echt een linkse partij, pleit al 15 jaar voor een vrijstelling voor de eerste 1,5 miljoen: https://www.christenunie.(...)drijfsopvolging.html
Ik ben blij dat dit eindelijk gelukt is. Deze regeling ophogen was juist ook essentieel om de gewone erfbelasting te kunnen verhogen. Zolang dit niet was geregeld was dat 100% onmogelijk zonder onszelf enorm in de vingers te snijden.

En bedenk: een bedrijf van 1,5 miljoen stelt echt niet veel voor, dan ben je echt een klein bedrijfje met misschien een paar medewerkers. Je hebt het dan niet over grote bedrijven.


Over de eerste link waar de rest van je post niet over gaat (terwijl dat toch veel interessanter is dan deze wijziging van de BOR): helemaal eens dat schulden moeten kunnen worden kwijtgescholden, maar zoals het verhaal zelf al zegt helpt dat praktisch niks. In 2000 en 2005 is dat ook al gedaan. Het IMF zou eerder met ieder normaal bestuurd land aan tafel moeten gaan zitten om een plan te maken om ze ook schuldenvrij te houden. Worden de stappen uit dat plan uitgevoerd, dan kun je ook de schulden kwijtschelden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 21-02-2024 08:07:08 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 21 februari 2024 @ 08:04:44 #28
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212519991
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 06:54 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Opmerkelijk dan toch dat er überhaupt nog familiebedrijven zijn in Nederland zijn en over genoeg financiën beschikken om een lobby op touw te zetten.
Goedkoop sarcasme
Laat wel zien hoe jij in de wedstrijd zit
pi_212520775
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 08:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als linkse kiezer ben ik heel erg blij met dit besluit. Familiebedrijven zijn het hart van onze economie, die moeten we koesteren. De ChristenUnie, toch echt een linkse partij, pleit al 15 jaar voor een vrijstelling voor de eerste 1,5 miljoen: https://www.christenunie.(...)drijfsopvolging.html
Ik ben blij dat dit eindelijk gelukt is. Deze regeling ophogen was juist ook essentieel om de gewone erfbelasting te kunnen verhogen. Zolang dit niet was geregeld was dat 100% onmogelijk zonder onszelf enorm in de vingers te snijden.

En bedenk: een bedrijf van 1,5 miljoen stelt echt niet veel voor, dan ben je echt een klein bedrijfje met misschien een paar medewerkers. Je hebt het dan niet over grote bedrijven.
De rijken nog rijker maken ten koste van de staatskas daar kan ik niks links in ontdekken.
quote:
De BOR is bedoeld om opvolging in het MKB te vergemakkelijken, zonder dat de erven het bedrijf eerst moeten liquideren om de erfbelasting op te kunnen brengen. Maar volgens onderzoek van het Ministerie van Financiën komt de korting op erfbelasting niet zozeer terecht bij MKB-bedrijven, maar bij „huishoudens die gemiddeld meer vermogend zijn”. Dit kost de staatskas jaarlijks meer dan een half miljard euro. Rijke families gebruiken de BOR om aandelenpakketten tegen een zeer laag tarief over te doen aan hun familieleden – meestal hun kinderen, aldus het rapport.
Ophef door fiscale steun via de BOR aan rijke familiebedrijven
pi_212521936
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 10:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
De rijken nog rijker maken ten koste van de staatskas daar kan ik niks links in ontdekken.
[..]
Ophef door fiscale steun via de BOR aan rijke familiebedrijven
Steun aan familiebedrijven, daar kan ik dan weer weinig rechts in ontdekken. Niet voor niets dat de linkse CU hier dus al in 2009 een amendement voor in diende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 21 februari 2024 @ 11:49:08 #31
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212522048
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 10:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
De rijken nog rijker maken ten koste van de staatskas daar kan ik niks links in ontdekken.
[..]
Ophef door fiscale steun via de BOR aan rijke familiebedrijven
Wat zie jij er nuttig aan om familiebedrijven, verreweg de meeste zijn kleine ondernemers, zwaar te belasten.
Iemand met een bedrijf wat 1,5 Miljoen waard is als tot de rijken rekenen. Dat is waarschijnlijk iets als een zelfstandige Auto dealer of een schildersbedrijf met 5-6 man in dienst

[ Bericht 9% gewijzigd door Jan_Onderwater op 21-02-2024 12:01:22 ]
pi_212522314
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 11:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat zie jij er nuttig aan om familiebedrijven, verreweg de meeste zijn kleine ondernemers, zwaar te belasten.
Iemand met een bedrijf wat 1,5 Miljoen waard is als tot de rijken rekenen. Dat is waarschijnlijk iets als een zelfstandige Auto dealer of een schildersbedrijf met 5-6 man in dienst
Inderdaad, 1,5 miljoen zijn kleine bedrijven en mensen met helemaal niet veel geld op de rekening. Die bedrijven slopen door de erfbelasting is echt het domste wat Nederland kan doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 21 februari 2024 @ 12:10:17 #33
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212522373
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, 1,5 miljoen zijn kleine bedrijven en mensen met helemaal niet veel geld op de rekening. Die bedrijven slopen door de erfbelasting is echt het domste wat Nederland kan doen.
Het is typisch voor mensen met een Sociaal Democratische inslag, middenstanders uitpersen, maar als dan een groot bedrijf door incompetentie in de problemen zit, moeten daar miljarden ingepompt worden, want de arbeidsnemers en de bonden.
pi_212522446
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 11:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Steun aan familiebedrijven, daar kan ik dan weer weinig rechts in ontdekken. Niet voor niets dat de linkse CU hier dus al in 2009 een amendement voor in diende.
Die "steun" komt dus niet bij de bedrijven terecht zo blijkt uit onderzoek maar maakt de welvarende families alleen maar nog rijker.
pi_212522466
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, 1,5 miljoen zijn kleine bedrijven en mensen met helemaal niet veel geld op de rekening. Die bedrijven slopen door de erfbelasting is echt het domste wat Nederland kan doen.
Dus voor die verlaging konden die familiebedrijven in Nederland het hoofd niet boven water houden?
pi_212522522
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:17 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Die "steun" komt dus niet bij de bedrijven terecht zo blijkt uit onderzoek maar maakt de welvarende families alleen maar nog rijker.
Het zijn geen welvarende families met bedrijven van 1,5 miljoen. Die wonen niet in een duur huis oid. Dit zijn gewoon echt pure middenstanders, vergelijkbaar met werknemers met een inkomen van 50-75.000 euro.

En natuurlijk komt het wel bij die bedrijven terecht. Ik heb als accountant ook wel meegemaakt dat een bedrijf moest worden opgeheven bij overlijden, omdat de belasting niet te betalen was. Als jij een bedrijf hebt met een waarde van 1,5 miljoen, waarvan 800.000 in machines, 100.000 in voorraad onderdelen en 400.000 in een pand, en er komt een aanslag langs van vele tonnen, hoe denk jij dat dat betaald kan worden? Alleen door het bedrijf te verkopen aan een (Amerikaans/Chinees) investeringsbdrijf. En dat is nou precies wat links niet zou moeten willen.

Pal staan voor kleine familibedrijven, dat zou nou net een taak vor de linkse partijen zijn. Helaas hebben die zich blijkbaar door een anti-lobby laten misleiden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212522540
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:18 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dus voor die verlaging konden die familiebedrijven in Nederland het hoofd niet boven water houden?
Dat kwam nog regelmatig voor, inderdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212522614
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat kwam nog regelmatig voor, inderdaad.
Maar dus niet structureel. Als die bedrijven goed werden geleid kunnen ze dus prima overleven.
pi_212522636
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

En natuurlijk komt het wel bij die bedrijven terecht.
Dus het Ministerie van Financiën weet niet waar ze het over hebben?
pi_212522639
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Maar dus niet structureel. Als die bedrijven goed werden geleid kunnen ze dus prima overleven.
Nee, ze konden vaak wel door met een enorme lening om hun nek. Feitelijk was deze belasting vooral een steun voor de grote banken.

Maar doen alsof mensen met een bedrijf met een waarde van 1,5 miljoen bij de rijken horen, dat kan gewoon echt niet. Die mensen hebben geen 1,5 miljoen op de rekening, ook geen half miljoen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212522703
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ze konden vaak wel door met een enorme lening om hun nek. Feitelijk was deze belasting vooral een steun voor de grote banken.
Ze konden dus wel gewoon overleven dus. En gezien dat die verlaging de staatskas jaarlijks een half miljard kost betrof de oude situatie vooral finaciele steun voor de overheid die dat kon investeren in de samenleving.
  woensdag 21 februari 2024 @ 12:43:21 #42
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212522776
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:37 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ze konden dus wel gewoon overleven dus. En gezien dat die verlaging de staatskas jaarlijks een half miljard kost betrof de oude situatie vooral finaciele steun voor de overheid die dat kon investeren in de samenleving.
Het is verplaatsen van de Staatsschuld naar privaat schuld. Net als de hypotheekschulden trouwens
  vrijdag 8 maart 2024 @ 08:05:16 #43
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_212737034
Niemand die wel eens een boekje over de ideologie van VDD en D66 heeft gelezen zal de conclusie van het NIDI verbazen.
quote:
Economische positie jongvolwassenen afgelopen twintig jaar verslechterd

DANIËL VAN WIJK & LIN ROUVROYE | 29 februari 2024 | DEMOS jaargang 40, nummer 2 - februari 2024

De jongvolwassenen van nu worden regelmatig vergeleken met de generaties die hen voorgingen. Vaak wordt gesteld dat het de huidige jongvolwassenen in economisch opzicht minder voor de wind gaat. Ontwikkelingen zoals de flexibilisering van de arbeidsmarkt, de versobering van de studiefinanciering en de sterke stijging van de huizenprijzen zouden de economische positie van de huidige twintigers en dertigers hebben verzwakt. Maar zien we dit ook terug in cijfers?
quote:
Conclusie
In vergelijking met hun voorgangers zijn de huidige jongvolwassenen veel hoger opgeleid, vaker en meer uren actief op de arbeidsmarkt en zelden werkloos. Toch betaalt deze ijver zich (nog) niet uit in andere economische voordelen. Integendeel, vergeleken met de jongvolwassenen van tien of twintig jaar geleden neemt de huidige generatie jongvolwassenen op veel vlakken een meer kwetsbare economische positie in. Zo hebben zij vaker een flexibele arbeidsrelatie, zijn hun inkomens nauwelijks gestegen, hebben zij vaker een studieschuld en wonen zij minder vaak in een koopwoning en vaker in een dure private huurwoning. Ook beschikken jongvolwassenen nauwelijks over vermogen, wat het lastig maakt om grote uitgaven te bekostigen en wat risico’s met zich meebrengt in situaties van economische tegenspoed. Dit bevestigt het beeld van de huidige generatie jongvolwassenen met wie het in economisch opzicht minder goed gaat dan voorgaande generaties.

Al met al laten onze gegevens zien dat een focus op geijkte economische indicatoren zoals het werkloosheidscijfer een incompleet beeld geeft van de economische positie van jongvolwassenen. In plaats daarvan is een bredere blik nodig, die rekening houdt met verschillen in economische stabiliteit, financiële middelen en woonsituatie. Ook voor het begrijpen van bevolkingsontwikkelingen is een brede blik cruciaal, aangezien de kwetsbare economische positie van jongvolwassenen een belangrijke potentiële verklaring vormt voor het uitstel van het krijgen van kinderen en het dalende geboortecijfer.
https://nidi.nl/demos/eco(...)g-jaar-verslechterd/
  zondag 21 april 2024 @ 07:09:48 #44
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213276333
Psycholoog en Nobelprijswinnaar Daniel Kahneman is vorige maand overleden. Hij bewees dat het concept van de homo economicus pure onzin is en daarmee sloeg hij de basis voor het Neoliberalisme (er is maar beperkte overheidsinterventie nodig want mensen handelen doorgaans rationeel) aan diggelen. Hij liet met experimenten zien dat de invloed van de omgeving erg groot is op de besluitvorming van mensen terwijl neoliberalen geloven dat succes een keuze is en omgevingsfactoren voor de besluitvorming er niet toe doen. De politieke partijen in Nederland die het neoliberalisme nog steeds omarmen namelijk VVD en D66 zijn dan ook in de kern antiwetenschappelijk en kan je daarom gerust in een adem noemen met FvD, BBB en de PVV.
quote:
Het einde
Daniel Kahneman (5 maart 1934 – 27 maart 2024)

Wie Daniel Kahneman noemt, heeft het meteen ook over Amos Tversky. De bevriende wetenschappers stonden met hun experimenten aan de basis van de gedragseconomie.

Casper Thomas
3 april 2024

Ze werden de Lennon en McCartney van de wetenschap genoemd, Daniel Kahneman en Amos Tversky. Een rake vergelijking. Hun intensieve samenwerking duurde ongeveer een decennium, ze verlegden blijvend wijze de grenzen van hun discipline en begrepen de ander waarschijnlijk beter dan ze zichzelf begrepen. Die laatste conclusie trok de Israëlische psycholoog en Nobelprijswinnaar Kahneman althans zelf. Het is een belangrijke levensles: je naasten hebben vaak een scherpere blik op je drijfveren, verlangens en tekortkomingen dan jijzelf. Kahneman en Tversky sloegen samen het beeld van de mens als calculerende homo economicus aan diggelen.

Dit duo zag de mens voor wat hij is: een feilbaar wezen dat zich laat leiden door irrationele motieven en beschikt over weinig zelfkennis en veel zelfoverschatting. Hun brille zat in het bedenken van gedragsexperimenten die deze aard blootlegden. Zo toonden ze aan dat mensen meer waarde hechten aan het verliezen van een betaald bedrag dan aan het winnen ervan. De kans dat een bepaalde gebeurtenis, zoals een orkaan of brand, zich voordoet wordt veel groter ingeschat als iemand onlangs van een vergelijkbare gebeurtenis heeft gehoord. Simpelweg het zien van een hoog getal betekent dat het antwoord op een schattingsvraag hoger komt te liggen. Niet rationeel, wel hardnekkig waar.

Die laatste eigenschap toonden Kahneman en Tversky aan met behulp van een vervalst rad van fortuin. Zonder dat hun proefpersonen het wisten hield het wiel alleen stil bij de nummers 10 of 65. Na het draaien werden de deelnemers aan het experiment gevraagd om het percentage Afrikaanse landen binnen de Verenigde Naties te schatten. Het gemiddelde van de groep die een 10 draaide was 25 procent. Bij de 65-groep was dit 45 procent. Ze excelleerden in geestige proefjes, tot in detail uitgedokterd in urenlange vrolijke gesprekken in afwisselend het Hebreeuws en het Engels en vervolgens opgetikt, samen achter één typemachine. Kahneman en Tversky ontdekten zo een twintigtal manieren waarop het menselijk brein andere routes kiest dan de rationele. Ze legden daarmee de basis voor de gedragseconomie, inmiddels een omvangrijk en gerespecteerd vakgebied dat psychologie, neurologie en andere determinanten van menselijk gedrag toepast op economische besluitvorming. De Nobelprijs die Kahneman in 2002 kreeg was ongetwijfeld ook naar Tversky gegaan als die toen nog had geleefd.

Hun vriendschap is opgetekend door de Amerikaanse financieel journalist Michael Lewis. Hij brak door met Moneyball, een boek over de toepassing van statistische inzichten in het honkbal. Zonder het te beseffen was hij met dit werk schatplichtig aan Kahneman en Tversky. Zijn hoofdpersoon Billy Beane, manager van Oaklands Athletics, wist bij de aankoop van spelers de vaak gebrekkige oordeelsvorming waar zijn collega’s wel last van hadden te omzeilen. In andere woorden: hij begreep wat Kahneman en Tversky hadden bestudeerd aan de Hebreeuwse Universiteit in Jeruzalem.

Lewis werd hierop gewezen door Richard Thaler en Cass Sunstein. Dit eveneens invloedrijke wetenschappelijk duo bedacht het zogeheten ‘nudging’, burgers met zachte middelen richting de keuzes duwen die voor henzelf of het collectief beter uitpakken. Lewis maakte zijn omissie goed door zich op de samenwerking tussen Kahneman en Tversky te storten. Het resultaat was Twee Breinen - Daniel Kahneman &Amos Tversky: Een vriendschap die ons denken veranderde (2018).

Kahneman werd geboren in Tel Aviv, maar groeide op in Frankrijk. Het gezin moest tijdens de Tweede Wereldoorlog Parijs ontvluchten en zwierf het Franse platteland. Kahnemans vader stierf vlak voor de bevrijding aan onbehandelde diabetes. In 1946 verhuisde het gezin naar toenmalig Brits mandaat Palestina, waar hij het ontstaan van de Israëlische natie van dichtbij meemaakte. Over de mogelijkheden tot een vergelijk tussen Israël en de Palestijnen heeft hij zich altijd pessimistisch uitgelaten. ‘Ik geloof niet in de kracht van rationele argumenten in deze context’, zei hij in 2015 tegen The Guardian. Hij zei ‘zeer sterke gevoelens over Israël als bezetter te hebben’. Tegelijk was het recht op terugkeer voor Palestijnen een onmogelijkheid omdat het ‘de vernietiging van Israël’ zou betekenen.

Eind jaren zeventig verhuisde Kahneman naar de VS. Tversky deed hetzelfde, maar ze kwamen niet op dezelfde universiteit terecht. De klad kwam in hun vriendschap. Kahneman boog zich over de vraag wat mensen gelukkig maakt. Ook dat leverde inzichten op die door velen zijn herhaald. Bijvoorbeeld dat meer inkomen boven een bepaalde grens (zo rond de 75.000 euro) niet meer leidt tot meer geluksgevoel.

Naarmate hij ouder werd stortte Kahneman zich meer op het geheugen. Hij deelde de menselijke geest op in twee delen: een ‘ervarend zelf’ en ‘herinnerend zelf’. De kracht van herinnering is vele malen bepalender dan de ervaring, was zijn conclusie. ‘Het klinkt misschien vreemd, maar eigenlijk ben ik mijn herinnerende zelf, en de ervarende zelf, die mijn eigenlijke leven leeft, is als een vreemde voor mij’. De mens als niets meer dan vehikel voor herinneringen.

Deze bespiegeling komt uit Ons feilbare denken, een enorme besteller die in kiosken naast snelle zelfhulpboeken kwam te liggen. Tien jaar geleden waarschuwde Kahneman dan ook in een open brief tegen de manier waarop zijn werk werd platgeslagen en hoe gedragsexperimenten gemakkelijk konden leiden tot stellige uitspraken op basis van dun bewijs. Hij bleef zijn hele leven juist een voorzichtige twijfelaar.
https://www.groene.nl/art(...)t-1934-27-maart-2024

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 21-04-2024 07:19:40 ]
  zondag 21 april 2024 @ 08:40:26 #45
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213276656
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 07:09 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De politieke partijen in Nederland die het neoliberalisme nog steeds omarmen namelijk VVD en D66 zijn dan ook in de kern antiwetenschappelijk en kan je daarom gerust in een adem noemen met FvD, BBB en de PVV.
[..]
https://www.groene.nl/art(...)t-1934-27-maart-2024
Wat is dan een wetenschappelijke economische theorie?
  zondag 21 april 2024 @ 13:16:39 #46
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213281124
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 08:40 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat is dan een wetenschappelijke economische theorie?
Hoe de economie het beste ingericht kan worden is afhankelijk van de ideologie die je aanhangt. Ik val in de eerste plaats op basis van de bevindingen van Kahneman het mensbeeld van VVD66 aan. De mens is namelijk helemaal niet zo rationeel en vrij. Beleid zou in de eerste plaats moeten passen bij hoe men weet dat de mens is ipv hoe hoe men wenst dat mens is. Dat gebeurt nu nog onvoldoende. Zie bijvoorbeeld de chaos veroorzaakt door Co-Med (private equity). Het was al een tijdje duidelijk dat dergelijke commerciële initiatieven in de zorg voor problemen zorgen. Het tv-programma EenVandaag heeft er meerdere keren aandacht aan besteed. Maar minister Kuipers (D66) van Volksgezondheid negeerde de zorgwekkende signalen en greep niet in. Kuipers vond een verbod op commerciële ketens toen onwenselijk. Wel liet hij onderzoek doen, een bekend recept om handelen uit te stellen. Commerciële partijen ongemoeid laten past natuurlijk bij zijn neoliberale mensbeeld. De homo economicus redt zich wel dus extra overheidssturing is niet nodig. Maar nu is Co-Med dus deels failliet en zijn de patiënten en zorgpersoneel de dupe en is straks wellicht belastinggeld nodig om de schade te repareren.

Het verlies van totaal 25 zetels voor het neoliberale blok VVD66 bij de laatste Tweede Kamer verkiezingen betekent hoop ik dat steeds meer mensen begrijpen dat beleid voeren op basis van een antiwetenschappelijk mensbeeld niet verstandig is.
  zondag 21 april 2024 @ 13:24:01 #47
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213281230
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 13:16 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Hoe de economie het beste ingericht kan worden is afhankelijk van de ideologie die je aanhangt.
Je kan een economie inrichten? Dat is al een assumptie. En het beste manier van inrichten, wat bedoel je daarmee?

quote:
Ik val in de eerste plaats op basis van de bevindingen van Kahneman het mensbeeld van VVD66 aan. De mens is namelijk helemaal niet zo rationeel en vrij. Beleid zou in de eerste plaats moeten passen bij hoe men weet dat de mens is ipv hoe hoe men wenst dat mens is.
Homo homini lupus
  zondag 21 april 2024 @ 15:37:19 #48
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213283024
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 13:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je kan een economie inrichten? Dat is al een assumptie. En het beste manier van inrichten, wat bedoel je daarmee?
[..]
Homo homini lupus
Een overheid kan een economie middels belastingen, subsidies en regulatie een bepaalde kant opduwen. In een duurzame richting bijvoorbeeld, relevant voor deze tijd. En wat de beste manier van inrichten is dat is dan weer afhankelijk van de ideologie die je aanhangt.

Het is verstandig om je bewust te zijn dat mensen tot erg lelijke dingen in staat zijn. Maar het lijkt mij toch niet dat de mens niet meer is dan dat. Mensen kunnen immers ook mooie dingen doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 21-04-2024 17:29:45 ]
  zondag 21 april 2024 @ 17:27:25 #49
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213284385
quote:
0s.gif Op zondag 21 april 2024 15:37 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Een overheid kan een economie middels belastingen, subsidies en regulatie een bepaalde kant opduwen. In een duurzame richting bijvoorbeeld, relevant voor deze tijd. En wat de beste manier van inrichten is dat is dan weer afhankelijk van de ideologie die je aanhangt.

Je had het over inrichten. Dat is wat anders dan bepaalde zaken belasten en subsidies
  zondag 21 april 2024 @ 17:36:13 #50
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_213284492
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 17:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je had het over inrichten. Dat is wat anders dan bepaalde zaken belasten en subsidies
Dat is precies wat het wel is. Samen met milieuregels en arbeidsvoorwaarden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 21 april 2024 @ 17:36:34 #51
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213284498
quote:
1s.gif Op zondag 21 april 2024 17:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je had het over inrichten. Dat is wat anders dan bepaalde zaken belasten en subsidies
Belasten, subsidiëren en reguleren zijn termen die inderdaad wat anders betekenen dan inrichten. Maar ik heb ook niet beweerd dat dat hetzelfde is. Het zijn instrumenten die een overheid kan gebruiken om een economie bijvoorbeeld duurzamer in te richten dan die nu is.
  zaterdag 27 april 2024 @ 00:38:37 #52
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_213338316
quote:
quote:
Mazzucato is al jaren op een missie. De wereldberoemde econoom schreef boeken vol over de onderschatte rol van overheden bij het aanjagen van innovatie zoals internet en satellietplaatsbepaling (gps). Althans, de rol die overheden kúnnen spelen. In Mazzucato’s ogen doen ze dat nog veel te weinig en functioneren ze nu niet goed. Veel denkwerk wordt uitbesteed aan consultants en er wordt te makkelijk geld uitgedeeld aan bedrijven. De overheid wordt gezien als slechts een facilitator en reparateur van markten. Doodzonde, vindt de 55-jarige Mazzucato, want overheden kunnen veel meer. Ze kunnen markten vormen en sturen.

Markten zijn geen natuurverschijnsel. Er is niks deterministisch aan ons kapitalisme

De Italiaans-Amerikaanse hoogleraar Economie van Innovatie en Publieke Waarde aan het Britse University College London kan het eind maart tijdens haar lezing aan de Universiteit Utrecht niet genoeg benadrukken: markten zijn geen natuurverschijnsel. Ze zijn een gevolg van het samenspel tussen overheden, bedrijven, werknemers, burgers en andere organisaties. „Om ‘vrije’ markten überhaupt te laten bestaan, moeten overheden voortdurend ingrijpen. Er is niets deterministisch aan ons door aandeelhouders gedreven kapitalisme. We hebben het gecreëerd, we kunnen het veranderen.”

Het centrale punt dat Mazzucato maakt: als een maatschappij denkt dat de overheid onmachtig is, wórdt die ook onmachtig. Maar waarom overheerst die gedachte eigenlijk? Waarom gaat er zoveel aandacht naar het beter managen van bedrijven, maar niet van overheden? „Van allebei mag je hoge verwachtingen hebben. Maar omdat we ten onrechte minder wetenschappelijke aandacht hebben voor het verbeteren van de overheid, is die niet ambitieus genoeg én palmen bedrijven overheden makkelijk in. Ik geloof in collectieve intelligentie, maar dan moeten we stoppen met één partij dom te houden. Als we zo blijven denken over de overheid, zullen we nooit de publieke instellingen ontwerpen die we nodig hebben.”
quote:
Een van de grote vragen in Mazzucato’s werk speelt de laatste jaren steeds prominenter in de hoofden van politici: hoe laat je bedrijven bijdragen aan het oplossen van grote maatschappelijke problemen? Of het nu gaat om klimaatneutraal worden, strategisch onafhankelijk van het buitenland zijn, meer oorlogsmaterieel maken – regeringen hebben een groeiende behoefte om bedrijvigheid te sturen. Maar hoe doe je dat zonder belastinggeld weg te geven aan bedrijfseigenaren en aandeelhouders? Hoe voorkom je dat de overheid alleen de kosten voor bedrijven drukt, zonder dat de samenleving evenredig profiteert? Hoe kunnen politici de economie een kant op sturen die het welzijn van de samenleving verhoogt? En die bedrijven ook nog ruimte laat?

Nu halen overheden vaak risico’s weg bij bedrijven. Dat doodt elke ambitie

Mazzucato is een pleitbezorger van industriepolitiek, maar níét zoals overheden die vaak praktiseren. Nu halen overheden vaak risico’s weg bij bedrijven. „Dat doodt elke ambitie.” Overheden zouden voor hun subsidies aan bedrijven veel meer moeten terugvragen; meer eisen, minder weggeven. „Goed voorbeeld: in ruil voor coronasteun stelde de Franse staat klimaateisen aan luchtvaartmaatschappij AirFrance.” En: „Je moet ervoor zorgen dat de overheid ook meedeelt in de beloning. Socialiseer niet alleen de risico’s, maar ook de opbrengst.”
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 27 april 2024 @ 07:26:45 #53
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213338951
Econoom Bob Goudzwaard (1934-2024) is recent overleden. Hij is onder meer bekend van de boeken Kapitalisme en Vooruitgang (1978) en Genoeg van teveel, genoeg van te weinig (1985). Overkoepelend thema in zijn werk is dat de samenleving waarin het enkel draait om welvaartsvergroting en consumptiedrift het milieu (de planetaire grenzen) en medemenselijkheid de grote slachtoffers zijn. Daarmee was hij zijn tijd ver vooruit maar als we kijken naar het heden waarin de mensheid met een groot klimaatprobleem, biodiversiteitprobleem en groeiende polarisatie wordt geconfronteerd is er dus onvoldoende naar hem geluisterd. Helaas is de verwoestende ideologie van VVD66 nog steeds niet van het toneel verdwenen en zijn de rijkere/hoog opgeleide Nederlanders die nu eenmaal de grootste ecologische voetafdruk hebben niet bereid om duurzamer te leven volgens recent onderzoek van het SCP. Dat zie je bijvoorbeeld terug in de groei van het aantal vluchten vanaf Schiphol.

quote:
ECONOOM VAN HET GENOEG BOB GOUDZWAARD (90) OVERLEDEN

Op 20 april is econoom Bob Goudzwaard (90) overleden. Hij was de grondlegger van de economie van het genoeg. Hij heeft zich decennialang ingezet voor bestrijding van armoede in het mondiale Zuiden en betere perspectieven voor toekomstige generaties.

HOOFDWERK ‘KAPITALISME EN VOORUITGANG’
Hij durfde daarbij de vinger op de zere plek te leggen: ongebreidelde consumptiegroei in het mondiale Noorden berooft miljoenen mensen in het mondiale Zuiden én toekomstige generaties van een leefbare toekomst. Alle goede bedoelingen ten spijt, zijn politici en burgers in het mondiale Noorden niet bereid om de economische verhoudingen wezenlijk te veranderen. In zijn hoofdwerk ‘Kapitalisme en vooruitgang’ legt hij de hoofdoorzaak hiervan bloot. Als een samenleving een bepaalde ontwikkeling voluit autonoom verklaart, een wet op zichzelf, dan worden alle andere ontwikkelingen onvermijdelijk daaraan onderworpen.

In onze samenleving, betoogde Goudzwaard, is de vooruitgang, en dan met name de economie en de techniek, autonoom verklaard. We leven daarom in een tunnelsamenleving, een samenleving die alle keuzes hoofdzakelijk vanuit de lens van economie en techniek beziet. Deze tunnelvisie verdringt al het andere naar de randen van ons blikveld en verklaart hun secundair: werkelijke vrijheid, gemeenschapszin, het welzijn van de aarde, enzovoort.

VOORBEELDEN VAN DE TUNNELSAMENLEVING
Het meest schrijnende voorbeeld van de maatschappelijke tunnelvisie vind ik nog altijd de manier waarop we het welzijn van mensen in het mondiale Zuiden negeren. Zelden worden de werkelijke consequenties van ons economisch handelen voor mensen in het Zuiden voor het voetlicht gebracht. Zo onthulde ik enkele jaren geleden samen met Matthias Olthaar in een wetenschappelijk paper dat er miljoenen mensen in het mondiale Zuiden zwaar onderbetaald werken voor Nederlandse consumptie. Er kwam nauwelijks een maatschappelijk debat op gang en er wordt nauwelijks vervolgonderzoek naar gedaan.

Een ander voorbeeld: er vond deze maand in Nigeria een verschrikkelijke hittegolf plaats. Deze hittegolf is tien keer zo waarschijnlijk is geworden door klimaatverandering, die op haar beurt voor 70 procent veroorzaakt is door overconsumptie in het mondiale Noorden. In de westerse media moet je met een zaklampje zoeken naar berichtgeving hierover.

EEN NIEUW SAMENLEVINGSPERSPECTIEF
Goudzwaard stelde niet alleen een scherpe diagnose, hij bood ook een nieuw bevrijdend samenlevingsperspectief, die hij de economie van het genoeg noemde. Dit concept heeft velen geïnspireerd, waaronder de postgroeibeweging. Zelf beschouwde hij als een van zijn grootste successen dat de WRR begin jaren ’80 een economie van het genoeg als één van de drie toekomstscenario’s opnam en uitwerkte. Er is wél een alternatief: dat is de boodschap die hij de rest van zijn leven zou uitdragen en die nog altijd actueel is.
https://www.postgroei.nl/(...)oudzwaard-overleden/

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 28-04-2024 07:34:41 ]
  zaterdag 11 mei 2024 @ 07:04:22 #54
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213509820
Stemmen op politieke partijen die het neoliberalisme hebben omarmd zoals in Nederland D66 en VVD dat hebben gedaan is kiezen voor het verzwakken van de democratie.
quote:
Het neoliberalisme bracht niet wat het beloofde

Joseph Stiglitz
9 mei 14:00

Ooit was het idee dat het neoliberalisme de democratie zou versterken. Kijken we nu wereldwijd naar de peilingen dan zien we overal het populisme opkomen. De vele verkiezingen dit jaar worden cruciaal, schrijft Nobelprijswinnaar Joseph Stiglitz.
Overal ter wereld is het populisme in opmars, vaak aan de macht geholpen door autoritaire leiders. Toch was het ooit de bedoeling dat het neoliberalisme – met overheidsbezuinigingen, belastingverlagingen en deregulering – de democratie zou versterken in plaats van verzwakken. Wat ging er mis?

Een deel van het antwoord is economisch van aard: het neoliberalisme heeft gewoon niet gebracht wat het beloofde. In de Verenigde Staten en andere ontwikkelde economieën die het neoliberalisme omarmden, was de groei van het reële (inflatiegecorrigeerde) inkomen per hoofd van de bevolking tussen 1980 en de coronapandemie 40% lager dan in de voorafgaande dertig jaar. Erger nog, de inkomens aan de onderkant en in het midden stagneerden grotendeels terwijl die aan de top stegen...
Inleiding artikel uit het FD: https://fd.nl/opinie/1515(...)d#Echobox=1715256189
Maar dat artikel uit het FD is een vertaling. Het origineel:
quote:
Global Elections in the Shadow of Neoliberalism

While scandals, culture wars, and threats to democracy dominate the headlines, the biggest issues in this super election year ultimately concern economic policies. After all, the rise of anti-democratic populist authoritarianism is itself the legacy of a misbegotten economic ideology.

NEW YORK – Around the world, populist nationalism is on the rise, often shepherding to power authoritarian leaders. And yet the neoliberal orthodoxy – government downsizing, tax cuts, deregulation – that took hold some 40 years ago in the West was supposed to strengthen democracy, not weaken it. What went wrong?

Part of the answer is economic: neoliberalism simply did not deliver what it promised. In the United States and other advanced economies that embraced it, per capita real (inflation-adjusted) income growth between 1980 and the COVID-19 pandemic was 40% lower than in the preceding 30 years. Worse, incomes at the bottom and in the middle largely stagnated while those at the very top increased, and the deliberate weakening of social protections has produced greater financial and economic insecurity.

Rightly worried that climate change jeopardizes their future, young people can see that countries under the sway of neoliberalism have consistently failed to enact strong regulations against pollution (or, in the US, to address the opioid crisis and the epidemic of child diabetes). Sadly, these failures come as no surprise. Neoliberalism was predicated on the belief that unfettered markets are the most efficient means of achieving optimal outcomes. Yet even in the early days of neoliberalism’s ascendancy, economists had already established that unregulated markets are neither efficient nor stable, let alone conducive to generating a socially acceptable distribution of income.

Neoliberalism’s proponents never seemed to recognize that expanding the freedom of corporations curtails freedom across the rest of society. The freedom to pollute means worsening health (or even death, for those with asthma), more extreme weather, and uninhabitable land. There are always tradeoffs, of course; but any reasonable society would conclude that the right to live is more important than the spurious right to pollute.

Taxation is equally anathema to neoliberalism, which frames it as an affront to individual liberty: one has the right to keep whatever one earns, regardless of how one earns it. But even when they come by their income honestly, advocates of this view fail to recognize that what they earn was made possible by government investment in infrastructure, technology, education, and public health. Rarely do they pause to consider what they would have if they had been born in one of the many countries without the rule of law (or what their lives would look like if the US government had not made the investments that led to the COVID-19 vaccine).

Ironically, those most indebted to government are often the first to forget what government did for them. Where would Elon Musk and Tesla be if not for the near-half-billion-dollar lifeline they received from President Barack Obama’s Department of Energy in 2010? “Taxes are what we pay for civilized society,” the Supreme Court Justice Oliver Wendell Holmes famously observed. That hasn’t changed: taxes are what it takes to establish the rule of law or provide any of the other public goods that a twenty-first-century society needs to function.

Here, we go beyond mere tradeoffs, because everyone – including the rich – is made better off by an adequate supply of such goods. Coercion, in this sense, can be emancipatory. There is a broad consensus on the principle that if we are going to have essential goods, we have to pay for them, and that requires taxes.

Of course, advocates of smaller government would say that many expenditures should be cut, including government-managed pensions and publicly provided health care. But, again, if most people are forced to endure the insecurity of not having reliable health care or adequate incomes in old age, society has become less free: at a minimum, they lack freedom from the fear of how traumatic their future might be. Even if multibillionaires’ well-being would be crimped somewhat if each were asked to pay a little more in taxes to fund a child tax credit, consider what a difference it would make in the life of a child who doesn’t have enough to eat, or whose parents cannot afford a doctor’s visit. Consider what it would mean for the whole country’s future if fewer of its young people grew up malnourished or sick.

All these issues should take center stage in this year’s many elections. In the US, the upcoming presidential election offers a stark choice not only between chaos and orderly government, but also between economic philosophies and policies. The incumbent, Joe Biden, is committed to using the power of government to enhance the well-being of all citizens, especially those in the bottom 99%, whereas Donald Trump is more interested in maximizing the welfare of the top 1%. Trump, who holds court from a luxury golf resort (when he is not in court himself), has become the champion of crony capitalists and authoritarian leaders around the world.

Trump and Biden have vastly different visions of the kind of society we should be working to create. In one scenario, dishonesty, socially destructive profiteering, and rent-seeking will prevail, public trust will continue to crumble, and materialism and greed will triumph; in the other, elected officials and public servants will work in good faith toward a more creative, healthy, knowledge-based society built on trust and honesty.

Of course, politics is never as pure as this description suggests. But no one can deny that the two candidates hold fundamentally different views on freedom and the makings of a good society. Our economic system reflects and shapes who we are and what we can become. If we publicly endorse a selfish, misogynistic grifter – or dismiss these attributes as minor blemishes – our young people will absorb that message, and we will end up with even more scoundrels and opportunists in office. We will become a society without trust, and thus without a well-functioning economy.

Recent polls show that barely three years after Trump left the White House, the public has blissfully forgotten his administration’s chaos, incompetence, and attacks on the rule of law. But one need only look at the candidates’ concrete positions on the issues to recognize that if we want to live in a society that values all citizens and strives to create ways for them to live full and satisfying lives, the choice is clear.
https://www.project-syndi(...)h-e-stiglitz-2024-04

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 11-05-2024 09:02:15 ]
pi_213736488
De lessen van vrijemarktgoeroes Friedman en Rand zijn weer actueel

Jennifer Burns schreef biografieën over twee beroemde liberale denkers: econoom Milton Friedman en auteur Ayn Rand. Juist in tijden van uitdijende overheden, nieuwe dictaturen, protectionisme en populisme zijn hun ideeën relevant, stelt de historicus. Maar hij vond haar een feeks en zij versleet hem voor communist.

