Neoliberalisme wat houdt het in? #39

quote:

Op zaterdag 1 juni 2024 16:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:
@:bondsrepubliek, waarom copy paste je hier het ene snerende artikel over hoe vré-se-lijk het neoliberalisme is het in jouw ogen oh zo verfoeilijke neoliberale beleid wat er in NL sinds Lubbers gevoerd wordt, maar ben je niet bereid te benoemen welke zaken je zou terugdraaien of wel rijnlandbeleid van voor die tijd je verder wil uitvoeren?

Omdat dit het neoliberalisme topic is, ik niet je leraar wens te zijn die op commando jouw vragen beantwoordt en jij kan ook gewoon zelf je huiswerk doen en je verdiepen in hoe bijvoorbeeld de sociaaldemocratie tegen de zaken aankijkt die jij opsomt.

Mirjam de Rijk heeft met haar serie artikelen Help, het kapitaal neemt ons over in DGA de journalistieke prijs De Loep gewonnen. Prijzen beste onderzoeksjournalistiek voor Trouw, De Groene en NOSop3

Onlangs was ze te gast bij radio 1 omdat ze ook een boek over deze neoliberale praktijk heeft geschreven.
De publieke sector wordt gekaapt door het kapitaal, met veel maatschappelijke schade als gevolg

Haar artikelen van die serie zijn terug te lezen op de site van DGA.: https://www.groene.nl/lijsten/help-het-kapitaal-neemt-ons-over

Dit is een actuele kwestie bijvoorbeeld vanwege de toestand betreffende Co-Med. In dat geval willen investeerders verdienen aan de huisartsenzorg en dat heeft tot enorm veel schade geleid. Het was al langer duidelijk dat de werkwijze van Co-Med schadelijk uitpakt voor patiënten en zorgpersoneel bijvoorbeeld EenVandaag heeft daar veel aandacht aan besteed maar minister Kuipers liet het allemaal maar gebeuren en wilde niet ingrijpen. Dat is niet verrassend want hij is lid van D66 en dus is hij een neoliberaal en neoliberalen zijn er voorstander van dat kapitaal meer ruimte krijgt, ook in de publieke sector. Deze trend vergiftigd bijvoorbeeld ook de GGZ want daar ontstaan lange wachtlijsten door. Het is namelijk makkelijker geld verdienen met lichte gevallen waardoor er steeds minder ruimte ontstaat voor de zware psychische gevallen waardoor je opstopping krijgt. VVD en D66 richten Nederland in naar de wens van de buitenlandse investeerder ten koste van het welzijn van de Nederlandse burger. Natuurlijk neemt dan de onvrede toe waardoor de voedingsbodem voor het populisme rijker wordt.

Gelukkig waren wachtlijsten een totaal onbekend fenomeen ten tijde van het ziekenfonds. Fraaie afkorting voor De Groene wel overigens.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 08:26 schreef nostra het volgende:
Gelukkig waren wachtlijsten een totaal onbekend fenomeen ten tijde van het ziekenfonds. Fraaie afkorting voor De Groene wel overigens.

Nu zijn de wachtlijsten wel heel erg lang. Zo lang zelfs dat niet aan de mensenrechten wordt voldaan.
Patiënten en zorgverleners dagen Staat en verzekeraars om lange wachtlijsten ggz

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 09:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als ik kijk naar mijn eigen ervaring
Hier in D heb je nog het duale systeem wat er in NL vroeger was. De kosten per capita van de gezondheidszorg zijn hier 9,4% hoger. De wachttijden zijn enorm lang, ziekenfonds patiënten zijn 2e klasse, en de inefficiëntie is enorm.
Zorg in NL is veel beter georganiseerd, de ziekenhuizen en de systemen die er gebruikt worden veel en veel moderner. Levensverwachting in NL ligt ook nog hoger.

