Ja, op dit forum, maar ik doelde op mensen die ik gewoon spreek. Bij school, bij de sportvereniging, enz.quote:
Ja geen idee waarom mensen het niet zouden melden.quote:Op maandag 20 november 2023 13:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, op dit forum, maar ik doelde op mensen die ik gewoon spreek. Bij school, bij de sportvereniging, enz.
Dat blijkt totaal niet uit de doorrekeningen. Wat meer naar feiten kijken en minder de onderbuik.quote:Op maandag 20 november 2023 13:26 schreef Rozevla het volgende:
Als wij Timmermans als premier krijgen dan weet je ook gelijk dat de burger nog harder de portemonnee kan gaan trekken
Doorrekeningen zijn heel leuk maar het daadwerkelijk uitvoeren nį de verkiezingsuitslagen is weer een ander verhaal.quote:Op maandag 20 november 2023 13:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat blijkt totaal niet uit de doorrekeningen. Wat meer naar feiten kijken en minder de onderbuik.
Ja mediane koopkracht toename is inderdaad grootst bij PvdA-GLquote:Op maandag 20 november 2023 13:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat blijkt totaal niet uit de doorrekeningen. Wat meer naar feiten kijken en minder de onderbuik.
https://www.cpb.nl/infografiek-keuzes-in-kaart-2025-2028
En je onderbuik zegt dat dit beter gaat zijn bij PVV gebaseerd op helemaal niks concreets of voorbeelden?quote:Op maandag 20 november 2023 13:30 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Doorrekeningen zijn heel leuk maar het daadwerkelijk uitvoeren nį de verkiezingsuitslagen is weer een ander verhaal.
Klopt, maar qua koopkracht ben je in maatregelen ook bij links altijd beter af dan bij rechts. Behalve als ze zeer vermogend bent.quote:Op maandag 20 november 2023 13:30 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Doorrekeningen zijn heel leuk maar het daadwerkelijk uitvoeren nį de verkiezingsuitslagen is weer een ander verhaal.
Ja maar dat word vervolgens weggeplukt bij het mkb, hard werken loont al niet meer in Nederland en met Timmermans helemaal niet meer.quote:Op maandag 20 november 2023 13:31 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja mediane koopkracht toename is inderdaad grootst bij PvdA-GL
Totale onzin. Gewoon puur onderbuikgezwam, niet gebaseerd op ook maar 1 feit.quote:Op maandag 20 november 2023 13:33 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Ja maar dat word vervolgens weggeplukt bij het mkb, hard werken loont al niet meer in Nederland en met Timmermans helemaal niet meer.
Nee hoor, bij mij gaat het vooral om zorg en wonen.quote:Op maandag 20 november 2023 13:13 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb ook niet idee dat er echt een achterliggende politieke discussie is bij PVV-ers, enkel ja maar buitenlanders.
https://www.ioresearch.nl(...)-pijn-doen-deel-iii/quote:Driekwart wil klimaatbeleid handhaven of intensiveren
https://eenvandaag.avrotr(...)en-rechtse-stemmers/quote:8 op de 10 kiezers willen asielinstroom beperken en dat zijn lang niet alleen rechtse stemmers
En toch is qua werkgelegenheid en groei van het BNP PvdA-GL beter.quote:Op maandag 20 november 2023 13:35 schreef Rozevla het volgende:
Timmermans topt het af met de extra belastingheffingen voor ondernemers.
Waar vvd met een kleine 2 miljard komt die bij de ondernemers word neer gelegd komt Timmermans met het tienvoudige.
Het houd een keer op met het continu maar uitwringen van de ondernemer.
Wat hebben we aan nog meer werkgelegenheid? Vacatures kunnen nu al niet vervuld worden (al komt dat ook omdat veel mensen coach, beļnvloeder etc. zijn en ze daar klaarblijkelijk geld mee kunnen verdienen).quote:Op maandag 20 november 2023 13:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
En toch is qua werkgelegenheid en groei van het BNP PvdA-GL beter.
Welke plannen zie je dan concreet oplossingen in het PVV programma wat betreft zorg en wonen?quote:Op maandag 20 november 2023 13:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor, bij mij gaat het vooral om zorg en wonen.
Je wordt echt ziek van al die rompslomp in de zorg tegenwoordig.
Lag laatst in het ziekenhuis en moest mijn medicijnen van thuis meenemen. Ik heb die voor een week vooruit in doosjes zitten, maar dat mocht niet. Het moest in de oorspronkelijke verpakking.
's Ochtends kwam de verpleegkundige zeggen dat ik nog niets in mocht nemen; daar moesten zij bij zijn. Om 10 uur had ik mijn medicijnen nog niet in kunnen nemen, dus ik op de bel drukken. Moest een verpleegkundige komen, toezien hoe ik mijn medicijnen uit het juiste doosje haalde, uit de strip drukte, nog eens controleren en toen mocht ik ze innemen.
Vroeger werd door de nachtdienst de medicijnen uitgezet en 's morgens uitgedeeld. Veel efficienter. Maar ja, het moet tegenwoordig allemaal vanuit thuis meegenomen worden, want anders raakt de herhaalservice van de apotheek in de knoop.
En wat betreft wonen, weg met de voorrangsregels voor sociale huur; het is voor iedereen nijpend. Stellen van rond de 27 kunnen niet aan een gezin beginnen, want ze vallen onder geen enkele urgentie en komen dus niet aan een woning. Kopen, met de huidige regels en prijzen kan ook niet. Dus ze moeten bij de ouders blijven wonen. Echt ziek.
Wat betreft buitenlanders, mag van mij iedereen ervoor kiezen om naar Nederland te komen, maar wel via de officiele weg. Tenzij echt als oorlogsvluchteling. Het smoesje geaardheid kennen we ondertussen wel. Zodra ze een verblijfsvergunning hebben, komt hun gezin over. Daar mag wmb echt keihard tegen opgetreden worden. Op een eerlijke manier hierheen verhuizen, prima.
Ik heb ook niks tegen moslims. Kom er over de vloer, doe zelfs netjes mijn schoenen uit. Geen probleem mee. Ik heb echter wel een probleem met bepaalde standpunten die zij uitdragen over de verderfelijke westerse vrouwen, het per se willen dragen van hoofddoekjes waar dit onwenselijk is en eigenlijk alle uitwassen waar de islam niet past in onze westerse samenleving. Ik heb totaal geen probleem met andermans geloof en levenswijze, maar zij moeten die van ons ook accepteren en respecteren. En dat ontbreekt.