In het kort
Econoom Milton Friedman en schrijver-filosoof Ayn Rand gelden als boegbeelden van het liberale denken in de 20ste eeuw.
Het protectionistische Amerika van nu, dat de eigen industrie volop subsidieert, past niet in dat wereldbeeld.
Biograaf Jennifer Burns denkt dat veel van de ideeën van Rand en Friedman nog steeds van waarde zijn.
Brieven, aantekeningen, memo’s: Jennifer Burns ging als eerste biograaf door ruim tweehonderd dozen met archiefmateriaal die Milton Friedman (1912-2006) heeft nagelaten. Recensenten prezen The Last Conservative, uit 2023, dan ook als de meest complete biografie die tot dusver verscheen over de Amerikaanse econoom en boegbeeld van de Chicago School die meer markt, minder overheid en vrije prijsvorming bepleitte. Een neoliberale stroming die vanaf de jaren tachtig vleugels kreeg onder politici als de Amerikaanse president Ronald Reagan en de Britse premier Margaret Thatcher.

Friedman was een fenomenaal debater en een dominante professor, die verbaal minder sterke tegenstanders en studenten trauma’s bezorgde. Later werd hij meer de happy warrior, zegt Burns in gesprek met het FD, die bijna iedereen die hem schreef persoonlijk terugschreef, maar ook steeds meer in verzet kwam tegen de groeiende federale staat.

Burns, universitair hoofddocent geschiedenis aan de Stanford-universiteit, begon haar onderzoek met het idee dat Friedman rabiaat antioverheid was. Dat beeld kantelde. ‘In zijn vroege jaren maakte hij deel uit van een groep economen die voorstander waren van een vrij actieve overheidsreactie op de depressie van de jaren dertig. Ze waren ervan overtuigd dat hulpprogramma’s belangrijk en noodzakelijk waren, evenals regulering van de financiële sector.’

‘Hij geloofde dat handel naties samenbracht, maar dat was in een tijd waarin de globalisering niet ter discussie stond’
Vrouwen speelden een grote rol in de carrière van de als conservatief beschouwde econoom. ‘Friedman verzette zich tegen de toenemende dominantie van wiskunde in de economie en hield vast aan een oudere traditie van empirisch onderzoek, waarin vrouwelijke wetenschappers oververtegenwoordigd waren.’

Daarmee boorde hij veel talent aan, aldus Burns. ‘Hij was geen uitgesproken feminist, maar had een blinde vlek voor wat je als mannelijke econoom geacht werd te doen, zoals vrouwen negeren in het vak. En hij groeide op met drie oudere zussen, die allemaal zeer academisch vaardig waren.’

Hoe zou Friedman kijken naar de huidige Amerikaanse regering, die een protectionistisch beleid voert en de eigen industrie subsidieert?
‘Ik denk dat hij kritisch zou zijn, omdat je geen nauwkeurige informatie hebt of de dingen die je steunt echt nodig zijn. Verder geloofde hij dat handel naties samenbracht in plaats van ze uit elkaar te drijven. Maar dat was nog in een tijd waarin de globalisering niet ter discussie stond en de Sovjet-Unie instortte. Het leek alsof het kapitalisme had gezegevierd, er was niet echt druk om na te denken over de keerzijden ervan.’

‘In zijn laatste jaren ging Friedman wel zaken anders zien. Zijn mantra was privatiseren, maar hij had het naar eigen zeggen mis: eerst moet je de rechtsstaat en toezicht op orde hebben. En hij was er zeer bezorgd over dat de mondiale concurrentie de laaggeschoolde werknemers zou schaden.’

Is het tijdperk-Friedman voorbij?
‘In sommige opzichten wel, nu we ons bevinden in een periode van opkomend nationalisme en toenemende concurrentie tussen grootmachten. Maar sommige ideeën leven nog altijd voort. Friedman was een van de eersten die pleitten voor een gegarandeerd basisinkomen. De directe geldstromen tijdens de pandemie waren wat dat betreft in zijn geest: geef mensen de middelen om zelf te kopen wat ze willen, zonder een bureaucratie te creëren en de overheid te laten groeien. Ook de gedachte dat het aanbod van woningen tekortschiet door te veel regulering is een friedmaniaanse analyse.’

Een van de stokpaardjes van Friedman is dat een uitbundige groei van de geldhoeveelheid altijd leidt tot inflatie. Deze monetaristische visie leek rijp voor het grofvuil toen centrale banken na de kredietcrisis recordbedragen in de economie pompten zonder dat er inflatie ontstond. ‘Nu hoor je: misschien waren we te snel met ons oordeel dat de geldhoeveelheid er niet meer toe doet. We dachten tijdens de pandemie met geld te kunnen strooien zonder de inflatie aan te wakkeren, maar daarmee was de geest uit de fles.’

In 2009 verscheen Burns’ biografie over Ayn Rand (1905-1982): Goddess of the Market. Rand werd als Alisa Zinovjevna Rosenbaum geboren in de Russische stad Sint-Petersburg, vertrok in 1926 naar de Verenigde Staten en geldt als grondlegger van het objectivisme. ‘Dat stelt dat de mensheid zich onderscheidt van de dierenwereld door haar rationele vermogen. Vervolgens zegt ze dat het enige systeem dat verenigbaar is met rationaliteit het kapitalisme is, omdat het mensen in staat stelt hun rationele vermogen te gebruiken om te creëren, te kopen, te verkopen, te handelen.’

‘Ze schrijft over een bemoeizuchtige overheid en weet levendig te verbeelden hoe economische processen vastlopen’
Die filosofie is niet los te zien van haar jonge jaren, stelt Burns, die zich grotendeels afspeelden in het communistische Rusland van na de revolutie van 1917. ‘Daar werd het collectief boven het individu gesteld.’ Rand propageerde egoïsme als deugd in boeken die uitgroeiden tot bestsellers, zoals The Fountainhead (1943) en Atlas Shrugged (1957). ‘Niet stelen van anderen, maar trouw blijven aan jezelf, en niet met de massa meegaan: die boodschap dreigt verloren te gaan.’

Hoe verklaart u het enorme succes van de boeken van Rand, vooral in de VS?
‘Haar zienswijze is zó anders dan hoe de meeste mensen zijn opgevoed, dat die een beetje schokt en aanzet tot denken. Ze ervaren het lezen van haar boeken als een bijzonder moment in hun leven, ook al keren de meesten terug naar een traditioneler ethisch denkraam. Rand is een krachtig denker doordat ze een aantal fundamentele ideeën in verhalen uitdrukt. Ze schrijft over een uiterst bemoeizuchtige overheid en weet levendig te verbeelden hoe vervolgens alle economische processen vastlopen. Verder plaatst ze het bedrijfsleven op een voetstuk. Als je naar de Amerikaanse literatuur kijkt, is de zakenman vaak een boef. Rand was voor veel lezers in de zakenwereld een verademing.’

Wat is haar invloed nu?
‘Rand combineerde haar krachtige antioverheidsstandpunten met de vrijheid van het individu en dat gaat vaak niet goed samen. Ze was atheïst en pro abortus, zaken waar conservatieven moeite mee hebben. Rand was in die zin geen traditioneel denker. De intellectuele cultuur in de VS wordt niet meer zo gedreven door boeken en ideeën. We zitten meer in een persoonlijkheidscultus, zeker aan de rechterkant en zelfs tot op zekere hoogte aan de linkerkant.’

Hebben Friedman en Rand elkaar ontmoet?
‘Ik denk niet dat ze elkaar ooit persoonlijk hebben ontmoet, maar ze kenden elkaar wel. Friedman schreef in 1946 samen met zijn kompaan George Stigler een pamflet tegen huurbeperkingen. Ze voerden het argument aan dat dit slecht is omdat het investeerders ervan weerhoudt meer woningen te bouwen. Rand leest dit en denkt dat het door communisten is geschreven, omdat ze geen enkel moreel oordeel uitspreken over overheidsregulering van privé-eigendom. Een gek moment: Rand die Friedman een communist noemt! Later noemt Friedman Rand “een zeer onaangename vrouw die veel goeds heeft gedaan”.’

‘Het was inderdaad een moeilijk mens. Begin jaren zeventig wordt ze herenigd met haar zus, Nora, die al die tijd in de Sovjet-Unie is blijven wonen. Ze wil betalen om Nora de rest van haar leven in de VS te laten wonen. In plaats daarvan krijgen ze een verschrikkelijke discussie over de waarde van de twee systemen. De ruzie houdt maar niet op en uiteindelijk gaat Nora terug naar Rusland en spreken ze elkaar nooit meer. Rands filosofie en leven zijn voor de meeste mensen niet echt een goede leidraad, omdat zij haar ideeën altijd boven persoonlijke relaties plaatste.’

Bent u door het schrijven anders gaan denken over Friedman en Rand?
‘Het zijn geen mensen die we blind moeten volgen, maar allebei cruciale figuren in het liberalisme van de 20ste eeuw, met de nadruk op individuele vrijheid, een beperkte overheid en politieke tolerantie. Ik sta er nu sympathieker tegenover. Niet zozeer door mijn onderzoek, maar door de veranderingen in de maatschappij. Alternatieve systemen krijgen vorm en lijken me niet heel aantrekkelijk: populistisch of autoritair, zoals in China. De waarde van het individu is heel belangrijk en moet voortdurend worden bekrachtigd. We zijn een beetje in slaap gesust gedurende een periode van vijftig tot zeventig jaar waarin we het gevoel kregen dat dit een waarde is die je niet meer hoeft te bevestigen.’

https://fd.nl/economie/15(...)nd-zijn-weer-actueel
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 31 mei 2024 @ 08:00:08 #56
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213739608
Dat het neoliberalisme een ideologie is die je beter kwijt bent dan rijk blijkt inmiddels wel uit de praktijk. In het neoliberalisme ziet de overheid toe op het zuiver functioneren van de marktwerking en idealiter niet meer dan dat. Maar de markt houdt uit zichzelf geen rekening met de planetaire grenzen en met het welzijn van met name groepen die zwak staan. Zonder noemenswaardige overheidssturing wordt de planeet dus op termijn onleefbaar en worden de meer kwetsbare groepen uitgebuit wat een voedingsbodem vormt voor populisme en polarisatie. Vasthouden aan het neoliberalisme is daarom irrationeel wat dan ook de juiste kwalificatie is om de partijen VVD en D66 mee te omschrijven.

Soms zie ik een parallel tussen de opkomst van het neoliberalisme en de opkomst van argwaan tegenover vaccineren. Vaccineren is zo succesvol dat virale ziektes als polio en de kinkhoest uit het zicht zijn verdwenen waardoor het belang van vaccineren werd vergeten. Na de WO2 werden Westerse landen dankzij meer overheidssturing zo succesvol in het bieden van welzijn en welvaart dat dit op den duur vanzelfsprekend leek waardoor werd vergeten dat dit juist vanwege die sturing mogelijk is gemaakt.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 10:03:08 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213740560
Ja joh alles is de schuld van het duivelse neoliberalisme van VVD en D66!!!

Zelf ergens verantwoordelijkheid voor nemen of iets constructiefs doen is uit de gratie. Ze zijn volledige hulpeloos en zielig.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 11:02:40 #58
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213741075
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 10:03 schreef Hexagon het volgende:
Ja joh alles is de schuld van het duivelse neoliberalisme van VVD en D66!!!

Zelf ergens verantwoordelijkheid voor nemen of iets constructiefs doen is uit de gratie. Ze zijn volledige hulpeloos en zielig.
Niet iedereen lukt dat door omstandigheden. Als je niet zo vastgeroest zou zitten in je bubbel zou je dat wellicht opmerken.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 11:27:26 #59
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213741341
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 11:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Niet iedereen lukt dat door omstandigheden. Als je niet zo vastgeroest zou zitten in je bubbel zou je dat wellicht opmerken.
Welke omstandigheden zijn er precies dat je niet voor integere alternatieven kunt kiezen die wel voor je belangen opkomen dan voor populistische zakkenvullers die niks om je geven? Want volgens mij heeft iedereen gewoon stemrecht.

Ik bedoel, als men "neoliberale" partijen als D66 en de VVD zo kut vind, dan moet men er in de eerste plaats niet 40 jaar lang macht aan geven. En in de tweede plaats, als je niet op ze wilt stemmen zoeken naar een alternatief dat dan wel voldoet aan de wensen.

Maar die verantwoordelijkheid wordt volledig ontweken. Het is helemaal modieus om iemand anders de schuld van je fouten te geven. Zelf nadenken waar je mee bezig bent, dat is viesbah!
  vrijdag 31 mei 2024 @ 11:29:46 #60
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213741371
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 11:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Niet iedereen lukt dat door omstandigheden. Als je niet zo vastgeroest zou zitten in je bubbel zou je dat wellicht opmerken.
Voor iemand die klaarblijkelijk nog steeds de Sociaaldemocratie van de jaren 70 na weent zou ik anderen niet beschuldigen van vastgeroest zitten
  vrijdag 31 mei 2024 @ 11:33:49 #61
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213741411
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 11:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Welke omstandigheden zijn er precies dat je niet voor integere alternatieven kunt kiezen die wel voor je belangen opkomen dan voor populistische zakkenvullers die niks om je geven? Want volgens mij heeft iedereen gewoon stemrecht.

Ik bedoel, als men "neoliberale" partijen als D66 en de VVD zo kut vind, dan moet men er in de eerste plaats niet 40 jaar lang macht aan geven. En in de tweede plaats, als je niet op ze wilt stemmen zoeken naar een alternatief dat dan wel voldoet aan de wensen.

Maar die verantwoordelijkheid wordt volledig ontweken. Het is helemaal modieus om iemand anders de schuld van je fouten te geven. Zelf nadenken waar je mee bezig bent, dat is viesbah!
Ik dacht dat jij het had over de groepen met een kwetsbare positie in de maatschappij toen je repte over verantwoordelijkheid.

En hoezo voldoet de PVV niet aan de wensen van degenen die er op gestemd hebben? Volgens mij zijn ze tevreden over het akkoord dat er ligt als ik de opiniepeilingen moet geloven.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 11:37:07 #62
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213741437
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 11:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Voor iemand die klaarblijkelijk nog steeds de Sociaaldemocratie van de jaren 70 na weent zou ik anderen niet beschuldigen van vastgeroest zitten
Een ideologie is wat anders dan een bubbel.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 11:46:28 #63
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213741541
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 11:33 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ik dacht dat jij het had over de groepen met een kwetsbare positie in de maatschappij toen je repte over verantwoordelijkheid.
Ja, die hebben ook nog altijd een bepaalde verantwoordelijkheid over hoe ze van hun stemrecht gebruik maken.

quote:
En hoezo voldoet de PVV niet aan de wensen van degenen die er op gestemd hebben? Volgens mij zijn ze tevreden over het akkoord dat er ligt als ik de opiniepeilingen moet geloven.
Ze stemmen dus blijkbaar niet op jouw linkse alternatieven. Maar dat schijnt dan weer de schuld van neoliberale partijen te zijn.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 11:54:00 #64
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213741609
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 11:37 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Een ideologie is wat anders dan een bubbel.
Ja, en een koe is geen geit. En nu?
  vrijdag 31 mei 2024 @ 12:00:11 #65
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213741678
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 11:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja, die hebben ook nog altijd een bepaalde verantwoordelijkheid over hoe ze van hun stemrecht gebruik maken.
[..]
Ze stemmen dus blijkbaar niet op jouw linkse alternatieven. Maar dat schijnt dan weer de schuld van neoliberale partijen te zijn.
Maar goed, de PvdA is iets minder neoliberaal dan anderen, blijft de SP over, en die hebben net 5 zetels gekregen.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 12:01:34 #66
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213741686
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 12:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Maar goed, de PvdA is iets minder neoliberaal dan anderen, blijft de SP over, en die hebben net 5 zetels gekregen.
Ja, die hebben hun eigen problemen. Maar de schuld geven aan "neoliberale" partijen is natuurlijk gewoon het wegduiken voor verantwoordelijkheid.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 12:03:01 #67
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213741692
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 12:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja, die hebben hun eigen problemen. Maar de schuld geven aan "neoliberale partijen is natuurlijk gewoon het wegduiken voor verantwoordelijkheid.
Klopt
  vrijdag 31 mei 2024 @ 12:09:46 #68
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213741759
* Jan_Onderwater zwaait met zijn toverstafje, en de noeste arbeiderspartij der Sociaaldemocraten van Bondsrepubliek hebben 85 zetels.
Welke beleid gaat hij veranderen?
Winkelsluitingswet?
Nationalisering van telecom bedrijven en weer de PTT als monopolist? En hun kantoren spreiden over het land?
Nationalisering der Energiebedrijven?
Herinvoering van het ziekenfonds, met overal comfortabele wachtkamers ivm de wachttijden?
Verbieden van ZZP
Ontslagrecht weer ouderwets?
De NS en KLM in oude glorie herstellen en bedrijven als Ryan Air verbieden, alleen nog maar nationale carriers?
Rijn Schelde Verolme gaat weer open?
Een tweede Eemshaven?
Mag er weer gerookt worden op de werkplek?
Internetprovers allemaal opgeheven en naar de PTT met 28.8 Modems?
Internetwinkels worden verboden? Net als Commerciele TV en Radio? Iedereen weer aan de centrale antenne inrichting met alleen de NL Publieke omroep?
Zomervakantie voor iedereen in Augustus ?
Benzine op de bon?
Smorgens in scholen de internationale zingen voordat Marx wordt voorgelezen?

[ Bericht 5% gewijzigd door Jan_Onderwater op 31-05-2024 12:18:08 ]
  vrijdag 31 mei 2024 @ 12:34:54 #69
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213742007
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 11:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ja, en een koe is geen geit. En nu?
Vastgeroest zitten in een bubbel leidt tot armoede van perspectieven. Een ideologie kies je uit hoop ik op basis van een analyse van zo veel mogelijk verschillende perspectieven. Iemand verwijten vastgeroest zijn in een ideologie op basis van een verwijt in een bubbel vastgeroest zijn slaat dan ook als een tang op een varken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 31-05-2024 12:40:23 ]
  vrijdag 31 mei 2024 @ 12:39:36 #70
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213742051
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 11:46 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja, die hebben ook nog altijd een bepaalde verantwoordelijkheid over hoe ze van hun stemrecht gebruik maken.
[..]
Ze stemmen dus blijkbaar niet op jouw linkse alternatieven. Maar dat schijnt dan weer de schuld van neoliberale partijen te zijn.
Nee dat is niet een neoliberale schuld. De toename van ontevredenheid echter wel en als die lang voortduurt leidt dat tot de wens voor verandering die vervolgens in het stemhokje vorm krijgt.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 12:57:27 #71
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213742216
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 12:39 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Nee dat is niet een neoliberale schuld. De toename van ontevredenheid echter wel en als die lang voortduurt leidt dat tot de wens voor verandering die vervolgens in het stemhokje vorm krijgt.
Dat kan maar dan wordt aan 2 dingen voorbij gegaan
-Blijkbaar konden die neoliberalen heel lang ongestoord hun beleid uitvoeren. Niet zomaar een regeerperiode met incidentele macht. Maar decennialang vond men het blijkbaar prima om niet voor het sociaaldemocratische/socialistische alternatief te kiezen.
-Als je dan als kiezer dat neoliberale beleid en die partijen zat bent, dan is het wel aan die kiezer zelf iets te kiezen dat een goed alternatief is. Dat men blijkbaar geen sociaaldemocratisch/socialistisch alternatief kiest kan op geen enkele wijze aan die neoliberalen verweten worden.
  vrijdag 31 mei 2024 @ 13:41:49 #72
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213742746
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 12:34 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Vastgeroest zitten in een bubbel leidt tot armoede van perspectieven. Een ideologie kies je uit hoop ik op basis van een analyse van zo veel mogelijk verschillende perspectieven. Iemand verwijten vastgeroest zijn in een ideologie op basis van een verwijt in een bubbel vastgeroest zijn slaat dan ook als een tang op een varken.
Intussen zit jij nog steeds vastgeroest in een ideologie waarvan al heel lang duidelijk is dat het niets met de realiteit te maken heeft.
Ga je nog antwoorden hierop?
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 12:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:
* Jan_Onderwater zwaait met zijn toverstafje, en de noeste arbeiderspartij der Sociaaldemocraten van Bondsrepubliek hebben 85 zetels.
Welke beleid gaat hij veranderen?
Winkelsluitingswet?
Nationalisering van telecom bedrijven en weer de PTT als monopolist? En hun kantoren spreiden over het land?
Nationalisering der Energiebedrijven?
Herinvoering van het ziekenfonds, met overal comfortabele wachtkamers ivm de wachttijden?
Verbieden van ZZP
Ontslagrecht weer ouderwets?
De NS en KLM in oude glorie herstellen en bedrijven als Ryan Air verbieden, alleen nog maar nationale carriers?
Rijn Schelde Verolme gaat weer open?
Een tweede Eemshaven?
Mag er weer gerookt worden op de werkplek?
Internetprovers allemaal opgeheven en naar de PTT met 28.8 Modems?
Internetwinkels worden verboden? Net als Commerciele TV en Radio? Iedereen weer aan de centrale antenne inrichting met alleen de NL Publieke omroep?
Zomervakantie voor iedereen in Augustus ?
Benzine op de bon?
Smorgens in scholen de internationale zingen voordat Marx wordt voorgelezen?

  zaterdag 1 juni 2024 @ 06:05:21 #73
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213750447
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 12:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat kan maar dan wordt aan 2 dingen voorbij gegaan
-Blijkbaar konden die neoliberalen heel lang ongestoord hun beleid uitvoeren. Niet zomaar een regeerperiode met incidentele macht. Maar decennialang vond men het blijkbaar prima om niet voor het sociaaldemocratische/socialistische alternatief te kiezen.
-Als je dan als kiezer dat neoliberale beleid en die partijen zat bent, dan is het wel aan die kiezer zelf iets te kiezen dat een goed alternatief is. Dat men blijkbaar geen sociaaldemocratisch/socialistisch alternatief kiest kan op geen enkele wijze aan die neoliberalen verweten worden.
Op je tweede opmerking heb ik al geantwoord. Wat je eerste opmerking betreft niet alle groepen worden door het neoliberalisme geraakt of pas na verloop van tijd. Het neoliberalisme werd namelijk mondjesmaat toegediend en het duurt ook even voordat de gevolgen gevoeld worden want er was natuurlijk wel wat opgebouwd en dat maak je niet zomaar kapot. De groepen die zwak staan werden als eerste het slachtoffer. Maar onlangs las ik een artikel dat de onvrede nu ook al de relatief welvarende de Vinex-wijken heeft bereikt en dat daar nu de PVV ipv de VVD de grootste is (de VVD was voorheen daar altijd wel de grootste). Ook die mensen merken nu dat hun kinderen geen huis en vast contract meer kunnen krijgen, het onderwijs slechter wordt, er te lange wachtlijsten zijn in de zorg en ov-verbindingen zijn versoberd. De meeste mensen die in de Vinex-wijken wonen hebben echter niks op met links. Stemmen op PvdA-GL voelt daarom onnatuurlijk dus werd het voornamelijk PVV.
quote:
Op welke Wilders werd er in de Vinex-wijk gestemd?
Coen van de Ven beeld Milo

1 mei 2024 – verschenen in nr. 18


[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 01-06-2024 06:43:25 ]
  zaterdag 1 juni 2024 @ 08:06:27 #74
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213750972
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 06:05 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Op je tweede opmerking heb ik al geantwoord. Wat je eerste opmerking betreft niet alle groepen worden door het neoliberalisme geraakt of pas na verloop van tijd. Het neoliberalisme werd namelijk mondjesmaat toegediend en het duurt ook even voordat de gevolgen gevoeld worden want er was natuurlijk wel wat opgebouwd en dat maak je niet zomaar kapot. De groepen die zwak staan werden als eerste het slachtoffer. Maar onlangs las ik een artikel dat de onvrede nu ook al de relatief welvarende de Vinex-wijken heeft bereikt en dat daar nu de PVV ipv de VVD de grootste is (de VVD was voorheen daar altijd wel de grootste). Ook die mensen merken nu dat hun kinderen geen huis en vast contract meer kunnen krijgen, het onderwijs slechter wordt, er te lange wachtlijsten zijn in de zorg en ov-verbindingen zijn versoberd. De meeste mensen die in de Vinex-wijken wonen hebben echter niks op met links. Stemmen op PvdA-GL voelt daarom onnatuurlijk dus werd het voornamelijk PVV.
[..]

Jammer dat je mijn vraag boven niet beantwoord over welk beleid jij wel wilt.
  zaterdag 1 juni 2024 @ 16:56:41 #75
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213755135
@Bondsrepubliek, waarom copy paste je hier het ene snerende artikel over hoe vré-se-lijk het neoliberalisme is het in jouw ogen oh zo verfoeilijke neoliberale beleid wat er in NL sinds Lubbers gevoerd wordt, maar ben je niet bereid te benoemen welke zaken je zou terugdraaien of wel rijnlandbeleid van voor die tijd je verder wil uitvoeren?
  zondag 2 juni 2024 @ 05:24:44 #76
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213761684
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 16:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:
@:bondsrepubliek, waarom copy paste je hier het ene snerende artikel over hoe vré-se-lijk het neoliberalisme is het in jouw ogen oh zo verfoeilijke neoliberale beleid wat er in NL sinds Lubbers gevoerd wordt, maar ben je niet bereid te benoemen welke zaken je zou terugdraaien of wel rijnlandbeleid van voor die tijd je verder wil uitvoeren?
Omdat dit het neoliberalisme topic is, ik niet je leraar wens te zijn die op commando jouw vragen beantwoordt en jij kan ook gewoon zelf je huiswerk doen en je verdiepen in hoe bijvoorbeeld de sociaaldemocratie tegen de zaken aankijkt die jij opsomt.
  zondag 2 juni 2024 @ 08:29:04 #77
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_213762234
Zwak excuus, Ik noem zaken die het Neoliberalisme ons bracht, (en 2-3 wat meer satirische) met de vraag of jij die zou terugdraaien. Maar het is duidelijk, jij wilt geen discussie over neoliberalisme, jij wilt alleen maar artikeltjes copy pasten die vermeent zeggen hoe gruwelijk het allemaal wel niet is.
  dinsdag 25 juni 2024 @ 07:30:57 #78
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214040053
Mirjam de Rijk heeft met haar serie artikelen Help, het kapitaal neemt ons over in DGA de journalistieke prijs De Loep gewonnen. Prijzen beste onderzoeksjournalistiek voor Trouw, De Groene en NOSop3

Onlangs was ze te gast bij radio 1 omdat ze ook een boek over deze neoliberale praktijk heeft geschreven.
De publieke sector wordt gekaapt door het kapitaal, met veel maatschappelijke schade als gevolg

Haar artikelen van die serie zijn terug te lezen op de site van DGA.: https://www.groene.nl/lijsten/help-het-kapitaal-neemt-ons-over

Dit is een actuele kwestie bijvoorbeeld vanwege de toestand betreffende Co-Med. In dat geval willen investeerders verdienen aan de huisartsenzorg en dat heeft tot enorm veel schade geleid. Het was al langer duidelijk dat de werkwijze van Co-Med schadelijk uitpakt voor patiënten en zorgpersoneel bijvoorbeeld EenVandaag heeft daar veel aandacht aan besteed maar minister Kuipers liet het allemaal maar gebeuren en wilde niet ingrijpen. Dat is niet verrassend want hij is lid van D66 en dus is hij een neoliberaal en neoliberalen zijn er voorstander van dat kapitaal meer ruimte krijgt, ook in de publieke sector. Deze trend vergiftigd bijvoorbeeld ook de GGZ want daar ontstaan lange wachtlijsten door. Het is namelijk makkelijker geld verdienen met lichte gevallen waardoor er steeds minder ruimte ontstaat voor de zware psychische gevallen waardoor je opstopping krijgt. VVD en D66 richten Nederland in naar de wens van de buitenlandse investeerder ten koste van het welzijn van de Nederlandse burger. Natuurlijk neemt dan de onvrede toe waardoor de voedingsbodem voor het populisme rijker wordt.
pi_214040321
Gelukkig waren wachtlijsten een totaal onbekend fenomeen ten tijde van het ziekenfonds. Fraaie afkorting voor De Groene wel overigens.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  dinsdag 25 juni 2024 @ 09:25:53 #80
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214040855
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 08:26 schreef nostra het volgende:
Gelukkig waren wachtlijsten een totaal onbekend fenomeen ten tijde van het ziekenfonds. Fraaie afkorting voor De Groene wel overigens.
Als ik kijk naar mijn eigen ervaring
Hier in D heb je nog het duale systeem wat er in NL vroeger was. De kosten per capita van de gezondheidszorg zijn hier 9,4% hoger. De wachttijden zijn enorm lang, ziekenfonds patiënten zijn 2e klasse, en de inefficiëntie is enorm.
Zorg in NL is veel beter georganiseerd, de ziekenhuizen en de systemen die er gebruikt worden veel en veel moderner. Levensverwachting in NL ligt ook nog hoger.

Het is triest dan Bondsrepubliek hier niets anders doet dan artikeltjes copy pasten die zijn mening bevestigen (cognitieve bias) maar nooit inhoudelijk de discussie aan wil gaan. Ondanks zijn username lijkt hij niet echt op de hoogte te zijn van wat er gebeurd in de Bondsrepubliek

[ Bericht 7% gewijzigd door Jan_Onderwater op 25-06-2024 09:35:40 ]
  dinsdag 25 juni 2024 @ 09:39:47 #81
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214040968
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 08:26 schreef nostra het volgende:
Gelukkig waren wachtlijsten een totaal onbekend fenomeen ten tijde van het ziekenfonds. Fraaie afkorting voor De Groene wel overigens.
Nu zijn de wachtlijsten wel heel erg lang. Zo lang zelfs dat niet aan de mensenrechten wordt voldaan.
Patiënten en zorgverleners dagen Staat en verzekeraars om lange wachtlijsten ggz
  dinsdag 25 juni 2024 @ 09:41:07 #82
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214040977
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 09:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als ik kijk naar mijn eigen ervaring
Hier in D heb je nog het duale systeem wat er in NL vroeger was. De kosten per capita van de gezondheidszorg zijn hier 9,4% hoger. De wachttijden zijn enorm lang, ziekenfonds patiënten zijn 2e klasse, en de inefficiëntie is enorm.
Zorg in NL is veel beter georganiseerd, de ziekenhuizen en de systemen die er gebruikt worden veel en veel moderner. Levensverwachting in NL ligt ook nog hoger.

Het is triest dan Bondsrepubliek hier niets anders doet dan artikeltjes copy pasten die zijn mening bevestigen (cognitieve bias) maar nooit inhoudelijk de discussie aan wil gaan. Ondanks zijn username lijkt hij niet echt op de hoogte te zijn van wat er gebeurd in de Bondsrepubliek
Gelukkig kwam de Bondsrepubliek Nederland te hulp tijdens de pandemie wat de Nederlandse zorg kon het toen niet alleen.
pi_214040990
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 09:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als ik kijk naar mijn eigen ervaring
Hier in D heb je nog het duale systeem wat er in NL vroeger was. De kosten per capita van de gezondheidszorg zijn hier 9,4% hoger. De wachttijden zijn enorm lang, ziekenfonds patiënten zijn 2e klasse, en de inefficiëntie is enorm.
Zorg in NL is veel beter georganiseerd, de ziekenhuizen en de systemen die er gebruikt worden veel en veel moderner. Levensverwachting in NL ligt ook nog hoger.

Het is triest dan Bondsrepubliek hier niets anders doet dan artikeltjes copy pasten die zijn mening bevestigen (cognitieve bias) maar nooit inhoudelijk de discussie aan wil gaan. Ondanks zijn username lijkt hij niet echt op de hoogte te zijn van wat er gebeurd in de Bondsrepubliek
Er is natuurlijk ook zoiets als de gulden middenweg. Je kunt het NL systeem hebben en nog steeds de excessen proberen te weren. Het grootkapitaal-gedrag in het artikel van Bondsrepubliek lijkt me een prima voorbeeld van iets dat je niet wil hebben.
beter een knipoog dan een blauw oog
  dinsdag 25 juni 2024 @ 09:55:50 #84
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_214041077
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 09:39 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Nu zijn de wachtlijsten wel heel erg lang. Zo lang zelfs dat niet aan de mensenrechten wordt voldaan.
Patiënten en zorgverleners dagen Staat en verzekeraars om lange wachtlijsten ggz
Ik heb als begin twintiger veel gebruik gemaakt van de GGZ. De vergoeding viel toen nog allemaal onder de AWBZ, die alles betaalde. De wachtlijsten waren veel korter en je werd als patient met geestelijke nood niet nog extra gefrustreerd met overal zelf achteraan moeten gaan of 'een maximaal aantal behandelingen' (net alsof een verzekeraar dat kan beoordelen).

[ Bericht 2% gewijzigd door SEMTEX op 25-06-2024 11:25:05 ]
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 25 juni 2024 @ 10:42:41 #85
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214041457
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 09:41 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Gelukkig kwam de Bondsrepubliek Nederland te hulp tijdens de pandemie wat de Nederlandse zorg kon het toen niet alleen.
Oei, 1 dingetje dat die in NL beter geregeld had kunnen worden en dat rechtvaardigt voor jou alles? Wat verwacht je? Je bent aan het cherry picken. Je pakt 1 dingetje. Overall is de zorg in Nederland Beter, goedkoper, efficiënter en de levensverwachting hoger. Mensen liggen korter in het ziekenhuis.
Nederlandse Ziekenhuizen zijn veel en veel efficiënter dan Duitse

Maar vertel vooral hoe zou JIJ het inrichten. Die vraag beantwoord je nooit.
  dinsdag 25 juni 2024 @ 10:44:50 #86
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214041471
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 09:42 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Er is natuurlijk ook zoiets als de gulden middenweg. Je kunt het NL systeem hebben en nog steeds de excessen proberen te weren. Het grootkapitaal-gedrag in het artikel van Bondsrepubliek lijkt me een prima voorbeeld van iets dat je niet wil hebben.
Maar Bondsrepubliek wil het helemaal niet hebben over wat beter kan, hij wil die discussie expliciet niet aangaan. Dat weigert hij. BR wil alleen maar artikeltjes plaatsen die zijn mening bevestigen en iedere discussie gaat hij verder uit de weg.
  dinsdag 25 juni 2024 @ 10:54:52 #87
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214041538
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Oei, 1 dingetje dat die in NL beter geregeld had kunnen worden en dat rechtvaardigt voor jou alles? Wat verwacht je? Je bent aan het cherry picken. Je pakt 1 dingetje. Overall is de zorg in Nederland Beter, goedkoper, efficiënter en de levensverwachting hoger. Mensen liggen korter in het ziekenhuis.
Nederlandse Ziekenhuizen zijn veel en veel efficiënter dan Duitse

Maar vertel vooral hoe zou JIJ het inrichten. Die vraag beantwoord je nooit.
Dat artikel komt uit 2007, dat is alweer een tijdje geleden. Daarnaast heb ik het over de toename van de grip van het kapitaal op Nederland en de negatieve gevolgen daarvan. Over Duitsland beginnen is daarvoor niet relevant. Wat ik wil is overeenkomstig met de inhoud van de artikelen. Misschien zou je die eens moeten gaan lezen.
  dinsdag 25 juni 2024 @ 11:26:38 #88
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_214041804
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Oei, 1 dingetje dat die in NL beter geregeld had kunnen worden en dat rechtvaardigt voor jou alles? Wat verwacht je? Je bent aan het cherry picken. Je pakt 1 dingetje. Overall is de zorg in Nederland Beter, goedkoper, efficiënter en de levensverwachting hoger. Mensen liggen korter in het ziekenhuis.
Nederlandse Ziekenhuizen zijn veel en veel efficiënter dan Duitse

Maar vertel vooral hoe zou JIJ het inrichten. Die vraag beantwoord je nooit.
Ik denk dat we iig de VS als dieptepunt qua kosten kunnen aanmerken. Als je daar gebruik moet maken van de zorg, betaal je zowel voor opname als medicijnen de hoofdprijs.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  dinsdag 25 juni 2024 @ 11:42:23 #89
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214041901
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 10:54 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat artikel komt uit 2007, dat is alweer een tijdje geleden. Daarnaast heb ik het over de toename van de grip van het kapitaal op Nederland en de negatieve gevolgen daarvan. Over Duitsland beginnen is daarvoor niet relevant. Wat ik wil is overeenkomstig met de inhoud van de artikelen. Misschien zou je die eens moeten gaan lezen.
Je beantwoord zoals gewoonlijk de vraag niet. Je pikt een voorbeeld van één negatief gevolg, maar wilt niet het overall gevolg bespreken. Je zoekt een (zure) kers die je plukt en extrapoleert naar het geheel. De Markwerking in de Zorg in NL. Dat dit over het geheel beter functioneert dan in vergelijkbare europese landen en hoe zij dat aanpakken wil jet het niet hebben. Je wilt het niet hebben over Neoliberalisme en wat het alternatief zou moeten zijn volgens jou. Het enige wat je doet en wilt is het ene artikeltje plaatsen waar hel en verdoemenis wordt gepreekt.
Ieder beleid heeft voor en nadelen, jij wilt het alleen maar over selecte nadelen hebben, niet naar het grotere plaatje kijken en geen inhoudelijke discussie voeren

[ Bericht 30% gewijzigd door Jan_Onderwater op 25-06-2024 11:49:47 ]
  dinsdag 25 juni 2024 @ 13:07:32 #90
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214042711
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 11:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je beantwoord zoals gewoonlijk de vraag niet. Je pikt een voorbeeld van één negatief gevolg, maar wilt niet het overall gevolg bespreken. Je zoekt een (zure) kers die je plukt en extrapoleert naar het geheel. De Markwerking in de Zorg in NL. Dat dit over het geheel beter functioneert dan in vergelijkbare europese landen en hoe zij dat aanpakken wil jet het niet hebben. Je wilt het niet hebben over Neoliberalisme en wat het alternatief zou moeten zijn volgens jou. Het enige wat je doet en wilt is het ene artikeltje plaatsen waar hel en verdoemenis wordt gepreekt.
Ieder beleid heeft voor en nadelen, jij wilt het alleen maar over selecte nadelen hebben, niet naar het grotere plaatje kijken en geen inhoudelijke discussie voeren
Even nog over de zorg in Nederland, het is toch overduidelijk dat die niet functioneert. Door de aanwezigheid van de financiële prikkel voor behandelen (terwijl behandelen niet altijd nodig is) en de ingebouwde concurrentie waardoor de zorg erg bureaucratisch is met als gevolg dat zorgpersoneel 40% van de tijd kwijt is aan administratie is de zorg in Nederland onnodig duur. Om dat op te lossen wil Nederland medicijnen zo goedkoop mogelijk inkopen waardoor farmaceuten Nederland achteraan zetten met tekorten als gevolg.