Het is triest dan Bondsrepubliek hier niets anders doet dan artikeltjes copy pasten die zijn mening bevestigen (cognitieve bias) maar nooit inhoudelijk de discussie aan wil gaan. Ondanks zijn username lijkt hij niet echt op de hoogte te zijn van wat er gebeurd in de Bondsrepubliek

Gelukkig kwam de Bondsrepubliek Nederland te hulp tijdens de pandemie wat de Nederlandse zorg kon het toen niet alleen.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 09:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als ik kijk naar mijn eigen ervaring
Hier in D heb je nog het duale systeem wat er in NL vroeger was. De kosten per capita van de gezondheidszorg zijn hier 9,4% hoger. De wachttijden zijn enorm lang, ziekenfonds patiënten zijn 2e klasse, en de inefficiëntie is enorm.
Zorg in NL is veel beter georganiseerd, de ziekenhuizen en de systemen die er gebruikt worden veel en veel moderner. Levensverwachting in NL ligt ook nog hoger.

Het is triest dan Bondsrepubliek hier niets anders doet dan artikeltjes copy pasten die zijn mening bevestigen (cognitieve bias) maar nooit inhoudelijk de discussie aan wil gaan. Ondanks zijn username lijkt hij niet echt op de hoogte te zijn van wat er gebeurd in de Bondsrepubliek

Er is natuurlijk ook zoiets als de gulden middenweg. Je kunt het NL systeem hebben en nog steeds de excessen proberen te weren. Het grootkapitaal-gedrag in het artikel van Bondsrepubliek lijkt me een prima voorbeeld van iets dat je niet wil hebben.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 09:39 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Nu zijn de wachtlijsten wel heel erg lang. Zo lang zelfs dat niet aan de mensenrechten wordt voldaan.
Patiënten en zorgverleners dagen Staat en verzekeraars om lange wachtlijsten ggz

Ik heb als begin twintiger veel gebruik gemaakt van de GGZ. De vergoeding viel toen nog allemaal onder de AWBZ, die alles betaalde. De wachtlijsten waren veel korter en je werd als patient met geestelijke nood niet nog extra gefrustreerd met overal zelf achteraan moeten gaan of 'een maximaal aantal behandelingen' (net alsof een verzekeraar dat kan beoordelen).

[ Bericht 2% gewijzigd door SEMTEX op 25-06-2024 11:25:05 ]

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Oei, 1 dingetje dat die in NL beter geregeld had kunnen worden en dat rechtvaardigt voor jou alles? Wat verwacht je? Je bent aan het cherry picken. Je pakt 1 dingetje. Overall is de zorg in Nederland Beter, goedkoper, efficiënter en de levensverwachting hoger. Mensen liggen korter in het ziekenhuis.
Nederlandse Ziekenhuizen zijn veel en veel efficiënter dan Duitse

Maar vertel vooral hoe zou JIJ het inrichten. Die vraag beantwoord je nooit.

Dat artikel komt uit 2007, dat is alweer een tijdje geleden. Daarnaast heb ik het over de toename van de grip van het kapitaal op Nederland en de negatieve gevolgen daarvan. Over Duitsland beginnen is daarvoor niet relevant. Wat ik wil is overeenkomstig met de inhoud van de artikelen. Misschien zou je die eens moeten gaan lezen.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Oei, 1 dingetje dat die in NL beter geregeld had kunnen worden en dat rechtvaardigt voor jou alles? Wat verwacht je? Je bent aan het cherry picken. Je pakt 1 dingetje. Overall is de zorg in Nederland Beter, goedkoper, efficiënter en de levensverwachting hoger. Mensen liggen korter in het ziekenhuis.
Nederlandse Ziekenhuizen zijn veel en veel efficiënter dan Duitse

Maar vertel vooral hoe zou JIJ het inrichten. Die vraag beantwoord je nooit.