Dat valt wel een beetje mee:quote:Op maandag 20 november 2023 13:35 schreef Rozevla het volgende:
Timmermans topt het af met de extra belastingheffingen voor ondernemers.
Waar vvd met een kleine 2 miljard komt die bij de ondernemers word neer gelegd komt Timmermans met het tienvoudige.
Het houd een keer op met het continu maar uitwringen van de ondernemer.
Heb je een punt, maar het geeft aan dat bedrijven blijkbaar niet verdwijnen/uitgewrongen worden door de plannen van GL-PvdA.quote:Op maandag 20 november 2023 13:44 schreef Rostrup het volgende:
[..]
Wat hebben we aan nog meer werkgelegenheid? Vacatures kunnen nu al niet vervuld worden (al komt dat ook omdat veel mensen coach, beļnvloeder etc. zijn en ze daar klaarblijkelijk geld mee kunnen verdienen).
Dat is inderdaad onjuiste onzin die door sommigen verkondigd wordt.quote:Op maandag 20 november 2023 13:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heb je een punt, maar het geeft aan dat bedrijven blijkbaar niet verdwijnen/uitgewrongen worden door de plannen van GL-PvdA.
En vertel nu eens wat het economische plaatje van de PVV is en niet dat van de VVD?quote:Op maandag 20 november 2023 13:35 schreef Rozevla het volgende:
Timmermans topt het af met de extra belastingheffingen voor ondernemers.
Waar vvd met een kleine 2 miljard komt die bij de ondernemers word neer gelegd komt Timmermans met het tienvoudige.
Het houd een keer op met het continu maar uitwringen van de ondernemer.
De korte samenvatting is 'als we stoppen met asielzoekers, klimaatonzin en innovatie enz. dan levert dat 188 miljard op en kunnen we heel veel gratis bier uitdelen'.quote:Op maandag 20 november 2023 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En vertel nu eens wat het economische plaatje van de PVV is en niet dat van de VVD?
Je hebt gelijk: hard werken loont niet. Bezitten loont wel.quote:Op maandag 20 november 2023 13:33 schreef Rozevla het volgende:
[..]
Ja maar dat word vervolgens weggeplukt bij het mkb, hard werken loont al niet meer in Nederland en met Timmermans helemaal niet meer.
Als je goed leest gaat dat steevast over de uitwassen, niet over de mensen an sich. Mensen moeten geloven wat ze willen. Maar ik ben, bijvoorbeeld wel tegen kindhuwelijken, tegen onderdrukking van vrouwen en meisjes in Afghanistan en tegen de manier hoe sommige moslims tegen ons, westerlingen, aankijken. Leven en laten leven.quote:Op maandag 20 november 2023 13:45 schreef Momo het volgende:
[..]
Welke plannen zie je dan concreet oplossingen in het PVV programma wat betreft zorg en wonen?
Wel bijzonder dat je zegt niks tegen moslims te hebben terwijl je wel overal op fok moslims erbij haalt zelfs in topics waar het niet relevant is.
Aha.quote:Op maandag 20 november 2023 14:21 schreef Gia het volgende:
tegen onderdrukking van vrouwen en meisjes in Afghanistan
Nou, dat is verhelderend, er werd gevraagd wat de concrete oplossingen zijn van de PVV voor wonen en zorg en het enige waar je mee komst is een riedel over moslims waarmee je @Momo's tweede punt gewoon bevestigd.quote:Op maandag 20 november 2023 14:21 schreef Gia het volgende:
[..]
Als je goed leest gaat dat steevast over de uitwassen, niet over de mensen an sich. Mensen moeten geloven wat ze willen. Maar ik ben, bijvoorbeeld wel tegen kindhuwelijken, tegen onderdrukking van vrouwen en meisjes in Afghanistan en tegen de manier hoe sommige moslims tegen ons, westerlingen, aankijken. Leven en laten leven.
Zij kiezen ervoor om hier te komen wonen. Dan moeten ze ook accepteren hoe wij hier leven, dat hier de vrouwen 's zomers schaars gekleed gaan, dat dit ze nog geen hoeren maakt of dat ze erom vragen lastig gevallen te worden. Dat wij hier op stap gaan en alcohol drinken. Dat zij niet in elke functie hun hoofddoekje mogen dragen, dat hun geloof nergens boven de wet staat. Dat de sharia hier niet geldt.
En als dat je niet aanstaat, heb je hier niks te zoeken.
Iedere moslim die mij accepteert zoals ik ben, accepteer ik zoals zij zijn. En gelukkig zijn er dat genoeg. Maar ik heb er ook over de vloer gehad die hier begonnen te prediken over hoe hun manier van leven beter is dan die van ons, en dat onderwerping aan Allah het grootste goed is. Ja, sorry, houdt dat lekker voor jezelf en val mij daar niet mee lastig.
Want dat komt bij de bevolking terecht? Dan mogen die meisjes ineens wel naar school? Het helpt niet. We moeten onze handen van dergelijke volkeren af trekken en ze hun eigen ontwikkeling door laten maken. Wij kunnen, als Nederland, niet de hele wereld redden. Onze manier van leven is niet de hunne en wij kunnen dat daar niet door de strot douwen. Nutteloos!quote:Op maandag 20 november 2023 14:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aha.
En dan lijkt het je een goed idee om, ik citeer uit het verkiezingsprogramma van de PVV, 'direct [te] stoppen met ontwikkelingshulp'?
Benieuwd in hoeverre ze het verkiezingsprogramma heeft gelezen. Ik heb dat deels wel, en het komt op het volgende neer: meer geld naar de zorg. Aangekleed met wat loze one-liners en het voornemen om het eigen risico af te schaffen. Concrete plannen? Niks. Visie? Niks.quote:Op maandag 20 november 2023 14:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dat is verhelderend, er werd gevraagd wat de concrete oplossingen zijn van de PVV voor wonen en zorg en het enige waar je mee komst is een riedel over moslims waarmee je Momo's tweede punt gewoon bevestigd.
Je hebt gelijk: de PVV is de partij voor jou.quote:Op maandag 20 november 2023 14:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Want dat komt bij de bevolking terecht? Dan mogen die meisjes ineens wel naar school? Het helpt niet. We moeten onze handen van dergelijke volkeren af trekken en ze hun eigen ontwikkeling door laten maken. Wij kunnen, als Nederland, niet de hele wereld redden. Onze manier van leven is niet de hunne en wij kunnen dat daar niet door de strot douwen. Nutteloos!