Apothekers zijn één werknemer fulltime kwijt aan oplossen medicijntekort

Ook is door de aanwezigheid van financiële drempels de zorg in Nederland niet solidair. Geen wonder dus dat wordt aanbevolen dat het snel anders moet met de zorg in Nederland.
Groot onderhoud zorgstelsel dringend nodig om goede zorg voor burgers te garanderen

Daarnaast gaat het niet over de zorg alleen. Mirjam de Rijk heeft 8 artikelen geschreven over de greep van het kapitaal. De negatieve gevolgen daarvan zijn ook terug te zien in onder andere het onderwijs en de woningmarkt. Er is sprake van een trend. Investeerders willen in de eerste plaats geld verdienen en dus staat de kwaliteit van dienstverlening niet voorop. Dat in Nederland steeds minder mensen een woning kunnen krijgen of kinderen slechter presteren op school (mindere pisa scores) boeit die investeerders niks. Mirjam de Rijk legt in haar artikelenreeks uit dat de samenleving slecht af is door de ideologie van VVD66.
  dinsdag 25 juni 2024 @ 13:19:04 #91
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214042757
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 13:07 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Even nog over de zorg in Nederland, het is toch overduidelijk dat die niet functioneert.
Dit is een Argumentum ad populum
Onderbouw het maar eens met gedegen bronnen dat de zorg in Nederland niet functioneert in vergelijking met andere landen. Overal zijn er voor en nadelen.
quote:
Door de aanwezigheid van de financiële prikkel voor behandelen (terwijl behandelen niet altijd nodig is) en de ingebouwde concurrentie waardoor de zorg erg bureaucratisch is met als gevolg dat zorgpersoneel 40% van de tijd kwijt is aan administratie is de zorg in Nederland onnodig duur. Om dat op te lossen wil Nederland medicijnen zo goedkoop mogelijk inkopen waardoor farmaceuten Nederland achteraan zetten met tekorten als gevolg.
[ afbeelding ]
Apothekers zijn één werknemer fulltime kwijt aan oplossen medicijntekort

Daarnaast is door de aanwezigheid van financiële drempels de zorg in Nederland niet solidair. Geen wonder dus dat wordt aanbevolen dat het snel anders moet met de zorg in Nederland.
Groot onderhoud zorgstelsel dringend nodig om goede zorg voor burgers te garanderen

Wat heeft dit met geneesmiddelen tekort te maken?
Er wordt centraal ingekocht en prijzen door de overheid bepaald waar de laatste druppel er uit geperst wordt wat NL niet als de meest aantrekkelijke markt maakt om aan te leveren.

quote:
Daarnaast gaat het niet over de zorg alleen. Mirjam de Rijk heeft 8 artikelen geschreven over de greep van het kapitaal. De negatieve gevolgen daarvan zijn ook terug te zien in onder andere het onderwijs en de woningmarkt. Er is sprake van een trend. Investeerders willen in de eerste plaats geld verdienen en dus staat de kwaliteit van dienstverlening niet voorop. Dat in Nederland steeds minder mensen een woning kunnen krijgen of kinderen slechter presteren op school (mindere pisa scores) boeit die investeerders niks. Mirjam de Rijk legt in haar artikelenreeks uit dat de samenleving slecht af is door de ideologie van VVD66.
Woningmarkt is een monopolie van de overheid. De overheid bepaald hoeveel woningen, bedrijventerreinen etc bouwrijp worden verklaard. Dit is al vele decennia zo.
Je benoemd 2 zaken die centraal door de overheid geregeld worden waar de overheid faalt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jan_Onderwater op 25-06-2024 16:14:32 ]
pi_214042840
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 13:07 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Om dat op te lossen wil Nederland medicijnen zo goedkoop mogelijk inkopen waardoor farmaceuten Nederland achteraan zetten met tekorten als gevolg
DIt kan je vanuit anti-liberaal perspectief nooit goed doen natuurlijk, want als we de Pfizers en Teva's van deze wereld zonder morren de hoofdprijs hadden betaald, dan was het allemaal Big Pharma die op de troon zit. Behandelprikkels voorkóm je juist door de huidige constructie met budgetten waar zorgverzekeraars hun akkoord op moeten geven, je zou je eerder druk kunnen maken om ondercapaciteit door budgetplafonds als je dan een negatief punt wil uitlichten.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  dinsdag 25 juni 2024 @ 17:12:50 #93
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_214044846
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 13:30 schreef nostra het volgende:

[..]
DIt kan je vanuit anti-liberaal perspectief nooit goed doen natuurlijk, want als we de Pfizers en Teva's van deze wereld zonder morren de hoofdprijs hadden betaald, dan was het allemaal Big Pharma die op de troon zit. Behandelprikkels voorkóm je juist door de huidige constructie met budgetten waar zorgverzekeraars hun akkoord op moeten geven, je zou je eerder druk kunnen maken om ondercapaciteit door budgetplafonds als je dan een negatief punt wil uitlichten.
Ik weet nog een mooi verhaal over iemand die de rechten op een medicijn kocht en onmiddellijk de prijs met 130% (of was het 130 keer?) verhoogde. Dat soort "marktwerking" helpt natuurlijk niet met het betaalbaar houden van medicijnen. En het oneindig verhogen van de budgetten ook niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 25 juni 2024 @ 18:01:34 #94
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214045564
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 17:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik weet nog een mooi verhaal over iemand die de rechten op een medicijn kocht en onmiddellijk de prijs met 130% (of was het 130 keer?) verhoogde. Dat soort "marktwerking" helpt natuurlijk niet met het betaalbaar houden van medicijnen. En het oneindig verhogen van de budgetten ook niet.
Patenten op medicijnen lopen na acht à tien jaar af na marktintroductie. Daarna zijn ze generisch en kan iedereen ze gaan maken. De opwinding is vooral een storm in een glas water. De allermeeste medicijnen zijn daarna goedkoper dan alternatieve geneeswijsmiddelen zoals de globuli van homeopaten.

Als je het over schandalige prijzen hebt is het wel de prijs die homeopathie vraagt voor wat suiker zonder enige werking en dat dit legaal is, betaald door de verzekeraars. Als er iets hard aangepakt zou moeten worden is het deze kwakzalverij wel.
pi_214051960
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 17:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik weet nog een mooi verhaal over iemand die de rechten op een medicijn kocht en onmiddellijk de prijs met 130% (of was het 130 keer?) verhoogde. Dat soort "marktwerking" helpt natuurlijk niet met het betaalbaar houden van medicijnen. En het oneindig verhogen van de budgetten ook niet.
4.000% en kreeg daarvoor een boete van $64M plus een lifetime ban in de farma. Zo werkt dat ook weer in een liberale wereld hè.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_214052172
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 21:20 schreef nostra het volgende:

[..]
4.000% en kreeg daarvoor een boete van $64M plus een lifetime ban in de farma. Zo werkt dat ook weer in een liberale wereld hè.
Bij hoge uitzondering, ja :P
  woensdag 26 juni 2024 @ 08:32:13 #97
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214055200
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 21:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Bij hoge uitzondering, ja :P
Hoe vaak komt het voor dat iemand een medicijnpatent opkoopt en de prijs met 4000% verhoogd?
  woensdag 26 juni 2024 @ 08:32:53 #98
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214055205
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 21:20 schreef nostra het volgende:

[..]
4.000% en kreeg daarvoor een boete van $64M plus een lifetime ban in de farma. Zo werkt dat ook weer in een liberale wereld hè.
Kom nou niet met feiten.
  woensdag 26 juni 2024 @ 08:38:21 #99
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214055244
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 13:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dit is een Argumentum ad populum
Onderbouw het maar eens met gedegen bronnen dat de zorg in Nederland niet functioneert in vergelijking met andere landen. Overal zijn er voor en nadelen.
[..]
Wat heeft dit met geneesmiddelen tekort te maken?
Er wordt centraal ingekocht en prijzen door de overheid bepaald waar de laatste druppel er uit geperst wordt wat NL niet als de meest aantrekkelijke markt maakt om aan te leveren.
[..]
Woningmarkt is een monopolie van de overheid. De overheid bepaald hoeveel woningen, bedrijventerreinen etc bouwrijp worden verklaard. Dit is al vele decennia zo.
Je benoemd 2 zaken die centraal door de overheid geregeld worden waar de overheid faalt.
Dat de zorg in Nederland niet functioneert blijkt uit onderzoek van de Raad voor Volksgezondheid & Samenleving. Ik heb daar een link van gepost, lees die dan ook. Hoe het met de zorg in andere Europese landen gaat is verder niet relevant. Alsof het voor Nederland uitmaakt dat de zorg in bijvoorbeeld Slowakije ook niet functioneert.

Als Nederland minder betaalt voor medicijnen dan andere landen omdat het Nederlandse zorgstelsel onnodig duur is dan sta je bij de farmaceuten achteraan en dat werk tekorten natuurlijk in de hand.

De woningmarkt is verziekt door investeerders te lokken wat Blok heeft gedaan. Dat heeft de prijzen opgejaagd. Daarnaast is het fout geweest om Bouwfonds volledig te privatiseren. Grond verkopen om er op te bouwen wordt nu bepaald door de prijs in plaats van door de nood aan woningen. Er is nu grond voor nieuwe woningen nodig maar als de modellen inschatten dat bijvoorbeeld over twee jaar je voor die grond een veel betere prijs krijgt dan wordt er gewacht met verkoop en wordt er niet gebouwd.
Kapitaal vind ook zijn weg in het onderwijs hoor. In nummer 38 van deze topic reeks is dat al uitgelegd in post #299. En anders is er nog het artikel zeven manieren waarop het kapitaal ons onderwijs binnendringt uit de prijswinnende reeks van Mirjam de Rijk.
  woensdag 26 juni 2024 @ 08:45:23 #100
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214055305
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 juni 2024 13:30 schreef nostra het volgende:

[..]
DIt kan je vanuit anti-liberaal perspectief nooit goed doen natuurlijk, want als we de Pfizers en Teva's van deze wereld zonder morren de hoofdprijs hadden betaald, dan was het allemaal Big Pharma die op de troon zit. Behandelprikkels voorkóm je juist door de huidige constructie met budgetten waar zorgverzekeraars hun akkoord op moeten geven, je zou je eerder druk kunnen maken om ondercapaciteit door budgetplafonds als je dan een negatief punt wil uitlichten.
Aan de farmaceutische industrie kleven wel wat problemen. Zoals het weigeren inzicht te geven in de totstandkoming van de prijzen, het parasiteren op medische en natuurwetenschappelijke faculteiten en het tegen elkaar uitspelen van landen. Meer overheidssturing voor die sector is geen overbodige luxe.
  woensdag 26 juni 2024 @ 08:46:59 #101
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214055321
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juni 2024 08:38 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat de zorg in Nederland niet functioneert blijkt uit onderzoek van de Raad voor Volksgezondheid & Samenleving. Ik heb daar een link van gepost, lees die dan ook. Hoe het met de zorg in andere Europese landen gaat is verder niet relevant. Alsof het voor Nederland uitmaakt dat de zorg in bijvoorbeeld Slowakije ook niet functioneert.
1 clubje van een voormalig wetenschappelijk bureau van GroenLinks en PvdA prominent. En natuurlijk is een vergelijk met buurlanden in Europa valide. Dat zet het in perspectief hoe verschillend het functioneert in landen met een goed gezondheidssysteem en vergelijkbare welvaart en demografie.
quote:
Als Nederland minder betaalt voor medicijnen dan andere landen omdat het Nederlandse zorgstelsel onnodig duur is dan sta je bij de farmaceuten achteraan en dat werk tekorten natuurlijk in de hand.
Deze redenering snap ik niet
quote:
De woningmarkt is verziekt door investeerders te lokken wat Blok heeft gedaan.
Er wordt al sinds de oorlog voorbij is te weinig gebouwd.
quote:
Dat heeft de prijzen opgejaagd.

Nee, het te weinig bouwen doet dit
quote:
Daarnaast is het fout geweest om Bouwfonds volledig te privatiseren. Grond verkopen om er op te bouwen wordt nu bepaald door de prijs in plaats van door de nood aan woningen.
Kunstmatige schaarste die de prijs opdrijft.
quote:
Er is nu grond voor nieuwe woningen nodig maar als de modellen inschatten dat bijvoorbeeld over twee jaar je voor die grond een veel betere prijs krijgt dan wordt er gewacht met verkoop en wordt er niet gebouwd.

Dat zegt, monopolie en niet vrije markt
  woensdag 26 juni 2024 @ 08:47:32 #102
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214055331
quote:
0s.gif Op woensdag 26 juni 2024 08:45 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Aan de farmaceutische industrie kleven wel wat problemen. Zoals het weigeren inzicht te geven in de totstandkoming van de prijzen, het parasiteren op medische en natuurwetenschappelijke faculteiten en het tegen elkaar uitspelen van landen. Meer overheidssturing voor die sector is geen overbodige luxe.
Ah ja dat werkt bij de woningbouw ook zo goed.
  donderdag 4 juli 2024 @ 11:06:43 #103
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214151494
Nog nooit waren huizen zo duur, gemiddelde verkoopprijs 468.000 euro
Het wordt hoog tijd dat VVD en D66 het neoliberalisme voorgoed in de ijskast zetten.

quote:
Winst & wonen
Dirk Bezemer
26 juni 2024 – verschenen in nr. 26

Guns and butter. Ik moest aan die uitdrukking denken bij het bericht dat de stad Barcelona Airbnb-vergunningen in gaat trekken om de woningnood (en de overlast) te bestrijden. De VS moesten in 1917 als oorlogspartij de voorraden nitraat uitbreiden met eigen productie ‘voor kunstmest in vredestijd en munitie in oorlogstijd’ – en dus niet allebei tegelijk. Generaties eerstejaarsstudenten economie hebben met een ‘guns and butter’-model geleerd dat overheidsuitgaven niet in alles kunnen voorzien.
Dat geldt natuurlijk voor alle productie. Je kunt elektrische of benzine-auto’s maken, tanks of windmolens. Niet alles kan, want tijd, arbeid, grondstoffen en talent kunnen niet overal tegelijk beschikbaar zijn.
Een domein waar dit nog niet goed doorgedrongen lijkt, is wonen – oftewel ‘de’ woningmarkt, alsof de woningschaarste iets algemeens is. Daar zit meteen het ‘guns and butter’-probleem in ons nationale gesprek over de wooncrisis. Die is eigenlijk een betaalbaarheidscrisis voor mensen met lage en middeninkomens. In de jaren sinds ongeveer 2015 dat de zogenoemde woningschaarste zich ontwikkelde, was er bijvoorbeeld geen schaarste aan woningen voor investeerders en bezitters van tweede huizen. Beide groepen kopers breidden hun woningbezit sterk uit.
Je kunt daarom moeilijk van algehele schaarste spreken. De bevolking nam toe van 16,9 miljoen in 2015 naar 17,8 miljoen Nederlanders in 2023, de woningvoorraad van 8,7 naar 9,3 miljoen woningen. Het aantal Nederlanders per woning was 1,9 in 2023, net als in 2015. Toch steeg het woningtekort naar zo’n 390.000 woningen, terwijl er tegelijk naar schatting 231.000 woningen niet beschikbaar zijn omdat ze, volgens de statistieken, ‘in gebruik zijn als tweede woning, of worden bewoond door een institutioneel huishouden zoals een begeleid wonen traject’ (een groep die eerder is afgenomen dan toegenomen).
Naast die ‘tweede woningen’ die niet beschikbaar zijn voor starters, zijn er ook veel woningen opgekocht door professionele investeerders, iets wat de prijzen verhoogd heeft en dus de betaalbaarheid verkleint.
De conclusie: net zoals boter en kogels verschillende dingen zijn, zo zijn er ook twee soorten woningbezit: om te kunnen wonen en om winst mee te maken. De woning als dak boven je hoofd of de woning als vastgoed, als beleggingsobject.
Zoals je munitie of boter kunt maken van nitraat maar niet allebei tegelijk, zo kunnen we onze woningvoorraad gebruiken voor winsten of wonen, maar niet voor allebei tegelijk. Natuurlijk, een deel van het woning-voor-winst-vastgoed komt als huurwoning op de markt, maar stuwt daar de prijzen op zodat de betaalbaarheid ‘aan de onderkant’ toch afneemt.
De toevoeging is overbodig, want ‘de bovenkant’ heeft per definitie geen betaalbaarheidsprobleem. Die kocht de woning-als-winst, waardoor er een woning-als-woning verdwijnt of minder betaalbaar wordt. Winst ging voor wonen, de cijfers tonen het aan. De vastgoedwinsten zijn exponentieel gestegen de laatste tien jaar, de betaalbaarheidsproblemen ook. Dan kun je wel gaan bouwen, maar als je niet oppast bouw je beleggingsobjecten die aan de betaalbaarheid niets verbeteren. Je bouwt voor de winsten, niet voor het wonen.
In Barcelona is de kogel door de kerk. Onttrek woningen aan het bezit-voor-de-winst, en ze vallen vrij voor bezit-als-woning. ‘Het is alsof je tienduizend woningen in de stad bouwt’, zegt burgemeester Collboni.
Airbnb is in Nederland, buiten de steden, het probleem niet. Maar de Barcelona-oplossing zet wel aan het denken. In wezen was de woningcorporatie gestoeld op hetzelfde idee: je houdt een deel van de woningvoorraad buiten de bezit-als-winst-logica.
Voor een deel is dat trouwens al spontaan aan het gebeuren. Vanwege de gestegen rente verkopen investeerders nu meer woningen aan eigenaar-bewoners dan ze opkopen om te verhuren. De jojo die woningmarkt heet gaat straks weer omlaag. Maar een duurzame betaalbaarheid van woningen vraagt het opnieuw opbouwen van de corporaties.
Wat ook helpt, is de waardetoename van woningen stevig te belasten. Daarmee zal vraag naar de woning-als-winst afnemen in tijden van stijgende prijzen, precies wanneer het nodig is. Dat is eenvoudiger dan demissionair minister De Jonge’s voorstel om hoge huren af te toppen.
Wie kogels wil, moet minder boter maken, en wie wonen als grondrecht onderschrijft, moet woningen aan de winstlogica onttrekken. Dat hebben ze in Barcelona goed begrepen.
Bron:
twitter
  vrijdag 12 juli 2024 @ 07:01:47 #104
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
  vrijdag 12 juli 2024 @ 08:27:10 #105
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214258004
quote:
En wat zou jij graag gedaan willen hebben aan het woning tekort, hoe zou jij dat aanpakken?
Woningmarkt is een monopolie van de overheid. De overheid bepaald hoeveel woningen, bedrijventerreinen etc bouwrijp worden verklaard. Dit is al vele decennia zo.
Je benoemd weer iets dat centraal door de overheid geregeld worden waar de overheid faalt.
  vrijdag 12 juli 2024 @ 17:32:43 #106
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_214264089
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 08:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En wat zou jij graag gedaan willen hebben aan het woning tekort, hoe zou jij dat aanpakken?
Woningmarkt is een monopolie van de overheid. De overheid bepaald hoeveel woningen, bedrijventerreinen etc bouwrijp worden verklaard. Dit is al vele decennia zo.
Je benoemd weer iets dat centraal door de overheid geregeld worden waar de overheid faalt.
Het hypocriete van het neo-liberalisme is dat ze net doen alsof het een vrije markt is. Hoe los jij dat probleem op?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 12 juli 2024 @ 19:01:27 #107
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214265069
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 17:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het hypocriete van het neo-liberalisme is dat ze net doen alsof het een vrije markt is. Hoe los jij dat probleem op?
Zorgen voor daadwerkelijk vrije markt, en een overheid die voor de burger is, niet de burger voor zich ziet als een soort priesterkaste. Maar vertel, beantwoord mijn vraag eens als je je toch reageert op een vraag die ik Bondsrepubliek stel.
  vrijdag 12 juli 2024 @ 19:38:56 #108
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_214265451
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 19:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zorgen voor daadwerkelijk vrije markt, en een overheid die voor de burger is, niet de burger voor zich ziet als een soort priesterkaste. Maar vertel, beantwoord mijn vraag eens als je je toch reageert op een vraag die ik Bondsrepubliek stel.
Dat is onmogelijk. Met beperkte ruimte in NL, en een woning als een noodzakelijke ding, is een vrije markt onmogelijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 12 juli 2024 @ 19:40:50 #109
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_214265473
De politiek gaat niet over de werkelijkheid, maar over belangen. En de politiek word geterroriseerd door belangengroepen. De werkelijkheid, wetenschap, moet een grotere rol krijgen in de overheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 12 juli 2024 @ 19:41:46 #110
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214265482
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 19:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat is onmogelijk. Met beperkte ruimte in NL, en een woning als een noodzakelijke ding, is een vrije markt onmogelijk.
Je beantwoord, net als Bondsrepubliek, de vraag niet
  vrijdag 12 juli 2024 @ 19:59:56 #111
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_214265691
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 19:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je beantwoord, net als Bondsrepubliek, de vraag niet
De woningmarkt moet gereguleerd worden door een goed functionerende overheid, niet een overheid die door nep-liberalen word gesaboteerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 12 juli 2024 @ 20:11:52 #112
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214265825
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
De woningmarkt moet gereguleerd worden door een goed functionerende overheid, niet een overheid die door nep-liberalen word gesaboteerd.
Kijk, je hebt geen antwoord, net als Bondsrepubliek.
Klagen maar geen enkele constructieve bijdrage, net PVV stemmers eigenlijk, zelfde laken een pak
pi_214267652
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 08:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En wat zou jij graag gedaan willen hebben aan het woning tekort, hoe zou jij dat aanpakken?
Woningmarkt is een monopolie van de overheid. De overheid bepaald hoeveel woningen, bedrijventerreinen etc bouwrijp worden verklaard. Dit is al vele decennia zo.
Je benoemd weer iets dat centraal door de overheid geregeld worden waar de overheid faalt.
Hoi,

Ik zou de huurtoeslagen en de verhuurdersheffingen afschaffen en een maximum huurprijs introduceren.

Ik zou de pensioenfondsen (hoeveel miljard ook alweer?) verplichten hun geld in NL te investeren en dan met name in volkshuisvesting. Gecoordineerd met de overheid bouwen, bouwen, bouwen. Betaalbare koophuizen (premie woningen) en betaalbare (sociale)huurhuizen. Vrijwel gegarandeerd zeker rendement elk jaar.

Pensioenfondsen hoeven geen turbo rendementen te behalen, maar moeten zekerheid krijgen.
De poen van hardwerkende NLs komt weer terug in onze economie. Nu verdwijnen halve maandsalarissen belastingvrij naar buitenlandse investeerders.
  zaterdag 13 juli 2024 @ 04:32:10 #114
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_214268608
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 20:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Kijk, je hebt geen antwoord, net als Bondsrepubliek.
Klagen maar geen enkele constructieve bijdrage, net PVV stemmers eigenlijk, zelfde laken een pak
Ik heb niet jouw antwoord.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 13 juli 2024 @ 08:48:53 #115
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214269252
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juli 2024 23:46 schreef Albertooo het volgende:

[..]
Hoi,

Ik zou de huurtoeslagen en de verhuurdersheffingen afschaffen en een maximum huurprijs introduceren.
Dat heeft men hier in Duitsland gedaan, gevolg is dat er geen huurwoningen meer gebouwd worden
quote:
Ik zou de pensioenfondsen (hoeveel miljard ook alweer?) verplichten hun geld in NL te investeren en dan met name in volkshuisvesting. Gecoordineerd met de overheid bouwen, bouwen, bouwen. Betaalbare koophuizen (premie woningen) en betaalbare (sociale)huurhuizen. Vrijwel gegarandeerd zeker rendement elk jaar.

Pensioenfondsen hoeven geen turbo rendementen te behalen, maar moeten zekerheid krijgen.
De poen van hardwerkende NLs komt weer terug in onze economie. Nu verdwijnen halve maandsalarissen belastingvrij naar buitenlandse investeerders.
Reken dat rendement eens voor?
Volgens mij ga je op deze manier mensen hun pensioenfonds afnemen en heel veel geld in de overheid steken. Prijsopdrijving zal je ook zien omdat er veel kapitaal op 1 bepaalde markt komt.
pi_214269284
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 08:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat heeft men hier in Duitsland gedaan, gevolg is dat er geen huurwoningen meer gebouwd worden
[..]

Prima, daar hebben we hier woningcorporaties voor. Geen huurhuizen in privaat eigendom is een hele goede optie. Maximum huurprijzen is echt wel de richting de we volledig op moeten gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 13 juli 2024 @ 08:54:30 #117
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214269308
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 08:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Prima, daar hebben we hier woningcorporaties voor. Geen huurhuizen in privaat eigendom is een hele goede optie. Maximum huurprijzen is echt wel de richting de we volledig op moeten gaan.
Nee, dat is symptoom bestrijding, er moet meer, veel meer gebouwd worden. Als iemand een been breekt pomp je hem ook niet vol morfine tegen de pijn en stuur je hem weer weg.
pi_214269334
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 08:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, er moet meer, veel meer gebouwd worden.
Klopt, dat ook. Maar daar is de overheid niet het probleem (zoals jij suggereert), maar gewoon een totaal gebrek aan personeel. Plekken waar gebouwd kan worden zijn er echt nog een heleboel, er zijn alleen geen mensen voor te krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 13 juli 2024 @ 08:58:28 #119
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214269359
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 08:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, dat ook.
Oh, dat komt je pas als een tweede gedachte?
quote:
Maar daar is de overheid niet het probleem (zoals jij suggereert), maar gewoon een totaal gebrek aan personeel. Plekken waar gebouwd kan worden zijn er echt nog een heleboel, er zijn alleen geen mensen voor te krijgen.
Wat? Als sinds de oorlog?
pi_214269416
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 08:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Oh, dat komt je pas als een tweede gedachte?
Nee, maar het staat los van elkaar. Ook zonder huizentekort ben ik voor maximum huurprijzen.

quote:
[..]
Wat? Als sinds de oorlog?
Nee, op dit moment. Jij wil misschien met een tijdmachine in de jaren 90 meer huizen bouwen, maar dat gaat niet. We moeten kijken naar wat nu nodig is.

Het tekort is begonnen omdat de overheid te weinig ingreep tijdens de kredietcrisis. Ze dachten dat de markt het op zou lossen, domme fout. Was er tijdens de kredietcrisis met overheidsgeld gewoon in hetzelfde tempo doorgebouwd, dan hadden we nu allereerst geen huizentekort en daarnaast ook nog meer medewerkers in de bouw, aangezien er toen heel veel mensen vertrokken zijn.

Maar helaas is dat niet meer op te lossen, de domme fout om het aan de markt over te laten is niet meer te herstellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 13 juli 2024 @ 09:11:38 #121
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214269517
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 09:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, maar het staat los van elkaar. Ook zonder huizentekort ben ik voor maximum huurprijzen.

Overal of alleen in de sociale sector?
quote:
Nee, op dit moment. Jij wil misschien met een tijdmachine in de jaren 90 meer huizen bouwen,
Leren van het verleden
quote:
maar dat gaat niet. We moeten kijken naar wat nu nodig is.
Leren van het verleden
quote:
Het tekort is begonnen omdat de overheid te weinig ingreep tijdens de kredietcrisis. Ze dachten dat de markt het op zou lossen, domme fout. Was er tijdens de kredietcrisis met overheidsgeld gewoon in hetzelfde tempo doorgebouwd, dan hadden we nu allereerst geen huizentekort en daarnaast ook nog meer medewerkers in de bouw, aangezien er toen heel veel mensen vertrokken zijn.
Nee, er is sinds de oorlog te weinig gebouwd, dat begon niet tijdens de credit crisis.
quote:
Maar helaas is dat niet meer op te lossen, de domme fout om het aan de markt over te laten is niet meer te herstellen.
Natuurlijk is dat op te lossen, veel bouwen, heel veel bouwen. Genoeg werklozen in bv Spanje
pi_214276296
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 08:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dat heeft men hier in Duitsland gedaan, gevolg is dat er geen huurwoningen meer gebouwd worden
[..]
Reken dat rendement eens voor?
Volgens mij ga je op deze manier mensen hun pensioenfonds afnemen en heel veel geld in de overheid steken. Prijsopdrijving zal je ook zien omdat er veel kapitaal op 1 bepaalde markt komt.
Ik heb te weinig kennis en kunde om rendementen uit te rekenen. Ik weet wel dat we een gigantische pensioenpot hebben waar heel veel investeringsfondsen dolgraag mee aan de haal gaan. Dan denk ik: waarom gebruiken we dat geld (opgebracht door onze eigen premies) niet om woningen te bouwen voor onszelf? Daar moet toch voldoende rendement uit te halen zijn om de inflatie bij te houden en een beetje meer?
(Voel je vrij om zelf het rendement voor te rekenen)

Prijsopdrijving zie ik niet gebeuren omdat je de controle houd dmv van de woningbouw. Gewoon normale huizen voor normale mensen met normale huren en prijzen. Wellicht moet de gemeente wat afboeken op de verwachte opbrengst van hun grond uitgave. Maar, als je het aan de markt overlaat krijg je te weinig en te duur.
pi_214276351
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 09:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Overal of alleen in de sociale sector?
Overal
quote:
Nee, er is sinds de oorlog te weinig gebouwd, dat begon niet tijdens de credit crisis.
We bouwden tot de kredietcrisis zo'n 85.000 huizen in een jaar, dat ging 5 jaar lang naar bijna 0. We hebben een tekort van 350.000 huizen. Jij mag de berekening afmaken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 13 juli 2024 @ 20:19:42 #124
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214276591
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 20:07 schreef Hanca het volgende:

overal

Dan gaan die objecten van de huurmarkt en worden verkocht.

quote:
We bouwden tot de kredietcrisis zo'n 85.000 huizen in een jaar, dat ging 5 jaar lang naar bijna 0. We hebben een tekort van 350.000 huizen. Jij mag de berekening afmaken.
rijksoverheid zegt dat er 900.000 woningen moeten worden gebouwd, en dan heb ik het nog niet over de woningen die eigenlijk afgebroken moeten worden omdat ze zo bagger zijn en vervangen moeten worden door iets moderns. Met name de huizen die eind 19 eeuw zijn gebouwd en de flats uit de jaren 50.
pi_214276621
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 juli 2024 20:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dan gaan die objecten van de huurmarkt en worden verkocht.
Prima, metlager huurcontract en dus lagere waarde. Kunnen woningcorporaties ze kopen.
quote:
[..]
rijksoverheid zegt dat er 900.000 woningen moeten worden gebouwd, en dan heb ik het nog niet over de woningen die eigenlijk afgebroken moeten worden omdat ze zo bagger zijn en vervangen moeten worden door iets moderns. Met name de huizen die eind 19 eeuw zijn gebouwd en de flats uit de jaren 50.
900.000 woningen voor 2030. Als we er nu zo'n 400.000 meer hadden gehad en de werknemers en bedrijven die in de kredietcrisis zijn verdwenen er nog waren geweest was er niet zo veel aan de hand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 20 juli 2024 @ 12:18:09 #126
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214347717
quote:
Familiebedrijven verdienen meer dan bedrijven met aandeelhouders'

Vandaag 11:00

Grote bedrijven met aandeelhouders functioneren veel minder goed dan familiebedrijven. Bovendien zijn ze doorgaans ook nog eens slechter voor het milieu. "Stop met het aandeelhouderskapitalisme", zegt econoom Paul Schenderling.

Schenderling deed zijn uitspraken in de nieuwe, derde aflevering van de podcast Is er leven na de groei?. In deze podcast gaat Schenderling samen met oud-politicus Gert-Jan Segers op zoek naar de vraag of de economie ook kan bestaan als hij niet groeit. In de derde aflevering staat het bedrijfsleven centraal.

Als je op lange termijn winstgevend wil zijn als bedrijf, kun je beter niet naar de beurs gaan, zegt Schenderling. "Dit las ik onlangs in een boek van de gerespecteerde econoom Paul Collier. Niet-beursgenoteerde bedrijven zijn winstgevender, vaak ook socialer en duurzamer", zegt hij.

Dit komt volgens Schenderling omdat beursgenoteerde bedrijven heel snel winst moeten maken. "Aandeelhouders trekken bedrijven leeg, ze zuigen het geld weg. Winsten worden niet geherinvesteerd voor een beter verdienvermogen, een betere concurrentiepositie voor Nederland of voor nog groenere en sociale productie."

De econoom wijst op Unilever, waarvan topman Paul Polman zich groen profileerde, maar uiteindelijk onder druk van zijn aandeelhouders uit Nederland verdween. "Dit bedrijf pretendeerde ooit een koploper te zijn, maar is dat niet meer."

Schenderling zou eigenlijk een flinke verandering in de economie zien, vertelde hij eerder in de podcast. Hij stelt een quotum voor grondstoffengebruik voor. Door slimme investeringen kunnen bedrijven ook hierin floreren, denkt hij.
https://www.nporadio1.nl/(...)n-met-aandeelhouders
pi_214347777
Ah, familiebedrijven hebben geen aandeelhouders, weer wat geleerd. Unilever is na Polman onder Jope juist afgeleden voor aandeelhouders, die werden helemaal ESG-loco. Juist goed dat dat nu wat lijkt te keren, het draait allemaal om (de) balans.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zaterdag 20 juli 2024 @ 13:03:38 #128
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214348279
quote:
10s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 12:24 schreef nostra het volgende:
Ah, familiebedrijven hebben geen aandeelhouders, weer wat geleerd. Unilever is na Polman onder Jope juist afgeleden voor aandeelhouders, die werden helemaal ESG-loco. Juist goed dat dat nu wat lijkt te keren, het draait allemaal om (de) balans.
Waar in dat stuk staat dat familiebedrijven geen aandeelhouders hebben?
pi_214352817
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 13:03 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Waar in dat stuk staat dat familiebedrijven geen aandeelhouders hebben?
In de titel?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zondag 21 juli 2024 @ 08:49:55 #130
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214357595
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 juli 2024 18:25 schreef nostra het volgende:

[..]
In de titel?
Niet noodzakelijkerwijs.
  maandag 22 juli 2024 @ 09:05:12 #131
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214370881
Uit onderzoek bij het Chicago Center on Democracy blijkt dat toename van de ongelijkheid het risico vergroot dat een democratie afglijdt naar een autocratie. Neoliberalisme is een ideologie die de ongelijkheid heeft vergroot en brengt dus volgens dit onderzoek de democratie in gevaar.
quote:
Opinie: Ongelijkheid vergroot het risico dat een democratie afglijdt naar autoritarisme

De aanslag op Trump overschaduwt de verkiezingscampagne. Maar nu die hervat is, hoeven de Democraten niet te kiezen tussen meer economische gelijkheid óf de toekomst van de democratie. Deze twee zijn namelijk met elkaar verbonden.

Susan Stokes 21 juli 2024, 09:00
quote:
Onze mondiale analyse van democratieën onthult een verrassende constante: hoe ongelijker een samenleving, zowel in termen van inkomen als vermogen, hoe groter
het risico op zo'n democratische terugval. Het nationaal inkomen (het bbp per hoofd van de bevolking) heeft een kleiner effect, terwijl de leeftijd van een democratie en de kracht van haar instituties geen waarneembare invloed hebben. Ongelijkheid is de belangrijkste factor.
https://www.volkskrant.nl(...)oritarisme~b5bf478e/
  dinsdag 27 augustus 2024 @ 08:55:24 #132
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_214814722
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)uder-kan-dat-betalen
quote:
De afgelopen drie jaar zag Stichting Leergeld, dat geld ontvangt van zowel gemeenten als loterijen, het aantal hulpaanvragen oplopen. Waar de landelijk opererende vereniging in 2021 nog 128.946 kinderen aan school- en sportspullen hielp, waren dat er afgelopen jaar 181.717, een toename van zo'n 40 procent. Steeds vaker gaat het daarbij om laptops. De hulporganisatie verstrekte er het afgelopen jaar ruim 20.000.
Eerder dit jaar werd ook al gemeld dat steeds meer mensen moeite hebben om zwemlessen te betalen. De signalen dat de armoede toeneemt onder het neoliberalisme nemen toe. Het was al duidelijk dat steeds meer mensen zorg mijden, het nodig is dat er maaltijden worden uitgedeeld op scholen en dat het aantal voedselbanken nog steeds toeneemt. Daarnaast is de toegang voor voorzieningen afgenomen met bijvoorbeeld de komst van het eigen risico, afbraak schoolzwemmen, het van uitkleden van subsidies voor muziekscholen en slechtere ov-verbindingen.

In de jaren tachtig van de vorige eeuw hadden we dergelijke armoede niet terwijl Nederland toen een stuk minder rijk was. Maar wat er wel was werd wel meer gelijk verdeeld. Hoogleraar economie Egbert Jongen rekende recent voor dat het besteedbaar inkomen van de laagste inkomens sinds de jaren tachtig met 35% is afgenomen terwijl de best verdienende huishoudens er sinds de jaren tachtig er 61% op voorruit zijn gegaan.

De ongelijkheid in financiën en toegang tot voorzieningen in Nederland is sinds de jaren tachtig dus enorm toegenomen. De armste inwoners hebben dat als eerst gemerkt maar steeds meer groepen worden geraakt. Ook in de relatief welvarende vinex wijken merken de inwoners bijvoorbeeld dat hun kinderen geen woning kunnen krijgen (te duur) en ook geen vast contract. Deze onvrede wordt ook daar vertaald in het stemhokje. In die wijken was de VVD altijd de grootste partij maar dat is nu de PVV geworden.

Democratie wordt volgens Menno Hurenkamp (zijn oratie) middels vier criteria gekenmerkt:
quote:
Vier criteria
Democratie is mensenwerk en kan alleen bloeien zonder arrogantie of machtsvertoon van bestuurders of grote ongelijkheid tussen medeburgers. Democratie wordt volgens Hurenkamp door vier criteria getypeerd: horigheid of ondergeschiktheid, eigenaarschap, participatie en wederkerigheid.
Maar door het neoliberalisme van VVD en D66 staan die criteria onder druk. De democratie werkt niet voor iedereen even goed dus de drempel om voor partijen te kiezen die de democratie niet hoog in het vaandel hebben is voor bepaalde groepen lager geworden. Het grootste gevaar voor de democratie zijn partijen die de vier criteria veronachtzamen en zo de onvrede in de samenleving doen groeien. Het grootste gevaar voor de democratie in Nederland zijn dus de partijen VVD en D66.
  zondag 20 oktober 2024 @ 06:24:45 #133
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215316395
De neoliberale politieke partijen VVD en D66 hebben door naar de pijpen te dansen van werkgevers en het grootkapitaal van Nederland een lagelonenland gemaakt, een anti-kenniseconomie dus. Werkgevers hebben middels lobby waar rechtse politieke partijen in Nederland voor zijn gezwicht het voor elkaar gekregen om arbeid uit te buiten. Dit hindert de ontwikkeling van arbeidsbesparende technologie en heeft als gevolg dat werknemers aan de onderkant van de arbeidsmarkt heel slecht behandeld worden. Wat dat laatste betreft begrijp ik niet hoe je als stemmer op VVD of D66 jezelf nog zonder gewetenswroeging in de spiegel aan kunt kijken. Nou ja, stemmers op VVD of D66 zullen wel mensen zijn die bovengemiddeld scoren op de vragenlijst die psychopathie meet.
quote:
Hoe Nederland een lagelonenland kon blijven
De anti-kenniseconomie

Nederland wil een hightech kenniseconomie zijn, maar grote sectoren drijven hier op goedkope wegwerparbeiders. Hoe krijgen werkgevers dat voor elkaar? Naar de bodem van de arbeidsmarkt in zeven stappen.

