abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_212519639
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 18:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tja, stel jouw pa heeft een bedrijf, dat bedrijf is 4.130.424 waard
Je pa overlijdt en jij erft de boel
De belastingdienst komt dan en je mag ff 813.025,50 aftikken.

Dat moet je maar hebben. Je duikt de schulden in.

Nu is het je oom en niet je vader, dan werd het 1.639.127,20

Dat was de realteit van de erfbelasting, vind jij dit in orde?

Nu is je pa eigenaar van een miljardenbedrijf, hij stopt alle aandelen in een stichting,, hij overlijdt en er valt helemaal geen erfbelasting aan. Dan zeg jij waarschijnlijk, belastingontduiking.

Banken lachen zich rot want niemand heeft zoveel geld ff liggen in verhouding tot de waarde van hun erfenis van een familiebedrijf, en jij als erfgenaam ligt met je kop op het blok, je wordt over een kabelrol getrokken door de belastingdienst en daarna door de bank.

Opmerkelijk dan toch dat er überhaupt nog familiebedrijven zijn in Nederland zijn en over genoeg financiën beschikken om een lobby op touw te zetten.
pi_212519966
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2024 09:03 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Wat een ontzettend goed verhaal van Ingrid Robeyns bij Tegenlicht. Via de link kan je het interview met haar van circa 17 minuten bekijken. https://www.vpro.nl/progr(...)ljonair-te-zijn.html
[..]
In Nederland is er recent ook gelobbyd door de rijken (NRC: lobby familiebedrijven zorgde voor flinke korting erfbelasting). Namelijk door parlementariërs uit te nodigen voor luxe etentjes om ze zo proberen te overtuigen de belasting te verlagen voor grote familiebedrijven. En dat is ze dus ook gelukt, een Kamermeerderheid heeft voor die verlaging gestemd zodat om de publieke voorzieningen te bekostigen weer meer van arbeid gevraagd moet worden. Geld aanwenden voor invloed ondermijnt de democratie en gebeurt ook in Nederland omdat de ongelijkheid ook hier enorm is toegenomen en daarmee dus ook de contrasten tussen belangengroepen om effectief te lobbyen. Toename van ongelijkheid doet de democratie afbrokkelen en zet de plutocratie in de steigers. Politieke partijen die de trend van de toename van de ongelijkheid in de hand werken zoals D66 en VVD kan je ondanks de D in hun partijnaam dan ook niet langer meer zien als oprechte belangenbehartigers van de democratie.
Als linkse kiezer ben ik heel erg blij met dit besluit. Familiebedrijven zijn het hart van onze economie, die moeten we koesteren. De ChristenUnie, toch echt een linkse partij, pleit al 15 jaar voor een vrijstelling voor de eerste 1,5 miljoen: https://www.christenunie.(...)drijfsopvolging.html
Ik ben blij dat dit eindelijk gelukt is. Deze regeling ophogen was juist ook essentieel om de gewone erfbelasting te kunnen verhogen. Zolang dit niet was geregeld was dat 100% onmogelijk zonder onszelf enorm in de vingers te snijden.

En bedenk: een bedrijf van 1,5 miljoen stelt echt niet veel voor, dan ben je echt een klein bedrijfje met misschien een paar medewerkers. Je hebt het dan niet over grote bedrijven.


Over de eerste link waar de rest van je post niet over gaat (terwijl dat toch veel interessanter is dan deze wijziging van de BOR): helemaal eens dat schulden moeten kunnen worden kwijtgescholden, maar zoals het verhaal zelf al zegt helpt dat praktisch niks. In 2000 en 2005 is dat ook al gedaan. Het IMF zou eerder met ieder normaal bestuurd land aan tafel moeten gaan zitten om een plan te maken om ze ook schuldenvrij te houden. Worden de stappen uit dat plan uitgevoerd, dan kun je ook de schulden kwijtschelden.

[ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 21-02-2024 08:07:08 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 21 februari 2024 @ 08:04:44 #28
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212519991
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 06:54 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Opmerkelijk dan toch dat er überhaupt nog familiebedrijven zijn in Nederland zijn en over genoeg financiën beschikken om een lobby op touw te zetten.
Goedkoop sarcasme
Laat wel zien hoe jij in de wedstrijd zit
pi_212520775
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 08:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als linkse kiezer ben ik heel erg blij met dit besluit. Familiebedrijven zijn het hart van onze economie, die moeten we koesteren. De ChristenUnie, toch echt een linkse partij, pleit al 15 jaar voor een vrijstelling voor de eerste 1,5 miljoen: https://www.christenunie.(...)drijfsopvolging.html
Ik ben blij dat dit eindelijk gelukt is. Deze regeling ophogen was juist ook essentieel om de gewone erfbelasting te kunnen verhogen. Zolang dit niet was geregeld was dat 100% onmogelijk zonder onszelf enorm in de vingers te snijden.