Ik denk dat we iig de VS als dieptepunt qua kosten kunnen aanmerken. Als je daar gebruik moet maken van de zorg, betaal je zowel voor opname als medicijnen de hoofdprijs.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 11:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je beantwoord zoals gewoonlijk de vraag niet. Je pikt een voorbeeld van één negatief gevolg, maar wilt niet het overall gevolg bespreken. Je zoekt een (zure) kers die je plukt en extrapoleert naar het geheel. De Markwerking in de Zorg in NL. Dat dit over het geheel beter functioneert dan in vergelijkbare europese landen en hoe zij dat aanpakken wil jet het niet hebben. Je wilt het niet hebben over Neoliberalisme en wat het alternatief zou moeten zijn volgens jou. Het enige wat je doet en wilt is het ene artikeltje plaatsen waar hel en verdoemenis wordt gepreekt.
Ieder beleid heeft voor en nadelen, jij wilt het alleen maar over selecte nadelen hebben, niet naar het grotere plaatje kijken en geen inhoudelijke discussie voeren

Even nog over de zorg in Nederland, het is toch overduidelijk dat die niet functioneert. Door de aanwezigheid van de financiële prikkel voor behandelen (terwijl behandelen niet altijd nodig is) en de ingebouwde concurrentie waardoor de zorg erg bureaucratisch is met als gevolg dat zorgpersoneel 40% van de tijd kwijt is aan administratie is de zorg in Nederland onnodig duur. Om dat op te lossen wil Nederland medicijnen zo goedkoop mogelijk inkopen waardoor farmaceuten Nederland achteraan zetten met tekorten als gevolg.

Apothekers zijn één werknemer fulltime kwijt aan oplossen medicijntekort

Ook is door de aanwezigheid van financiële drempels de zorg in Nederland niet solidair. Geen wonder dus dat wordt aanbevolen dat het snel anders moet met de zorg in Nederland.
Groot onderhoud zorgstelsel dringend nodig om goede zorg voor burgers te garanderen

Daarnaast gaat het niet over de zorg alleen. Mirjam de Rijk heeft 8 artikelen geschreven over de greep van het kapitaal. De negatieve gevolgen daarvan zijn ook terug te zien in onder andere het onderwijs en de woningmarkt. Er is sprake van een trend. Investeerders willen in de eerste plaats geld verdienen en dus staat de kwaliteit van dienstverlening niet voorop. Dat in Nederland steeds minder mensen een woning kunnen krijgen of kinderen slechter presteren op school (mindere pisa scores) boeit die investeerders niks. Mirjam de Rijk legt in haar artikelenreeks uit dat de samenleving slecht af is door de ideologie van VVD66.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 13:07 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Om dat op te lossen wil Nederland medicijnen zo goedkoop mogelijk inkopen waardoor farmaceuten Nederland achteraan zetten met tekorten als gevolg

DIt kan je vanuit anti-liberaal perspectief nooit goed doen natuurlijk, want als we de Pfizers en Teva's van deze wereld zonder morren de hoofdprijs hadden betaald, dan was het allemaal Big Pharma die op de troon zit. Behandelprikkels voorkóm je juist door de huidige constructie met budgetten waar zorgverzekeraars hun akkoord op moeten geven, je zou je eerder druk kunnen maken om ondercapaciteit door budgetplafonds als je dan een negatief punt wil uitlichten.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 13:30 schreef nostra het volgende:

[..]
DIt kan je vanuit anti-liberaal perspectief nooit goed doen natuurlijk, want als we de Pfizers en Teva's van deze wereld zonder morren de hoofdprijs hadden betaald, dan was het allemaal Big Pharma die op de troon zit. Behandelprikkels voorkóm je juist door de huidige constructie met budgetten waar zorgverzekeraars hun akkoord op moeten geven, je zou je eerder druk kunnen maken om ondercapaciteit door budgetplafonds als je dan een negatief punt wil uitlichten.