Koen Haegens

16 oktober 2024

‘Ik denk dat het verdienmodel van te goedkope arbeid te lang dominant is geweest en onbelemmerd zijn gang heeft kunnen gaan.’ Aan het woord is Eddy van Hijum, namens nsc de nieuwe minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. In gesprek met de Volkskrant pleitte hij aan de vooravond van Prinsjesdag voor een economische omslag. Uit de kop: ‘We moeten echt selectiever worden.’

Op het eerste gezicht heeft Van Hijum allang zijn zin gekregen. Nederland koestert de ambitie een kenniseconomie te zijn. Opeenvolgende kabinetten hebben luid en duidelijk benadrukt dat de toekomst niet ligt in goedkope massaproductie. Onze welvaart staat of valt met bedrijven als asml, Adyen en dsm – hoogtechnologische concerns die dankzij forse investeringen in onderzoek, innovatie en goed opgeleid personeel tot de wereldtop behoren.

Toch is dat niet het hele verhaal. Door heel Nederland zijn namelijk sporen zichtbaar van een diametraal ander verdienmodel. Langs de snelwegen richting België en Duitsland, bijvoorbeeld, die tegenwoordig omzoomd worden door op slecht betaalde arbeid drijvende distributiecentra. Of in de minder chique winkelstraat, waar het inkomen van menig zzp’ende kapper of nagelstylist niet boven het bestaansminimum uitkomt. Op Schiphol deden mbo-stagiaires gratis en voor niets het werk van stewards en stewardessen.

Ondertussen worden de bossen van Noord-Limburg bevolkt door ‘buitenslapers’: aan lager wal geraakte arbeidsmigranten, vooral uit Oost-Europa, hebben samen met hun baan ook hun dak boven het hoofd verloren.

Welkom in de anti-kenniseconomie. Hoe is dat mogelijk in een van de rijkste landen ter wereld, waar werkgevers zich verbijten over hoe duur personeel tegenwoordig is? Hoe krijgen bedrijven dat voor elkaar? En, misschien wel de belangrijkste vraag: welke rol speelt de Nederlandse overheid hierin?
Hierboven slechts de inleiding. Het volledige artikel: https://www.groene.nl/artikel/de-anti-kenniseconomie
  zondag 20 oktober 2024 @ 10:23:03 #134
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215317224
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 06:24 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De neoliberale politieke partijen VVD en D66 hebben door naar de pijpen te dansen van werkgevers en het grootkapitaal van Nederland een lagelonenland gemaakt, een anti-kenniseconomie dus. Werkgevers hebben middels lobby waar rechtse politieke partijen in Nederland voor zijn gezwicht het voor elkaar gekregen om arbeid uit te buiten. Dit hindert de ontwikkeling van arbeidsbesparende technologie en heeft als gevolg dat werknemers aan de onderkant van de arbeidsmarkt heel slecht behandeld worden. Wat dat laatste betreft begrijp ik niet hoe je als stemmer op VVD of D66 jezelf nog zonder gewetenswroeging in de spiegel aan kunt kijken. Nou ja, stemmers op VVD of D66 zullen wel mensen zijn die bovengemiddeld scoren op de vragenlijst die psychopathie meet.
[..]
Hierboven slechts de inleiding. Het volledige artikel: https://www.groene.nl/artikel/de-anti-kenniseconomie
In de meeste geïndustrialiseerde landen is het zo, dat mensen die niet of laag opgeleid zijn een veel hogere kans hebben werkloos te zijn.


Dit was nog niet zo lang geleden in Nederland ook een groot probleem. De politiek vond het erg belangrijk dat mensen zonder opleiding ook aan het werk konden. Nu is er een grote vraag naar deze zodat ze overal vandaan moeten worden gehaald, en nu is het weer niet goed.

Ik herinner je maar weer eens aan mijn vraag
\

quote:
0s.gif Op vrijdag 31 mei 2024 12:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:
* Jan_Onderwater zwaait met zijn toverstafje, en de noeste arbeiderspartij der Sociaaldemocraten van Bondsrepubliek hebben 85 zetels.
Welke beleid gaat hij veranderen?
Winkelsluitingswet?
Nationalisering van telecom bedrijven en weer de PTT als monopolist? En hun kantoren spreiden over het land?
Nationalisering der Energiebedrijven?
Herinvoering van het ziekenfonds, met overal comfortabele wachtkamers ivm de wachttijden?
Verbieden van ZZP
Ontslagrecht weer ouderwets?
De NS en KLM in oude glorie herstellen en bedrijven als Ryan Air verbieden, alleen nog maar nationale carriers?
Rijn Schelde Verolme gaat weer open?
Een tweede Eemshaven?
Mag er weer gerookt worden op de werkplek?
Internetprovers allemaal opgeheven en naar de PTT met 28.8 Modems?
Internetwinkels worden verboden? Net als Commerciele TV en Radio? Iedereen weer aan de centrale antenne inrichting met alleen de NL Publieke omroep?
Zomervakantie voor iedereen in Augustus ?
Benzine op de bon?
Smorgens in scholen de internationale zingen voordat Marx wordt voorgelezen?

Maar ga gewoon verder met je misantropische postings zonder zelf ooit met oplossingen te komen, stuurman aan wal.
  zondag 20 oktober 2024 @ 10:26:35 #135
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215317247


[ Bericht 100% gewijzigd door Jan_Onderwater op 20-10-2024 10:26:54 ]
  zondag 20 oktober 2024 @ 10:34:19 #136
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215317303
@Jan_Onderkruipsel, de Ayn Rand aanhanger, leeft nog in de jaren tachtig. Is dit het neefje van Pietverdriet? Alles waar 'links' voor staat lekker ridiculiseren.

twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 20 oktober 2024 @ 10:41:54 #137
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215317351
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2024 10:34 schreef Klopkoek het volgende:
@:Jan_Onderkruipsel, de Ayn Rand aanhanger, leeft nog in de jaren tachtig. Is dit het neefje van Pietverdriet? Alles waar 'links' voor staat lekker ridiculiseren.

[ x ]
Probeer het eens met argumenten.
Oh, en ter verduidelijking, Loonmatiging, als in Lonen niet sterk laten stijgen in het poldermodel werd toch gevierd als het succes van de PvdA en de Bonden?
Probeer eens de vraag te beantwoorden die ik aan Bondsrepubliek stelde bijvoorbeeld.
* Jan_Onderwater zwaait met zijn toverstafje, en de noeste arbeiderspartij der Sociaaldemocraten van Klopkoek hebben 85 zetels.
Welke beleid gaat Klopkoek veranderen?
  maandag 21 oktober 2024 @ 08:30:11 #138
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215328286
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 10:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Maar ga gewoon verder met je misantropische postings zonder zelf ooit met oplossingen te komen, stuurman aan wal.
Godallemachtig, jij hebt dus serieus het rapport van Roemer gemist! Daarnaast staan in het artikel ook oplossingen gemeld: neem een voorbeeld aan België en Duitsland en verplicht bijvoorbeeld vaste contracten voor arbeidsmigranten. Maar dat is het probleem van rechtse mensen, zij volgen het nieuws niet en lezen niet waardoor ze ook niet bekend zijn met maatschappijkritische analyses en oplossingen voor problemen waavan iedereen die zich wel informeert aanneemt dat die wel algemeen bekend zullen zijn. Het verbaast dan ook niet dat de aanhang van VVD en D66 uitblinkt in leeghoofdigheid.
  maandag 21 oktober 2024 @ 09:01:14 #139
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215328491
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2024 08:30 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Godallemachtig, jij hebt dus serieus het rapport van Roemer gemist! Daarnaast staan in het artikel ook oplossingen gemeld: neem een voorbeeld aan België en Duitsland en verplicht bijvoorbeeld vaste contracten voor arbeidsmigranten. Maar dat is het probleem van rechtse mensen, zij volgen het nieuws niet en lezen niet waardoor ze ook niet bekend zijn met maatschappijkritische analyses en oplossingen voor problemen waavan iedereen die zich wel informeert aanneemt dat die wel algemeen bekend zullen zijn. Het verbaast dan ook niet dat de aanhang van VVD en D66 uitblinkt in leeghoofdigheid.
Ik vroeg naar JOUW beleid, heb ik daar jouw antwoord gemist? En is arbeidsmigratie je enige beleid?
  maandag 21 oktober 2024 @ 09:14:57 #140
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215328546
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 09:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik vroeg naar JOUW beleid, heb ik daar jouw antwoord gemist? En is arbeidsmigratie je enige beleid?
Nee, je vraagt om oplossingen en die zijn er genoeg en kan je van op de hoogte zijn als jij jezelf eens zou informeren. En waarom zou ik met mijn eigen persoonlijke oplossingen moeten komen als onderzoekers met veel meer kennis dan ik die al hebben uitgedacht. Ik heb niet de illusie het beter te weten dan deskundigen.
  maandag 21 oktober 2024 @ 09:27:12 #141
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215328616
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 09:14 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Nee, je vraagt om oplossingen en die zijn er genoeg en kan je van op de hoogte zijn als jij jezelf eens zou informeren. En waarom zou ik met mijn eigen persoonlijke oplossingen moeten komen als onderzoekers met veel meer kennis dan ik die al hebben uitgedacht. Ik heb niet de illusie het beter te weten dan deskundigen.
Nee, ik zei heel duidelijk

quote:
* Jan_Onderwater zwaait met zijn toverstafje, en de noeste arbeiderspartij der Sociaaldemocraten van Bondsrepubliek hebben 85 zetels.
Welke beleid gaat hij veranderen?

Ik vroeg je niet naar oplossingen van experts , ik vroeg jou naar de beleidsaanpassingen die JIJ zou uitvoeren
  maandag 21 oktober 2024 @ 09:36:17 #142
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215328703
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 10:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]

Maar ga gewoon verder met je misantropische postings zonder zelf ooit met oplossingen te komen, stuurman aan wal.
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 09:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, ik zei heel duidelijk
[..]
Ik vroeg je niet naar oplossingen van experts , ik vroeg jou naar de beleidsaanpassingen die JIJ zou uitvoeren
Dit zijn jouw woorden:
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 10:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]

Maar ga gewoon verder met je misantropische postings zonder zelf ooit met oplossingen te komen, stuurman aan wal.
Waarom zou ik zelf mijn eigen oplossingen moeten bedenken als deskundigen die dus veel meer kennis hebben dan ik die al hebben uitgedacht? Ik leen in dit geval de oplossingen gewoon van mensen die er verstand van hebben.
  maandag 21 oktober 2024 @ 09:38:40 #143
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215328727
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 09:36 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
[..]
Dit zijn jouw woorden:
[..]
Waarom zou ik zelf mijn eigen oplossingen moeten bedenken als deskundigen die dus veel meer kennis hebben dan ik die al hebben uitgedacht? Ik leen in dit geval de oplossingen gewoon van mensen die er verstand van hebben.
En dat zijn?
  maandag 21 oktober 2024 @ 09:46:02 #144
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215328783
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 09:38 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En dat zijn?
Lees bijvoorbeeld het Roemer rapport of het artikel dat ik heb gepost. Dat kan je heus zelf. Dit is immers geen kleuterschool waarbij de juf telkens je handje moet vasthouden.
  maandag 21 oktober 2024 @ 09:48:39 #145
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215328802
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 09:46 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Lees bijvoorbeeld het Roemer rapport of het artikel dat ik heb gepost. Dat kan je heus zelf. Dit is immers geen kleuterschool waarbij de juf telkens je handje moet vasthouden.
Dus begrijp ik je goed dat je links wil dumpen maar geen discussie daar over wil voeren?
  maandag 21 oktober 2024 @ 09:51:08 #146
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215328826
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 09:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dus begrijp ik je goed dat je links wil dumpen maar geen discussie daar over wil voeren?
Heb je dan al aangegeven waarom die oplossingen je niet bevallen?
  maandag 21 oktober 2024 @ 09:57:32 #147
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215328869
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 09:51 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Heb je dan al aangegeven waarom die oplossingen je niet bevallen?
Je blijft draaien
Ik schreef onder dat artikel wat je poste het volgende:

quote:
In de meeste geïndustrialiseerde landen is het zo, dat mensen die niet of laag opgeleid zijn een veel hogere kans hebben werkloos te zijn.


Dit was nog niet zo lang geleden in Nederland ook een groot probleem. De politiek vond het erg belangrijk dat mensen zonder opleiding ook aan het werk konden. Nu is er een grote vraag naar deze zodat ze overal vandaan moeten worden gehaald, en nu is het weer niet goed.
De werkloosheid onder laag opgeleiden is sterk gedaald de afgelopen 10 jaar,


Sterker nog, de werkloosheid onder deze mensen (de lastigste groep om aan het werk te krijgen) in Nederland is ongeveer gelijk aan de totale werkloosheid in de EU (Inclusief alle opleidingsniveaus)
  maandag 21 oktober 2024 @ 10:00:14 #148
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215328889
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 09:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je blijft draaien
Ik schreef onder dat artikel wat je poste het volgende:
[..]
De werkloosheid onder laag opgeleiden is sterk gedaald de afgelopen 10 jaar,
[ afbeelding ]

Sterker nog, de werkloosheid onder deze mensen (de lastigste groep om aan het werk te krijgen) in Nederland is ongeveer gelijk aan de totale werkloosheid in de EU (Inclusief alle opleidingsniveaus)
Hoezo is dit een oplossing voor de arbeidsuitbuiting van de onderkant van de arbeidsmarkt?
  maandag 21 oktober 2024 @ 10:28:20 #149
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215329108
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2024 10:00 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Hoezo is dit een oplossing voor de arbeidsuitbuiting van de onderkant van de arbeidsmarkt?
Die uitbuiting vind overal plaats, niet alleen in Nederland, niet alleen nu, ook al in de jaren 80. Ik herinner je aan bv het boek Ik Ali van Gunter Wallraff.
In het Arbeidersparadijs DDR werden mensen die wat lastig waren uit de normale arbeidsmarkt gehouden en moesten als dwangarbeiders Ikea meubels maken.(Dit was trouwens wel, bewust beleid, hier was de overheid de dader)
Neoliberalisme zien als de oorzaak van uitbuiting is dus onzin. Uitbuiting komt door scrupuleuze, crimineel in gestelde mensen die bijvoorbeeld dubieuze uitzendbureaus opzetten in oost Europa en zo mensen naaien.
Dit een liberale economie aanwrijven is net zo onzinnig als roepen dat het uiteenvallen van normen en waarden, het traditionele gezin en pedofilie de schuld is van liberaal beleid op het gebied van echtscheiding, vrouwenrechten en het homohuwelijk.

Je volledige artikel in de groene is niet leesbaar, paywall, (Is trouwens tegen de policy hier te linken naar achter de paywall artikelen)
  maandag 21 oktober 2024 @ 11:11:58 #150
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215329400
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 10:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Die uitbuiting vind overal plaats, niet alleen in Nederland, niet alleen nu, ook al in de jaren 80. Ik herinner je aan bv het boek Ik Ali van Gunter Wallraff.
In het Arbeidersparadijs DDR werden mensen die wat lastig waren uit de normale arbeidsmarkt gehouden en moesten als dwangarbeiders Ikea meubels maken.(Dit was trouwens wel, bewust beleid, hier was de overheid de dader)
Neoliberalisme zien als de oorzaak van uitbuiting is dus onzin. Uitbuiting komt door scrupuleuze, crimineel in gestelde mensen die bijvoorbeeld dubieuze uitzendbureaus opzetten in oost Europa en zo mensen naaien.
Dit een liberale economie aanwrijven is net zo onzinnig als roepen dat het uiteenvallen van normen en waarden, het traditionele gezin en pedofilie de schuld is van liberaal beleid op het gebied van echtscheiding, vrouwenrechten en het homohuwelijk.

Je volledige artikel in de groene is niet leesbaar, paywall, (Is trouwens tegen de policy hier te linken naar achter de paywall artikelen)
Altijd maar weer schermen met de DDR en Sovjet-Unie is zo goedkoop en voorspelbaar. GAAAAP.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 21 oktober 2024 @ 13:33:37 #151
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215330614
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 10:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Die uitbuiting vind overal plaats, niet alleen in Nederland, niet alleen nu, ook al in de jaren 80. Ik herinner je aan bv het boek Ik Ali van Gunter Wallraff.
In het Arbeidersparadijs DDR werden mensen die wat lastig waren uit de normale arbeidsmarkt gehouden en moesten als dwangarbeiders Ikea meubels maken.(Dit was trouwens wel, bewust beleid, hier was de overheid de dader)
Neoliberalisme zien als de oorzaak van uitbuiting is dus onzin. Uitbuiting komt door scrupuleuze, crimineel in gestelde mensen die bijvoorbeeld dubieuze uitzendbureaus opzetten in oost Europa en zo mensen naaien.
Dit een liberale economie aanwrijven is net zo onzinnig als roepen dat het uiteenvallen van normen en waarden, het traditionele gezin en pedofilie de schuld is van liberaal beleid op het gebied van echtscheiding, vrouwenrechten en het homohuwelijk.

Je volledige artikel in de groene is niet leesbaar, paywall, (Is trouwens tegen de policy hier te linken naar achter de paywall artikelen)
Ik zie het zo:

In het neoliberalisme waarin werkgevers dus veel vrijheid krijgen ontstaat dan ook meer ruimte om arbeid uit te buiten. Dat is wat in Nederland de ontwikkeling is. Ingrijpen in de markt door de overheid om werknemers beter te beschermen staat haaks op de neoliberale ideologie. Maar dat is wel wat Duitsland heeft gedaan. Daar zagen ze veel uitbuiting van arbeidsmigranten in de vleessector. Daarom is geregeld dat arbeidsmigranten in die sector er alleen met een vast contract werkzaam kunnen zijn.

In communistische dictaturen zoals de DDR had de staat de volledige controle op de samenleving. Vanwege erg aanwezige veiligheidsdiensten hoeven die regimes ook niet zo te vrezen voor ontwrichtende tegenreacties van het volk. Die regimes kunnen dus ongestraft zich verrijken ten koste van het volk omdat ze het volk in bedwang hebben.

De sociaaldemocratie aanwezig in democratische landen wil graag een tegenkracht zijn voor het kapitaal. Maar omdat in een democratie bij niet leveren of bij verwerpelijk gedrag de kiezer een alternatief heeft motiveert dat de sociaaldemocratie om binnen de lijntjes te keuren. Je wilt als sociaaaldemocratische partij natuurwel wel stemmen hebben. De noodzaak van het hebben van de gunst van de kiezer ontbreekt bij communistische regimes zoals de DDR (want geen democratieën) dus die motivatie om het voor het volk dan goed te regelen ontbreekt dus ook. Daardoor kan je dus makkelijker ongestraft overgaan op uitbuiting.
  maandag 21 oktober 2024 @ 14:46:09 #152
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215331230
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2024 13:33 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ik zie het zo:

In het neoliberalisme waarin werkgevers dus veel vrijheid krijgen ontstaat dan ook meer ruimte om arbeid uit te buiten. Dat is wat in Nederland de ontwikkeling is. Ingrijpen in de markt door de overheid om werknemers beter te beschermen staat haaks op de neoliberale ideologie. Maar dat is wel wat Duitsland heeft gedaan. Daar zagen ze veel uitbuiting van arbeidsmigranten in de vleessector. Daarom is geregeld dat arbeidsmigranten in die sector er alleen met een vast contract werkzaam kunnen zijn.

In communistische dictaturen zoals de DDR had de staat de volledige controle op de samenleving. Vanwege erg aanwezige veiligheidsdiensten hoeven die regimes ook niet zo te vrezen voor ontwrichtende tegenreacties van het volk. Die regimes kunnen dus ongestraft zich verrijken ten koste van het volk omdat ze het volk in bedwang hebben.

De sociaaldemocratie aanwezig in democratische landen wil graag een tegenkracht zijn voor het kapitaal. Maar omdat in een democratie bij niet leveren of bij verwerpelijk gedrag de kiezer een alternatief heeft motiveert dat de sociaaldemocratie om binnen de lijntjes te keuren. Je wilt als sociaaaldemocratische partij natuurwel wel stemmen hebben. De noodzaak van het hebben van de gunst van de kiezer ontbreekt bij communistische regimes zoals de DDR (want geen democratieën) dus die motivatie om het voor het volk dan goed te regelen ontbreekt dus ook. Daardoor kan je dus makkelijker ongestraft overgaan op uitbuiting.
Kortom, jij wilt dus uitzendwerk, flexwerk, ZZP en tijdelijke contracten afschaffen/verbieden?
  maandag 21 oktober 2024 @ 15:01:11 #153
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215331400
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 14:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Kortom, jij wilt dus uitzendwerk, flexwerk, ZZP en tijdelijke contracten afschaffen/verbieden?
Nederland behoort tot de wereldtop daarin. Dat is niet normaal. Maar jij zult daar vast de vakbonden de schuld van geven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 28 oktober 2024 @ 08:11:49 #154
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215398769
quote:
IJsland schakelde over op een vierdaagse werkweek: dit is het resultaat

Een kortere werkweek zonder loonverlies, dat kan ook goed zijn voor de economie. Dat blijkt vrijdag uit een onderzoek waarbij de IJslandse economie onder de loep genomen werd.
Gisteren om 17:35

Vorig jaar groeide de economie van IJsland sneller dan in de meeste Europese landen en het werkloosheidscijfers is een van de laagste in Europa. Dat blijkt uit een onderzoek van het Autonomy Institute in het Verenigd Koninkrijk en de IJslandse vereniging voor duurzaamheid en democratie Alda. Nochtans besloot tussen 2020 en 2022 51 procent van de IJslandse werknemers minder te werken door middel van een vierdaagse werkweek.

“Deze studie laat een echt succesverhaal zien: kortere werktijden zijn wijdverspreid op IJsland en de economie is sterk op een aantal indicatoren”, zegt Gudmundur D. Haraldsson, een onderzoeker bij Alda.

In 2015 en 2019 werden grote testen georganiseerd waarbij 2.500 werknemers van de publieke sector 35 tot 36 uur per week werkten, zonder loonsvermindering. Voorheen werkten veel van die deelnemers 40 uur per week. De bedoeling was om de productiviteit te behouden of te verhogen, maar ook om de balans tussen werk en privé te verbeteren.

Onderzoekers ontdekten dat de productiviteit op de meeste werkplaatsen gelijk bleef of zelfs beter werd. Het welzijn van de werknemers nam ook drastisch toe. Uiteindelijk konden de IJslandse vakbonden voor tienduizenden leden van heel het land een deal sluiten waarbij minder gewerkt zou worden.

Tragere groei

Volgens de laatste World Economic Outlook van het Internationaal Monetair Fonds, groeide de IJslandse economie in 2023 met 5 procent. Dat is veel hoger dan de gemiddelde groei van bijna 2 procent tussen 2006 en 2015. Het IMF voorspelt echter een aanzienlijk tragere groei in IJsland dit jaar en volgend jaar.

“Verwacht wordt dat de groei in 2024 zal afnemen door een verdere verzwakking van de binnenlandse vraag en een vertraging van de groei van de toeristische uitgaven”, zei het agentschap in een beoordeling in juli over de van toerisme afhankelijke economie.

De lage werkloosheid op IJsland is “een sterke indicator van de vitaliteit van de economie”, aldus het Autonomy Institute en Alda.

Volgens de World Economic Outlook van het IMF zou de groei dit jaar en volgend jaar zo’n 3,8 procent moeten bedragen.

Er is wereldwijd al een aantal keren geëxperimenteerd met de vierdaagse werkweek. Een daarvan was een succesvolle proef in 2022 bij 33 bedrijven, waarvan de meeste gevestigd waren in de Verenigde Staten en Ierland.
https://m.hbvl.be/cnt/dmf20241027_96003794
pi_215398973
36 uur is hier toch allang fulltime voor de publieke sector. Het laatste wat we in parttimeland Nederland nodig hebben is nog meer genZ jankerds over hun werk-privebalans.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  maandag 28 oktober 2024 @ 08:53:24 #156
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215399045
quote:
12s.gif Op maandag 28 oktober 2024 08:42 schreef nostra het volgende:
36 uur is hier toch allang fulltime voor de publieke sector. Het laatste wat we in parttimeland Nederland nodig hebben is nog meer genZ jankerds over hun werk-privebalans.
Vandaag de dag zijn de grootkapitalisten en renteniers van de VVD (voor de zogenaamd hardwerkende Nederlander) voor gratis kinderopvang, zodat de werkbijtjes maximaal uitgeknepen kunnen worden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 28 oktober 2024 @ 09:10:22 #157
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215399146
quote:
12s.gif Op maandag 28 oktober 2024 08:42 schreef nostra het volgende:
36 uur is hier toch allang fulltime voor de publieke sector. Het laatste wat we in parttimeland Nederland nodig hebben is nog meer genZ jankerds over hun werk-privebalans.
Het gaat niet om de publieke sector alleen maar het gaat er ook om dat 51% van de werknemers op IJsland een vierdaagse werkweek heeft. En dat dit voor de economie op IJsland niet nadelig uitpakt.
pi_215399164
quote:
12s.gif Op maandag 28 oktober 2024 08:42 schreef nostra het volgende:
36 uur is hier toch allang fulltime voor de publieke sector. Het laatste wat we in parttimeland Nederland nodig hebben is nog meer genZ jankerds over hun werk-privebalans.
Ah. We hebben de man gevonden die echt 40u/week productief is. _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215399248
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2024 08:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Vandaag de dag zijn de grootkapitalisten en renteniers van de VVD (voor de zogenaamd hardwerkende Nederlander) voor gratis kinderopvang, zodat de werkbijtjes maximaal uitgeknepen kunnen worden.
Tja, dat collectiveren ben ik ook geen fan van, maar het is allemaal geen verplichting hè.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_215399279
quote:
6s.gif Op maandag 28 oktober 2024 09:14 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ah. We hebben de man gevonden die echt 40u/week productief is. _O_
Dat maak jij ervan, maar met minder dan 40 uur red ik het niet nee. Verder staat het eenieder vrij om een werkgever te zoeken die dat faciliteert, AFAS zoekt nog genoeg mensen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_215399306
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2024 09:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat maak jij ervan, maar met minder dan 40 uur red ik het niet nee. Verder staat het eenieder vrij om een werkgever te zoeken die dat faciliteert, AFAS zoekt nog genoeg mensen.
Zo te zien doen die niks met grote dingen van ijzer.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 28 oktober 2024 @ 10:31:13 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_215399765
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2024 09:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat maak jij ervan, maar met minder dan 40 uur red ik het niet nee. Verder staat het eenieder vrij om een werkgever te zoeken die dat faciliteert, AFAS zoekt nog genoeg mensen.
Ik red het prima door 20 uur in de week productief te zijn. En dat komen mij en mijn werkgever uit. Dus dat probleem ligt echt bij jou.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_215399801
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2024 10:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik red het prima door 20 uur in de week productief te zijn. En dat komen mij en mijn werkgever uit. Dus dat probleem ligt echt bij jou.
Als jij en je werkgever daar senang mee zijn, wat is dan het probleem? Prima toch. Voor mijn baan lukt dat niet, wil ik dat niet, dan moet ik iets anders zoeken. Dat is dus ook geen probleem.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 07:39:03 #164
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215406973
https://nos.nl/artikel/25(...)rlanders-weer-rijker
quote:
NOS Nieuws

vandaag, 06:00
Ook in economisch kwakkeljaar 2023 werden de rijkste Nederlanders weer rijker

2023 was voor de Nederlandse economie een matig jaar, maar de rijkste Nederlanders kunnen met een goed gevoel terugkijken. Het vermogen van de allerrijksten brak opnieuw records, blijkt uit de vandaag verschenen jaarlijkse lijst van maandblad Quote...
Dit jaar werd echter ook bericht dat steeds minder mensen zwemlessen voor hun kinderen kunnen betalen en dat Stichting Leergeld veel meer hulpaanvragen krijgt. Daarnaast was al eerder bekend dat het aantal voedselbanken nog steeds toeneemt, het Rode Kruis het nodig acht maaltijden uit te delen op scholen en dat het mijden van zorg vanwege de aanwezigheid van financiële drempels ondertussen een gekend verschijnsel is in Nederland. En dan heb je ook nog de praktijken gehad van afbraak van voorzieningen zoals de muziekscholen waardoor muziekles voor arme mensen amper nog toegankelijk is. Het verbaast dan ook niet gelet op deze signalen dat uit onderzoek blijkt dat sinds 1981 het besteedbaar inkomen van de armste huishoudens met 35% is afgenomen (de best verdienende huishoudens gingen er in dezelfde periode 61 procent op vooruit). Het uitknijpen van de onderkant is gelukkig niet voor niets geweest want de welgestelden zo blijkt uit Quote zijn namelijk weer rijker geworden. Op zich verbaast het natuurlijk niet dat in het neoliberale tijdperk dat in leven wordt gehouden door VVD en D66 waarin de overheid zich minder opstelt als een schild voor de zwakken de contrasten in de samenleving dan groter worden.

Maar ook nog even dit, VVD en D66 dragen dus de D van Democratie/Democraten in hun partijnaam. Dus mag je toch verwachten dat die politieke partijen voor de democratie staan. Maar onderzoek zegt dat democratie slecht te verenigen is met ongelijkheid:
quote:
Onze mondiale analyse van democratieën onthult een verrassende constante: hoe ongelijker een samenleving, zowel in termen van inkomen als vermogen, hoe groter
het risico op zo'n democratische terugval. Het nationaal inkomen (het bbp per hoofd van de bevolking) heeft een kleiner effect, terwijl de leeftijd van een democratie en de kracht van haar instituties geen waarneembare invloed hebben. Ongelijkheid is de belangrijkste factor.
Bron: Ongelijkheid vergroot het risico dat een democratie afglijdt naar autoritarisme

Zolang VVD en D66 geen beleid voorstaan dat de ongelijkheid weer terugbrengt naar gezonde proporties is het dan niet eerlijker dat die politieke partijen hun naam veranderen in VVP en P66 voor Plutocratie/Plutocraten?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 29-10-2024 09:17:22 ]
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 09:56:09 #165
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215407997
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 14:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Kortom, jij wilt dus uitzendwerk, flexwerk, ZZP en tijdelijke contracten afschaffen/verbieden?
@Bondsrepubliek krijg ik hier nog antwoord op?
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 10:05:18 #166
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215408071
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 09:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
@:Bondsrepubliek krijg ik hier nog antwoord op?
Waarom antwoord geven op een non-sequitur? Dat volgt helemaal niet uit zijn lange post waarop jij reageert met een oneliner.

Het enige dat jij doet is zuigen en trollen. Vooral in je jaren tachtig denkramen blijven hangen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 10:13:08 #167
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215408140
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2024 09:27 schreef nostra het volgende:

[..]
Tja, dat collectiveren ben ik ook geen fan van, maar het is allemaal geen verplichting hè.
Haha, wat laat je je hier kennen. "Het is allemaal geen verplichting". Ja, dat is vaak zo met publieke diensten. Het is geen verplichting naar de bibliotheek te gaan, geen verplichting naar NPO Ongehoord Nederland te kijken en ga zo verder.

De VVD zorgt er zelf wel voor dat je bijna niet anders meer kan. Je wel moet. Daar zijn ze doortrapt en klootzakkerig genoeg voor, onder het mom 'meer werken moet meer lonen'. De werkbijtjes moeten aan de arbeid, van de rentenierskaste van de VVD, van VNO-NCW. Een Piketty wereld waar geld meer geld maakt (the game is rigged!).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 29 oktober 2024 @ 10:16:21 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215408161
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 07:39 schreef Bondsrepubliek het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)rlanders-weer-rijker
[..]
Dit jaar werd echter ook bericht dat steeds minder mensen zwemlessen voor hun kinderen kunnen betalen en dat Stichting Leergeld veel meer hulpaanvragen krijgt. Daarnaast was al eerder bekend dat het aantal voedselbanken nog steeds toeneemt, het Rode Kruis het nodig acht maaltijden uit te delen op scholen en dat het mijden van zorg vanwege de aanwezigheid van financiële drempels ondertussen een gekend verschijnsel is in Nederland. En dan heb je ook nog de praktijken gehad van afbraak van voorzieningen zoals de muziekscholen waardoor muziekles voor arme mensen amper nog toegankelijk is. Het verbaast dan ook niet gelet op deze signalen dat uit onderzoek blijkt dat sinds 1981 het besteedbaar inkomen van de armste huishoudens met 35% is afgenomen (de best verdienende huishoudens gingen er in dezelfde periode 61 procent op vooruit). Het uitknijpen van de onderkant is gelukkig niet voor niets geweest want de welgestelden zo blijkt uit Quote zijn namelijk weer rijker geworden. Op zich verbaast het natuurlijk niet dat in het neoliberale tijdperk dat in leven wordt gehouden door VVD en D66 waarin de overheid zich minder opstelt als een schild voor de zwakken de contrasten in de samenleving dan groter worden.

Maar ook nog even dit, VVD en D66 dragen dus de D van Democratie/Democraten in hun partijnaam. Dus mag je toch verwachten dat die politieke partijen voor de democratie staan. Maar onderzoek zegt dat democratie slecht te verenigen is met ongelijkheid:
[..]
Bron: Ongelijkheid vergroot het risico dat een democratie afglijdt naar autoritarisme

Zolang VVD en D66 geen beleid voorstaan dat de ongelijkheid weer terugbrengt naar gezonde proporties is het dan niet eerlijker dat die politieke partijen hun naam veranderen in VVP en P66 voor Plutocratie/Plutocraten?
Uitstekende post maar vwb D66 moet ik wel zeggen dat het gelukkig niet meer de D66 is van de Pechtold jaren. Die hebben echt wel een draai gemaakt. Complimenten dus aan @Hexagon zijn clubje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215408966
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 10:13 schreef Klopkoek het volgende:
Haha, wat laat je je hier kennen. "Het is allemaal geen verplichting". Ja, dat is vaak zo met publieke diensten.
Kinderopvang is geen publieke dienst. Het dat de facto willen maken kan je over van mening verschillen; uiteindelijk is het allerbelangrijkste dat je als overheid een consistent en betrouwbaar beleid voert, aangezien je een kind na drie jaar niet kunt annuleren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  Forum Admin dinsdag 29 oktober 2024 @ 17:48:41 #170
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_215411668
quote:
6s.gif Op maandag 28 oktober 2024 09:14 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ah. We hebben de man gevonden die echt 40u/week productief is. _O_
Vroeger wisten ze tenminste nog wat werken was. 50 uur in de fabriek, 6 dagen in de week. Zaterdagen halve dagen. Als je baas katholiek was en jij protestant kreeg je geen promotie. Beroepsgerelateerde ziekten waren wel inbegrepen, alsmede een karig loon.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 30 oktober 2024 @ 07:25:34 #171
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215415652
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2024 10:16 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Uitstekende post maar vwb D66 moet ik wel zeggen dat het gelukkig niet meer de D66 is van de Pechtold jaren. Die hebben echt wel een draai gemaakt. Complimenten dus aan @:Hexagon zijn clubje.
Nou ja een draai na Pechthold daar valt wel wat op af te dingen. Bijvoorbeeld, voormalig minister van VWS Kuipers liet private equity welig tieren in de huisartsenzorg (met het Co-Med debacla als gevolg) en koos ervoor ondanks de kritiek van deskundigen om toch Intravacc te privatiseren.
Ministerie zet vaccinontwikkelaar Intravacc te koop, ondanks kritiek

Het klimaatbeleid van Rob Jetten ging meer over het subsidiëren van rijke vervuilende bedrijven ten koste van de staatsfinanciën dan de verstandige route bewandelen namelijk voor het "de vervuiler betaalt" principe kiezen. Zo bleven fossiele subsidies onder Jetten bestaan en werd er gekozen om financieel garant te staan voor bedrijven die in het buitenland risicovolle projecten aangingen die slecht zijn voor het klimaat. Bijvoorbeeld voor Boskalis betrokken bij de bouw van een nieuw groot vliegveld op de Filipijnen ten koste van mangrovebossen. En we hadden het Porthos project ook nog:
quote:
Klimaatproject onder Noordzee blijkt vooral lucratief voor grote vervuilers
De opslag van CO2 onder de Noordzee is een relatief goedkope manier om de klimaatdoelen te halen. Maar het levert mogelijk vooral financieel voordeel op voor de grote uitstoters in de haven van Rotterdam, terwijl de overheid de risico's op zich neemt...
https://www.nu.nl/klimaat(...)%2Fwww.google.com%2F

En ook het onderwijs bleef slecht presteren (dalende Pisa scores, onderadvisering) onder Dijkgraaf. Dat komt omdat er veel marktwerking rond het onderwijs is georganiseerd door het lumpsummodel en er onder andere sprake is van te vroege selectie. Die marktwerkingen (en vroege selectie) liet Dijkgraaf gewoon bestaan. De minister die voor Dijkgraaf over onderwijs ging namelijk Van Engelshoven ook van D66 bezuinigde de SLO weg. In het Nederlandse onderwijs zijn we vanwege de grote ruimte die de markt heeft eigenlijk aan het experimenteren op kinderen. D66 een onderwijspartij, wie trapt daar nog in?

quote:
De onafhankelijke Stichting Leerplanontwikkeling (slo) maakte een beschrijving van elke lesmethode, zodat leerkrachten overzicht hadden en wisten waar welke methode voor diende. Vervolgens hielpen zogenaamde schoolbegeleidingsdiensten leerkrachten en schoolleiders bij vragen als: welke methode past bij ons onderwijs en de leerlingen?

De publieke schoolbegeleidingsdiensten werden echter ‘langzaam uitgekleed’, beschrijven oud-werknemers. Vanaf 2006 schroeft cda-minister Maria van der Hoeven de financiering elk jaar verder terug. De ondersteunende slo-afdeling wordt uiteindelijk in 2018 onder D66-minister Ingrid van Engelshoven zelfs opgeheven. Scholen krijgen nog steeds geld voor hulp en advies, maar moeten dat nu inkopen bij vaak commerciële bedrijven. Dat soort ‘hulp’ varieert van een programmeerklasje tot een taaltraining.