Ik weet niet of de achterban van Wilders dat programma ook leest. Zo relevant voor een stem op de PVV is dat programma niet.quote:Op maandag 20 november 2023 14:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Benieuwd in hoeverre ze het verkiezingsprogramma heeft gelezen. Ik heb dat deels wel, en het komt op het volgende neer: meer geld naar de zorg. Aangekleed met wat loze one-liners en het voornemen om het eigen risico af te schaffen.
Wat de woningmarkt betreft: stoppen met regels, stoppen met stikstof, stoppen met statushouders. Dat lost alles op.
Dat kun je zelf opzoeken, staat gewoon online. Zorg, minder bureaucratie, maar daar heb ik al een voorbeeld van gegeven. De zorg heeft het al zo druk en dan moeten ze toekijken hoe een patiente de eigen medicatie uit de verpakking haalt, uit de strip drukt, het pilletje bekijken, aantekenen in de computer en dan mag het ingenomen worden. Alsof ze niks beters te doen hebben!quote:Op maandag 20 november 2023 14:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dat is verhelderend, er werd gevraagd wat de concrete oplossingen zijn van de PVV voor wonen en zorg en het enige waar je mee komst is een riedel over moslims waarmee je @:Momo's tweede punt gewoon bevestigd.
Allemaal luchtkastelen.quote:Op maandag 20 november 2023 14:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kun je zelf opzoeken, staat gewoon online. Zorg, minder bureaucratie, maar daar heb ik al een voorbeeld van gegeven. De zorg heeft het al zo druk en dan moeten ze toekijken hoe een patiente de eigen medicatie uit de verpakking haalt, uit de strip drukt, het pilletje bekijken, aantekenen in de computer en dan mag het ingenomen worden. Alsof ze niks beters te doen hebben!
Verder het afschaffen van het eigen risico. Ben ik ook wel voorstander van, hoewel ik sws elk jaar nog een leuke tegemoetkoming hiervoor krijg.
Wonen, het afschaffen van voorrang voor o.a. statushouders, verlagen van de huur en/of verhogen van de huurtoeslag, maatregelen om de woningmarkt vlot te trekken maar tenminste het tegenhouden van maatregelen die dit nog verder tegenwerken.
Dus de oplossing voor wonen is mensen die al aan alle kanten toeslagen krijgen nog meer toeslagen te geven?quote:Op maandag 20 november 2023 14:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kun je zelf opzoeken, staat gewoon online. Zorg, minder bureaucratie, maar daar heb ik al een voorbeeld van gegeven. De zorg heeft het al zo druk en dan moeten ze toekijken hoe een patiente de eigen medicatie uit de verpakking haalt, uit de strip drukt, het pilletje bekijken, aantekenen in de computer en dan mag het ingenomen worden. Alsof ze niks beters te doen hebben!
Verder het afschaffen van het eigen risico. Ben ik ook wel voorstander van, hoewel ik sws elk jaar nog een leuke tegemoetkoming hiervoor krijg.
Wonen, het afschaffen van voorrang voor o.a. statushouders, verlagen van de huur en/of verhogen van de huurtoeslag, maatregelen om de woningmarkt vlot te trekken maar tenminste het tegenhouden van maatregelen die dit nog verder tegenwerken.
Easy.quote:Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Caland het volgende:
Huurtoeslag verhogen, huren verlagen, 10.000 extra agenten op straat, het leger in probleemwijken, eigen risico afschaffen, meer bouwen, btw verlagen, meer leraren, meer wegen, brandstofaccijns verlagen. En hoe gaan we dat betalen? Geen idee.
PVVgoden.
En van die laatste groep zijn er ook een heleboel Nederlanders met ook nog een andere nationaliteit. Ik zie dat hier in mijn eigen stad en in mijn eigen straat wel; van de 10 nieuwbouw gezinswoningen, sociale huur, gingen er 2 naar zigeuners en die wil ik dan nog wel bij de gewone Nederlander rekenen, 5 naar moslims, 1 naar Polen, 1 afkomst onbekend en 1 naar gewone Nederlanders.quote:Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Momo het volgende:
[..]
Dus de oplossing voor wonen is mensen die al aan alle kanten toeslagen krijgen nog meer toeslagen te geven?
En voorrang voor statushouders was maar een deel van alle mensen met voorrang. 5% van alle woningen gingen naar statushouders. Er zijn nog veel meer mensen met urgentie en voorrang.
Verbod op winstuitkering is zo geregeld. Want die bestaat simpelweg niet. Maar op links denken ze dat wel vaker.quote:Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
De PVV wil voor u:
• Afschaffen eigen risico
• Meevallers op zorg naar lagere zorgpremie
• Acute zorg uit marktwerking
• Tandarts in basispakket
• Geen wachttijd medicijnen na positief advies Europees Medicijn Agentschap
• Meer handen aan het bed. Bijvoorbeeld door het aannemen van nieuw personeel, het aantrekkelijker maken voor de huidige zorgwerknemers om meer uren te werken en het aanpakken van de administratietijd en overhead
• Een zorgcrisisreserve aan zorgmedewerkers
• Cruciale beschermingsmiddelen, medicijnen en apparatuur in eigen beheer
• Extra verpleeghuisplekken en ouderenwoningen
• Verzorgingshuizen terug
• Terugdringen wachtlijsten in de jeugdzorg
• Ouderenzorg weer in één wet
• Zorg voor mensen met een levenslange beperking in één wet
• Verbod op winstuitkering
• Stop de doorgeslagen betutteldrift. De overheid kan voorlichten, maar bepaalt niet of je rookt, drinkt en wat je eet. Geen suikertaks en geen vleestaks
Bij vrijwel al deze punten: MAAR HOE gaan we dat DAN betalen?
Wat is precies het probleem, en wat gaat de PVV daar dan aan doen?quote:Op maandag 20 november 2023 14:50 schreef Gia het volgende:
[..]
En van die laatste groep zijn er ook een heleboel Nederlanders met ook nog een andere nationaliteit. Ik zie dat hier in mijn eigen stad en in mijn eigen straat wel; van de 10 nieuwbouw gezinswoningen, sociale huur, gingen er 2 naar zigeuners en die wil ik dan nog wel bij de gewone Nederlander rekenen, 5 naar moslims, 1 naar Polen, 1 afkomst onbekend en 1 naar gewone Nederlanders.