En bedenk: een bedrijf van 1,5 miljoen stelt echt niet veel voor, dan ben je echt een klein bedrijfje met misschien een paar medewerkers. Je hebt het dan niet over grote bedrijven.
De rijken nog rijker maken ten koste van de staatskas daar kan ik niks links in ontdekken.
quote:
De BOR is bedoeld om opvolging in het MKB te vergemakkelijken, zonder dat de erven het bedrijf eerst moeten liquideren om de erfbelasting op te kunnen brengen. Maar volgens onderzoek van het Ministerie van Financiën komt de korting op erfbelasting niet zozeer terecht bij MKB-bedrijven, maar bij „huishoudens die gemiddeld meer vermogend zijn”. Dit kost de staatskas jaarlijks meer dan een half miljard euro. Rijke families gebruiken de BOR om aandelenpakketten tegen een zeer laag tarief over te doen aan hun familieleden – meestal hun kinderen, aldus het rapport.
Ophef door fiscale steun via de BOR aan rijke familiebedrijven
pi_212521936
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 10:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
De rijken nog rijker maken ten koste van de staatskas daar kan ik niks links in ontdekken.
[..]
Ophef door fiscale steun via de BOR aan rijke familiebedrijven
Steun aan familiebedrijven, daar kan ik dan weer weinig rechts in ontdekken. Niet voor niets dat de linkse CU hier dus al in 2009 een amendement voor in diende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 21 februari 2024 @ 11:49:08 #31
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212522048
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 10:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
De rijken nog rijker maken ten koste van de staatskas daar kan ik niks links in ontdekken.
[..]
Ophef door fiscale steun via de BOR aan rijke familiebedrijven
Wat zie jij er nuttig aan om familiebedrijven, verreweg de meeste zijn kleine ondernemers, zwaar te belasten.
Iemand met een bedrijf wat 1,5 Miljoen waard is als tot de rijken rekenen. Dat is waarschijnlijk iets als een zelfstandige Auto dealer of een schildersbedrijf met 5-6 man in dienst

[ Bericht 9% gewijzigd door Jan_Onderwater op 21-02-2024 12:01:22 ]
pi_212522314
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 11:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat zie jij er nuttig aan om familiebedrijven, verreweg de meeste zijn kleine ondernemers, zwaar te belasten.
Iemand met een bedrijf wat 1,5 Miljoen waard is als tot de rijken rekenen. Dat is waarschijnlijk iets als een zelfstandige Auto dealer of een schildersbedrijf met 5-6 man in dienst
Inderdaad, 1,5 miljoen zijn kleine bedrijven en mensen met helemaal niet veel geld op de rekening. Die bedrijven slopen door de erfbelasting is echt het domste wat Nederland kan doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 21 februari 2024 @ 12:10:17 #33
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212522373
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, 1,5 miljoen zijn kleine bedrijven en mensen met helemaal niet veel geld op de rekening. Die bedrijven slopen door de erfbelasting is echt het domste wat Nederland kan doen.
Het is typisch voor mensen met een Sociaal Democratische inslag, middenstanders uitpersen, maar als dan een groot bedrijf door incompetentie in de problemen zit, moeten daar miljarden ingepompt worden, want de arbeidsnemers en de bonden.
pi_212522446
quote:
1s.gif Op woensdag 21 februari 2024 11:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Steun aan familiebedrijven, daar kan ik dan weer weinig rechts in ontdekken. Niet voor niets dat de linkse CU hier dus al in 2009 een amendement voor in diende.
Die "steun" komt dus niet bij de bedrijven terecht zo blijkt uit onderzoek maar maakt de welvarende families alleen maar nog rijker.
pi_212522466
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, 1,5 miljoen zijn kleine bedrijven en mensen met helemaal niet veel geld op de rekening. Die bedrijven slopen door de erfbelasting is echt het domste wat Nederland kan doen.
Dus voor die verlaging konden die familiebedrijven in Nederland het hoofd niet boven water houden?
pi_212522522
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:17 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Die "steun" komt dus niet bij de bedrijven terecht zo blijkt uit onderzoek maar maakt de welvarende families alleen maar nog rijker.
Het zijn geen welvarende families met bedrijven van 1,5 miljoen. Die wonen niet in een duur huis oid. Dit zijn gewoon echt pure middenstanders, vergelijkbaar met werknemers met een inkomen van 50-75.000 euro.

En natuurlijk komt het wel bij die bedrijven terecht. Ik heb als accountant ook wel meegemaakt dat een bedrijf moest worden opgeheven bij overlijden, omdat de belasting niet te betalen was. Als jij een bedrijf hebt met een waarde van 1,5 miljoen, waarvan 800.000 in machines, 100.000 in voorraad onderdelen en 400.000 in een pand, en er komt een aanslag langs van vele tonnen, hoe denk jij dat dat betaald kan worden? Alleen door het bedrijf te verkopen aan een (Amerikaans/Chinees) investeringsbdrijf. En dat is nou precies wat links niet zou moeten willen.