Dat is kwalijk, vindt Margreet de Vries. Ze werkt begin jaren 2000 als beleidsmedewerker op het ministerie van Onderwijs, nu is ze directeur van een vereniging van gecertificeerde onderwijsadviesbureaus en kijkt met verbazing naar de steeds maar groeiende adviessector. ‘Iedereen kan morgen een onderwijsadviesbureau beginnen’, zegt De Vries die in een Excelbestand bijhoudt hoeveel onderwijsadviesbureaus er elk jaar bij komen. Ze ziet sinds 2010 een stijging van zeshonderd naar ruim drieduizend bureaus en daarom pleit ze voor een inhoudelijke kwaliteitsdrempel vanuit de overheid. ‘Scholen kunnen nu onderwijsgeld besteden aan een cursus bewegend leren of een workshop programmeren, maar als we willen dat kinderen beter rekenen, moeten we ze betere rekenles gaan geven.’ Met het privatiseren van de ondersteuningsdiensten vanuit de overheid is alle sturing op inhoud verdwenen, zegt De Vries. ‘Reguleer ons!’ roept ze door de telefoon. ‘Hoe vaak heb je nou een markt die dat zegt?’
Bron:
quote:
Onderzoek De onderwijsmarkt gijzelt ons leesonderwijs
‘Wie is hier nou de baas?’
Al jaren is bekend dat de manier waarop kinderen leren lezen niet werkt. Leerkrachten verdwalen in een woud van lesmethodes, bepaald door de vrije markt van uitgevers en onderwijsadviseurs. ‘We experimenteren op kinderen.’

Sylvana van den Braak, Michelle Salomons en Machteld Veen beeld Milo

13 december 2023
https://www.groene.nl/artikel/wie-is-hier-nou-de-baas
  woensdag 30 oktober 2024 @ 09:07:53 #172
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215416340
Ik denk dat een coalitie zonder VVD en met alleen CDA en CU er al heel anders uit zou zien.

Je noemt hier iets van Van Engelshoven uit 2018. Dat is dus uit het jaar dat Pechtold weg ging. Dat is nu niet direct een 'bewijs' dat er geen draai zou zijn gemaakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 30 oktober 2024 @ 10:01:52 #173
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215416696
Links en anti-neoliberaal beleid werkt in Spanje! Links is daar al een tijd lang aan de macht.
twitter

(En nee, de staatsschuld explodeert niet)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 2 november 2024 @ 09:48:02 #174
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215445147
Een heel goed interview op de radio vannochtend waarin de afbraak van de beschaving wordt uitgelegd die is geïnitieerd door het neoliberalisme.
quote:
De Universiteit Utrecht stopt in 2026 met zes studies. De studenten die nu nog Duits, Frans, Arabisch, Italiaans, Keltisch of Religiewetenschappen volgen, mogen hun studies nog afmaken, daarna klinkt er na honderden jaren bruisende veeltaligheid nog maar één luide spraak: het Engels. Het komt voor Charlotte Goulmy, docent Frans niet als verrassing. De vreemde talen zijn al langer het zorgenkind in het onderwijs.
Link: 'Wil de laatste leraar Duits straks het licht uitdoen?'
  zaterdag 2 november 2024 @ 12:30:04 #175
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215446663
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 09:48 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Een heel goed interview op de radio vannochtend waarin de afbraak van de beschaving wordt uitgelegd die is geïnitieerd door het neoliberalisme.
[..]
Link: 'Wil de laatste leraar Duits straks het licht uitdoen?'
Denk je niet dat het er aan ligt dat er geen nog Duits of Frans etc wil studeren?
Als ik de talenkennis van de jongere generaties kijk is die niet meer dan Engels
  zaterdag 2 november 2024 @ 12:33:47 #176
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215446717
Goldman Sachs stormram Draghi prijst de Labour Partij in het VK. Vanwege de publieke investeringen en de gebruikte systematiek.

"How can Europe ensure that this fiscal space is both used and used well? The Budget adopted this week by the UK government offers some interesting ideas in this specific regard.

The UK government has chosen to significantly raise public investment over the next five years and has adopted precise rules to ensure that borrowing is used only to fund this investment.

Moreover, in order to ensure the quality of spending, transactions will be validated by independent authorities. This increases the likelihood that public investment has a positive net present value and so supports fiscal sustainability."

https://www.ft.com/content/85c5a072-d154-4172-8968-f26e0bf434d3
(Lees het hele artikel!!)

Een heel belangrijk aspect van neoliberalisme wordt in dat artikel ten grave gedragen.

In Nederland zijn we hier ver vandaan en wordt ruimte vrijgemaakt voor rode diesel en andere onzin. @Kowloon @nostra

Sowieso is de FT een stuk 'linkser' geworden de laatste twee decennia.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215446738
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 12:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Denk je niet dat het er aan ligt dat er geen nog Duits of Frans etc wil studeren?
Als ik de talenkennis van de jongere generaties kijk is die niet meer dan Engels
Minder dan 25 eerstejaars.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zaterdag 2 november 2024 @ 12:40:30 #178
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215446764
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 12:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Denk je niet dat het er aan ligt dat er geen nog Duits of Frans etc wil studeren?
Als ik de talenkennis van de jongere generaties kijk is die niet meer dan Engels
Frans en Duits zijn gewoonweg jarenlang verwaarloosd. Dan krijg je dit.

Het promoten van het Engels pastte helemaal bij de neoliberale agenda en mindset, het Atlanticisme, en alles waar het bedrijfsleven niet direct onmiddellijk baat bij heeft is nutteloos.

Dus zijn vakken als Frans en ook geschiedenis (!!) in een sterfhuisconstructie gestopt. Is een lang proces geweest. Is zeker niet iets van gisteren. De laatste generaties met degelijk Frans zijn de babyboomers geweest (geboren in 1960 of eerder).

Het is een cultureel, politiek en ideologisch project geweest. Het stuurt de manieren van denken en doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215447293
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 12:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Frans en Duits zijn gewoonweg jarenlang verwaarloosd. Dan krijg je dit.

Het promoten van het Engels pastte helemaal bij de neoliberale agenda en mindset, het Atlanticisme, en alles waar het bedrijfsleven niet direct onmiddellijk baat bij heeft is nutteloos.

Dus zijn vakken als Frans en ook geschiedenis (!!) in een sterfhuisconstructie gestopt. Is een lang proces geweest. Is zeker niet iets van gisteren. De laatste generaties met degelijk Frans zijn de babyboomers geweest (geboren in 1960 of eerder).

Het is een cultureel, politiek en ideologisch project geweest. Het stuurt de manieren van denken en doen.
Het kan natuurlijk ook gewoon dat er een keer geen complot is en het demense geen flikker boeit om Keltisch te leren, laat staan daar je broodwinning uit te halen. En voor dat laatste heb je voor Duits en Frans één mogelijkheid, om de taal B2+ te spreken heb je echt geen universitaire studie nodig.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zaterdag 2 november 2024 @ 16:57:04 #180
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215449334
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2024 12:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Frans en Duits zijn gewoonweg jarenlang verwaarloosd. Dan krijg je dit.

Het promoten van het Engels pastte helemaal bij de neoliberale agenda en mindset, het Atlanticisme, en alles waar het bedrijfsleven niet direct onmiddellijk baat bij heeft is nutteloos.

Dus zijn vakken als Frans en ook geschiedenis (!!) in een sterfhuisconstructie gestopt. Is een lang proces geweest. Is zeker niet iets van gisteren. De laatste generaties met degelijk Frans zijn de babyboomers geweest (geboren in 1960 of eerder).

Het is een cultureel, politiek en ideologisch project geweest. Het stuurt de manieren van denken en doen.
Het is geen complot, mensen onder 35-40 interesseren zich er geen neuk voor wat anders te leren dan Engels als het om vreemde talen gaat, en hoe jonger hoe minder ze het interesseert.
Ben nu wel nieuwsgierig, welke talen beheers jij vloeiend?

[ Bericht 1% gewijzigd door Jan_Onderwater op 02-11-2024 17:22:47 ]
  maandag 4 november 2024 @ 06:24:37 #181
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215470558
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 12:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Denk je niet dat het er aan ligt dat er geen nog Duits of Frans etc wil studeren?
Als ik de talenkennis van de jongere generaties kijk is die niet meer dan Engels
Heb je het interview niet beluisterd?
  maandag 4 november 2024 @ 08:39:43 #182
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215470992
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2024 16:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het is geen complot, mensen onder 35-40 interesseren zich er geen neuk voor wat anders te leren dan Engels als het om vreemde talen gaat, en hoe jonger hoe minder ze het interesseert.
Ben nu wel nieuwsgierig, welke talen beheers jij vloeiend?
Het is wel een complot in de zin dat er zeker wel een ideologische push is geweest om de Angelsaksische wereld en cultuur tot maat aller dingen te verklaren.

De marginalisering van Frans en Duits op de middelbare school is niet van gisteren maar al sinds de sloopkogels van Wim Deetman in de jaren '80 een ding.

Kortzichtige bedrijfsbelangen dicteren wat mensen moeten leren.

Overigens: in een land waar alle rechtse partijen tezamen niet boven de 40000 leden uit komen zijn complotten inderdaad een goede mogelijkheid geworden. Een soort mini-Bilderberg dat de lijnen uit zet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 4 november 2024 @ 09:16:50 #183
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215471211
quote:
1s.gif Op maandag 4 november 2024 08:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is wel een complot in de zin dat er zeker wel een ideologische push is geweest om de Angelsaksische wereld en cultuur tot maat aller dingen te verklaren.

De marginalisering van Frans en Duits op de middelbare school is niet van gisteren maar al sinds de sloopkogels van Wim Deetman in de jaren '80 een ding.

Kortzichtige bedrijfsbelangen dicteren wat mensen moeten leren.

Overigens: in een land waar alle rechtse partijen tezamen niet boven de 40000 leden uit komen zijn complotten inderdaad een goede mogelijkheid geworden. Een soort mini-Bilderberg dat de lijnen uit zet.
Als het bedrijfsbelang zou dicteren zou juist Duits en Frans worden gepushed.
Duitsland is voor Nederland de belangrijkste exportbestemming voor goederen en diensten.
Frankrijk is na Duitsland de grootste economie in de EU.
Zie juist dat de gebrekkige talenkennis er voor zorgt dat Nederland veel kansen laat liggen, ook in Brussel
  maandag 4 november 2024 @ 09:19:29 #184
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215471230
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2024 06:24 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Heb je het interview niet beluisterd?
Ik heb het over de interesse bij leerlingen/studenten, niet over onderwijs hervorming op middelbare scholen.
De interesse voor Frans en Duits was in mijn tijd al gering.
  maandag 4 november 2024 @ 09:58:09 #185
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215471550
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2024 09:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik heb het over de interesse bij leerlingen/studenten, niet over onderwijs hervorming op middelbare scholen.
De interesse voor Frans en Duits was in mijn tijd al gering.
Interesse is iets wat kan groeien. Maar dan vergt wel investering. In het middelbaar onderwijs werd het systeem van de tweede fase ingevoerd wat gepaard ging met kwaliteitsverlies. Eigen verantwoordelijkheid kwam in dat systeem meer centraal te staan, typisch iets neoliberaals. Maar wat de geïnterviewde ook zegt, die leerlingen zijn nog pubers, eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen zit er dan nog niet in. Daar kunnen ze niks aan doen, de hersenen van pubers zijn namelijk nog in ontwikkeling. Daarom ipv de eigen verantwoordelijkheid te laten primeren is het juist nodig die leerlingen wel bij de hand te nemen en te stimuleren. Uitleggen wat de waarde is van meertaligheid, literatuur en kennis van andere culturen. Als dat wel goed gebeurt dan zullen vast meer leerlingen de waarde inzien van bijvoorbeeld Frans en ook passie daarvoor kunnen ontwikkelen.

Het neoliberalisme is eigenlijk ook een puberale ideologie, het lange termijn belang delft telkens het onderspit. Korte termijn financiële belangen gaan in die ideologie namelijk boven klimaat, biodiversiteit en sociale moraliteit. Met als gevolg dat we over de planetaire grenzen heen gaan en het populisme welig tiert. Studies en wetenschap zijn alleen relevant voor de neoliberaal als die geld opleveren. Maar wat de geïnterviewde ook zegt; " alles van waarde is weerloos". In een door geld bepaalde wereld is kwetsbaar datgene wat niet direct aan geld verdienen te linken is. In een beschaving wordt echter ook de intrinsieke waarde gezien. Daarom zou een studie Frans beschermd moeten worden. Maar in het neoliberale Nederland bezuinigen we dat dus weg.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 04-11-2024 10:10:02 ]
  maandag 4 november 2024 @ 11:35:53 #186
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215472412
quote:
1s.gif Op maandag 4 november 2024 09:58 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Interesse is iets wat kan groeien. Maar dan vergt wel investering. In het middelbaar onderwijs werd het systeem van de tweede fase ingevoerd wat gepaard ging met kwaliteitsverlies. Eigen verantwoordelijkheid kwam in dat systeem meer centraal te staan, typisch iets neoliberaals. Maar wat de geïnterviewde ook zegt, die leerlingen zijn nog pubers, eigen verantwoordelijkheid kunnen nemen zit er dan nog niet in. Daar kunnen ze niks aan doen, de hersenen van pubers zijn namelijk nog in ontwikkeling. Daarom ipv de eigen verantwoordelijkheid te laten primeren is het juist nodig die leerlingen wel bij de hand te nemen en te stimuleren. Uitleggen wat de waarde is van meertaligheid, literatuur en kennis van andere culturen. Als dat wel goed gebeurt dan zullen vast meer leerlingen de waarde inzien van bijvoorbeeld Frans en ook passie daarvoor kunnen ontwikkelen.

Het neoliberalisme is eigenlijk ook een puberale ideologie, het lange termijn belang delft telkens het onderspit. Korte termijn financiële belangen gaan in die ideologie namelijk boven klimaat, biodiversiteit en sociale moraliteit. Met als gevolg dat we over de planetaire grenzen heen gaan en het populisme welig tiert. Studies en wetenschap zijn alleen relevant voor de neoliberaal als die geld opleveren. Maar wat de geïnterviewde ook zegt; " alles van waarde is weerloos". In een door geld bepaalde wereld is kwetsbaar datgene wat niet direct aan geld verdienen te linken is. In een beschaving wordt echter ook de intrinsieke waarde gezien. Daarom zou een studie Frans beschermd moeten worden. Maar in het neoliberale Nederland bezuinigen we dat dus weg.
Waarom moet je hier een heel lament over neoliberalisme bij halen, terwijl je punt gewoon is dat de moderne onderwijsmethode op lagere en middelbare scholen gewoon kut is? Het probleem is belabberd onderwijs, toch?
Dat jij daar Neoliberalisme in wil "hineininterpretieren", en "verborgene Absichten unterstellen" maakt je punt niet sterker.
Verder, zoals ik Klopkoek ook beantwoorde:
quote:
Als het bedrijfsbelang zou dicteren zou juist Duits en Frans worden gepushed.
Duitsland is voor Nederland de belangrijkste exportbestemming voor goederen en diensten.
Frankrijk is na Duitsland de grootste economie in de EU.
Zie juist dat de gebrekkige talenkennis er voor zorgt dat Nederland veel kansen laat liggen, ook in Brussel
  maandag 4 november 2024 @ 12:08:07 #187
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215472756
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2024 11:35 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom moet je hier een heel lament over neoliberalisme bij halen, terwijl je punt gewoon is dat de moderne onderwijsmethode op lagere en middelbare scholen gewoon kut is? Het probleem is belabberd onderwijs, toch?
Dat jij daar Neoliberalisme in wil "hineininterpretieren", en "verborgene Absichten unterstellen" maakt je punt niet sterker.
Verder, zoals ik Klopkoek ook beantwoorde:
[..]

Dan lees je niet goed. Het slechte onderwijs houdt verband met de eigen verantwoordelijkheid cultus wat kenmerkend is voor het neoliberalisme. Het wegbezuinigen houdt verband met het gebrek van neoliberalen om de intrinsieke waarde niet te kunnen zien.
  maandag 4 november 2024 @ 12:36:27 #188
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215473028
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2024 09:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als het bedrijfsbelang zou dicteren zou juist Duits en Frans worden gepushed.
Duitsland is voor Nederland de belangrijkste exportbestemming voor goederen en diensten.
Frankrijk is na Duitsland de grootste economie in de EU.
Zie juist dat de gebrekkige talenkennis er voor zorgt dat Nederland veel kansen laat liggen, ook in Brussel
Je leest opzettelijk niet goed. Ik had het over 'kortzichtige bedrijfsbelangen'. Deze hebben zeker wel een invloed gehad. Zo ken ik Pietverdriet weer.

quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2024 11:35 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waarom moet je hier een heel lament over neoliberalisme bij halen, terwijl je punt gewoon is dat de moderne onderwijsmethode op lagere en middelbare scholen gewoon kut is? Het probleem is belabberd onderwijs, toch?
Dat jij daar Neoliberalisme in wil "hineininterpretieren", en "verborgene Absichten unterstellen" maakt je punt niet sterker.
Verder, zoals ik Klopkoek ook beantwoorde:
[..]
De lesmethoden. Ook daar zie je neoliberalisme, vermarkting en de VVD aan het werk (en toenemende ongelijkheid, segregatie, verwijdering).

"Lesmethodes leveren veel geld op, en steeds slechter lezende kinderen"
https://audio.nrc.nl/episode/79892178

Basisscholen gebruiken leesmethodes waarvan al jaren bekend is dat ze niet werken
[...]
In 2006 [Balkenende-II; CDA-VVD] werd besloten om onderscheid in de taalvakken te maken: spelling, begrijpend lezen en technisch lezen. Dit was “een bewuste politieke keuze”, zegt bestuursvoorzitter Jindra Divis van de Stichting Leerplan Ontwikkeling (SLO), dat in opdracht van het ministerie van onderwijs de kerndoelen opstelt.
[...]
Uitgeverijen zijn uiteindelijk vrij in hoe ze de methodes maken. “Wij kunnen niet tegen methodemakers zeggen hoe ze hun methodes moeten inrichten”, zegt Divis van Stichting Leerplan Ontwikkeling (SLO). “Dat is niet onze taak. Wij mogen de markt niet verstoren.
:') neoliberaler krijg je het niet hoor.
https://www.trouw.nl/onde(...)iet-werken~b799b7f9/

De twee bedrijven die schoolspullen leveren kunnen vragen wat ze willen
Twee private leveranciers domineren de markt voor schoolspullen in het Nederlands basisonderwijs. Scholen die zich aan hun invloed proberen te ontworstelen, lopen met het hoofd tegen de muur.
https://www.trouw.nl/onde(...)-ze-willen~bbca3c7b/

En ga zo maar door. Het gevolg van 40 jaar neoliberalisme, 40 jaar democratieafbraak en 40 jaar CDA-VVD dominantie (met hun donateuren en kleine incrowd; één van die twee leveranciers was namelijk een grote donateur voor het CDA in 2021).

Tldr; de prestaties gaan achteruit. Ingrijpen in de lesmethoden mag niet want we mogen de markt niet verstoren/b] :') :') :')

[b](overigens: het feit dat een kleine oligopolie en een clubje miljardairs de lesmethoden bepalen - elke inmenging is 'marktverstoring' - en voorschrijven is natuurlijk op zichzelf al kneiter rechts. De hersenspoeling begint dus zo)


[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 04-11-2024 12:44:43 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 4 november 2024 @ 13:46:10 #189
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215473584
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2024 12:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je leest opzettelijk niet goed. Ik had het over 'kortzichtige bedrijfsbelangen'. Deze hebben zeker wel een invloed gehad. Zo ken ik Pietverdriet weer.
Goed onderwijs kost geld maar bedrijven lobbyen voor minder belastingen en meer subsidies. Maar daarnaast, een neoliberale overheid is tuk op staatsschuldreductie. Dit gecombineerd met de structurele voorrang van de korte termijn financiële belangen in het neoliberalisme verklaart ook waarom weinig populaire studies worden wegbezuinigd. Korte termijn financiële baten gaan voor opbrengsten op de lange termijn.
  maandag 4 november 2024 @ 17:14:08 #190
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215475528
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2024 13:46 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Goed onderwijs kost geld maar bedrijven lobbyen voor minder belastingen en meer subsidies. Maar daarnaast, een neoliberale overheid is tuk op staatsschuldreductie. Dit gecombineerd met de structurele voorrang van de korte termijn financiële belangen in het neoliberalisme verklaart ook waarom weinig populaire studies worden wegbezuinigd. Korte termijn financiële baten gaan voor opbrengsten op de lange termijn.
Van 2000 - 2022 zijn de uitgave aan onderwijs door overheid harder gestegen dan de inflatie

https://www.ocwincijfers.(...)tgaven-aan-onderwijs

2022 was het onderwijsbudget 47,8 Miljard, 2024 zijn de uitgave verder gestegen naar 55,5 Miljard.

[ Bericht 6% gewijzigd door Jan_Onderwater op 04-11-2024 17:26:55 ]
pi_215475749
quote:
0s.gif Op maandag 4 november 2024 13:46 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Goed onderwijs kost geld maar bedrijven lobbyen voor minder belastingen en meer subsidies. Maar daarnaast, een neoliberale overheid is tuk op staatsschuldreductie. Dit gecombineerd met de structurele voorrang van de korte termijn financiële belangen in het neoliberalisme verklaart ook waarom weinig populaire studies worden wegbezuinigd. Korte termijn financiële baten gaan voor opbrengsten op de lange termijn.
Wat is de langetermijnopbrengst van het faciliteren van een zestal studies die minder dan 25 jaarlijkse aanwas hebben? Het neigt nogal naar het overwaarderen van iets conceptueels en een wat perverse drang om de overheid als infuus te gebruiken voor zelfgepercipieerd algemeen nut. Als je om moverende redenen écht Keltisch wil studeren, dan kan dat ook gewoon particulier.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  maandag 4 november 2024 @ 17:40:30 #192
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215475757
quote:
1s.gif Op maandag 4 november 2024 17:39 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat is de langetermijnopbrengst van het faciliteren van een zestal studies die minder dan 25 jaarlijkse aanwas hebben? Het neigt nogal naar het overwaarderen van iets conceptueels en een wat perverse drang om de overheid als infuus te gebruiken voor zelfgepercipieerd algemeen nut. Als je om moverende redenen écht Keltisch wil studeren, dan kan dat ook gewoon particulier.
Of in Ierland of Wales,
  maandag 4 november 2024 @ 18:37:34 #193
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_215476204
Als technische of economische studies zo belangrijk zijn voor de economie, kan het bedrijfsleven dat toch zelf verzorgen? Waarom moet daar belastinggeld voor misbruikt worden?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 6 november 2024 @ 08:02:58 #194
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215492255
quote:
1s.gif Op maandag 4 november 2024 17:39 schreef nostra het volgende:

[..]
Wat is de langetermijnopbrengst van het faciliteren van een zestal studies die minder dan 25 jaarlijkse aanwas hebben? Het neigt nogal naar het overwaarderen van iets conceptueels en een wat perverse drang om de overheid als infuus te gebruiken voor zelfgepercipieerd algemeen nut. Als je om moverende redenen écht Keltisch wil studeren, dan kan dat ook gewoon particulier.
Dit soort posts doen mij snel denken aan een veel geprezen essay van wijlen Mathieu Segers. Daarin legt hij uit dat in het Nederland van Mark Rutte de oorzaken van problemen naar de achtergrond zijn gedirigeerd en het hier alleen nog gaat over de gevolgen. Ook in jouw post nog geen begin van een analyse van een oorzaak van het opdrogen van bepaalde studies (wat een aangrijpingspunt is voor een oplossing). Het gevolg staat bij jouw centraal en daar wordt dan een makkelijke oplossing bijgehaald namelijk hef die studies dan maar op. Ook het gebruik van de popululistische term staatsinfuus wordt van stal gehaald om zo bewust een onevenwichtig beeld te schetsen. Er zijn natuurlijk genoeg redenen (beluister bijvoorbeeld het interview) te bedenken waarom een studie als Frans wel waardevol genoeg is om als overheid in te investeren.

Snij de neoliberale elementen weg uit het onderwijs en verbeter terug de kwaliteit. Verbreed en verdiep zoals dat vroeger de praktijk was het vak Frans in het voortgezet onderwijs en meer leerlingen dan nu het geval is kunnen dan passie ontwikkelen voor dat vak. Maar als wij in Nederland blijven weigeren de oorzaken van problemen en trends te onderzoeken is er geen hoop. En het ziet er niet goed uit natuurlijk. Gezien de laatste Tweede Kamer verkiezingen is leeghoofdigheid aan een opmars bezig. Te weinig kiezers zijn cognitief weerbaar genoeg om de overduidelijke onzin en slechtheid van PVV, VVD en BBB in te zien. Mensen lezen immers minder boeken en kranten dan vroeger waardoor ze kwetsbaarder zijn voor beïnvloeding door onzin waarvan het volume ook is toegenomen. Leeghoofdigheid is een serieuze bedreiging en volgens mij heeft Sander Schimmelpenninck daar recent een boekje over geschreven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bondsrepubliek op 06-11-2024 09:55:58 ]
  maandag 11 november 2024 @ 12:20:48 #195
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215548918
Bedankt VVD, D66, CDA en CU voor het ondermijnen van de rechtsstaat.
quote:
Rechtsbescherming staat onder druk
Aantal sociaal advocaten voor toeslagen-en uitkeringszaken gehalveerd
Rechtsbijstand 11.11.2024

Regelmatig moet sociaal advocaat Sanne van Oers ‘nee’ verkopen aan mensen die met een juridisch probleem bij haar komen. Ze werkt bij een van de laatst overgebleven sociale advocatenkantoren in Nijmegen. “Ik weet ook niet meer waar we die mensen wél naartoe moeten sturen”, vertelt Van Oers, die ook algemeen deken is bij de Nederlandse orde van advocaten (NOvA). “We doen sinds een tijdje geen sociaal zekerheidsrecht meer, en geen huur- en arbeidsrecht. Collega’s die dat deden stopten ermee omdat de betaling in die zaken te laag werd.”

Ruim een derde van de Nederlanders heeft op basis van hun inkomen recht op een sociaal advocaat. Die wordt gedeeltelijk door de overheid bekostigd. De verschraling van deze sociale advocatuur is niet enkel een Nijmeegs probleem. Tussen 2019 en 2023 daalde het aantal sociaal advocaten dat mensen hielp met juridische zaken over uitkeringen en toeslagen landelijk met meer dan de helft, blijkt uit cijfers van het Kenniscentrum van de Raad voor Rechtsbijstand...
https://www.platform-inve(...)ingszaken-gehalveerd
  maandag 11 november 2024 @ 12:42:47 #196
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215549116
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 12:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Bedankt VVD, D66, CDA en CU voor het ondermijnen van de rechtsstaat.
[..]
https://www.platform-inve(...)ingszaken-gehalveerd
Zo zie je maar dat je maar beter een goede rechtsbijstandsverzekering kan hebben
pi_215576044
De Volkskrant van vandaag heeft aandacht voor de gevolgen van de voorgenomen bezuinigingen op het onderwijs door het huidige kabinet. Hoewel het nu de populisten zijn die aan de touwtjes trekken zijn de neoliberale recepten nog niet uit beeld. Bezuinigen op onderwijs en onderzoek is erg onverstandig en zou een les uit de kredietcrisis moeten zijn. Vanaf die crisis zijn de economieën van de VS en EU namelijk uitelkaar gaan lopen. De EU koos als reactie op die crisis voor bezuinigen, de VS waren verstandiger:
Uitzondering Zweden investeert echter wel fors in onderwijs en onderzoek en dat heeft zeer positieve effecten voor dat land. Zo heeft Zweden van de EU landen de meeste unicorns en de techindustrie van Zweden is twee keer zo productief als die van Frankrijk en Duitsland:
Kunnen de Zweden Europa redden in de techrace?

Zweden heeft een lagere staatsschuld dan Nederland. De overheid van Zweden investeert meer maar dat levert nog meer op. Bezuinigen om de staatsschuld niet te laten oplopen is een inferieur recept uit de koker van de neoliberalen. Verstandig investeren is beter omdat er er dan zo meer geld terug in het laatje vloeit. Helaas is deze simpele economische waarheid ook voor dit kabinet te moeilijk om te begrijpen.
  zondag 24 november 2024 @ 08:01:00 #198
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215668315
Een rake analyse die duidelijk maakt dat het geloof van VVD en D66 verre van ongevaarlijk is.
Bron: https://x.com/MvanOstaijen/status/1859162356359557163
quote:
Net zoals kerkelijk gelovigen zijn ook meritocraten vrij overtuigd van het eigen gelijk

Mark Van Ostaijen is bestuurssocioloog aan de Erasmus Universiteit

19 november 2024

Het ging weer eens over een 'gefaalde integratie'. Over geloof en religie. Over een 'parallelle samenleving'. Het deed me denken aan toen. Ik groeide op in het katholieke zuiden. Een groot deel van mijn jeugd bracht ik door in de rooms-katholieke kerk, rooms-katholieke school en de rooms-katholieke voetbalclub. En nee, dit zijn niet de memoires van een naoorlogse jeugd, maar mijn wereld uit de jaren negentig. Een eigen wereld in een nogal verzuild Nederland.

Uiteraard speelde mijn jeugd zich af in het staartje van de ontzuiling, want het geloof in de grote ismen was allang gaan eroderen. Ontkerkelijking heeft ervoor gezorgd dat nu inmiddels een meerderheid van de Nederlanders zegt 'niet gelovig' noch 'religieus' te zijn. Dat is in historisch perspectief een extreme omwenteling binnen enkele generaties.

Als gevolg daarvan lijken religie en geloof in Nederland – zeker voor progressieven – vooral iets van vervlogen tijden. Maar wat die seculiere meerderheid doorgaans vergeet, is dat een geloofsvacuüm altijd wordt opgevuld met een anders zingevingskader. Zo toont de historicus Jos Palm in zijn boek Moederkerk hoe het rooms-katholieke Nijmegen hun katholicisme in rap tempo verving door marxisme als het ware geloof. Ook in breder Nederland baarde het geloofsvacuüm andere ismen.

Zo toont onderzoek van de in Boston werkzame Nederlands socioloog Jonathan Mijs aan dat Nederland wordt gekenmerkt dor een sterk meritocratisch geloof. Een 'heilig' geloof in talent, inspanning en verdiensten, een geloof dat succes individueel maakbaar is. Zo geloven aanhangers van het meritocratisme 'dat inspanning loont' en dat degene in belangrijke posities dat 'verdienen' omdat ze 'er hard voor gewerkt hebben'. Niet voor niets profileerde onze vorige premier zich als 'Mark de hardwerkende Nederlander'.

Velen ervaren meritocratisme niet als geloof, maar zijn overtuigd dat de wereld zo in elkaar zit. Zoals ieder ander geloof, is ook meritocratisme zo vanzelfsprekend dat het niet wordt bevraagd. Ik gun ieder z'n dogmatiek maar het wordt pas echt problematisch wanneer sociale ongelijkheden worden gelegitimeerd door dit meritocratisme.

Zo toont socioloog Mijs aan dat er een samenhang is tussen landen met een groeiende inkomensongelijkheid en een meritocratisch geloof. En dan wordt het grimmig. Want als je er bijvoorbeeld van overtuigd bent dat mensen in de bijstand 'het er zelf naar hebben gemaakt', werklozen 'maar beter hun best moeten doen' en mensen in armoede 'maar wat harder moeten werken', dan zet je het hele idee van sociale solidariteit op de helling.

Je kan prima overtuigd zijn van dergelijke geloofsartikelen, maar wetenschappers spreken niet voor niets van een 'meritocratische mythe' en de 'tirannie van verdienste'. Het idee dat 'hard werken loont' is namelijk in ons kapitalistisch systeem, waar vermogen vooral rendeert ten koste van arbeid, niet geheel waar. En aangezien we weten dat een ongelijke verdeling van (sociaal) kapitaal vaststaat bij geboorte is het idee dat succes voortkomt uit eigen talent, inspanning of verdienste, niet meer dan functionele fictie.

Toch blijft ook dit geloof hardnekkig, net zoals bij andere ismen uit het verleden. Niet voor niets leven we nu dus ook in een land met een 'diplomademocratie', waar het aantal miljonairs ieder jaar groeit en waar de vermogensongelijkheid een van de grootste ter wereld is. Ondertussen groeit het particulier onderwijs, de bijlesindustrie en onderwijsseggregatie.

Daar waar tijdens de verzuiling nog sprake was van verticaal geïntegreerde, parallelle samenlevingen op basis van religie en ideologie, leven we nu in horizontaal geïntegreerde, parallelle samenlevingen op basis van inkomen en opleidingsniveau. Met andere woorden, weinig nieuws onder de zon. En tot zover de integratie. Daarbij, wanneer politici zoiets als integratie, geloof of een parallelle samenleving van anderen problematiseren, wordt doorgaans de eigen parallelle samenleving van hoogopgeleide segregatie en meritocratisch geloof buiten schot gehouden.

Net zoals kerkelijke gelovigen zijn helaas ook meritocraten vrij overtuigd van het eigen gelijk. Echter heeft een meritocratisch geloof bijzonder problematische gevolgen. Want anders dan voorheen, deelt een meritocratisch gelovige de 'hardwerkende' wereld vooral op in winnaars en verliezers. Dat is niet onschuldig voor het overeind houden van een staat, rechtstaat of verzorgingsstaat, die gestut zijn op solidariteit, barmhartigheid en gelijkheid.

Zodoende is het geloof weer onverminderd actueel. Maar de gevolgen van deze nieuwe geloofsrichting zijn nog nauwelijks te overzien.
  zondag 24 november 2024 @ 08:24:31 #199
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215668579
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 08:01 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Een rake analyse die duidelijk maakt dat het geloof van VVD en D66 verre van ongevaarlijk is.
Bron: https://x.com/MvanOstaijen/status/1859162356359557163
[..]

Gelukkig ben jij niet volledig overtuigd van je eigen gelijk
pi_215670560
De denkfout in die analyse is vooral dat meritocratie een ideologie is, die geen negatieve kanten zou hebben volgens de aanhangers daarvan. Oók in een meritocratische samenleving is de 'plek van je wieg' nog steeds van belang, omdat hoogopgeleide ouders hun kinderen betere opvoeding en een betere leerbodem kunnen bieden. Een totaal-egalitaire samenleving kan op geen enkele manier bereikt worden, het gaat alleen om de juiste balans tussen kansengelijkheid en beloning zien te vinden en om een eventuele achterstand in sociaal kapitaal in te kunnen halen, niet door die van overheisdswege volledig weg te nemen, maar door degenen met een achterstand zoveel mogelijk te ondersteunen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zondag 24 november 2024 @ 12:11:58 #201
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215670759
quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 11:52 schreef nostra het volgende:
De denkfout in die analyse is vooral dat meritocratie een ideologie is, die geen negatieve kanten zou hebben volgens de aanhangers daarvan. Oók in een meritocratische samenleving is de 'plek van je wieg' nog steeds van belang, omdat hoogopgeleide ouders hun kinderen betere opvoeding en een betere leerbodem kunnen bieden. Een totaal-egalitaire samenleving kan op geen enkele manier bereikt worden, het gaat alleen om de juiste balans tussen kansengelijkheid en beloning zien te vinden en om een eventuele achterstand in sociaal kapitaal in te kunnen halen, niet door die van overheisdswege volledig weg te nemen, maar door degenen met een achterstand zoveel mogelijk te ondersteunen.
Klinkt mij erg naar de idealen van de arbeidersbeweging, die wilde dat "Den Arbeider" zichzelf ontwikkelde en diens kinderen het door scholing en onderwijs het beter zouden krijgen. En dat waren mooie idealen. Je ziet dat dit nog steeds succesvol is in bv Joodse en Aziatische migranten in de VS.
Ouders die hun verantwoording nemen en hun kinderen motiveren zich te ontwikkelen.
Er zijn helaas tegenwoordig veel mensen die menen dat dit de opgave is van de staat en niet van de ouders, in. de linkse hoek, die hebben afscheid genomen van de idealen van hun groot en overgrootouders in de arbeidersbeweging. Zwelgen in je sociale klasse in zelfonderdrukking.
Zorg dat je jezelf en je kinderen verder brengt, ontwikkeling plaatsvind. Doe aan studie, niet aan SBS6 Bankhangen.
  zondag 1 december 2024 @ 11:07:09 #202
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215732469
Een nuttig interview van Jojanneke. Voor de samenvatting daarvan zie hieronder maar voor een completer beeld is het beter het hele radiofragment terug te luisteren. Link:https://www.nporadio1.nl/(...)nder-beroemde-ouders
De sociologische wetenschap maakt dus duidelijk dat stemmen op VVD of D66 ontzettend onrechtvaardig is.
quote:
Kan je ook succesvol worden zonder beroemde ouders?

Gisteren 14:59
Met een goede achternaam kom je een heel eind. Kijk maar naar Hollywood, genoeg sterren van wie je je af kan vragen of ze het ook zo ver hadden geschopt zonder een beroemde papa of mama. Maar ook buiten de showbizz liegen de cijfers er niet om. Zo heb je met een vader als politicus, zelf zo’n 110x meer kans om politiek actief te worden. Hoe verhoudt dit zich tot het ideaal van een meritocratische samenleving? We zouden toch alles moeten kunnen bereiken door te manifesteren en hard te werken? Socioloog prof. dr. Thijs Bol onderzoekt de willekeur van succes, en ziet hoe we meer dan ooit geloven in maakbaarheid. Maar hoe gelijk is de kans op succes werkelijk? En wat is de invloed op de maatschappij als macht telkens wordt doorgegeven?

Nepo-baby’s
De discussie over zogeheten ‘nepo-baby’s’ – kinderen van beroemde ouders die zelf ook succes bereiken in dezelfde industrie – legt een pijnlijke realiteit van kansenongelijkheid bloot. Socioloog Thijs Bol benadrukt dat het probleem niet is dat deze kinderen geen talent hebben, maar dat er veel anderen zijn met vergelijkbare talenten die niet dezelfde kansen krijgen. “Geen enkele nepo-baby zegt: als mijn ouders niet bekend waren geweest had ik niet in deze film gespeeld. Dat is te pijnlijk om toe te geven,” stelt Bol

Oneerlijke verdeling van succes
Volgens Bol is het een patroon dat in vrijwel alle sectoren terugkomt. “Als je geboren wordt als kind van een arts, dan heb je een 25 keer grotere kans om ook arts te worden,” legt hij uit. Toch roept dit minder vaak maatschappelijke weerstand op. Bol wijst erop dat het succes van nepo-baby’s in de showbizz juist zo’n gevoelige snaar raakt omdat het duidelijk zichtbaar maakt hoe oneerlijk succes is verdeeld. “Dit conflicteert met het ideaal van een meritocratische samenleving en dit idee van maakbaarheid is de afgelopen decennia enorm gegroeid.”