Ze hebben juist wel een idee:quote:Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Caland het volgende:
Huurtoeslag verhogen, huren verlagen, 10.000 extra agenten op straat, het leger in probleemwijken, eigen risico afschaffen, meer bouwen, btw verlagen, meer leraren, meer wegen, brandstofaccijns verlagen. En hoe gaan we dat betalen? Geen idee.
PVVgoden.
Die overheid wordt bij hun wel erg groot. In zekere zin zouden ze best goed kunnen met PvdA SP en PvDD. Ook big goverment liefhebbers.quote:Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Caland het volgende:
Huurtoeslag verhogen, huren verlagen, 10.000 extra agenten op straat, het leger in probleemwijken, eigen risico afschaffen, meer bouwen, btw verlagen, meer leraren, meer wegen, brandstofaccijns verlagen. En hoe gaan we dat betalen? Geen idee.
PVVgoden.
Bijvoorbeeld een nationaal ziekenfonds. Weg met al die kleine maatschappijtje, met ieder een dikbetaalde directeur, onderdirecteur, kantoren in den lande met een hoge baas en noem maar op.quote:Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
Bij vrijwel al deze punten: MAAR HOE gaan we dat DAN betalen?
Ontwikkelingshulp is een forste kostenpost, die kun je deels of geheel schrappen. Is een keuze, maar kan wel. En minder asielinstroom betekent minder sociale uitgaven.quote:Op maandag 20 november 2023 14:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ze hebben juist wel een idee:
Gewoon asielzoekers buitenhouden en de NPO, ontwikkelingshulp en andere linkse hobbies afschaffen en alle problemen verdwijnen als sneeuw voor de zon.
Dat lossen ze dan weer op door de eerste kamer af te schaffen (serieus een punt in het programma trouwens)quote:Op maandag 20 november 2023 14:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die overheid wordt bij hun wel erg groot. In zekere zin zouden ze best goed kunnen met PvdA SP en PvDD. Ook big goverment liefhebbers.
Nederlanders voorrang bij toewijzing sociale huur. Van mij mag het!quote:Op maandag 20 november 2023 14:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat is precies het probleem, en wat gaat de PVV daar dan aan doen?
Die krijgen wij hier en ook nog eens vrij stevig, dus ik ga zo maar eens even met de receptioniste praten die daarstraks vertelde PVV te gaan stemmenquote:Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
De PVV wil voor u:
• Afschaffen eigen risico
• Meevallers op zorg naar lagere zorgpremie
• Acute zorg uit marktwerking
• Tandarts in basispakket
• Geen wachttijd medicijnen na positief advies Europees Medicijn Agentschap
• Meer handen aan het bed. Bijvoorbeeld door het aannemen van nieuw personeel, het aantrekkelijker maken voor de huidige zorgwerknemers om meer uren te werken en het aanpakken van de administratietijd en overhead
• Een zorgcrisisreserve aan zorgmedewerkers
• Cruciale beschermingsmiddelen, medicijnen en apparatuur in eigen beheer
• Extra verpleeghuisplekken en ouderenwoningen
• Verzorgingshuizen terug
• Terugdringen wachtlijsten in de jeugdzorg
• Ouderenzorg weer in één wet
• Zorg voor mensen met een levenslange beperking in één wet
• Verbod op winstuitkering
• Stop de doorgeslagen betutteldrift. De overheid kan voorlichten, maar bepaalt niet of je rookt, drinkt en wat je eet. Geen suikertaks en geen vleestaks
Bij vrijwel al deze punten: MAAR HOE gaan we dat DAN betalen?
Van de grondwet niet.quote:Op maandag 20 november 2023 14:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Nederlanders voorrang bij toewijzing sociale huur. Van mij mag het!
Ja en terecht. Daarom snap ik ook niet dat asielzoekers dat wel krijgen.quote:Op maandag 20 november 2023 14:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Van de grondwet niet.
Maar ach dat is slechts een klein detail natuurlijk.
Je bedoelt Nederlanders met alleen een Nederlands paspoort, waarschijnlijk.quote:Op maandag 20 november 2023 14:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Nederlanders voorrang bij toewijzing sociale huur. Van mij mag het!
En voorrang van statushouders mag volgens de grondwet wel?quote:Op maandag 20 november 2023 14:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Van de grondwet niet.
Maar ach dat is slechts een klein detail natuurlijk.
PVV wil voorrang voor "Nederlanders". Al zijn een groot deel van die moslims ook "gewoon Nederlanders".quote:Op maandag 20 november 2023 14:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat is precies het probleem, en wat gaat de PVV daar dan aan doen?
Alle Nederlanders, maar wel op volgorde van inschrijving.quote:Op maandag 20 november 2023 14:58 schreef Rostrup het volgende:
[..]
Je bedoelt Nederlanders met alleen een Nederlands paspoort, waarschijnlijk.
Niemand krijgt voorrang omdat 'ie niet-Nederlanders is.quote:Op maandag 20 november 2023 14:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja en terecht. Daarom snap ik ook niet dat asielzoekers dat wel krijgen.
?quote:Op maandag 20 november 2023 14:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Niemand krijgt voorrang omdat niet omdat 'ie niet-Nederlanders is.
Als ze gewoon elke voorrangregel afschaffen en zich houden aan de inschrijfduur, dan vind ik het prima.quote:Op maandag 20 november 2023 15:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
?
Ze krijgen voorrang omdat ze asielzoekers zijn/statushouders.
Precies. Voor niemand voorrang.quote:Op maandag 20 november 2023 15:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Als ze gewoon elke voorrangregel afschaffen en zich houden aan de inschrijfduur, dan vind ik het prima.
Nieuw in Nederland, sluit maar achteraan.
Een groot deel van de urgentie gaat juist naar andere groepen. Mensen met minderjarig kind zonder dak boven het hoofd, zieke mensen, mensen die terugkomen uit verslavingszorg. Ook geen voorrang voor die mensen?quote:Op maandag 20 november 2023 15:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Precies. Voor niemand voorrang.
En dat is ook de regel. De enige uitzondering voor statushouders wordt gemaakt als de doorloopsnelheid van asielzoekerscentra zo traag is dat de centra vol zitten met mensen die een huis zouden moeten hebben. De oplossing daarvoor is oa de spreidingswet, dan zijn er meer plekken en kunnen de statushouders dus langer op een huis wachten in een asielzoekerscentrum. Maar daar is rechts dan weer tegen, want stel je voor dat je het probleem dat je stemmen oplevert zou oplossen.quote:Op maandag 20 november 2023 15:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Als ze gewoon elke voorrangregel afschaffen en zich houden aan de inschrijfduur, dan vind ik het prima.