Pal staan voor kleine familibedrijven, dat zou nou net een taak vor de linkse partijen zijn. Helaas hebben die zich blijkbaar door een anti-lobby laten misleiden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212522540
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:18 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dus voor die verlaging konden die familiebedrijven in Nederland het hoofd niet boven water houden?
Dat kwam nog regelmatig voor, inderdaad.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212522614
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat kwam nog regelmatig voor, inderdaad.
Maar dus niet structureel. Als die bedrijven goed werden geleid kunnen ze dus prima overleven.
pi_212522636
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

En natuurlijk komt het wel bij die bedrijven terecht.
Dus het Ministerie van Financiën weet niet waar ze het over hebben?
pi_212522639
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Maar dus niet structureel. Als die bedrijven goed werden geleid kunnen ze dus prima overleven.
Nee, ze konden vaak wel door met een enorme lening om hun nek. Feitelijk was deze belasting vooral een steun voor de grote banken.

Maar doen alsof mensen met een bedrijf met een waarde van 1,5 miljoen bij de rijken horen, dat kan gewoon echt niet. Die mensen hebben geen 1,5 miljoen op de rekening, ook geen half miljoen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212522703
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ze konden vaak wel door met een enorme lening om hun nek. Feitelijk was deze belasting vooral een steun voor de grote banken.
Ze konden dus wel gewoon overleven dus. En gezien dat die verlaging de staatskas jaarlijks een half miljard kost betrof de oude situatie vooral finaciele steun voor de overheid die dat kon investeren in de samenleving.
  woensdag 21 februari 2024 @ 12:43:21 #42
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_212522776
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2024 12:37 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ze konden dus wel gewoon overleven dus. En gezien dat die verlaging de staatskas jaarlijks een half miljard kost betrof de oude situatie vooral finaciele steun voor de overheid die dat kon investeren in de samenleving.
Het is verplaatsen van de Staatsschuld naar privaat schuld. Net als de hypotheekschulden trouwens
  vrijdag 8 maart 2024 @ 08:05:16 #43
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_212737034
Niemand die wel eens een boekje over de ideologie van VDD en D66 heeft gelezen zal de conclusie van het NIDI verbazen.
quote:
Economische positie jongvolwassenen afgelopen twintig jaar verslechterd

DANIËL VAN WIJK & LIN ROUVROYE | 29 februari 2024 | DEMOS jaargang 40, nummer 2 - februari 2024

De jongvolwassenen van nu worden regelmatig vergeleken met de generaties die hen voorgingen. Vaak wordt gesteld dat het de huidige jongvolwassenen in economisch opzicht minder voor de wind gaat. Ontwikkelingen zoals de flexibilisering van de arbeidsmarkt, de versobering van de studiefinanciering en de sterke stijging van de huizenprijzen zouden de economische positie van de huidige twintigers en dertigers hebben verzwakt. Maar zien we dit ook terug in cijfers?
quote:
Conclusie
In vergelijking met hun voorgangers zijn de huidige jongvolwassenen veel hoger opgeleid, vaker en meer uren actief op de arbeidsmarkt en zelden werkloos. Toch betaalt deze ijver zich (nog) niet uit in andere economische voordelen. Integendeel, vergeleken met de jongvolwassenen van tien of twintig jaar geleden neemt de huidige generatie jongvolwassenen op veel vlakken een meer kwetsbare economische positie in. Zo hebben zij vaker een flexibele arbeidsrelatie, zijn hun inkomens nauwelijks gestegen, hebben zij vaker een studieschuld en wonen zij minder vaak in een koopwoning en vaker in een dure private huurwoning. Ook beschikken jongvolwassenen nauwelijks over vermogen, wat het lastig maakt om grote uitgaven te bekostigen en wat risico’s met zich meebrengt in situaties van economische tegenspoed. Dit bevestigt het beeld van de huidige generatie jongvolwassenen met wie het in economisch opzicht minder goed gaat dan voorgaande generaties.

Al met al laten onze gegevens zien dat een focus op geijkte economische indicatoren zoals het werkloosheidscijfer een incompleet beeld geeft van de economische positie van jongvolwassenen. In plaats daarvan is een bredere blik nodig, die rekening houdt met verschillen in economische stabiliteit, financiële middelen en woonsituatie. Ook voor het begrijpen van bevolkingsontwikkelingen is een brede blik cruciaal, aangezien de kwetsbare economische positie van jongvolwassenen een belangrijke potentiële verklaring vormt voor het uitstel van het krijgen van kinderen en het dalende geboortecijfer.
https://nidi.nl/demos/eco(...)g-jaar-verslechterd/
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')