Wantrouwen in instituties
Wat is de invloed op de maatschappij als macht telkens wordt doorgegeven? Mensen vragen zich, aldus Bol, steeds vaker af of belangrijke posities worden ingevuld door de juiste mensen – op basis van hun capaciteiten – of door hun connecties. Dit wantrouwen heeft gevolgen voor de legitimiteit van instituties. “Als schaarse posities steeds naar dezelfde groep mensen gaan, doet dat iets met de legitimiteit. Mensen vragen zich af: kan ik überhaupt de politiek in als ik niet bij Minerva heb gezeten?”.

Gelijke uitkomsten
Bol pleit voor concrete maatregelen om gelijke kansen te bevorderen. “Denk aan het vormgeven van sollicitatieprocedures of bepaalde kansen voor gelijkheid in het onderwijs.” Tegelijkertijd erkent hij dat willekeur altijd een rol zal blijven spelen. Daarom is het volgens Bol cruciaal om na te denken over de legitimiteit van de uitkomsten van ongelijkheid. “Verschillen in inkomen en status worden steeds groter, en dat is eigenlijk niet goed uit te leggen als uit onderzoek blijkt dat de geboorteloterij zo’n grote invloed heeft op hoe ver je het schopt.”
  zondag 1 december 2024 @ 11:50:32 #203
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215733092
quote:
1s.gif Op zondag 1 december 2024 11:07 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Een nuttig interview van Jojanneke. Voor de samenvatting daarvan zie hieronder maar voor een completer beeld is het beter het hele radiofragment terug te luisteren. Link:https://www.nporadio1.nl/(...)nder-beroemde-ouders
De sociologische wetenschap maakt dus duidelijk dat stemmen op VVD of D66 ontzettend onrechtvaardig is.
[..]

Contradictio in terminis

Waarom Sociologie geen wetenschap is.

1. Gebrek aan Objectiviteit
Wetenschappen zoals natuurkunde en chemie zijn sterk afhankelijk van meetbare en objectieve gegevens. Sociologie daarentegen, bestudeert menselijk gedrag en samenlevingen, die inherent subjectief zijn. Verschillende culturen en individuele ervaringen kunnen de resultaten beïnvloeden, waardoor objectiviteit moeilijk te bereiken is.

2. Problemen met Herhaalbaarheid
In de exacte wetenschappen kunnen experimenten herhaald worden onder gecontroleerde omstandigheden om de resultaten te bevestigen. In de sociologie is dit vaak niet mogelijk. Sociale fenomenen zijn contextgebonden en uniek, waardoor het moeilijk is om identieke situaties te recreëren voor herhaalde studie.

3. Complexiteit van Variabelen
Menselijk gedrag wordt beïnvloed door een enorme hoeveelheid variabelen, van culturele invloeden tot persoonlijke ervaringen. Deze variabelen zijn vaak met elkaar verweven en moeilijk afzonderlijk te bestuderen. Dit maakt het lastig om causale relaties met dezelfde nauwkeurigheid te bepalen als in de natuurwetenschappen.

4. Interpretatieve Aard
Sociologen gebruiken vaak kwalitatieve onderzoeksmethoden zoals interviews en etnografieën. Deze methoden zijn afhankelijk van interpretaties en kunnen niet dezelfde mate van empirische zekerheid bieden als kwantitatieve methoden in de exacte wetenschappen.

Kinderen van artsen worden veel vaker arts dan gemiddelde kinderen, is ongetwijfeld waar, maar dit roepen is selectief en narratief met de data omgaan. Om hier dan vervolgens een koek van te bakken over hoe oneerlijk de maatschappij is, is Texaans Prijsschieten.
Als je objectief zou zijn, en objectief onderzoek doet zonder interpretatief bezig te zijn, zou je berichten over de waarschijnlijkheid dat kinderen in de voetsporen van ouders treden.
Ik acht het heel waarschijnlijk dat wanneer je ouders hoogopgeleid zijn en je in een omgeving opgroeit waar men niet de hele avond chips vretend en cola drinkend voor SBS hangt, maar naar theater gaat, musea bezoekt, iedere week naar de bieb gaat, dat deze kinderen dan maatschappelijk succesvoller zullen zijn.

Het jammeren dat het de schuld is van de VVD, de politiek, de maatschappij is verantwoording afschuiven. Het is een narratief om af te geven op je politieke tegenstanders.

Wil je dat kinderen zich ontwikkelen, dan moeten ouders daar het goede voorbeeld in geven. Opvoeding is een taak van de ouders, niet van de overheid.
  zondag 1 december 2024 @ 11:52:00 #204
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215733117
En ik, de superarrogante haal nog maar eens mijn eigen woorden aan

quote:
0s.gif Op zondag 24 november 2024 12:11 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Klinkt mij erg naar de idealen van de arbeidersbeweging, die wilde dat "Den Arbeider" zichzelf ontwikkelde en diens kinderen het door scholing en onderwijs het beter zouden krijgen. En dat waren mooie idealen. Je ziet dat dit nog steeds succesvol is in bv Joodse en Aziatische migranten in de VS.
Ouders die hun verantwoording nemen en hun kinderen motiveren zich te ontwikkelen.
Er zijn helaas tegenwoordig veel mensen die menen dat dit de opgave is van de staat en niet van de ouders, in. de linkse hoek, die hebben afscheid genomen van de idealen van hun groot en overgrootouders in de arbeidersbeweging. Zwelgen in je sociale klasse in zelfonderdrukking.
Zorg dat je jezelf en je kinderen verder brengt, ontwikkeling plaatsvind. Doe aan studie, niet aan SBS6 Bankhangen.
  zondag 1 december 2024 @ 11:54:12 #205
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215733163
quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2024 11:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Contradictio in terminis

Waarom Sociologie geen wetenschap is.

1. Gebrek aan Objectiviteit
Wetenschappen zoals natuurkunde en chemie zijn sterk afhankelijk van meetbare en objectieve gegevens. Sociologie daarentegen, bestudeert menselijk gedrag en samenlevingen, die inherent subjectief zijn. Verschillende culturen en individuele ervaringen kunnen de resultaten beïnvloeden, waardoor objectiviteit moeilijk te bereiken is.

2. Problemen met Herhaalbaarheid
In de exacte wetenschappen kunnen experimenten herhaald worden onder gecontroleerde omstandigheden om de resultaten te bevestigen. In de sociologie is dit vaak niet mogelijk. Sociale fenomenen zijn contextgebonden en uniek, waardoor het moeilijk is om identieke situaties te recreëren voor herhaalde studie.

3. Complexiteit van Variabelen
Menselijk gedrag wordt beïnvloed door een enorme hoeveelheid variabelen, van culturele invloeden tot persoonlijke ervaringen. Deze variabelen zijn vaak met elkaar verweven en moeilijk afzonderlijk te bestuderen. Dit maakt het lastig om causale relaties met dezelfde nauwkeurigheid te bepalen als in de natuurwetenschappen.

4. Interpretatieve Aard
Sociologen gebruiken vaak kwalitatieve onderzoeksmethoden zoals interviews en etnografieën. Deze methoden zijn afhankelijk van interpretaties en kunnen niet dezelfde mate van empirische zekerheid bieden als kwantitatieve methoden in de exacte wetenschappen.

Kinderen van artsen worden veel vaker arts dan gemiddelde kinderen, is ongetwijfeld waar, maar dit roepen is selectief en narratief met de data omgaan. Om hier dan vervolgens een koek van te bakken over hoe oneerlijk de maatschappij is, is Texaans Prijsschieten.
Als je objectief zou zijn, en objectief onderzoek doet zonder interpretatief bezig te zijn, zou je berichten over de waarschijnlijkheid dat kinderen in de voetsporen van ouders treden.
Ik acht het heel waarschijnlijk dat wanneer je ouders hoogopgeleid zijn en je in een omgeving opgroeit waar men niet de hele avond chips vretend en cola drinkend voor SBS hangt, maar naar theater gaat, musea bezoekt, iedere week naar de bieb gaat, dat deze kinderen dan maatschappelijk succesvoller zullen zijn.

Het jammeren dat het de schuld is van de VVD, de politiek, de maatschappij is verantwoording afschuiven. Het is een narratief om af te geven op je politieke tegenstanders.

Wil je dat kinderen zich ontwikkelen, dan moeten ouders daar het goede voorbeeld in geven. Opvoeding is een taak van de ouders, niet van de overheid.
“Alle wetenschap is natuurkunde of postzegels verzamelen.” - Ernest Rutherford.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215735002
quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2024 11:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
2. Problemen met Herhaalbaarheid
In de exacte wetenschappen kunnen experimenten herhaald worden onder gecontroleerde omstandigheden om de resultaten te bevestigen. In de sociologie is dit vaak niet mogelijk. Sociale fenomenen zijn contextgebonden en uniek, waardoor het moeilijk is om identieke situaties te recreëren voor herhaalde studie.
Er is van alles mis met je demarcatie, al was het alleen maar omdat demarcatie tussen wetenschap en pseudowetenschap vooral een kwestie van methodiek is, maar ik pik er deze even uit: geschiedenis, evolutie, kosmologie en astrofysica zijn dus volgens jou ook geen wetenschap?

Als we over niet-herhaalbare scenario's geen betrouwbare uitspraken kunnen doen kunnen we bovendien onze rechtspraak ook wel laten varen.

Groetjes, een natuurkundige.


quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2024 11:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
“Alle wetenschap is natuurkunde of postzegels verzamelen.” - Ernest Rutherford.
Balen alleen dat-ie een Nobelprijs in de scheikunde won.
  zondag 1 december 2024 @ 16:37:09 #207
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215737110
quote:
1s.gif Op zondag 1 december 2024 14:06 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Er is van alles mis met je demarcatie, al was het alleen maar omdat demarcatie tussen wetenschap en pseudowetenschap vooral een kwestie van methodiek is, maar ik pik er deze even uit: geschiedenis, evolutie, kosmologie en astrofysica zijn dus volgens jou ook geen wetenschap?

Als we over niet-herhaalbare scenario's geen betrouwbare uitspraken kunnen doen kunnen we bovendien onze rechtspraak ook wel laten varen.

Groetjes, een natuurkundige.

Ik heb een beargumentatie geschreven met een inleiding van 4 punten om vervolgens te beschrijven wat er niet deugd aan de uitspraak waar ik op reageerde. In helemaal niets van je post reageer je daar inhoudelijk op.
Wanneer jouw optiek niet voldoet aan de verwachtingen, dan ligt dat aan de zuiverheid van het glas, de coatings of hoe goed er geslepen is, niet aan de politieke kleur van de mensen die er in het parlement zitten, toch? En voor de duidelijkheid, dit is een voorbeeld, daarbij gaat het om de essentie ervan, niet om het voorbeeld an sich.
Een 3 voor de moeite, ga maar weer zitten.
  zondag 1 december 2024 @ 17:36:12 #208
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215738094
quote:
1s.gif Op zondag 1 december 2024 11:07 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Een nuttig interview van Jojanneke. Voor de samenvatting daarvan zie hieronder maar voor een completer beeld is het beter het hele radiofragment terug te luisteren. Link:https://www.nporadio1.nl/(...)nder-beroemde-ouders
De sociologische wetenschap maakt dus duidelijk dat stemmen op VVD of D66 ontzettend onrechtvaardig is.
[..]

Kan je ook succesvol worden zonder beroemde ouders?

Antwoord: Ja dat kan Bewijs: Niet iedereen die succes heeft, heeft een beroemde ouder.

Tamelijk vermoeiend gedoe. Gaan we nu mensen met succesvolle ouders verwijten dat ze succesvolle ouders hebben? Ja dat kan een mooi opstapje vormen en ja mensen hebben snelle interesse in je omdat ze nieuwsgierig zijn of je hetzelfde te bieden hebt. Al hebben ze vaak ook weer moeite om aan verwachtingen te voldoen of zich los te maken van het imago van hun ouders. Dus het is niet enkel een voordeel.

Maar het lijkt me toch een stuk nuttiger om te zorgen dat mensen zonder succesvolle ouders, ook gewoon goede kansen hebben om wat te bereiken. Dat lijkt me vele malen constructiever dan mensen te gaan uitmaken voor nepo-babies.

Wat het verder specifiek met VVD en D66 te maken heeft is me ook een raadsel. Want Lilian Marijnissen en Saskia Noorman-Den Uyl zouden dan net zo goed nepo-babies zijn?
  zondag 1 december 2024 @ 17:52:48 #209
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215738382
quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2024 17:36 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Antwoord: Ja dat kan Bewijs: Niet iedereen die succes heeft, heeft een beroemde ouder.

Tamelijk vermoeiend gedoe. Gaan we nu mensen met succesvolle ouders verwijten dat ze succesvolle ouders hebben? Ja dat kan een mooi opstapje vormen en ja mensen hebben snelle interesse in je omdat ze nieuwsgierig zijn of je hetzelfde te bieden hebt. Al hebben ze vaak ook weer moeite om aan verwachtingen te voldoen of zich los te maken van het imago van hun ouders. Dus het is niet enkel een voordeel.

Maar het lijkt me toch een stuk nuttiger om te zorgen dat mensen zonder succesvolle ouders, ook gewoon goede kansen hebben om wat te bereiken. Dat lijkt me vele malen constructiever dan mensen te gaan uitmaken voor nepo-babies.

Wat het verder specifiek met VVD en D66 te maken heeft is me ook een raadsel. Want Lilian Marijnissen en Saskia Noorman-Den Uyl zouden dan net zo goed nepo-babies zijn?
Concur.
Vader van was Joop den Uyl was mandenmaker
Wim Kok zijn vader werkte als bouwvakker en later als timmerman, vader Kok was uitvoerig actief in het bestuur van de arbeidersvereniging.
Wim Duisenberg zijn vader was opzichter bij een waterleidingbedrijf

Zorgen dat je kids hun best doen op school en ondersteunen doet veel meer dan jammeren over de VVD
  maandag 2 december 2024 @ 08:49:48 #210
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215744254
quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2024 11:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Contradictio in terminis

Waarom Sociologie geen wetenschap is.
Waarom de sociologie een wetenschap is:
quote:
(1) Sociology adopts scientific method:
Sociology studies social events by adopting scientific methods. Though we cannot do
experiments with human-being in a laboratory, human’s social behaviour is subject to scientific investigation like a natural phenomenon. It applies scientific methods as case study, interview, sociometry scales, and questionnaires which are exercised to quantitatively measure social
phenomenon.
(2) Sociology makes accurate observation:
Observation can be feasible in the study of sociology even if it does not have its own research laboratory. But accurate observation can be performed outside the laboratory. The total society is the laboratory of sociology. Even Newton did not discover his laws inside a laboratory. Sociology makes observations of the recruitment process at the time of occurrence. Although Sociology does not possess a laboratory still it makes accurate observations. Hence Sociology
is a science. Besides, laboratory experiments are not the only criteria of science.
(3) Objectivity is possible in Sociology:
Like natural sciences, Sociology also makes objective study. The statement that unemployment is a social evil is an objective statement which is based on facts collected by sociologists. Further surveys and revivification prove that sociology may perform objective study of social
phenomena. Novel procedures and methods are also introduced to make social phenomena more objective. Hence Sociology is a science.
(4) Sociology describes cause-effect relationship:
Like natural sciences, Sociology also traces the cause and finds the answers. While studying employment situation growth, Sociology has traced the relationship between education and poverty. Unemployment is the cause of poverty. Thus, sociology describes cause-effect relationships in unemployment and poverty. Hence sociology is a science.
(5) Sociology makes accurate measurement:
Sociology, like other natural sciences, also accurately measures social phenomena or
relationships. By using statistical methods, socio-metric scale, scales of measurement
sociology effectively and accurately measure social relationships. Hence Sociology is a
science.
(6) Sociology tries to make prediction:
We can witness the advent of an era of a paradigm shift from correlation and causality to social prediction (Chen et al.,2021). “With the development of computer algorithms for specific data (Athey, 2018), social scientists have been able to process large-scale social data, highlighting the academic value of social prediction (Hofman et al. 2017)”(Chen et al.,2021 pp.2-3, ). Although Kaplan (1940) realised the difficulty of prediction, he believed that social behaviour was even more predictable than natural phenomena at the microlevel. Cuvier opines this predictive value of Sociology is improving day by day. As Sociology grows up gradually it foresee more accurately.
(7) Sociology makes generalisation:
The notion that generalisations drawn by social sciences are not universal is proved to be wrong. Like natural sciences Sociology became able to draw generalisations which are universally applicable. The concept of skill directly related to proper education and proper employment is a universal truth.
Je ziet tegenwoordig dat wetenschap steeds meer in de verdrukking komt helaas. Zo heb je de BBB die de waarheid over stikstof ontkent en de PVV de waarheid over klimaatverandering ontkent. Maar daar blijft het dus niet bij. Als wetenschappelijk onderzoek aantoont dat toeval een significante rol speelt bij waar mensen op de maatschappelijke ladder terechtkomen wordt dat feit ook genegeerd of aangevallen door de degenen die de belangen van de welgestelden verdedigen. In Nederland zijn dat momenteel onder andere de politieke partijen VVD en D66. Hun aanhang met dikke portemonnees hebben natuurlijk belang bij het antiwetenschappelijke idee dat ze hun goede positie verdient hebben. Als dat idee bedreigd wordt door onderzoek dan deugt ook voor hen de wetenschap plots niet meer. Dat is wappiegedrag.
  maandag 2 december 2024 @ 08:59:26 #211
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215744331
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 08:49 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Waarom de sociologie een wetenschap is:
[..]
Je ziet tegenwoordig dat wetenschap steeds meer in de verdrukking komt helaas. Zo heb je de BBB die de waarheid over stikstof ontkent en de PVV de waarheid over klimaatverandering ontkent. Maar daar blijft het dus niet bij. Als wetenschappelijk onderzoek aantoont dat toeval een significante rol speelt bij waar mensen op de maatschappelijke ladder terechtkomen wordt dat feit ook genegeerd of aangevallen door de degenen die de belangen van de welgestelden verdedigen. In Nederland zijn dat momenteel onder andere de politieke partijen VVD en D66. Hun aanhang met dikke portemonnees hebben natuurlijk belang bij het antiwetenschappelijke idee dat ze hun goede positie verdient hebben. Als dat idee bedreigd wordt door onderzoek dan deugt ook voor hen de wetenschap plots niet meer. Dat is wappiegedrag.
Heel mooi, en ga nu eens in op mijn inhoudelijke commentaar ipv alleen de inleiding?

quote:
Kinderen van artsen worden veel vaker arts dan gemiddelde kinderen, is ongetwijfeld waar, maar dit roepen is selectief en narratief met de data omgaan. Om hier dan vervolgens een koek van te bakken over hoe oneerlijk de maatschappij is, is Texaans Prijsschieten.
Als je objectief zou zijn, en objectief onderzoek doet zonder interpretatief bezig te zijn, zou je berichten over de waarschijnlijkheid dat kinderen in de voetsporen van ouders treden.
Ik acht het heel waarschijnlijk dat wanneer je ouders hoogopgeleid zijn en je in een omgeving opgroeit waar men niet de hele avond chips vretend en cola drinkend voor SBS hangt, maar naar theater gaat, musea bezoekt, iedere week naar de bieb gaat, dat deze kinderen dan maatschappelijk succesvoller zullen zijn.

Het jammeren dat het de schuld is van de VVD, de politiek, de maatschappij is verantwoording afschuiven. Het is een narratief om af te geven op je politieke tegenstanders.

Wil je dat kinderen zich ontwikkelen, dan moeten ouders daar het goede voorbeeld in geven. Opvoeding is een taak van de ouders, niet van de overheid.

  maandag 2 december 2024 @ 09:41:57 #212
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215744666
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 08:49 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Waarom de sociologie een wetenschap is:
[..]
Je ziet tegenwoordig dat wetenschap steeds meer in de verdrukking komt helaas. Zo heb je de BBB die de waarheid over stikstof ontkent en de PVV de waarheid over klimaatverandering ontkent. Maar daar blijft het dus niet bij. Als wetenschappelijk onderzoek aantoont dat toeval een significante rol speelt bij waar mensen op de maatschappelijke ladder terechtkomen wordt dat feit ook genegeerd of aangevallen door de degenen die de belangen van de welgestelden verdedigen. In Nederland zijn dat momenteel onder andere de politieke partijen VVD en D66. Hun aanhang met dikke portemonnees hebben natuurlijk belang bij het antiwetenschappelijke idee dat ze hun goede positie verdient hebben. Als dat idee bedreigd wordt door onderzoek dan deugt ook voor hen de wetenschap plots niet meer. Dat is wappiegedrag.
Het gaat mij niet om de wetenschap. Ik heb geen onderzoek nodig om te begrijpen dat kinderen van succesvolle ouders zelf ook meer kansen hebben dan kinderen zonder succesvolle ouders. Dus dat dat uit onderzoek komt, heeft me natuurlijk allerminst verbaasd.

Het gaat er vooral om hoe er politiek op wordt gereageerd. Dan is gaan afgeven op kinderen van succesvolle mensen met termen als "nepo-babies" een allesbehalve constructieve manier van denken. Niemand kiest zijn eigen ouders uit. Dus niemand is daar verantwoording over schuldig.

Het zou een stuk mooier zijn wanneer men gaat denken over hoe je kinderen van niet succesvolle ouders meer kansen kan geven. Daar zullen maar weinig mensen tegen zijn.
  maandag 2 december 2024 @ 09:59:23 #213
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215744826
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 09:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het gaat mij niet om de wetenschap. Ik heb geen onderzoek nodig om te begrijpen dat kinderen van succesvolle ouders zelf ook meer kansen hebben dan kinderen zonder succesvolle ouders. Dus dat dat uit onderzoek komt, heeft me natuurlijk allerminst verbaasd.

Het gaat er vooral om hoe er politiek op wordt gereageerd. Dan is gaan afgeven op kinderen van succesvolle mensen met termen als "nepo-babies" een allesbehalve constructieve manier van denken. Niemand kiest zijn eigen ouders uit. Dus niemand is daar verantwoording over schuldig.

Het zou een stuk mooier zijn wanneer men gaat denken over hoe je kinderen van niet succesvolle ouders meer kansen kan geven. Daar zullen maar weinig mensen tegen zijn.

Oh ja, vandaar die bezuinigingen op onderwijs, die door velen (ook op dit forum) worden toegejuicht? Omdat ze zo voor het scheppen van kansen voor iedereen zijn?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  maandag 2 december 2024 @ 10:02:04 #214
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215744844
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 09:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Oh ja, vandaar die bezuinigingen op onderwijs, die door velen (ook op dit forum) worden toegejuicht? Omdat ze zo voor het scheppen van kansen voor iedereen zijn?
Dat is meer hooliganisme uit de hoek van lui die zelf ook niet veel zijn.
  maandag 2 december 2024 @ 10:05:13 #215
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215744868
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 08:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Heel mooi, en ga nu eens in op mijn inhoudelijke commentaar ipv alleen de inleiding?
[..]

Het staartje van je commentaar:
Wil je dat kinderen zich ontwikkelen, dan moeten ouders daar het goede voorbeeld in geven. Opvoeding is een taak van de ouders, niet van de overheid.

Niet alle ouders zijn door verschillen in zwaarte van werk, cognitie, financiën, gezondheid en contacten/relaties even goed uitgerust voor opvoeden. Daarom zou het onderwijs wat door de overheid wordt georganiseerd erg goed moeten zijn zodat ook kinderen met een minder gunstige thuissituatie zich optimaal kunnen ontwikkelen. Helaas is dat momenteel in Nederland niet het geval.
  maandag 2 december 2024 @ 10:42:24 #216
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215745178
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 10:05 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het staartje van je commentaar:
Wil je dat kinderen zich ontwikkelen, dan moeten ouders daar het goede voorbeeld in geven. Opvoeding is een taak van de ouders, niet van de overheid.

Niet alle ouders zijn door verschillen in zwaarte van werk, cognitie, financiën, gezondheid en contacten/relaties even goed uitgerust voor opvoeden. Daarom zou het onderwijs wat door de overheid wordt georganiseerd erg goed moeten zijn zodat ook kinderen met een minder gunstige thuissituatie zich optimaal kunnen ontwikkelen. Helaas is dat momenteel in Nederland niet het geval.
Ontwikkeling van kinderen is veel meer dan alleen school, het is ook motivatie voor school, huiswerk, culturele ontwikkeling, boeken lezen, muziek waarderen, musea bezoeken, etc etc en dat is waar ouders verantwoordelijk zijn.
Dat heeft alles met interesse voor je kinderen te maken en geen taak van de overheid. Zoals ik schreef, jij grijpt falende ouders aan om je politieke narratief te pushen ipv de verantwoordelijkheid daar te leggen waar hij hoort, bij de ouders.
Dat Joop den uyl, Wim kok en Wim Duisenberg kwamen waar ze kwamen komt door hun ouders hun inzet.
  maandag 2 december 2024 @ 11:32:20 #217
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_215745637
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ontwikkeling van kinderen is veel meer dan alleen school, het is ook motivatie voor school, huiswerk, culturele ontwikkeling, boeken lezen, muziek waarderen, musea bezoeken, etc etc en dat is waar ouders verantwoordelijk zijn.
Dat heeft alles met interesse voor je kinderen te maken en geen taak van de overheid. Zoals ik schreef, jij grijpt falende ouders aan om je politieke narratief te pushen ipv de verantwoordelijkheid daar te leggen waar hij hoort, bij de ouders.
Dat Joop den uyl, Wim kok en Wim Duisenberg kwamen waar ze kwamen komt door hun ouders hun inzet.
Dus eerst zeg je dat sommige ouders incompetent zijn, en vervolgens dat de overheid zich daar niet mee moet bemoeien. En dan later klagen over de kinderen van die ouders.

Lekker nuttig bezig weer. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 2 december 2024 @ 12:12:30 #218
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215746139
quote:
7s.gif Op maandag 2 december 2024 11:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dus eerst zeg je dat sommige ouders incompetent zijn, en vervolgens dat de overheid zich daar niet mee moet bemoeien. En dan later klagen over de kinderen van die ouders.

Lekker nuttig bezig weer. :')
Hoe jij over verantwoording denkt, weten we intussen, steek er nog eentje op, neem nog een snuif
  maandag 2 december 2024 @ 21:32:44 #219
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_215751832
quote:
0s.gif Op maandag 2 december 2024 12:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hoe jij over verantwoording denkt, weten we intussen, steek er nog eentje op, neem nog een snuif
Vorig weekend begonnen met 2cb, en daarna aftanken met alcohol en mdma. Zeer verantwoordelijke topnacht gehad.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_215753877
quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2024 16:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Ik heb een beargumentatie geschreven met een inleiding van 4 punten om vervolgens te beschrijven wat er niet deugd aan de uitspraak waar ik op reageerde. In helemaal niets van je post reageer je daar inhoudelijk op.
Jij gebruikt als onderdeel van je onderbouwing dat de sociale wetenschap geen wetenschap zou zijn. Ik heb een beargumentatie geschreven wat er niet deugt aan de uitspraak waar ik op reageerde.In helemaal niets van je post reageer je daar inhoudelijk op. Maar goed, voor de volledigheid:

quote:
0s.gif Op zondag 1 december 2024 11:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
1. Gebrek aan Objectiviteit
Wetenschappen zoals natuurkunde en chemie zijn sterk afhankelijk van meetbare en objectieve gegevens. Sociologie daarentegen, bestudeert menselijk gedrag en samenlevingen, die inherent subjectief zijn. Verschillende culturen en individuele ervaringen kunnen de resultaten beïnvloeden, waardoor objectiviteit moeilijk te bereiken is.
Dat sociologische fenomenen inherent een meer subjectief karakter hebben maakt het nog niet onmogelijk om het wetenschappelijk te onderzoeken. Dit geldt ook voor psychologie, geschiedenis, en nog een hele rits andere vakgebieden.

quote:
2. Problemen met Herhaalbaarheid
In de exacte wetenschappen kunnen experimenten herhaald worden onder gecontroleerde omstandigheden om de resultaten te bevestigen. In de sociologie is dit vaak niet mogelijk. Sociale fenomenen zijn contextgebonden en uniek, waardoor het moeilijk is om identieke situaties te recreëren voor herhaalde studie.
Herhaalhaarheid is geen voorwaarde voor het etiket "wetenschap". Zoals ik zei kun je met tal van wetenschappelijke methodes prima uitspraken doen over fenomenen die niet herhaalbaar zijn.

quote:
3. Complexiteit van Variabelen
Menselijk gedrag wordt beïnvloed door een enorme hoeveelheid variabelen, van culturele invloeden tot persoonlijke ervaringen. Deze variabelen zijn vaak met elkaar verweven en moeilijk afzonderlijk te bestuderen. Dit maakt het lastig om causale relaties met dezelfde nauwkeurigheid te bepalen als in de natuurwetenschappen.
Complexiteit is geen voorwaarde voor de demarcatie tussen wetenschap en pseudowetenschap. Het maakt het alleen ingewikkelder. Klimaatwetenschap kan ook uitermate complex zijn, net als de statistische analyses in de LHC.

quote:
4. Interpretatieve Aard
Sociologen gebruiken vaak kwalitatieve onderzoeksmethoden zoals interviews en etnografieën. Deze methoden zijn afhankelijk van interpretaties en kunnen niet dezelfde mate van empirische zekerheid bieden als kwantitatieve methoden in de exacte wetenschappen.
"Niet in dezelfde mate", nee. Maar dat is wat anders dan "helemaal niet".

Ik meende dat het positivisme alweer een tijdje achter ons lag.
  dinsdag 3 december 2024 @ 11:13:23 #221
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_215754915
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 december 2024 09:13 schreef Haushofer het volgende:
Ik meende dat het positivisme alweer een tijdje achter ons lag.
Bekijk deze YouTube-video
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_215767602
het neoliberalisme in Engeland lijkt te zijn uitgewerkt
quote:
Radicale koerswijziging
Het bericht over de mogelijke nationalisatie van de staalindustrie komt op dezelfde dag dat de Britse regering de eerste stappen zet richting nationalisatie van het spoor. Vanaf mei 2025 wordt Southwestern Railways als eerste genationaliseerd, waarna andere spoorwegmaatschappijen zullen volgen.

Het markeert een radicale koerswijziging: in de jaren 80 privatiseerde het Verenigd Koninkrijk onder Margaret Thatcher juist het openbaar vervoer en energie- en waterbedrijven.

Maar na decennia waarin vooral aandeelhouders profiteerden en de kwaliteit van deze diensten verslechterde, is de publieke onvrede over deze sectoren gegroeid. Er is nu brede steun voor hernationalisering.

En ook de nationalisatie van de staalindustrie lijkt dus nu op tafel te liggen, wat een symbolische ommekeer zou zijn van Thatchers besluit om British Steel in 1988 te privatiseren. De Britse staalindustrie krimpt al jaren. Om te voorkomen dat de sector helemaal verdwijnt en het VK te afhankelijk wordt van staalimport uit China, wordt onderzocht hoe de industrie - mogelijk in overheidshanden- behouden kan blijven.
https://nos.nl/artikel/25(...)nt-te-nationaliseren
pi_215767934
Ik denk dat het voornamelijk is ingevoerd, afgedwongen (via handelsverdragen en instituten als de Wereldbank/WTO/IMF) en gepropageerd met als doel om derde wereldlanden uit te buiten door daar goedkoop arbeid uit te buiten en hun markten in te nemen. Vandaar dat instituten als de WTO, Wereldbank, IMF, EU en allerhande Amerikaanse politici en denktanks het heinde en ver wilden/willen verspreiden om de bruintjes, zwartjes en andere slaven uit te buiten en de weelde (van onder andere het uitbuiten van goedkoop arbeid maar ook de toegang tot de markt en mineralen) naar de eerste wereld te verschepen. Je hebt natuurlijk ook zat figuren bij die zelf in begonnen te geloven als de ultieme economische model voor het thuisfront en met kritiek op de economische religie van de dag/tijdperk deed je ze veel pijn.
pi_215771991
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 16:02 schreef zakjapannertje het volgende:
het neoliberalisme in Engeland lijkt te zijn uitgewerkt
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)nt-te-nationaliseren
Het is te veel doorgeslagen naar de andere kant: marktwerking. Te veel markt nadat de kankerideologen van Reagan en Thatcher in de jaren 80 deze kankerachtige economische model begonnen te verspreiden als het pad naar utopia. We hadden in de 20ste eeuw rampen kunnen zien van te veel staatscontrole en daarna begon men de lofzang te draaien over zoveel mogelijk overlaten aan de markt. Je hebt een balans nodig. We kunnen het radicale marktwerking noemen wat is ontsproten uit Reagan en Thatcher en hun opvolgers. Bah, bah. Het vraagt ballen om een radicale koerswijziging als deze te maken in een van de Mekka's van het neoliberalisme. Het is alsof Saudi-Arabië gaat tornen aan de Islam. Het is de onofficiële staatsideologie van de UK sinds de jaren 80.

[ Bericht 5% gewijzigd door Peppert op 05-12-2024 20:42:27 ]
pi_215773645
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2024 22:38 schreef Peppert het volgende:

Te veel markt nadat de kankerideologen van Reagan en Thatcher in de jaren 80 deze kankerachtige economische model begonnen te verspreiden als het pad naar utopia.
In Bram Mellink en Merijn Oudenampsens boek "Neoliberalisme" wordt dit als een mythe bestempeld. Zie b.v. hier,

https://www.brainwash.nl/(...)ijn-oudenampsen.html

quote:
Vaak wordt gedacht dat neoliberalisme in de jaren 80 over is komen waaien uit de Verenigde Staten van Ronald Reagan en het Groot-Brittannië van Margaret Thatcher, maar dat klopt niet. “Het neoliberalisme bestaat al veel langer in Nederland. Het is niet opgekomen in reactie op de oliecrises van de jaren 70, maar tijdens de economische crisis van de jaren 30,” zegt Mellink. Oudenampsen vult aan. “In de jaren 40 en 50 zijn er al Nederlandse economen, bestuurders en intellectuelen die affiniteit voelen met het neoliberale gedachtegoed. Het wederopbouwbeleid was er ook door geïnspireerd: dat ging uit van weinig overheidsingrijpen, belastingkortingen voor bedrijven en lage lonen, zodat Nederland via haar exportsector wereldwijd succesvol kon zijn.” In reactie op de crisis in de jaren 80 werden beleidsrecepten als loonmatiging weer uit de kast gehaald en is de overheid begonnen met het invoeren van marktprikkels in de publieke sector, denk aan marktwerking in de zorg of concurrentie tussen scholen. “Met als gevolg dat zorgkosten de pan uit konden rijzen en dat geen enkele school bijvoorbeeld nog zwakke leerlingen wil hebben.”
Leuk boek, trouwens.
  donderdag 5 december 2024 @ 10:30:57 #226
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215774288
Veel linkse figuren framen het ook als dat we in 1980 in een soort links paradijsje woonden en toen ineens de boze neoliberalen kwamen die alles alleen maar slechter gemaakt hebben.

Dat de economie eind jaren 70 volledig was vastgedraaid zijn ze collectief vergeten.
pi_215774747
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:30 schreef Hexagon het volgende:
Veel linkse figuren framen het ook als dat we in 1980 in een soort links paradijsje woonden en toen ineens de boze neoliberalen kwamen die alles alleen maar slechter gemaakt hebben.

Dat de economie eind jaren 70 volledig was vastgedraaid zijn ze collectief vergeten.
Voor die tijd hebben we ook nooit echt overtuigd linkse kabinetten gehad toch. Vooral ook veel conservatief Christelijke partijen erbij, meen ik.

Al was de maatschappijvisie destijds wel linkser dan de laatste 30 jaar. Meer gemeenschapszin en dergelijke.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  donderdag 5 december 2024 @ 12:04:52 #228
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215775294
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:30 schreef Hexagon het volgende:
Veel linkse figuren framen het ook als dat we in 1980 in een soort links paradijsje woonden en toen ineens de boze neoliberalen kwamen die alles alleen maar slechter gemaakt hebben.

Dat de economie eind jaren 70 volledig was vastgedraaid zijn ze collectief vergeten.
Het blijft toch bedroevend hoe weinig er van politieke geschiedenis wordt geweten op een forum dat zich richt op politiek. Bestek'81 was er om de puinhoop die Van Agt 1 er tussen 77 en 80 van gemaakt had, na het economisch prima werkende Kabinet Den Uyl, op te ruimen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 5 december 2024 @ 12:22:23 #229
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215775475
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:30 schreef Hexagon het volgende:
Veel linkse figuren framen het ook als dat we in 1980 in een soort links paradijsje woonden en toen ineens de boze neoliberalen kwamen die alles alleen maar slechter gemaakt hebben.

Dat de economie eind jaren 70 volledig was vastgedraaid zijn ze collectief vergeten.
Of dat nu linkse figuren waren of niet, en het was ook jaren 80, het beleid ging pas echt om onder Lubbers na zijn Dit land is ziek speech in Nijmegen (waar ik trouwens bij was).
Er werd afscheid genomen van het Rijnland model, de economie en arbeidsmarkt werden geflexibiliseerd, schulden maken teruggebracht, ambtenaren salarissen bevroren en hoeveelheid overheids medewerkers.
Lubbers zijn kabinetten sneden hard en goed. Brinkman sprak de pensioenproblematiek aan en hij werd neergemaaid wat Paars 1 mogelijk maakte (De dit probleem niet aanpakte).
Paars plukte de vruchten en het geld klotste tegen de plinten en werd net zo hard weer uitgegeven. In plaats van het beleid nog verder door te voeren zat paars (vooral paars 2) op zijn reet.
  donderdag 5 december 2024 @ 12:25:55 #230
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215775512
quote:
18s.gif Op donderdag 5 december 2024 12:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Het blijft toch bedroevend hoe weinig er van politieke geschiedenis wordt geweten op een forum dat zich richt op politiek. Bestek'81 was er om de puinhoop die Van Agt 1 er tussen 77 en 80 van gemaakt had, na het economisch prima werkende Kabinet Den Uyl, op te ruimen.
Den Uyl bouwde de verzorgingsstaat sterk uit, waar de kosten later van kwamen, en de economie kwam gillend tot een halt door de oliecrisis.
Achteraf is het gemakkelijk lullen, maar Nederland draaide zichzelf de nek om met het aardgas. Dit maakte de concurrentiepositie slecht en in plaats van het geld te investeren zoals Noorwegen dat nu doet, werd het opgefeest.
  donderdag 5 december 2024 @ 12:31:58 #231
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215775548
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 11:16 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Voor die tijd hebben we ook nooit echt overtuigd linkse kabinetten gehad toch. Vooral ook veel conservatief Christelijke partijen erbij, meen ik.