Nieuw in Nederland, sluit maar achteraan.
Daar hebben wij het toch niet over?quote:Op maandag 20 november 2023 15:03 schreef Momo het volgende:
[..]
Een groot deel van de urgentie gaat juist naar andere groepen. Mensen met minderjarig kind zonder dak boven het hoofd, zieke mensen, mensen die terugkomen uit verslavingszorg. Ook geen voorrang voor die mensen?
quote:Op maandag 20 november 2023 15:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Daar hebben wij het toch niet over?
Ik dacht dat we het wel hadden over voorrang systeem sociale huur.quote:Op maandag 20 november 2023 15:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Precies. Voor niemand voorrang.
Ik ben helder: bij ziekte of dreigende dakloosheid kan ik mij voorstellen dat er in sporadische gevallen een uitzondering wordt gemaakt.quote:Op maandag 20 november 2023 15:29 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Ik dacht dat we het wel hadden over voorrang systeem sociale huur.
Maar dat zijn ondertussen geen sporadische gevallen maar best een grote groep. Veel groter dan de asielzoekergroep die voorrang krijgt.quote:Op maandag 20 november 2023 15:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ben helder: bij ziekte of dreigende dakloosheid kan ik mij voorstellen dat er in sporadische gevallen een uitzondering wordt gemaakt.
In het geval dat je asielzoeker kun je gewoon achteraan sluiten. Allochtoon of autochtoon, het maakt me niet u it.
quote:Ruim een kwart (27 procent) van de vrijkomende sociale huurwoningen in grotere gemeenten ging vorig jaar naar huurders met een vorm van voorrang. Van de vrijkomende corporatiewoningen was 8 procent voor asielzoekers met een verblijfsvergunning, de zogenoemde statushouders.
Misschien schatten mensen jou wel in als intolerant of dogmatisch, en het daarom vermijden.quote:Op maandag 20 november 2023 13:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen idee, ik kom ze denk ik ook gewoon nauwelijks tegen. Degene die ik denk dat ze het zouden kunnen stemmen, zijn totaal politiek ongeļnteresseerd.
Lijkt me heel sterk.quote:Op maandag 20 november 2023 15:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Misschien schatten mensen jou wel in als intolerant of dogmatisch, en het daarom vermijden.
Kan ook hé?
En dan weer huilen als er extra AZC’s in de buurt moeten komen.quote:Op maandag 20 november 2023 15:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Precies. Voor niemand voorrang.
Ja, maar als dit niet in je straatje past, dan roep je gewoon dat dit gemanipuleerde gegevens zijn. En dat mensen die het er wel mee eens zijn minimaal 3 asielzoekers in huis moeten nemenquote:Op maandag 20 november 2023 15:32 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar dat zijn ondertussen geen sporadische gevallen maar best een grote groep. Veel groter dan de asielzoekergroep die voorrang krijgt.
[..]
[ afbeelding ]
Statushouders is ook maar een kleine groep. En je krijgt (al verschilt het per gemeente) een urgentieverklaring als je voldoet aan:quote:Op maandag 20 november 2023 15:43 schreef Momo het volgende:
Wel typisch dat het weer stil is als lijkt dat de statushouders voorrang maar een klein deel is van de mensen die sociale huur woningen krijgen. En dat andere groepen met urgentie veel groter blijken te zijn.
Wel zorgwekkend dat we zoveel probleemgroepen hebben in Nederland.
En dan toch hebben we veel mensen die dus grote schulden hebben zonder eigen schuld, ernstig ziek zijn (vergrijzing zal niet helpen), alleenstaande ouder met kinderen die niks kunnen vinden en dus dakloos zijn op het moment en urgentie moeten aanvragen....quote:Op maandag 20 november 2023 15:51 schreef alpeko het volgende:
[..]
Statushouders is ook maar een kleine groep. En je krijgt (al verschilt het per gemeente) een urgentieverklaring als je voldoet aan:
- U heeft geldproblemen die buiten uw schuld zijn ontstaan.
- U bent ernstig ziek of u heeft een beperking waardoor u niet meer in uw huis kunt wonen.
- Uw relatie is voorbij en u moet met uw kind(eren) het huis uit.
Daar kom je dus al snel aan als je in scheiding ligt of minimum loon verdient met alle stijgende kosten.
Je moet meestal wel iets meer je best doen dan dat om echt urgentie te verkrijgen…quote:Op maandag 20 november 2023 15:51 schreef alpeko het volgende:
[..]
Statushouders is ook maar een kleine groep. En je krijgt (al verschilt het per gemeente) een urgentieverklaring als je voldoet aan:
- U heeft geldproblemen die buiten uw schuld zijn ontstaan.
- U bent ernstig ziek of u heeft een beperking waardoor u niet meer in uw huis kunt wonen.
- Uw relatie is voorbij en u moet met uw kind(eren) het huis uit.
- Uw mantelzorger bent of mantelzorg ontvangt
Daar kom je dus al snel aan als je ziek wordt, in scheiding ligt en/of minimum loon verdient met alle stijgende kosten.
Dat vraag ik me af als ik naar Almere kijk. 50% van de gevallen. Het wisselt per gemeente/wooncorporatie.quote:Op maandag 20 november 2023 15:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je moet meestal wel iets meer je best doen dan dat om echt urgentie te verkrijgen…
Of eigenlijk hebben we gewoon te weinig woningen.quote:Op maandag 20 november 2023 15:53 schreef Momo het volgende:
[..]
En dan toch hebben we veel mensen die dus grote schulden hebben zonder eigen schuld, ernstig ziek zijn (vergrijzing zal niet helpen), alleenstaande ouder met kinderen die niks kunnen vinden en dus dakloos zijn op het moment en urgentie moeten aanvragen....
Ja of te veel mensen die een woning willen maar uiteindelijk komt het daar wel op neer. Mensen worden ouder, moeten langer thuis wonen, gaan vaker uit elkaar of blijven langer single (of wel samen maar het is belastingtechnisch vaak handiger om apart te blijven wonen in geval van overleden echtgenoot)... ja en instroom maar dat is maar een druppelquote:Op maandag 20 november 2023 16:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Of eigenlijk hebben we gewoon te weinig woningen.
Kunnen we van alles gaan herverdelen. Lost het probleem niet op.