Ik weet nog een mooi verhaal over iemand die de rechten op een medicijn kocht en onmiddellijk de prijs met 130% (of was het 130 keer?) verhoogde. Dat soort "marktwerking" helpt natuurlijk niet met het betaalbaar houden van medicijnen. En het oneindig verhogen van de budgetten ook niet.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 17:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ik weet nog een mooi verhaal over iemand die de rechten op een medicijn kocht en onmiddellijk de prijs met 130% (of was het 130 keer?) verhoogde. Dat soort "marktwerking" helpt natuurlijk niet met het betaalbaar houden van medicijnen. En het oneindig verhogen van de budgetten ook niet.

4.000% en kreeg daarvoor een boete van $64M plus een lifetime ban in de farma. Zo werkt dat ook weer in een liberale wereld hè.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 13:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dit is een Argumentum ad populum
Onderbouw het maar eens met gedegen bronnen dat de zorg in Nederland niet functioneert in vergelijking met andere landen. Overal zijn er voor en nadelen.
[..]
Wat heeft dit met geneesmiddelen tekort te maken?
Er wordt centraal ingekocht en prijzen door de overheid bepaald waar de laatste druppel er uit geperst wordt wat NL niet als de meest aantrekkelijke markt maakt om aan te leveren.
[..]
Woningmarkt is een monopolie van de overheid. De overheid bepaald hoeveel woningen, bedrijventerreinen etc bouwrijp worden verklaard. Dit is al vele decennia zo.
Je benoemd 2 zaken die centraal door de overheid geregeld worden waar de overheid faalt.

Dat de zorg in Nederland niet functioneert blijkt uit onderzoek van de Raad voor Volksgezondheid & Samenleving. Ik heb daar een link van gepost, lees die dan ook. Hoe het met de zorg in andere Europese landen gaat is verder niet relevant. Alsof het voor Nederland uitmaakt dat de zorg in bijvoorbeeld Slowakije ook niet functioneert.

Als Nederland minder betaalt voor medicijnen dan andere landen omdat het Nederlandse zorgstelsel onnodig duur is dan sta je bij de farmaceuten achteraan en dat werk tekorten natuurlijk in de hand.

De woningmarkt is verziekt door investeerders te lokken wat Blok heeft gedaan. Dat heeft de prijzen opgejaagd. Daarnaast is het fout geweest om Bouwfonds volledig te privatiseren. Grond verkopen om er op te bouwen wordt nu bepaald door de prijs in plaats van door de nood aan woningen. Er is nu grond voor nieuwe woningen nodig maar als de modellen inschatten dat bijvoorbeeld over twee jaar je voor die grond een veel betere prijs krijgt dan wordt er gewacht met verkoop en wordt er niet gebouwd.
Kapitaal vind ook zijn weg in het onderwijs hoor. In nummer 38 van deze topic reeks is dat al uitgelegd in post #299. En anders is er nog het artikel zeven manieren waarop het kapitaal ons onderwijs binnendringt uit de prijswinnende reeks van Mirjam de Rijk.

quote:

Op dinsdag 25 juni 2024 13:30 schreef nostra het volgende:

[..]
DIt kan je vanuit anti-liberaal perspectief nooit goed doen natuurlijk, want als we de Pfizers en Teva's van deze wereld zonder morren de hoofdprijs hadden betaald, dan was het allemaal Big Pharma die op de troon zit. Behandelprikkels voorkóm je juist door de huidige constructie met budgetten waar zorgverzekeraars hun akkoord op moeten geven, je zou je eerder druk kunnen maken om ondercapaciteit door budgetplafonds als je dan een negatief punt wil uitlichten.

Aan de farmaceutische industrie kleven wel wat problemen. Zoals het weigeren inzicht te geven in de totstandkoming van de prijzen, het parasiteren op medische en natuurwetenschappelijke faculteiten en het tegen elkaar uitspelen van landen. Meer overheidssturing voor die sector is geen overbodige luxe.