Al was de maatschappijvisie destijds wel linkser dan de laatste 30 jaar. Meer gemeenschapszin en dergelijke.
Jaren 80 waren grim en hard, nikst geen gezelligheid
In de jaren 70 werd er met geld gesmeten door de overheid, in de jaren 80 liep dat volledig uit de klauwen en onder Lubbers werd dat in de jaren 90 onder controle gebracht.
  donderdag 5 december 2024 @ 12:34:30 #232
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215775577
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 10:30 schreef Hexagon het volgende:

Dat de economie eind jaren 70 volledig was vastgedraaid zijn ze collectief vergeten.
Dutch disease, veroorzaakt door de aardgasbaten.

Jep, en om de werkloosheidscijfers te drukken werden werknemers die er bv bij de scheepswerven uitvlogen de ziektewet ingegooid.
  donderdag 5 december 2024 @ 12:53:28 #233
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215775774
quote:
18s.gif Op donderdag 5 december 2024 12:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Het blijft toch bedroevend hoe weinig er van politieke geschiedenis wordt geweten op een forum dat zich richt op politiek. Bestek'81 was er om de puinhoop die Van Agt 1 er tussen 77 en 80 van gemaakt had, na het economisch prima werkende Kabinet Den Uyl, op te ruimen.
De verschillen tussen kabinet Den Uyl vs Van Agt zijn micromanagement als je kijkt naar de omslag in economisch denken die begin jaren 80 plaatsvond. En het probleem was er niet enkel in Nederland, maar de hele westerse wereld worstelde ermee.

Niet dat die "neoliberale" tijd nou alleen maar goeds heeft gebracht en het is uiteindelijk op zijn eigen manier vastgedraaid. Maar het heeft de boel wel vooruit geholpen en ook dingen gebracht die het behouden waard zijn. .
  donderdag 5 december 2024 @ 12:54:07 #234
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215775782
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 12:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dutch disease, veroorzaakt door de aardgasbaten.

Jep, en om de werkloosheidscijfers te drukken werden werknemers die er bv bij de scheepswerven uitvlogen de ziektewet ingegooid.
Het was niet alleen Nederland. Alle westerse landen hadden ermee te kampen.
pi_215776163
Ach ja de jaren tachtig. Toen kon je als postbode op één salaris dus nog gewoon een hypotheek krijgen. Tegenwoordig moeten postbezorgers bedelen om eten:
Postbezorger Fred werkt fulltime maar komt amper rond: FNV en VNG bezorgd over steeds meer 'werkende armen'
  vrijdag 6 december 2024 @ 08:06:24 #236
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215782782
quote:
0s.gif Op donderdag 5 december 2024 13:35 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Ach ja de jaren tachtig. Toen kon je als postbode op één salaris dus nog gewoon een hypotheek krijgen. Tegenwoordig moeten postbezorgers bedelen om eten:
Postbezorger Fred werkt fulltime maar komt amper rond: FNV en VNG bezorgd over steeds meer 'werkende armen'
Jaja, en de hypotheekrente stond bij 13%
pi_215800766
Morgenmiddag op NPO1:
quote:
Michelle van Tongerloo is huisarts in Rotterdam-Zuid en daarnaast straatarts in de Pauluskerk. Hier komt ze dagelijks, en steeds vaker, in aanraking met de meest schrijnende situaties. Niet gek, volgens Van Tongerloo, in een land waarin bestaanszekerheid steeds minder vanzelfsprekend is, zorg wordt benaderd als verdienmodel, en steeds meer mensen door het sociale vangnet vallen.
https://www.vpro.nl/buitenhof
  zondag 8 december 2024 @ 06:45:18 #238
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_215804442
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 december 2024 19:58 schreef zakjapannertje het volgende:
Morgenmiddag op NPO1:
[..]
https://www.vpro.nl/buitenhof
Gisteren was ze ook te gast op de radio vanwege een boek dat ze heeft geschreven:
quote:
Een dakloze jonge moeder die niet terecht kan in de opvang. Een patiënt die overlijdt aan een simpel te verhelpen aandoening. En een man met hartfalen die van ziekenhuis naar ziekenhuis wordt gestuurd. Michelle van Tongerloo komt het allemaal tegen. In haar boek ‘Komt een land bij de dokter’ beschrijft zij Nederland door de ogen van een straatarts.
https://www.nporadio1.nl/(...)is-altijd-bereikbaar
pi_215833528
quote:
Hoe het kapitalisme ons depressief, alleen en uitgebuit achterlaat
Alles wat je denkt te weten over kapitalisme, klopt niet. De markt is niet vrij, concurrentie is niet eerlijk en het systeem doet niets voor de gewone mens. Hoe het wel zit, legt Grace Blakeley voor je uit. Proletariërs aller landen, verenigt u!

Grace Blakeley (1993) is economisch commentator, journalist en schrijfster. Dit jaar verscheen haar boek Aasgierkapitalisme. Bedrijfsmisdaden tegen de menselijkheid.

Hierin legt Blakeley het corrupte systeem bloot waarin de superrijken hun gang kunnen gaan, terwijl de gewone mens aan haar lot wordt overgelaten.

Het beeld dat veel mensen van kapitalisme hebben, klopt niet. Dat betoog je in je boek. Eén van de misvattingen die je aan de kaak stelt, is het idee dat kapitalisme draait om de vrije markt.
“Ik denk dat het beeld dat kapitalisme gekenmerkt wordt door de vrije markt over de hele wereld heerst. In de tijd van de Sovjet-Unie werd daar heel erg op gehamerd. Aan de ene kant had je het communisme van de Sovjet-Unie, waar de economie door de staat werd gepland. Aan de andere kant had je het ‘vrije’ westen, waar de vrije markt en eerlijke competitie ervoor zorgden dat de macht werd verdeeld en elk bedrijf een eerlijke kans kreeg.

Maar de realiteit ziet er heel anders uit: in bijna alle kapitalistische landen ligt een heel groot deel van de politieke en economische macht in de handen van een klein aantal mensen. De markt is niet vrij, omdat die wordt gedomineerd door een paar grote en machtige bedrijven. Ook onze economie is daarom voor een groot deel gepland. Overheden en bedrijven trekken daarbij samen op, terwijl kleine bedrijven amper een kans krijgen.”

Zou de rol van de overheid binnen het kapitalisme niet juist heel klein moeten zijn?
“Het idee dat veel mensen hebben is inderdaad dat de overheid binnen het kapitalisme meer op de achtergrond staat: de overheid houdt toezicht op de markt en zorgt ervoor dat iedereen zich aan de regels houdt.

In werkelijkheid zijn de overheid en het bedrijfsleven vaak vervlochten. Niet alleen hebben grote bedrijven vaak enorme invloed in de politiek, maar de overheid biedt ook nog eens enorm veel staatssteun aan bedrijven, die anders misschien failliet zouden gaan.

Neem bijvoorbeeld Boeing, de vliegtuigmaatschappij. Recent kwam dit bedrijf in het nieuws omdat er tijdens een vlucht een deur uit het vliegtuig was gevallen. Eerder, in 2018 en 2019, vielen er twee vliegtuigen uit de lucht, waardoor 346 mensen stierven. Boeing probeerde de schuld eerst op de piloten te schuiven, maar later kwam aan het licht dat er een fout in een van de systemen zat. Het management wist hiervan, maar besloot weg te kijken. Anders zouden de winsten er namelijk onder lijden.

Het nare van dit verhaal is dat Boeing hier gewoon mee kon wegkomen. Sterker nog, Boeing was in 2018 en 2019 de grootste ontvanger van staatssteun in de VS. De overheid strafte Boeing dus niet, maar beloonde het bedrijf zelfs met belastingvoordelen en subsidies.”

Als Boeing zulke grote fouten maakt, zou het dan niet weggeconcurreerd moeten worden?
“Het idee van een vrije markt is inderdaad dat als jouw bedrijf niet efficiënt produceert, een ander bedrijf wordt opgericht dat het beter doet. Door deze competitie blijven de prijzen voor de consument zo laag mogelijk en zijn de producten optimaal.

Helaas is ook dit ideaal in werkelijkheid een sprookje. Ten eerste is toetreding tot een markt vaak niet zo makkelijk. Neem bijvoorbeeld de vliegtuigindustrie: ik kan niet zomaar naar de bank gaan en zeggen dat ik geld wil lenen om een concurrent voor Boeing op te richten. Dat gaat namelijk om gigantische bedragen. Voor veel andere belangrijke industrieën – bijvoorbeeld de techindustrie – geldt hetzelfde.

Daarnaast zorgen de enorme hoeveelheden staatssteun voor grote bedrijven ervoor dat kleine concurrenten geen kans krijgen om te groeien. Er is voor bedrijven zoals Boeing dus eigenlijk geen wezenlijke competitie, waardoor zij bijna alles kunnen doen wat ze willen.”

Een laatste misvatting is dat kapitalisme voor de meeste wereldvrede zorgt. Door kapitalisme zijn landen namelijk economisch afhankelijk van elkaar, waardoor ze elkaar minder snel aanvallen, toch?
“Het ligt er heel erg aan hoe je naar geweld kijkt. Het kapitalisme en neoliberalisme hebben er inderdaad voor gezorgd dat landen minder met elkaar zijn gaan vechten. Alle landen hebben immers dezelfde prioriteit: ervoor zorgen dat grote bedrijven, koste wat het kost, beschermd worden.

Maar deze benadering heeft voor heel veel andere vormen van geweld gezorgd. Bij Amazon moesten werknemers bijvoorbeeld doorwerken terwijl een collega dood naast hen op de grond lag. In Ecuador kan het oliebedrijf Chevron een enorme ecologische ramp veroorzaken en de plaatselijke bevolking met de schade achterlaten. Het kapitalisme doet normale mensen, arbeiders en het klimaat dus enorm veel geweld aan. En al dit leed is inherent aan het kapitalisme. Het is geen foutje in een verder goed functionerend systeem.”

Wat kan je als individu dan doen tegen zo’n groot systeem?
“Het is moeilijk om als individu op te staan tegen een systeem. Ik denk ook dat we moeten oppassen voor het idee dat de oplossing zit in individuele gedragsverandering. Ik kan me voorstellen dat veel mensen de klimaatcrisis zien en denken: ik moet hier iets tegen doen. En dus gaan ze proberen meer ethisch te winkelen, minder te vliegen en minder vlees te eten.

Al deze reacties zijn gebaseerd op een hele individualistische kijk op de wereld. Maar dat is precies wat de grondleggers van het neoliberalisme wilden. In plaats van dat we samenkomen om fossiele bedrijven aansprakelijk te stellen, proberen we onze eigen carbon footprint te verkleinen. Terwijl het hele idee van een carbon footprint bedacht is door oliebedrijven die wilden voorkomen dat zij moesten betalen voor de ecologische schade die ze veroorzaakten. Zij hebben er baat bij als mensen de klimaatcrisis als een persoonlijk probleem zien in plaats van als een systemisch probleem.”

Wat heeft deze individualistische manier van denken voor gevolgen?
“Het kapitalisme is in onze hoofden gekropen. We hebben geleerd dat we altijd moeten winnen, altijd moeten concurreren en aan de top van de hiërarchie moeten belanden. Bovendien hebben we geleerd dat, mocht dit niet lukken, we hier volledig zelf verantwoordelijk voor zijn. Alles wat fout gaat, is in wezen onze eigen schuld.

Ik denk dat dit een van de belangrijkste redenen is waarom we nu zo'n mentale gezondheidscrisis hebben. Vooral jonge mannen worden aangemoedigd te geloven dat je waarde als mens afhangt van hoe goed je kunt concurreren in dit systeem. Het is helemaal niet gek dat dit voor heel veel angst en onzekerheid zorgt. Sterker nog: zolang we deze ideeën blijven omarmen en ons leven blijven leiden volgens dit ideaal van competitief individualisme, zullen we depressief zijn en ons alleen voelen.”

Dat klinkt allemaal behoorlijk somber. Is er ook een alternatief mogelijk?
“We moeten niet verstrikt raken in het competitieve individualisme. De neiging tot concurrentie is namelijk niet inherent aan de mens; we zijn evengoed geneigd om samen te werken aan gezamenlijke doelen.

In mijn boek beschrijf ik talloze voorbeelden die laten zien dat wanneer mensen samenkomen, ze in staat zijn hun wereld een stukje beter te maken. Zo bedachten werknemers van Lucas Aerospace in de jaren ‘70 een radicaal plan om hun bedrijf te redden. In plaats van door te gaan met het produceren van wapens, stelden zij voor hun middelen in te zetten voor het maken van sociaal nuttige producten, zoals windturbines en medische apparatuur.

Voorbeelden als deze tonen aan dat mensen niet gemanaged hoeven te worden; ze komen vaak zelf met mooie en sociaal nuttige ideeën. Wanneer je ze dat ziet doen, ontstaat er een gevoel van vertrouwen, solidariteit en gezamenlijkheid, en dat is precies wat zo veel mensen missen in hun leven.”
https://www.brainwash.nl/(...)gierkapitalisme.html
  woensdag 11 december 2024 @ 10:27:32 #240
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215834540
quote:
Hoe het kapitalisme ons depressief, alleen en uitgebuit achterlaat
Goh, en laat ik nou net lezen dat Nederland zo gelukkig is.
Top 20 van de gelukkigste landen

Finland
Denemarken
IJsland
Zweden
Israël
Nederland
Noorwegen
Luxemburg
Zwitserland
Australië
Nieuw-Zeeland
Costa Rica
Koeweit
Oostenrijk
Canada
België
Ierland
Tsjechië
Litouwen
Verenigd Koninkrijk

Zie daar geen Socialistische landen tussen staan. Sterker nog, de meeste landen zijn zeer neoliberaal en kapitalistisch
pi_215834925
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 10:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Goh, en laat ik nou net lezen dat Nederland zo gelukkig is.
Top 20 van de gelukkigste landen
  woensdag 11 december 2024 @ 12:37:32 #242
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215835728
quote:
Minder op sociale media zitten en meer aan de buitenlucht
  dinsdag 17 december 2024 @ 00:54:16 #243
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_215894297
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 12:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Minder op sociale media zitten en meer aan de buitenlucht
Ja, in 1845 had niemand last van burn-outs :(
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_215905106
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 12:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Minder op sociale media zitten en meer aan de buitenlucht
De belangrijkste oorzaak van de toename van burn-outklachten onder jongvolwassenen lijkt mij toch dat ze economisch steeds slechter af zijn. En daarnaast heb je ook natuurlijk de klimaat en biodiversiteitcrisis die de jongvolwassenen gaat treffen en al treft omdat neoliberalen geld belangrijker vinden dan de planetaire grenzen.
Economische positie jongvolwassenen afgelopen twintig jaar verslechterd
quote:
Conclusie
In vergelijking met hun voorgangers zijn de huidige jongvolwassenen veel hoger opgeleid, vaker en meer uren actief op de arbeidsmarkt en zelden werkloos. Toch betaalt deze ijver zich (nog) niet uit in andere economische voordelen. Integendeel, vergeleken met de jongvolwassenen van tien of twintig jaar geleden neemt de huidige generatie jongvolwassenen op veel vlakken een meer kwetsbare economische positie in. Zo hebben zij vaker een flexibele arbeidsrelatie, zijn hun inkomens nauwelijks gestegen, hebben zij vaker een studieschuld en wonen zij minder vaak in een koopwoning en vaker in een dure private huurwoning. Ook beschikken jongvolwassenen nauwelijks over vermogen, wat het lastig maakt om grote uitgaven te bekostigen en wat risico’s met zich meebrengt in situaties van economische tegenspoed. Dit bevestigt het beeld van de huidige generatie jongvolwassenen met wie het in economisch opzicht minder goed gaat dan voorgaande generaties.

Al met al laten onze gegevens zien dat een focus op geijkte economische indicatoren zoals het werkloosheidscijfer een incompleet beeld geeft van de economische positie van jongvolwassenen. In plaats daarvan is een bredere blik nodig, die rekening houdt met verschillen in economische stabiliteit, financiële middelen en woonsituatie. Ook voor het begrijpen van bevolkingsontwikkelingen is een brede blik cruciaal, aangezien de kwetsbare economische positie van jongvolwassenen een belangrijke potentiële verklaring vormt voor het uitstel van het krijgen van kinderen en het dalende geboortecijfer.


[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 18-12-2024 07:30:22 ]
pi_215905996
quote:
0s.gif Op woensdag 11 december 2024 12:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Minder op sociale media zitten en meer aan de buitenlucht
En wat meer empathie voor jongeren zonder te pretenderen dat het probleem een simpele oplossing kent. :Y
  woensdag 18 december 2024 @ 09:51:28 #246
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215906091
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 06:43 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
De belangrijkste oorzaak van de toename van burn-outklachten onder jongvolwassenen lijkt mij toch dat ze economisch steeds slechter af zijn. En daarnaast heb je ook natuurlijk de klimaat en biodiversiteitcrisis die de jongvolwassenen gaat treffen en al treft omdat neoliberalen geld belangrijker vinden dan de planetaire grenzen.
Economische positie jongvolwassenen afgelopen twintig jaar verslechterd
[..]

Het is ook lastig vrolijk en gemotiveerd te blijven als je een beetje doorhebt op wat voor koers we zitten als mensheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 18 december 2024 @ 10:48:11 #247
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215906616
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 09:35 schreef Haushofer het volgende:

[..]
En wat meer empathie voor jongeren zonder te pretenderen dat het probleem een simpele oplossing kent. :Y
Heb je die onderzoekspaper gelezen? Of vind je eenvoudiger om mij voor hufter uit te maken?
pi_215907231
quote:
0s.gif Op woensdag 18 december 2024 10:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Heb je die onderzoekspaper gelezen? Of vind je eenvoudiger om mij voor hufter uit te maken?
Ja, ik ken dat soort onderzoek; zie b.v. ook Jonathan Haidts boek "Generatie Angststoornis". Wat ik echter vaak ook bij met name de ouderen merk (en dan nog meer met name op social media), is een gebrek aan empathie voor deze jongeren. Bovendien speelt er meer mee dan alleen social media.

Ik maak je overigens niet uit voor hufter.
pi_215969420
quote:
Steeds meer Brusselse bedrijven ongerust over veiligheid en netheid in hoofdstad: "Als dit niet wordt aangepakt, zullen bedrijven Brussel verlaten"

Na de open brief van 3 Brusselse banken over de onveiligheid in Brussel, trekken ook bedrijven daar aan de alarmbel. Ondernemersorganisatie Voka Brussel krijgt heel wat gelijkaardige, ongeruste berichten binnen. "Als de Brusselse en federale regering niet ingrijpen, gaan bedrijven op termijn vertrekken uit de stad", klinkt het.

radio 2, Yasmina El Messaoudi
12:06

Vrijdag slaakten 3 CEO's van banken een noodkreet over de onveiligheid aan hun hoofdzetels aan de Naamsepoort in Brussel. Ze zien daar steeds vaker druggebruikers, exhibitionisten en mensen die zich prostitueren, schreven ze. Diezelfde berichten bereiken ook Voka Brussel, vertelt directeur René Konings.

"Wij krijgen inderdaad ook heel wat berichten binnen over de onveiligheid in Brussel. Niet alleen aan de Naamsepoort, maar ook aan het Noord- en Zuidstation. Het gaat dan over Brusselaars en pendelaars die met het openbaar vervoer komen en dan naar hun kantoren wandelen. Ze zien dan daklozen of druggebruikers, of ze worden zelfs aangeklampt of nageroepen."

Voka Brussel merkt dat de situatie veel erger is geworden sinds de coronacrisis. Konings: "De drugsproblematiek is toegenomen, en er zijn meer daklozen bijgekomen in de publieke ruimte in Brussel. Die 2 zaken zijn vaak met elkaar verbonden, merken we. Anderzijds zien we ook een probleem met de opvang van transmigranten. Momenteel is er geen Brusselse regering om dat probleem aan te pakken. Ook de federale regering is afwezig."

Voka Brussel maakt zich grote zorgen als er geen maatregelen worden genomen. Konings: "De brief van de Brusselse banken is een stap in de goeie richting. Wij willen een gelijkaardig signaal geven. Het kan zo niet verder. Steeds meer bedrijven liggen wakker van de veiligheid en de netheid in Brussel. En hoewel de bereikbaarheid en fiscaliteit hier aantrekkelijk zijn, kan het toch betekenen dat bedrijven op termijn beslissen om Brussel te verlaten."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ven-aan-de-alarmbel/
  maandag 23 december 2024 @ 14:00:40 #250
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215969712
quote:
Wat heeft de verdeeldheid van België en speciaal Brussel met dit topic te maken?
pi_215969844
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2024 14:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat heeft de verdeeldheid van België en speciaal Brussel met dit topic te maken?
Omdat alle problemen de schuld zijn van neoliberalen.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  maandag 23 december 2024 @ 14:09:05 #252
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215970030
quote:
12s.gif Op maandag 23 december 2024 14:04 schreef nostra het volgende:

[..]
Omdat alle problemen de schuld zijn van neoliberalen.
Oh, ik dacht van Rutte euh Linksen euh buitenlanders euh ja, toch?
pi_215970040
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2024 14:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat heeft de verdeeldheid van België en speciaal Brussel met dit topic te maken?
als bedrijven meer belastingen betalen zouden de overheidsdiensten beter uitgerust zijn
  maandag 23 december 2024 @ 14:17:07 #254
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215970299
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2024 14:09 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
als bedrijven meer belastingen betalen zouden de overheidsdiensten beter uitgerust zijn
Na Frankijk is de venootschapsbelasting in België het hoogst van de EU
Die op arbeid het hoogste van de OESO

Beligie haar probleem is, Belgie, niet dat er te weinig belasting geheven wordt, maar de verdeeldheid van het land.
pi_215971611
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2024 14:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Na Frankijk is de venootschapsbelasting in België het hoogst van de EU
Die op arbeid het hoogste van de OESO

Beligie haar probleem is, Belgie, niet dat er te weinig belasting geheven wordt, maar de verdeeldheid van het land.
het belastingstelsel in België moet doelmatiger
quote:
Ook in de Scandinavische landen zijn belastingbetalers beter af. "In landen als Denemarken en Zweden liggen de belastingen eveneens vrij hoog, maar wel lager dan bij ons, én ze slagen erin om een betere dienstverlening te bieden op vlak van gezondheidszorg, hogere pensioenen, quasi gratis kinderopvang enzovoort. Ze belasten minder en geven meer terug. Natuurlijk betalen er meer mensen belastingen, en staan er meer sterke schouders onder de sociale zekerheid. Dat kan een verklaring zijn."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ogste-belastingdruk/
  maandag 13 januari 2025 @ 09:15:14 #256
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_216276816
In Nederland staan er duizenden woningen langdurig leeg en dat is in tijden van grote woningnood natuurlijk erg ongewenst. In Vlaanderen wordt onbewoond laten van woningen belast. En hoe langer een woning leegstaat des de hoger de belasting wordt. Dat principe werkt daar goed en zou daarom voor Nederland ook een uitkomst zijn. Terug meer sturing vanuit de overheid waarbij het algemeen belang voor het belang van de bezittende klasse gaat druist natuurlijk wel in tegen de ideologie van VVD en D66. Dus als dit idee voor Nederland geopperd wordt gaan die twee neoliberale partijen sowieso dwarsliggen.
quote:
Gemeenten willen hardere aanpak woningleegstand: 'Hier moet gewoon weer een gezin wonen'

10-01-2025 18:38 Laatst gewijzigd: 10-01-2025 19:19 Politiek Auteur: Joost Lammers, Coen Crawford

Het kabinet heeft de ambitie uitgesproken om honderdduizend woningen te bouwen in de strijd tegen de woningnood. Ondertussen staan er duizenden woningen langdurig leeg. Gemeenten willen eigenaren aan kunnen pakken, die woningen bewust onbewoond laten...
https://eenvandaag.avrotr(...)eer-een-gezin-wonen/

[ Bericht 1% gewijzigd door Bondsrepubliek op 13-01-2025 09:25:09 ]
  maandag 13 januari 2025 @ 09:26:04 #257
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216276900
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2025 09:15 schreef Bondsrepubliek het volgende:
In Nederland staan er duizenden woningen langdurig leeg en dat is in tijden van grote woningnood natuurlijk erg ongewenst. In Vlaanderen wordt onbewoond laten van woningen belast. En hoe langer een woning leegstaat des de hoger de belasting wordt. Dat principe werkt daar goed en zou daarom voor Nederland ook een uitkomst zijn. Terug meer sturing vanuit de overheid waarbij het algemeen belang voor het belang van de bezittende klasse gaat druist natuurlijk wel in tegen de ideologie van VVD en D66. Dus als dit idee voor Nederland geopperd wordt gaan die twee neoliberale partijen sowieso dwarsliggen.
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)eer-een-gezin-wonen/
Hilarisch dat de overheden die al decennia te weinig woningen en huizen bouwen menen dat leegstand het probleem is.
  maandag 13 januari 2025 @ 09:43:23 #258
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_216277171
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 09:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hilarisch dat de overheden die al decennia te weinig woningen en huizen bouwen menen dat leegstand het probleem is.
Tja, Stef Blok van de VVD vond VROM overbodig en was van mening dat private partijen het beter kunnen regelen dan woningcorporaties.
  maandag 13 januari 2025 @ 09:49:59 #259
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216277272
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 09:43 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Tja, Stef Blok van de VVD vond VROM overbodig en was van mening dat private partijen het beter kunnen regelen dan woningcorporaties.
Het gaat veel en veel langer terug dan Stef Blok en dat weet jij best. Het is geen kwestie van de private partijen of WBVG, maar van het bouwrijp verklaren, Bestemmingsplannen aanpassen, grond toewijzen aan woningbouw. Het is een structureel probleem.
Iedereen heeft er belang bij dat er een tekort is op de woningmarkt, want dat drijft de prijs op.
Huizenbezitters blij
Banken blij
Overheden blij
Bouwbedrijven blij
Project ontwikkelaars blij
Grondbezitters blij

Alleen nieuwkomers op de woningmarkt, die worden genaaid.
Het woningbouw beleid heeft als gevolg gehad dat de staatsschuld van andere landen in NL vooral private hypotheekschuld is.
  maandag 13 januari 2025 @ 10:02:29 #260
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_216277422
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 09:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het gaat veel en veel langer terug dan Stef Blok en dat weet jij best. Het is geen kwestie van de private partijen of WBVG, maar van het bouwrijp verklaren, Bestemmingsplannen aanpassen, grond toewijzen aan woningbouw. Het is een structureel probleem.
Iedereen heeft er belang bij dat er een tekort is op de woningmarkt, want dat drijft de prijs op.
Huizenbezitters blij
Banken blij
Overheden blij
Bouwbedrijven blij
Project ontwikkelaars blij
Grondbezitters blij

Alleen nieuwkomers op de woningmarkt, die worden genaaid.
Het woningbouw beleid heeft als gevolg gehad dat de staatsschuld van andere landen in NL vooral private hypotheekschuld is.
Het tekort is na Blok aanzienlijk schrijnender geworden vergeleken met de periode daarvoor. De instantie die bouwland in bezit heeft en dat kan aanbieden voor het bouwrijp maken is helaas geprivatiseerd. Daardoor is het financiële belang nu leidend geworden in plaats van de vraag naar woningen. Land wordt nu pas aangeboden als de prijs goed is in plaats van voorheen toen de nood naar woningen dat nog bepaalde.
  maandag 13 januari 2025 @ 11:27:18 #261
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216278433
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2025 10:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het tekort is na Blok aanzienlijk schrijnender geworden vergeleken met de periode daarvoor. De instantie die bouwland in bezit heeft en dat kan aanbieden voor het bouwrijp maken is helaas geprivatiseerd. Daardoor is het financiële belang nu leidend geworden in plaats van de vraag naar woningen. Land wordt nu pas aangeboden als de prijs goed is in plaats van voorheen toen de nood naar woningen dat nog bepaalde.
Dus je geeft toe dat het principiele probleem al lang voor Blok aanwezig was. Dat zijn beleidsverandering faalde is een ander punt.
Nog steeds bepalen de overheden waar er huizen gebouwd mogen worden.
  woensdag 15 januari 2025 @ 18:47:19 #262
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_216310934
Je hoort wel eens mensen roepen: Belasting is diefstal!

Komt dat uit Amerika?

Hier een Amerikaan die in Nederland woont, skip naar 10 minuten.

Bekijk deze YouTube-video
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_216479616
quote:
Dakloosheid groeit. Waarom blijft het zo'n hardnekkig, en onzichtbaar, probleem?

Het aantal daklozen is weer gestegen, meldde het CBS gisteren. Maar voor onderzoeker Nienke Boesveldt is dat geen nieuws. Sterker nog, de nieuwe telling van 33,000 is een flinke onderschatting - als we de ‘onzichtbare’ dakloosheid meetellen, staat de teller op 100,000. Des te meer reden om aan de slag te gaan met de oplossing die al jaren voor de hand ligt, vertelde ze afgelopen week in De Nacht van NTR Wetenschap.

Door: Ruben Rosen Jacobsen
Gisteren 20:22

Boesveldt doet al 25 jaar onderzoek naar dakloosheid, momenteel aan de Universiteit van Amsterdam. Zij weet als geen ander dat de aantallen hoger liggen dan de nieuwe telling van het CBS. ‘Deze cijfers zijn gebaseerd op registraties, maar veel mensen vallen buiten die definities. Denk aan ouders met kinderen die tijdelijk bij anderen verblijven of jongeren die nergens ingeschreven staan. Als we breder kijken, komen we eerder op een schatting van 100.000 daklozen.’

Dakloosheid is een groeiend probleem dat niet alleen zichtbaar is op straat, maar zich vaak achter gesloten deuren afspeelt. ‘We denken vaak aan mensen die buiten slapen, maar er zijn ook velen die steeds van bank naar bank verhuizen bij vrienden en kennissen. Veel mensen schamen zich om hulp te vragen,’ zegt Boesveldt.

De oorzaken zijn divers. ‘Wonen is duurder geworden, en veel mensen leven op het randje. Als er dan iets misgaat, zoals een scheiding of verlies van werk, kan je in een neerwaartse spiraal belanden. Eerst slaap je bij vrienden, maar op een gegeven moment wil je niemand meer tot last zijn. Dat is vaak het moment dat mensen echt op straat terechtkomen.’

Eerst een thuis, dan de rest

Er is een methode die werkt, en die al decennialang succes boekt: Housing First. ‘Het idee is simpel,’ legt Boesveldt uit. ‘Mensen krijgen direct een eigen woning, zonder dat ze eerst allerlei stappen in de opvang moeten doorlopen. Vervolgens krijgen ze begeleiding op maat, afhankelijk van hun behoeften. Dit werkt beter dan de traditionele aanpak waarbij dakloze mensen zich eerst moeten ‘bewijzen’ in tijdelijke opvangplekken.’

Housing First werd in de jaren negentig in New York ontwikkeld en is sindsdien wereldwijd succesvol gebleken. ‘Uit onderzoek blijkt dat 80 procent van de deelnemers na jaren nog steeds stabiel gehuisvest is. Het voorkomt dat mensen steeds terugvallen in de dakloosheid,’ aldus Boesveldt.

Nationaal Actieplan: goed idee, matige uitvoering

In 2023 introduceerde de overheid het Nationaal Actieplan ‘Eerst een Thuis’. Dit plan erkent het belang van Housing First en streeft naar structurele oplossingen. Maar de uitvoering laat te wensen over, waarschuwt Boesveldt. ‘Gemeenten krijgen veel vrijheid in hoe ze het geld besteden, en veel middelen verdwijnen in noodopvang in plaats van structurele huisvesting. De focus moet liggen op duurzame oplossingen.’

Volgens Boesveldt zijn er gemeenten die het goed doen, zoals Den Bosch. ‘Daar hebben ze doorgepakt en meerdere woningcorporaties bereid gevonden om mee te werken. Maar dat is nog steeds een uitzondering. In veel gemeenten blijven de meeste dakloze mensen vastzitten in een systeem waarin ze huisvesting moeten ‘verdienen’.’

Oud-daklozen als onderzoeker

Wat Boesveldt’s onderzoek bijzonder maakt, is de samenwerking met ervaringsdeskundigen – mensen die zelf dakloos zijn geweest. ‘Zij weten hoe het echt is en kunnen beter door de schaamte heen breken. Als een onderzoeker vraagt naar verslaving, zal iemand misschien terughoudend zijn. Maar als een ervaringsdeskundige zegt: "Ik heb daar ook mee geworsteld", komt het gesprek veel sneller op gang.’

Wat kunnen we doen?

Volgens Boesveldt ligt de sleutel bij een structurele aanpak: huisvesting als eerste stap, niet als laatste. Zij blijft zich, middels haar onderzoek, inzetten om dit mogelijk te maken door heel Nederland.

Maar ook als individu kunnen we iets doen: ‘Als je op straat bent en je denkt dat je iemand ziet die dakloos is, probeer altijd even oogcontact te maken. Probeer iemand te zien als mens. Want als er iets is waar daklozen van moeten herstellen als ze weer geherhuisvest zijn, is het vaak dat mensen straal langs hen liepen, en hen het gevoel gaven dat ze niks meer waard waren.'
https://www.nporadio1.nl/(...)onzichtbaar-probleem
  donderdag 30 januari 2025 @ 11:03:42 #264
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216481503
quote:
En wat is de demografie van de daklozen?
pi_217125833
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  vrijdag 18 april 2025 @ 07:05:18 #266
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217399003
De ideologie van VVD en D66 is een ziekmakende.
quote:
Onze economie maakt ons ziek, zegt psychiater Jim van Os

Burn-outs, depressies, stressklachten; veel mensen worden letterlijk ziek van hun werk, merkt psychiater Jim van Os. Met name jongeren, vertelt hij in Geld of je Leven: "Ze zijn constant bezig zich te 'vermarkten': succes wordt neergezet als een keuze."

Onze economie maakt ons ziek, zeggen deze psychiater en econoom (15 april 2025) - Geld of je leven

De bekende psychiater Van Os zit al zo'n 35 jaar in het vak. "Ik zie veel jonge mensen met depressie en verslaving. Over de jaren heen begon me op te vallen dat de omgeving een grote rol speelt", vertelt hij. Veel jongeren kampen met eenzaamheid: "Ze zijn constant bezig met zich te 'vermarkten': likes, scrollen, kliks, online evenementen waar je per se bij moet zijn", aldus Van Os. Dit zorgt voor een bepaalde prestatiedruk.

Jongeren willen zichzelf graag online laten zien als 'succesvol': "Succes wordt gebracht als een soort keuze." Verslaafd zijn aan de telefoon begint al vroeg: "De content voor 3-jarigen wordt maximaal verslavend gemaakt, zodat ze terugkeren naar dat schermpje."

'Kapitalisme uit de hand gelopen'
De psychiater kwam in contact met econoom Kees Cools, die zich bezighoudt met ‘groeiverslaving’. Volgens hem begon het kapitalisme kleinschalig: "Je had een bakker en een slager en die wilden geld verdienen om te leven. Ze hoefden niet het onderste uit de kan. Sinds de jaren 70 is het paradigma in de economie dat de verantwoordelijkheid van bedrijven is om maximale winst te halen", stelt hij.

Veel mensen zullen dan meteen denken: dat is toch vooral het geval in Amerika? In Wall Street? Onzin, vindt Cools: het is net zo goed in Nederland zo. Zelf werkte hij voor veel beursgenoteerde bedrijven, waar hij ook merkte dat het vooral om winst en succes ging.

Ook hij ziet dat het erger wordt: "Twee Nobelprijswinnaars schreven een paar jaar geleden een boek De economie van manipulatie en bedrog: door de groeidwang en concurrentie zijn die bedrijven voortdurend bezig om hun eigen klanten te bedriegen en verslaafd te maken, om maar die winsten te maximaliseren."

Adam Smith wordt gezien als de aartsvader van het kapitalisme, maar zijn vorm van kapitalisme is er niet meer, zegt Van Os. "Adam Smith zei dat er een staat moest zijn die een buffer vormde tussen de samenleving en de rauwe krachten van de economie. Maar de afgelopen 20 jaar is de buffer van de overheid enorm afgenomen en de overheid is ook nog eens toegetreden tot de markt", zegt hij.

Stewardshipmodel
Een echte oplossing hebben de heren nog niet, maar ze vinden dat we wel echt naar het systeem moeten kijken. "Het is niet voordelig voor de neoliberale samenleving als veel jonge mensen afhaken. Het aantal dat ziek wordt stijgt exponentieel. Dan zijn we op zoek naar diagnoses maar het probleem zit breder."

Cools noemt het 'stewardshipmodel': "Je moet de winsten splitsen van de zeggenschap. Nu is de zeggenschap bij aandeelhouders, maar die gebruiken het om de winsten te maximaliseren. Maar als je dat splitst, zoals bij corporaties, dan heb je al een belangrijke factor te pakken."
https://www.nporadio1.nl/(...)sychiater-jim-van-os
  vrijdag 18 april 2025 @ 07:11:10 #267
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217399012
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 07:05 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De ideologie van VVD en D66 is een ziekmakende.
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)sychiater-jim-van-os
Yup, de huidige exploitatieve economie/maatschappij is een doodlopende.

We krijgen er zo te zien techo-feodalisme voor in de plaats, over 'van de regen in de drup' gesproken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 18 april 2025 @ 08:48:06 #268
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217399656
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 april 2025 07:05 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De ideologie van VVD en D66 is een ziekmakende.
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)sychiater-jim-van-os
Wat stel je voor? Drugs nog harder aanpakken en sociale media verbieden? Een fijn restrictief socialistisch beleid dat mensen een richting geeft vanuit de staat?
  donderdag 22 mei 2025 @ 09:07:50 #269
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217713945
Rode Kruis: armoede in Nederland verdiept zich
quote:
Vijf jaar nadat het Nederlandse Rode Kruis startte met het geven van hulp in eigen land, lukt het de organisatie niet deze hulp af te bouwen. Sterker: als gevolg van de steeds maar stijgende inflatie kloppen steeds meer mensen aan voor boodschappenkaarten. "De armoede verdiept zich", ziet directeur Harm Goossens van het Rode Kruis...
quote:
De afgelopen jaren liet de hulporganisatie verschillende onderzoeken doen waaruit bleek dat meer dan 450.000 mensen in ons land voedselnood ervaren. Dankzij de toenmalige NSC-lijsttrekker Pieter Omtzigt speelden de bevindingen van het Rode Kruis een belangrijke rol in de verkiezingscampagne van 2023.