Dus bouwen is een groot deel van de oplossing.quote:Op maandag 20 november 2023 16:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ja of te veel mensen die een woning willen maar uiteindelijk komt het daar wel op neer. Mensen worden ouder, moeten langer thuis wonen, gaan vaker uit elkaar... ja en instroom maar dat is maar een druppel
Zeker maar dat stuit weer op andere problemen. Niet alleen personeel. Ruimtegebrek, stikstof, overvol energienet... en ik zie rondom me nog altijd vrijwel alleen maar koopwoningen in het hogere segment verschijnen. Geen sociale huurwoningen. Steker nog: ik woon in een woning die voor verhuur was bedoelt. In de crisistijd zijn die allemaal particulier geworden omdat er vele woonstichtingen op omvallen stonden door mismanagement.quote:Op maandag 20 november 2023 16:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus bouwen is een groot deel van de oplossing.
Hebben we wel buitenlandse arbeidskrachten voor nodig. Roemenen vooral.
Prefab-bouw en de veestapel inkrimpen om stikstofruimte te creėeren zodat er bouwvergunningen kunnen worden verstrekt.quote:Op maandag 20 november 2023 16:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus bouwen is een groot deel van de oplossing.
Hebben we wel buitenlandse arbeidskrachten voor nodig. Roemenen vooral.
Dat is waar je kijkt, er zijn 90.000 woningen bij gekomen dit jaar, waarvan 67% betaalbaar en 31% sociale huur als ik het goed heb onthouden uit de staat van de volkshuisvesting.quote:Op maandag 20 november 2023 16:22 schreef alpeko het volgende:
[..]
Zeker maar dat stuit weer op andere problemen. Niet alleen personeel. Ruimtegebrek, stikstof, overvol energienet... en ik zie rondom me nog altijd vrijwel alleen maar koopwoningen in het hogere segment verschijnen. Geen sociale huurwoningen. Steker nog: ik woon in een woning die voor verhuur was bedoelt. In de crisistijd zijn die allemaal particulier geworden omdat er vele woonstichtingen op omvallen stonden door mismanagement.
Dat duurt nog zo'n 25 jaar, daar kunnen we niet op wachten. Je kunt dus wel tijdelijke woningen neerzetten, maar ervaring van tijdelijke woningen uit de jaren 50 is dat die er 70 jaar later nog staan.quote:Op maandag 20 november 2023 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
In de woning discussie mis ik een beetje de vergrijzing cijfers, is het technisch niet zo dat er vanzelf genoeg huizen vrijgespeeld worden? Of worden boomers te oud? (mijn moeder pre-boomer leeft nog dus er zullen wel heel wat boomers nog aankomen die ruimte maken)
Vooralsnog zorgt vergrijzing er vooral voor dat huishoudens kleiner worden (en de woonoppervlakte per inwoner stijgt). Dat helpt dus maar matig bquote:Op maandag 20 november 2023 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
In de woning discussie mis ik een beetje de vergrijzing cijfers, is het technisch niet zo dat er vanzelf genoeg huizen vrijgespeeld worden? Of worden boomers te oud? (mijn moeder pre-boomer leeft nog dus er zullen wel heel wat boomers nog aankomen die ruimte maken)
90.000 nieuw dit jaar, volgend jaar flink minder door een aantal factoren waaronder de gestegen rente. De projecties per 2030 zijn, volgens mij, al onhaalbaar.quote:Op maandag 20 november 2023 16:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Of eigenlijk hebben we gewoon te weinig woningen.
Kunnen we van alles gaan herverdelen. Lost het probleem niet op.
Dat is sowieso de achtergrond van heel veel zaken maar DAT is nou niet populair in verkiezingstijd omdat de groep 50+ een heel groot aantal stemmers omvat, de meerderheid zelfs.quote:Op maandag 20 november 2023 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
In de woning discussie mis ik een beetje de vergrijzing cijfers, is het technisch niet zo dat er vanzelf genoeg huizen vrijgespeeld worden? Of worden boomers te oud? (mijn moeder pre-boomer leeft nog dus er zullen wel heel wat boomers nog aankomen die ruimte maken)
Mijn grote bezwaar is dat GL/PvdA het steeds moeilijker maakt om zelf iets op te bouwen. Pensioen wordt steeds onzekerder, AOW bestaat tegen de tijd dat ik aan de beurt ben alleen nog maar voor schrijnende gevallen (want nivelleren is een feest).quote:Op maandag 20 november 2023 13:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat blijkt totaal niet uit de doorrekeningen. Wat meer naar feiten kijken en minder de onderbuik.
https://www.cpb.nl/infografiek-keuzes-in-kaart-2025-2028
Toch is dit precies de woningenpolitiek van de afgelopen paar decennia.quote:Op maandag 20 november 2023 16:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Of eigenlijk hebben we gewoon te weinig woningen.
Kunnen we van alles gaan herverdelen. Lost het probleem niet op.
Nogal wiedes. Als je er te weinig hebt, ga je ze niet afbreken. Ook niet als er iemand ooit een stempeltje 'tijdelijk' op gezet heeft.quote:Op maandag 20 november 2023 16:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat duurt nog zo'n 25 jaar, daar kunnen we niet op wachten. Je kunt dus wel tijdelijke woningen neerzetten, maar ervaring van tijdelijke woningen uit de jaren 50 is dat die er 70 jaar later nog staan.
Toch heeft de VVD de ouderen centra gesloten en opeens bleken alle ouderen graag thuis te willen wonen in hun eentjequote:Op maandag 20 november 2023 17:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is sowieso de achtergrond van heel veel zaken maar DAT is nou niet populair in verkiezingstijd omdat de groep 50+ een heel groot aantal stemmers omvat, de meerderheid zelfs.
Zorg, wonen, migratie hangt allemaal sterk samen met de vergrijzing.
er is meer dan 50 % aan weilanden in nederland ga daar eens bouwen dan , net als vroeger, als 4 % van de stikstof weilanden met woningne zet is het probleem opgelostquote:Op maandag 20 november 2023 17:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Toch is dit precies de woningenpolitiek van de afgelopen paar decennia.
Kies een groep die moeilijk aan een woning komt
Bevoordeel die groep
Wees blij
Negeer het feit dat andere groepen daardoor juist moeilijker aan een woning komen
Wacht een paar maanden op nieuwe stukken in de krant
En begin weer vooraan.
Wanneer hebben die partijen geregeerd en hoe hebben zij dit dan moeilijker gemaakt?quote:Op maandag 20 november 2023 17:13 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Mijn grote bezwaar is dat GL/PvdA het steeds moeilijker maakt om zelf iets op te bouwen. Pensioen wordt steeds onzekerder, AOW bestaat tegen de tijd dat ik aan de beurt ben alleen nog maar voor schrijnende gevallen (want nivelleren is een feest).
Allebei prima, dan probeer ik het zelf te regelen. Maar dan zou ik het wel prettig vinden als de overheid van mijn spaarrekening afblijft. Miljonairs laten betalen kan ik nog inkomen (hoewel ik daar principieel tegen ben), maar laat de kleine spaarder met rust.
Daar is wel een bevolkingspyramide voor. Wel 'ns bekeken. Ik ben nu bijvoorbeeld 50 jaar en op mijn aow-leeftijd overlijden zo'n beetje de laatste boomers.quote:Op maandag 20 november 2023 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
In de woning discussie mis ik een beetje de vergrijzing cijfers, is het technisch niet zo dat er vanzelf genoeg huizen vrijgespeeld worden? Of worden boomers te oud? (mijn moeder pre-boomer leeft nog dus er zullen wel heel wat boomers nog aankomen die ruimte maken)
Het gaat me om de plannen. Verhogen vermogensredendementsheffing naar 49% is niet iets waar je als spaarder vrolijk van wordt.quote:Op maandag 20 november 2023 17:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wanneer hebben die partijen geregeerd en hoe hebben zij dit dan moeilijker gemaakt?
En wat zou men die groep moeten vertellen?quote:Op maandag 20 november 2023 17:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is sowieso de achtergrond van heel veel zaken maar DAT is nou niet populair in verkiezingstijd omdat de groep 50+ een heel groot aantal stemmers omvat, de meerderheid zelfs.
Zorg, wonen, migratie hangt allemaal sterk samen met de vergrijzing.
Ja, dat mag.quote:Op maandag 20 november 2023 14:59 schreef Gia het volgende:
[..]
En voorrang van statushouders mag volgens de grondwet wel?
Gewoon niemand voorrang, volgorde van inschrijving.
Jezusquote:
Ook benieuwd of die aanvaller een beetje levend die kroeg uitkwam. Die kreeg zo links en rechts (vooral rechts) nog wat bonustikken.quote:
Kak. Ik wel nu eens geen VVD stemmen..quote:Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]
PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
TOO CLOSE TO CALL genotquote:Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]
PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
Gewoon die mensen is terugsturen, niet op de normale manier? geen paspoort? de groeten!quote:Op maandag 20 november 2023 15:44 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En dan weer huilen als er extra AZC’s in de buurt moeten komen.
Je hoeft ook niet op hem te stemmen, om hem nou gelijk neer te halen met een bierflesje....quote:Op maandag 20 november 2023 18:24 schreef Rustin_ het volgende:
https://www.rtvnoord.nl/n(...)ierfles-in-groningen
Bovendien is de kans dat je hem zo aan stemmen helpt behoorlijk groot. Dubbel achterlijke actie.quote:Op maandag 20 november 2023 18:27 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Je hoeft ook niet op hem te stemmen, om hem nou gelijk neer te halen met een bierflesje....
BBB stemmers gaan terug naar de PVV. Niet echt verrassend, denk ik.quote:Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]
PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
Als mensen nu nog VVD stemmen na 13 jaar rutte heb je wel een enorme pak boter op je voorhoofd zitten.quote:Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]
PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
Je gaat de BBB steunen?quote:Op maandag 20 november 2023 18:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kak. Ik wel nu eens geen VVD stemmen..
Ja.quote:Op maandag 20 november 2023 18:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Baudet is opnieuw gemept, triest dit
Ja.quote:
Ah die peiling is dus al geweest.quote:Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]
PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
Beetje gelul natuurlijk. Zoals al eerder gezegd wordt het dan weer 2 grootste partijen PVDA en VVD die weer eens tot elkaar verdeeld zijn en NSC en D66 erbij. Dus weer zoals eigenlijk altijd de laatste 10 jaar een flink centrumlinks blok in de coalitie.quote:Op maandag 20 november 2023 18:54 schreef trein2000 het volgende:
Ik zie links juichen. Maar met deze peiling moet links helemaal niet de grootste willen worden. Premier Timmermans van kabinet kneiterrechts-1
Tja, weet nooit wat ik van dit soort peilingen moet denken. Het is vooral sturend, nu zal het wel een strijd worden tissen PvdA / GL en VVD + PVV.quote:Op maandag 20 november 2023 19:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ah die peiling is dus al geweest.Hier was ik dus precies al bang voor.
Waarom zouden Omtzigt en Dilan dat doen precies? En hoe doe je dat in de senaat, met dat gigantische BBB blok?quote:Op maandag 20 november 2023 19:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Beetje gelul natuurlijk. Zoals al eerder gezegd wordt het dan weer 2 grootste partijen PVDA en VVD die weer eens tot elkaar verdeeld zijn en NSC en D66 erbij. Dus weer zoals eigenlijk altijd de laatste 10 jaar een flink centrumlinks blok in de coalitie.
Meer zat er voor links sowieso never nooit in dus dit is voor hen een fantastische uitkomst.
Is een PvdA/GL-VVD-NSC nou echt zo kneiterrechts? Dat lijkt me niet echt...quote:Op maandag 20 november 2023 18:54 schreef trein2000 het volgende:
Ik zie links juichen. Maar met deze peiling moet links helemaal niet de grootste willen worden. Premier Timmermans van kabinet kneiterrechts-1
Tja het kan ook zijn dat de VVD nu toch nog weer een paar extra zetels pakt omdat veel rechtse kiezers echt geen zin hebben in een grote PVDA.quote:Op maandag 20 november 2023 19:28 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Tja, weet nooit wat ik van dit soort peilingen moet denken. Het is vooral sturend, nu zal het wel een strijd worden tissen PvdA / GL en VVD + PVV.
Bij Maurice de Hond weet je dat de rechtse partijen er wat voordeliger uitkomen en bij I&O de linkse partijen,
Grote kans dat PvdA / GL nu de grootste gaat worden, VVD, PVV en Omtzigt houden elkaar in evenwicht en PvdA / GL heeft de grootste winstmarge met stemmen van overstappers van andere partijen.
Nee natuurlijk niet. Voor PVDA zou de laatste peiling fantastisch zijn. Helemaal als grootste partij kan rechts er eigenlijk niet omheen en krijgen we gewoon weer het zoveelste middenkabinet.quote:Op maandag 20 november 2023 19:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is een PvdA/GL-VVD-NSC nou echt zo kneiterrechts? Dat lijkt me niet echt...