Maar in de daaropvolgende kabinetsformatie leidde dat tot weinig, constateert Goossens. "Als het zo doorgaat, vragen wij ons af of wij de voedselhulp ooit wel kunnen afbouwen. De problemen groeien, in plaats van dat zij kleiner worden. De overheid moet echt met een oplossing komen."
  donderdag 22 mei 2025 @ 09:28:14 #270
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217714076
We bevinden ons momenteel op het hoogtepunt van het fossiele tijdperk. Dit is, nuchter bekeken, waarschijnlijk het rijkste moment dat onze samenleving ooit zal meemaken. Vanaf hier begint een onvermijdelijke beweging naar minder: minder energie, minder grondstoffen, minder zekerheid. Niet omdat we dat willen maar omdat de draagkracht van de aarde grenzen kent en we als mensheid die grenzen al ruimschoots overschreden hebben.

Onze wereld wordt de komende decennia minder gastvrij. Klimaatverandering laat zich steeds nadrukkelijker voelen, conflicten om schaarse hulpbronnen nemen toe, oogsten mislukken, ecosystemen wankelen en ziektes steken makkelijker de grens over. Dit is geen doemdenken maar een nuchtere analyse van de richting waarin we ons bewegen.

In die context is het wrang maar veelzeggend dat voedselhulp in een welvarend land als het onze niet kan worden afgebouwd maar juist groeit. Het is een teken dat het fundament onder onze welvaart begint te schuiven. De uitdagingen die voor ons liggen vragen om meer dan pleisters. Ze vragen om herziening van onze verwachtingen, onze economische modellen en bovenal onze relatie met onze kostbare planeet.

De tijd van eindeloze groei is voorbij. Het fossiele feestje nadert het einde. Wat rest is leren leven binnen de grenzen van wat houdbaar is. Sociaal, ecologisch en moreel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 22 mei 2025 @ 09:51:54 #271
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217714241
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 09:28 schreef Perrin het volgende:
We bevinden ons momenteel op het hoogtepunt van het fossiele tijdperk. Dit is, nuchter bekeken, waarschijnlijk het rijkste moment dat onze samenleving ooit zal meemaken. Vanaf hier begint een onvermijdelijke beweging naar minder: minder energie, minder grondstoffen, minder zekerheid. Niet omdat we dat willen maar omdat de draagkracht van de aarde grenzen kent en we als mensheid die grenzen al ruimschoots overschreden hebben.

Onze wereld wordt de komende decennia minder gastvrij. Klimaatverandering laat zich steeds nadrukkelijker voelen, conflicten om schaarse hulpbronnen nemen toe, oogsten mislukken, ecosystemen wankelen en ziektes steken makkelijker de grens over. Dit is geen doemdenken maar een nuchtere analyse van de richting waarin we ons bewegen.

In die context is het wrang maar veelzeggend dat voedselhulp in een welvarend land als het onze niet kan worden afgebouwd maar juist groeit. Het is een teken dat het fundament onder onze welvaart begint te schuiven. De uitdagingen die voor ons liggen vragen om meer dan pleisters. Ze vragen om herziening van onze verwachtingen, onze economische modellen en bovenal onze relatie met onze kostbare planeet.

De tijd van eindeloze groei is voorbij. Het fossiele feestje nadert het einde. Wat rest is leren leven binnen de grenzen van wat houdbaar is. Sociaal, ecologisch en moreel.
Intussen is China vol stoom aan ons voorbij gegaan en liggen wij op een zandbank van burocratie en ideologie
pi_217714333
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 09:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Intussen is China vol stoom aan ons voorbij gegaan en liggen wij op een zandbank van burocratie en ideologie
In welke zin precies? Zo fantastisch draait die Chinese economie helemaal niet en ze stevenen bovendien nog harder op een demografische catastrofe af dan wij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_217714434
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 09:28 schreef Perrin het volgende:
We bevinden ons momenteel op het hoogtepunt van het fossiele tijdperk. Dit is, nuchter bekeken, waarschijnlijk het rijkste moment dat onze samenleving ooit zal meemaken. Vanaf hier begint een onvermijdelijke beweging naar minder: minder energie, minder grondstoffen, minder zekerheid. Niet omdat we dat willen maar omdat de draagkracht van de aarde grenzen kent en we als mensheid die grenzen al ruimschoots overschreden hebben.

Onze wereld wordt de komende decennia minder gastvrij. Klimaatverandering laat zich steeds nadrukkelijker voelen, conflicten om schaarse hulpbronnen nemen toe, oogsten mislukken, ecosystemen wankelen en ziektes steken makkelijker de grens over. Dit is geen doemdenken maar een nuchtere analyse van de richting waarin we ons bewegen.

In die context is het wrang maar veelzeggend dat voedselhulp in een welvarend land als het onze niet kan worden afgebouwd maar juist groeit. Het is een teken dat het fundament onder onze welvaart begint te schuiven. De uitdagingen die voor ons liggen vragen om meer dan pleisters. Ze vragen om herziening van onze verwachtingen, onze economische modellen en bovenal onze relatie met onze kostbare planeet.

De tijd van eindeloze groei is voorbij. Het fossiele feestje nadert het einde. Wat rest is leren leven binnen de grenzen van wat houdbaar is. Sociaal, ecologisch en moreel.
Wat hier het punt is.

Als we in een parallel universum zouden leven waarin wereldleiders en olicharchen de schouders onder klimaatverandering en alle andere issues zouden zetten die bevolkingen treft dan zouden we deze problemen zonder twijfel makkelijk kunnen tackelen. Er is genoeg geld beschikbaar. De wil is er alleen niet.

Iemand als notabene Elon Musk riep in 2017 dat er een Universeel basisinkomen zou moeten zijn.

Bekijk deze YouTube-video

Elon Musk believes that Universal Basic Income (UBI) will be necessary in the future, particularly as automation and AI reduce the need for human labor. He envisions a future where everyone receives a "universal high income," not just a basic income, due to the immense productivity of AI and robots.

Maar dat was toen hij nog aan het subsidie-infuus van een progressieve regering hing en de praatpop speelde aan die kant.

Toen Maga in wording was is hij 180 graden met die flow meegekronkelt waarmee men ondanks alle signalen gewoon lekker gaat doorrammen, doorvervuilen en maximaliseren en er voor een weg wordt gekozen om letterlijk en figuurlijk over lijken te gaan.



Zoals men eeuwen eerder letterlijk over lijken ging zoals op de foto hieronder uit 1870 waarin men poogde om met het uitroeien van bijna ieder te vinden buffalo de letterlijke druk op de indianen verder te vergroten



En dit laatste, is in de lijn van klimaatverandering trouwens ook een punt. Het schijnt geweest te zijn dat de uitstervingsgolf onder de oorspronkelijke Amerikanen, ook wel 'the great dying' genoemd, waarin 50-90% van de indianen (rond de 50 miljoen mensen) geleidelijk omkwamen, een kleine ijstijd heeft veroorzaakt waarin bebossing herstelde.

Nu, door de ogen van niet filantropische miljardairs bekeken is de groeiende wereldbevolking iets wat ook direct bestreden kan worden, vooral om het idee om de aarde voor de happy few leefbaar te houden. Je kunt dat doen door hulpprogramma's stop te zetten, socialisme tegen te gaan en het een rat-race te maken waarin je iedereen onder je het leven zo zuur mogelijk maakt.

Nu kun je zeggen.. ideaal, leve het kapitalisme, iedereen de kans om rijk te worden. Maar degenen die de lijnen uitzetten gaan vroeg of laat op de huid zitten van iedereen waar ze geld kunnen wegzuigen. Dus veel geluk met rijk worden. De miljonairs van nu zien de bui ook wel hangen.

En in die context is het wel crue, maar verklaarbaar dat er eigenlijk een dikke middelvinger wordt opgestoken naar empathie en alles wat logica aanhangt.

America's great dying and the little ice age



De aarde is te druk voor de happy few en iedereen mag wel dood.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 22-05-2025 10:31:03 ]
  donderdag 22 mei 2025 @ 10:30:49 #274
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217714507
Je verhaal is krachtig maar er schuilt ook een zwakte in: door alle schuld bij politici en miljardairs te leggen, dreigt het idee te ontstaan dat gewone mensen geen invloed hebben. Dat is niet alleen onjuist maar werkt ook verlammend.

De grootste veranderingen ontstaan wanneer mensen zich bewust worden van hun collectieve kracht. Individuele keuzes, politieke betrokkenheid en maatschappelijke solidariteit zijn geen futiele gebaren.. het zijn de fundamenten van échte verandering. Door uitsluitend naar boven te wijzen, ontzeggen we onszelf de mogelijkheid om van onderaf iets op te bouwen.

'Leiders' zullen zelden uit zichzelf van koers veranderen. Zij bewegen pas wanneer zij daartoe worden gedwongen door een breed gedragen, vastberaden roep om verandering. De toekomst wordt niet bepaald door de elite alleen, maar door wat de samenleving als geheel bereid is te eisen en te doen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 22 mei 2025 @ 10:42:26 #275
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_217714645
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 09:28 schreef Perrin het volgende:
We bevinden ons momenteel op het hoogtepunt van het fossiele tijdperk. Dit is, nuchter bekeken, waarschijnlijk het rijkste moment dat onze samenleving ooit zal meemaken. Vanaf hier begint een onvermijdelijke beweging naar minder: minder energie, minder grondstoffen, minder zekerheid. Niet omdat we dat willen maar omdat de draagkracht van de aarde grenzen kent en we als mensheid die grenzen al ruimschoots overschreden hebben.

Onze wereld wordt de komende decennia minder gastvrij. Klimaatverandering laat zich steeds nadrukkelijker voelen, conflicten om schaarse hulpbronnen nemen toe, oogsten mislukken, ecosystemen wankelen en ziektes steken makkelijker de grens over. Dit is geen doemdenken maar een nuchtere analyse van de richting waarin we ons bewegen.

In die context is het wrang maar veelzeggend dat voedselhulp in een welvarend land als het onze niet kan worden afgebouwd maar juist groeit. Het is een teken dat het fundament onder onze welvaart begint te schuiven. De uitdagingen die voor ons liggen vragen om meer dan pleisters. Ze vragen om herziening van onze verwachtingen, onze economische modellen en bovenal onze relatie met onze kostbare planeet.

De tijd van eindeloze groei is voorbij. Het fossiele feestje nadert het einde. Wat rest is leren leven binnen de grenzen van wat houdbaar is. Sociaal, ecologisch en moreel.
Kom kom, niet zo negatief. Met een klein wonder, paradigmaverschuiving, technologische EN sociologische doorbraken kan alles goed komen.

Oneindige bronnen schone en goedkope energie maken al een totaal ander verhaal. Een goedkope snelle volledig circulaire economie doet ook al heel veel. Stel je gooit je vuilniszak in een apparaat en haalt er een nieuwe smartphone uit. Sim-pel.

Het is dat of we gaan allemaal dood.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 22 mei 2025 @ 10:50:10 #276
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217714710
quote:
7s.gif Op donderdag 22 mei 2025 10:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Kom kom, niet zo negatief. Met een klein wonder, paradigmaverschuiving, technologische EN sociologische doorbraken kan alles goed komen.

Oneindige bronnen schone en goedkope energie maken al een totaal ander verhaal. Een goedkope snelle volledig circulaire economie doet ook al heel veel. Stel je gooit je vuilniszak in een apparaat en haalt er een nieuwe smartphone uit. Sim-pel.

Het is dat of we gaan allemaal dood.
Als mens zijn we inderdaad van nature geneigd om weg te kijken van pijnlijke waarheden. We hopen liever op een wonder dan dat we ongemak confronteren. Het idee dat technologie ons alsnog zal redden, is erg aantrekkelijk. Maar hoop is zelden een succesvolle strategie.

Zoals Daniel Kahneman zei:
‘Facing the truth is often unpleasant, but less costly in the long run.’

Natuurlijk mogen we dromen van doorbraken. Maar als we intussen de realiteit negeren dan bouwen we luchtkastelen op drijfzand. De geschiedenis leert ons dat beschavingen instortten bij gebrek aan aanpassing.

Dit is geen pleidooi tegen verbeeldingskracht of hoop. Maar wel een pleidooi voor volwassenheid. Voor het overstijgen van onze neiging tot ontkenning. Voor het besef dat echte transformatie niet begint bij het wachten op een wonder maar bij het erkennen van onze situatie. Met open ogen en met open hart.

De uitdaging ligt niet in het vinden van een toverstaf maar in het hervinden van moed, verantwoordelijkheid en visie. Precies daar waar het schuurt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217714844
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 10:30 schreef Perrin het volgende:
Je verhaal is krachtig maar er schuilt ook een zwakte in: door alle schuld bij politici en miljardairs te leggen, dreigt het idee te ontstaan dat gewone mensen geen invloed hebben. Dat is niet alleen onjuist maar werkt ook verlammend.

De grootste veranderingen ontstaan wanneer mensen zich bewust worden van hun collectieve kracht. Individuele keuzes, politieke betrokkenheid en maatschappelijke solidariteit zijn geen futiele gebaren.. het zijn de fundamenten van échte verandering. Door uitsluitend naar boven te wijzen, ontzeggen we onszelf de mogelijkheid om van onderaf iets op te bouwen.

'Leiders' zullen zelden uit zichzelf van koers veranderen. Zij bewegen pas wanneer zij daartoe worden gedwongen door een breed gedragen, vastberaden roep om verandering. De toekomst wordt niet bepaald door de elite alleen, maar door wat de samenleving als geheel bereid is te eisen en te doen.
Absoluut. Er is genoeg tijd geweest voor bewustwordende generaties om hier iets aan te doen, om zich op politiek vlak te begeven en dit aan te pakken. Maar gegeven de absolute macht momenteel bij opkomende schurkenstaten lijkt komen te te liggen en iedereen die dit bestrijdt zo langzamerhand als terrorist in de boeken kan komen is de wereld van voor 2025 een andere dan waar we nu in leven.

Iemand die 19 is, geen gezin heeft en 'pluk de dag' kan toepassen zal misschien een dergelijk avontuur instappen. Iemand die een gezin heeft toch wat minder. Het beste wat men kan blijven doen is toch de politiek aansporen, waar je juist deze moed mag hopen te vinden.

De helden in verandering zijn nooit degenen geweest die op de eerste golf in een nieuwe tijd zaten. Er zijn zoveel helden die in de gevangenis zitten onder verkeerde regimes en daar ook gewoon hun levenlang zitten. Ik denk niet dat de meesten zo'n held willen worden.

De helden zijn altijd degenen die toevalllig vooraan stonden toen de wind draaide. Dus als Trump, Netanyahu en / of Putin komen te overlijden, dan zie je ineens de architecten en de helden. Mensen die niet alleen een andere koers aanwijzen, maar deze ook mogen vormgeven.

[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 22-05-2025 11:16:12 ]
  donderdag 22 mei 2025 @ 12:16:16 #278
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_217715462
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 10:50 schreef Perrin het volgende:

Natuurlijk mogen we dromen van doorbraken.
Ne nee nee, we moeten ze realiseren. Gewoon heel hard en heel intelligent werken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 23 mei 2025 @ 09:15:02 #280
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217723369
Honderdduizenden kinderen hebben het moeilijk op school door armoede
quote:
Door RTL Nieuws / ANP·3 uur geleden·Aangepast: 1 uur geleden

Honderdduizenden kinderen in Nederland hebben het lastig op school. Niet omdat ze moeite hebben met leren, maar wel omdat ze in armoede opgroeien. Dat constateert het Jeugdeducatiefonds in een rapport dat vandaag is verschenen. Nederland krijgt volgens het fonds een 'dikke onvoldoende' voor gelijke ontwikkelingskansen van kinderen.

Kinderen die in armoede opgroeien presteren vaak minder goed op school, omdat ze last hebben van stress, oververmoeid zijn, geen bril of veilige speelplek hebben, merkt het Jeugdeducatiefonds op.

Geen eigen bed
Een op de vier basisschoolleerlingen ervaart stress. Dat komt vaak door geldgebrek thuis. Kinderen moeten bijvoorbeeld op de grond slapen of hebben geen eigen bed. Vorig schooljaar vroegen scholen 229 keer een bed of bureau aan voor een leerling.

Ongeveer 28.000 kinderen in heel Nederland dragen geen bril, terwijl ze die wel nodig hebben, omdat hun ouders de hoge kosten niet kunnen betalen. "Dat is zorgelijk, want als je niet goed ziet kun je ook niet goed leren", schrijft het Jeugdeducatiefonds.

Ondanks het Programma Schoolmaaltijden zijn er nog steeds kinderen bij wie thuis niet genoeg eten beschikbaar is. Ook zijn er wijken waarin kinderen niet veilig buiten kunnen spelen.

Mentale problemen
Bij het fonds komen steeds meer zorgaanvragen binnen voor kinderen met mentale problemen voor wie geen speltherapie beschikbaar is. Ook kreeg het fonds vorig schooljaar zeker 3000 aanvragen voor een fiets of fietsspullen voor leerlingen.

Scholen met veel kinderen die opgroeien in armoede hebben moeite met het werven van goede leerkrachten vanwege de hoge werkdruk. Ongeveer 72.000 kinderen, van wie veel een beperking hebben, worden te vroeg, te laat of helemaal niet opgehaald door leerlingenvervoer.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 12:39:07 #281
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217725208
quote:
Wat is de Demografische achtergrond van deze kinderen?
De door jou zo geliefde grote overheid is voor een groot deel verantwoordelijk voor de armoede, ook onder de middenklasse.
Ik noem er een paar, er zijn er meer
- Inflatie (het niet aanpakken daarvan)
- Toeslagenbeleid en het falen ervan
- Stijgende lasten en een complex inkomensondersteuningsstelsel en zorgstelsel
- Het tekort aan woonruimte en de daardoor steeds stijgende woonlasten
- Energieprijzen
- Het verplaatsen van belastingen op inkomen naar hoofdelijke belastingen door lokale overheden zaken te laten innen (Lokale lasten zijn hoofdelijk)

Verder:
De afgelopen twintig jaar is de omvang van de overheid (in uitgaven en personeelsomvang) structureel harder gegroeid dan de economie als geheel, met name in de jaren na 2020. Het aandeel van de overheid in het bbp is hierdoor toegenomen, en de overheidsuitgaven groeien momenteel sneller dan de economie zelf
  vrijdag 23 mei 2025 @ 13:02:14 #282
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217725513
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 12:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat is de Demografische achtergrond van deze kinderen?
De door jou zo geliefde grote overheid is voor een groot deel verantwoordelijk voor de armoede, ook onder de middenklasse.
Ik noem er een paar, er zijn er meer
- Inflatie (het niet aanpakken daarvan)
- Toeslagenbeleid en het falen ervan
- Stijgende lasten en een complex inkomensondersteuningsstelsel en zorgstelsel
- Het tekort aan woonruimte en de daardoor steeds stijgende woonlasten
- Energieprijzen
- Het verplaatsen van belastingen op inkomen naar hoofdelijke belastingen door lokale overheden zaken te laten innen (Lokale lasten zijn hoofdelijk)

Verder:
De afgelopen twintig jaar is de omvang van de overheid (in uitgaven en personeelsomvang) structureel harder gegroeid dan de economie als geheel, met name in de jaren na 2020. Het aandeel van de overheid in het bbp is hierdoor toegenomen, en de overheidsuitgaven groeien momenteel sneller dan de economie zelf
Het is niet de overheid waar je naar moet wijzen maar naar de overheid van Mark Rutte. Als aan de ene kant het particulier onderwijs groeit waar het de kinderen aan niks ontbreekt en aan de andere kant er kinderen zijn die geen bril kunnen krijgen terwijl ze die wel nodig hebben en daardoor de lessen niet goed kunnen volgen klopt de verdeling gewoon niet. Het minimumloon en de uitkeringen verhogen zou een eerste stap zijn die verbeteringen brengt.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 13:32:45 #283
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217725727
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 13:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Het is niet de overheid waar je naar moet wijzen maar naar de overheid van Mark Rutte. Als aan de ene kant het particulier onderwijs groeit waar het de kinderen aan niks ontbreekt en aan de andere kant er kinderen zijn die geen bril kunnen krijgen terwijl ze die wel nodig hebben en daardoor de lessen niet goed kunnen volgen klopt de verdeling gewoon niet. Het minimumloon en de uitkeringen verhogen zou een eerste stap zijn die verbeteringen brengt.

Nogmaals, wat is de demografie van deze kinderen?
Verder:
1. Het toeslagenbeleid kwam van Balkenende
2. Inflatie vooral door beleid van de ECB
3. Kosten zorgstelsel en complex omslagstelsel, ook Balkenende, na de kippenpaniek om Fortuyn
4. Het falen van het woningbouwbeleid is een saga die decennia terug gaat, zie eerdere discussie hierover hierboven
5. Energieprijzen sinds Kok
6. Verplaatsen kosten naar lokale overheden en daardoor hoofdelijk al sinds Lubbers

Het is niet bedacht onder Rutte, hoewel onder Rutte ook geen correctie op werd uitgevoerd. Het hele probleem van armoede is grotendeels de overheid die sterker groeit dan de economie. Al Decennia.
Wel eens op een ministerie geweest? Of RDW? Daar klotst het geld tegen de plinten, luxe puur. Ga eens kijken bij bv een transportbedrijf, heel kleine marges.

Probeer eens wat anders dan maar roepen, Mark, Mark
De overheden geven veel te veel geld uit, vooral aan zichzelf. Iedere genivelleerde en onverdeelde Euro kost een Euro aan overhead. De enige oplossing waar jij mee komt is nog meer geld uitgeven.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 14:25:02 #284
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217726145
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 13:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nogmaals, wat is de demografie van deze kinderen?
Verder:
1. Het toeslagenbeleid kwam van Balkenende
2. Inflatie vooral door beleid van de ECB
3. Kosten zorgstelsel en complex omslagstelsel, ook Balkenende, na de kippenpaniek om Fortuyn
4. Het falen van het woningbouwbeleid is een saga die decennia terug gaat, zie eerdere discussie hierover hierboven
5. Energieprijzen sinds Kok
6. Verplaatsen kosten naar lokale overheden en daardoor hoofdelijk al sinds Lubbers

Het is niet bedacht onder Rutte, hoewel onder Rutte ook geen correctie op werd uitgevoerd. Het hele probleem van armoede is grotendeels de overheid die sterker groeit dan de economie. Al Decennia.
Wel eens op een ministerie geweest? Of RDW? Daar klotst het geld tegen de plinten, luxe puur. Ga eens kijken bij bv een transportbedrijf, heel kleine marges.

Probeer eens wat anders dan maar roepen, Mark, Mark
De overheden geven veel te veel geld uit, vooral aan zichzelf. Iedere genivelleerde en onverdeelde Euro kost een Euro aan overhead. De enige oplossing waar jij mee komt is nog meer geld uitgeven.
Als je zo nieuwsgierig bent naar die demografie waarom zoek je dat dan zelf niet op?
Gisteren las ik dit in een artikel van het CBS:
quote:
Gecorrigeerd voor inflatie is het gemiddelde uurloon van werknemers sinds 2009 niet gestegen. In 2023 was het uurloon zelfs lager dan in 2009. Het aandeel van de beloning van arbeid in het verdiende inkomen daalt en het aandeel van bedrijfswinsten stijgt.
Bron:
Hoge kwaliteit van leven blijft ten koste gaan van latere generaties
Mensen verdienen steeds minder omdat rechtse politieke partijen niet het algemeen belang op één zetten maar de aandeelhouders. In Nederland hebben zij het Rijnlandse model vervangen voor het Angelsaksische en daar krijg je de problemen die kenmerkend zijn voor het Angelsaksische model bij zoals armoede.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 15:23:43 #285
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217726514
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 14:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Als je zo nieuwsgierig bent naar die demografie waarom zoek je dat dan zelf niet op?



Is dat ook de schuld van Mark Rutte?
quote:
Gisteren las ik dit in een artikel van het CBS:
[..]
Bron:
Hoge kwaliteit van leven blijft ten koste gaan van latere generaties
Mensen verdienen steeds minder omdat rechtse politieke partijen niet het algemeen belang op één zetten maar de aandeelhouders. In Nederland hebben zij het Rijnlandse model vervangen voor het Angelsaksische en daar krijg je de problemen die kenmerkend zijn voor het Angelsaksische model bij zoals armoede.
Dat is al sinds ongeveer 1977 het geval.
https://geotrendlines.com(...)stagneert-al-40-jaar
Dus veel langer dan het afscheid nemen van Rijnlandmodel.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 15:51:41 #286
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217726748
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 15:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Is dat ook de schuld van Mark Rutte?
[..]
Dat is al sinds ongeveer 1977 het geval.
https://geotrendlines.com(...)stagneert-al-40-jaar
Dus veel langer dan het afscheid nemen van Rijnlandmodel.
Altijd wel bijzonder die dalende armoedecijfers volgens de ivoren torens terwijl bijvoorbeeld het Rode Kruis en het Jeugdeducatiefonds dat in de praktijk niet zien maar juist het tegenovergestelde. Een verklaring daarvoor kan zijn dat de rekenmethode is veranderd:
'Armoede daalt volgens CBS-cijfers, maar aantal hulpvragen stijgt'

Het Rijnlandse model is natuurlijk niet van de ene op de andere dag aan de kant gezet. Dat was een gelijdelijk proces waarbij bij verdere invoering van het Angelsaksische model de factor arbeid steeds slechter werd bedeeld.
  vrijdag 23 mei 2025 @ 17:01:29 #287
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217727503
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 15:51 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Altijd wel bijzonder die dalende armoedecijfers volgens de ivoren torens terwijl bijvoorbeeld het Rode Kruis en het Jeugdeducatiefonds dat in de praktijk niet zien maar juist het tegenovergestelde. Een verklaring daarvoor kan zijn dat de rekenmethode is veranderd:
'Armoede daalt volgens CBS-cijfers, maar aantal hulpvragen stijgt'

Het Rijnlandse model is natuurlijk niet van de ene op de andere dag aan de kant gezet. Dat was een gelijdelijk proces waarbij bij verdere invoering van het Angelsaksische model de factor arbeid steeds slechter werd bedeeld.
Oh boy, je grijpt echt naar strootjes
Ik weerleg je keer op keer, en CBS vind jij alleen belangrijk als het jou ondersteund, maar niet als het je weerlegt?

[ Bericht 4% gewijzigd door Jan_Onderwater op 23-05-2025 17:08:11 ]
  dinsdag 27 mei 2025 @ 06:52:47 #288
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217764173
https://www.nporadio1.nl/(...)ivate-winst-te-maken
quote:
Kritiek op commerciële huisartsen: ‘Met publiek geld hoor je geen private winst te maken’

Gisteren 17:49

Commerciële huisartsenpraktijken die winst maken ten koste van patiënten zijn al langer een doorn in het oog van de zorg. GroenLinks-PvdA wil daar een eind aan maken. "Het grootste probleem ontstaat wanneer winst dominanter is dan het welzijn van de patiënten", zegt Kamerlid van de partij Julian Bushoff in De Nieuws BV. Volgens hem moet de commercie zo ver mogelijk uit de zorg worden gehouden. En het huisartsentekort dan? Jonge huisartsen moet gestimuleerd worden om een praktijk te beginnen. Die ideeën vat Bushoff samen in een initiatiefnota, die hij vandaag presenteert.

"Als alles gericht is op zoveel mogelijk geld verdienen aan patiënten in plaats van patiënten helpen, dan zie je dat het vaak fout gaat", vertelt Bushoff. Hij doelt daarmee onder andere op de commerciële huisartsenketen Co-Med. Afgelopen zomer ging deze failliet, en later bleek dat er veel mis was binnen de organisatie. Zo voldeed de boekhouding niet aan de eisen en liepen patiënten grote risico’s doordat de zaken niet op orde waren. Volgens Bushoff ligt de oorzaak in de commerciële motivatie van de keten. "Met publiek geld hoor je niet zulke private winst te maken. Het moet echt gaan om het welzijn van de patiënten."

Een gat in de huisartsenmarkt
Tegelijkertijd is er een groeiend tekort aan huisartspraktijken. "Wij kunnen heel moeilijk concurreren met andere sectoren", zegt Rinske van de Goor, huisarts en bestuurslid van de Vereniging Praktijkhoudende Huisartsen. Volgens haar is het lastig om personeel te betalen, omdat de tarieven te laag zijn.

En dan is er nog het probleem van huisvesting. "Wij kunnen gewoon niet concurreren met een koffiezaak of een ander bedrijf dat een pand wil huren. Dus zorg dat we gewoon zelf iets kunnen regelen", aldus Van de Goor. Ook Bushoff bevestigt dit: "Het tarief is ontoereikend."

Wat is er, naast incidenten zoals bij Co-Med, fundamenteel mis met commerciële huisartsenpraktijken? Volgens Van de Goor ontbreekt het er vaak aan vaste teams. "Het knelpunt met commerciële praktijken is dat er geen vast team is." Volgens haar verbetert de zorg juist wanneer er wél sprake is van vaste teams. "Als je investeert in de huisartsenzorg, betaalt dat zich dubbel en dwars uit. Je bespaart dan kosten in de tweede lijn, de ziekenhuiszorg."

Van de Goor pleit er bovendien voor dat kleinere praktijken bestaansrecht behouden. "Een ding wat ik zou willen toevoegen aan de initiatiefnota is de optie om kleine praktijken met een vast team extra te belonen."

Investeren in vaste praktijken
Bushoff wil met zijn initiatiefnota dus het gat in de huisartsenmarkt dichten — maar niet met commerciële ketens. Hij wil voorkomen dat private organisaties deze ruimte innemen. Dat is urgent, want op dit moment hebben veel mensen geen eigen huisarts.

Zijn oplossing: het financieel mogelijk maken voor (jonge) huisartsen om zelf praktijken te starten. Zo kan de overheid ingrijpen in een markt die nu steeds aantrekkelijker wordt voor commerciële spelers. Want, zegt hij: "Een gat in de markt is niet een praktijk overnemen, het geld daarvoor innen en die zorg alsnog niet leveren."
  dinsdag 27 mei 2025 @ 07:58:29 #289
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217764409
quote:
Tja
Dat krijg je als de overheid een cap zet op het aantal studenten geneeskunde.
pi_217764444
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 07:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tja
Dat krijg je als de overheid een cap zet op het aantal studenten geneeskunde.
Hetzelfde met tandartsen, de combi cap en tekort snap ik niet.
  dinsdag 27 mei 2025 @ 09:26:00 #291
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217764900
Het gaat erom dat de kwaliteit van zorg door commerciële ketens ondermaats is. Dat is verklaarbaar want voor die ketens draait het om de wintsuitkeringen voor de eigenaren en niet om de patiënten.
pi_217765022
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 08:10 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Hetzelfde met tandartsen, de combi cap en tekort snap ik niet.
Vaak is de cap gelijk aan het aantal beschikbare stage/afstudeerplaatsen. Juist met een tekort, is er meestal ook een enorm tekort aan afstudeerbegeleiders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217765065
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 09:26 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Het gaat erom dat de kwaliteit van zorg door commerciële ketens ondermaats is. Dat is verklaarbaar want voor die ketens draait het om de wintsuitkeringen voor de eigenaren en niet om de patiënten.
Dat is natuurlijk meestal gewoon niet waar, bijna niemand wordt arts als hij of zij geen interesse heeft in het leveren van de best mogelijke zorg. Dat het bij Co-Med mis ging klopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217765218
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 09:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk meestal gewoon niet waar, bijna niemand wordt arts als hij of zij geen interesse heeft in het leveren van de best mogelijke zorg. Dat het bij Co-Med mis ging klopt.
Er zit natuurlijk wel een discrepantie tussen de doelstelling van private equity en het leveren van de best mogelijke zorg.
pi_217765336
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 09:57 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Er zit natuurlijk wel een discrepantie tussen de doelstelling van private equity en het leveren van de best mogelijke zorg.
Klopt, maar het blijven artsen die het werk doen.

Wat bij co-med met name mis ging, is dat callcenter systeem als eerste poort. Al heb je dat tegenwoordig bij alle huisartsen, dat je een redelijke kans hebt dat je geen afspraak kunt maken als je belt. En ze hadden dagen dat er geen medisch opgeleide mensen aanwezig waren, dat kan natuurlijk helemaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 27 mei 2025 @ 10:41:13 #296
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217765597
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 09:26 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Het gaat erom dat de kwaliteit van zorg door commerciële ketens ondermaats is. Dat is verklaarbaar want voor die ketens draait het om de wintsuitkeringen voor de eigenaren en niet om de patiënten.
Als de Arts je bij A niet bevalt, ga je naar B of C, maar ja, dan moeten er wel genoeg artsen zijn.
Duitsland heeft en Frankrijk had ook een CAP op het aantal studenten medicijnen, hebben een giga artsen tekort.
En waarom beklaag je je nu niet over Wim Kok? Het was tijdens Paars I en II dat de marktwerking in de zorg werd ingevoerd. Bij andere topics schroom je ook niet over Mark Rutte te klagen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Jan_Onderwater op 27-05-2025 10:46:20 ]
  dinsdag 27 mei 2025 @ 11:24:37 #297
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217765872
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 10:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als de Arts je bij A niet bevalt, ga je naar B of C, maar ja, dan moeten er wel genoeg artsen zijn.
Duitsland heeft en Frankrijk had ook een CAP op het aantal studenten medicijnen, hebben een giga artsen tekort.
En waarom beklaag je je nu niet over Wim Kok? Het was tijdens Paars I en II dat de marktwerking in de zorg werd ingevoerd. Bij andere topics schroom je ook niet over Mark Rutte te klagen.
Maar als het niet bevallen van zorg door een praktijk veroorzaakt wordt door het instappen van een commerciële keten dan moet je dat verbieden.

Die mogelijkheid voor marktwerking kwam toch pas met de zorgverzekeringswet uit 2006? Toen was Kok al weg.
pi_217766026
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 10:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En waarom beklaag je je nu niet over Wim Kok? Het was tijdens Paars I en II dat de marktwerking in de zorg werd ingevoerd. Bij andere topics schroom je ook niet over Mark Rutte te klagen.
Volgens mij geven we dan zowel Wim Kok als Mark Rutte teveel krediet. Volgens mij passen de aanpak van zowel Wim Kok als Mark Rutte behoorlijk in de toenmalige tijdsgeest. Als je dan toch kritisch naar de één of de ander wil kijken dan kun je hooguit nog zeggen dat Wim Kok met deze ander manier van denken (marktwerking) problemen wilde oplossen en ergens een visie had.
pi_217766035
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 10:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als de Arts je bij A niet bevalt, ga je naar B of C, maar ja, dan moeten er wel genoeg artsen zijn.
Duitsland heeft en Frankrijk had ook een CAP op het aantal studenten medicijnen, hebben een giga artsen tekort.
En waarom beklaag je je nu niet over Wim Kok? Het was tijdens Paars I en II dat de marktwerking in de zorg werd ingevoerd. Bij andere topics schroom je ook niet over Mark Rutte te klagen.
Marktwerking in de zorg is er gekomen in 2006 dankzij Henk Kamp van de VVD.

Bovendien heb je niet zomaar de vrijheid om van de ene arts naar de andere arts over te stappen, of van de ene zorginstelling naar de andere zorginstelling, omdat onze commerciële zorgverzekeraars contractafspraken hebben met zorgverleners en zij dus bepalen waar je naartoe mag (tenzij je bereid bent 70% of meer van de rekening zelf op te hoesten).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 27 mei 2025 @ 11:57:21 #300
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217766261
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 11:24 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Maar als het niet bevallen van zorg door een praktijk veroorzaakt wordt door het instappen van een commerciële keten dan moet je dat verbieden.
Omdat één omvalt wil je het hele stelsel op de kop zetten?
Ik heb de afgelopen 30 jaar veel ervaring in de zorg opgedaan, en de zorg in Nederland is fabuleus fantastisch als je het vergelijkt met de UK (een staatsstelsel) Duitsland (ouderwetse combi van ziekenfonds en particulier) Frankrijk (Een vergelijkbaar stelsel als in UK waar je echter jezelf echt aanvullend bij moet verzekeren)
Lange wachttijden, inefficiëntie, in D en Fr een gigantisch tekort aan artsen, vooral in de landelijke gebieden.

Je kritiek lijkt zich vooral te richten op een uitwas, maar klaarblijkelijk heb je niet echt een idee hoe de zorg is in andere landen in vergelijking tot Nederland. En ja, het kan altijd beter, net als een auto altijd luxer kan, maar hij blijft een balans act met het betaalbaar houden.
quote:
Die mogelijkheid voor marktwerking kwam toch pas met de zorgverzekeringswet uit 2006? Toen was Kok al weg.
Stukje geschiedenisles
quote:
In 1974 lanceerde staatssecretaris Hendriks van Volksgezondheid de gedachte van een volksverzekering tegen ziektekosten voor de hele Nederlandse bevolking.

Op verzoek van het tweede kabinet Lubbers was de commissie Dekker ingesteld, vernoemd naar haar voorzitter, Philipstopman Wisse Dekker. In 1987 bracht deze commissie een rapport uit inzake de structuur en financiering van de gezondheidszorg. Het rapport heette: Bereidheid tot verandering. Het voorstel-Dekker hield in, een basisverzekering voor alle Nederlanders waarin 85 procent van de bestaande voorzieningen werden ondergebracht.[4]

Staatssecretaris Simons nam in 1989 de basisprincipes uit het plan-Dekker in grote lijnen over in zijn nota 'Werken aan zorgvernieuwing' ('plan-Simons'). Maar begin jaren negentig mislukte zijn poging om een basisverzekering in te voeren.[5]

Minister Borst blies het plan voor een basisverzekering in 2001 nieuw leven in met haar nota Vraag aan bod.

Voortbouwend op de plannen van zijn voorgangers diende minister Hoogervorst in 2004 een volledig uitgewerkt wetsvoorstel Zorgverzekeringswet bij de Tweede Kamer in. Hij verdedigde dit wetsvoorstel met succes in het parlement. De nieuwe wet trad op 1 januari 2006 in werking. Met de Zorgverzekeringswet kwamen ziekenfondsverzekerden en particulier verzekerden onder dezelfde paraplu. Zowel de ziekenfondsen als de particuliere ziektekostenverzekeraars gingen verder onder de naam zorgverzekeraar.

Bij de invoering van het nieuwe zorgstelsel in 2006 stapte 19,1% van de Nederlanders over naar een andere verzekeraar. Daarna bleef de verwachte marktwerking uit en viel het aantal jaarlijkse overstappers terug tot 4%. De laatste jaren lijkt er weer enige beweging in de markt en stijgt het aantal overstappers licht.[


[ Bericht 1% gewijzigd door Jan_Onderwater op 27-05-2025 12:02:22 ]
  dinsdag 27 mei 2025 @ 12:04:36 #301
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_217766336
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2025 11:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij geven we dan zowel Wim Kok als Mark Rutte teveel krediet.
Het gaat niet om Rutte of Kok, of welke premier dan ook, BR heeft nogal de neiging om te klagen over Rutte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')