Zo werkt dat helaas. Niet stemmen op de voor jou beste partij maar tegen een partij die je niet wil laten winnen.quote:Op maandag 20 november 2023 19:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja het kan ook zijn dat de VVD nu toch nog weer een paar extra zetels pakt omdat veel rechtse kiezers echt geen zin hebben in een grote PVDA.
Mijn keuze wordt hierdoor in ieder geval beļnvloed om toch maar weer VVD te stemmen.
Was vanaf een paar weken geleden al wel duidelijk dat het gewoon neer zou komen op VVD, GL, NSC en dan hoogstwaarschijnlijk D66 erbij. Ik weet dat ze allemaal hebben gezegd liever niet met een bepaalde andere partij samen te werken, maar als puntje bij paaltje komt wordt het gewoon die coalitie.quote:Op maandag 20 november 2023 19:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Beetje gelul natuurlijk. Zoals al eerder gezegd wordt het dan weer 2 grootste partijen PVDA en VVD die weer eens tot elkaar verdeeld zijn en NSC en D66 erbij. Dus weer zoals eigenlijk altijd de laatste 10 jaar een flink centrumlinks blok in de coalitie.
Meer zat er voor links sowieso never nooit in dus dit is voor hen een fantastische uitkomst.
Hoe concreet? Gewoon uit het vliegtuig gooien?quote:Op maandag 20 november 2023 18:24 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Gewoon die mensen is terugsturen, niet op de normale manier? geen paspoort? de groeten!
Dat is nu wel weer duidelijk ja. Allemaal heel hysterisch doen en uiteindelijk gaan we gewoon weer door het midden.quote:Op maandag 20 november 2023 19:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Was vanaf een paar weken geleden al wel duidelijk dat het gewoon neer zou komen op VVD, GL, NSC en dan hoogstwaarschijnlijk D66 erbij. Ik weet dat ze allemaal hebben gezegd liever niet met een bepaalde andere partij samen te werken, maar als puntje bij paaltje komt wordt het gewoon die coalitie.
Eens. Ik zou liever eens een kabinet zonder de VVD zien, maar een kabinet PvdA/GL-VVD-NSC met Timmermans als premier heb ik ook niet echt problemen mee. Zeker omdat NsC op sociaal vlak toch best naar links wil en dingen als klimaat en stikstof gewoon altijd moeten, welk kabinet er ook zit.quote:Op maandag 20 november 2023 19:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Voor PVDA zou de laatste peiling fantastisch zijn. Helemaal als grootste partij kan rechts er eigenlijk niet omheen en krijgen we gewoon weer het zoveelste middenkabinet.
Er zijn wel meer rechtse kabinetten geweest. Die experimenten waren met doorgeslagen rechts, nogal wiedes dat die rap mislukken.quote:Op maandag 20 november 2023 19:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is nu wel weer duidelijk ja. Allemaal heel hysterisch doen en uiteindelijk gaan we gewoon weer door het midden.
Een rechts kabinet zal wel bij 2 experimenten van een paar maanden (2002 en 2010) blijven.
Het is een paar keer gebeurd in het verleden dat PvdA de grootste werd en niet in de regering kwam.quote:Op maandag 20 november 2023 19:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Voor PVDA zou de laatste peiling fantastisch zijn. Helemaal als grootste partij kan rechts er eigenlijk niet omheen en krijgen we gewoon weer het zoveelste middenkabinet.
Ja, wat een succes was dat.quote:Op maandag 20 november 2023 19:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Een rechts kabinet zal wel bij 2 experimenten van een paar maanden (2002 en 2010) blijven.
Ben er ook niet dol op nee. Daarnaast snap ik niet zo waarom hij deze campagne zo ver naar rechts ging.quote:Op maandag 20 november 2023 19:47 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de manier van praten van Omtzigt zoo vervelend. Maakt het echt lastig goed te luisteren naar waar hij zegt.
Balkenende III (CDA / VVD) , Lubbers I en 2 (CDA/VVD), Van Agt 1 (CDA/VVD)quote:Op maandag 20 november 2023 19:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is nu wel weer duidelijk ja. Allemaal heel hysterisch doen en uiteindelijk gaan we gewoon weer door het midden.
Een rechts kabinet zal wel bij 2 experimenten van een paar maanden (2002 en 2010) blijven.
Balkenende III was toch met D66 erbij?quote:Op maandag 20 november 2023 19:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Balkenende III (CDA / VVD) , Lubbers I en 2 (CDA/VVD), Van Agt 1 (CDA/VVD)
Nee, dat was Balkenende 2quote:Op maandag 20 november 2023 19:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Balkenende III was toch met D66 erbij?
De andere paar heb je zeker gelijk in ja, maar zijn wel heel erg lang geleden.
Onder Pechtold was D66 op zijn rechtst ooit. Niet conservatief, wel heel erg rechts, vrijwel gelijk aan VVD.quote:Op maandag 20 november 2023 19:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Balkenende III was toch met D66 erbij?
De andere paar heb je zeker gelijk in ja, maar zijn wel heel erg lang geleden.
Grappig, je hebt gelijk ja. Hoe liepen al die rechtse kabinetten trouwens? Heb jij daar inzicht in?quote:
Dat durft ik niet te zeggen. Mijn interesse in de politiek begon pas rond 2008.quote:Op maandag 20 november 2023 19:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Grappig, je hebt gelijk ja. Hoe liepen al die rechtse kabinetten trouwens? Heb jij daar inzicht in?
(Als je een linkse stemmer bent zul je waarschijnlijk zeggen dat het slecht liep maar doe een objectieve poging.)
Als jij vvd stemt stem ik BBB. Ik wil liever geen vvd stemmenquote:Op maandag 20 november 2023 19:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja het kan ook zijn dat de VVD nu toch nog weer een paar extra zetels pakt omdat veel rechtse kiezers echt geen zin hebben in een grote PVDA.
Mijn keuze wordt hierdoor in ieder geval beļnvloed om toch maar weer VVD te stemmen.
Voor het bedrijfsleven dus. Tja even los van je politieke voorkeur was de tijd dat zowel CDA als VVD groot waren voor de rechtse kiezer natuurlijk aanzienlijk voordeliger dan de tijd waarbij Wilders en Baudet elke keer 30 zetels wegkapen.quote:Op maandag 20 november 2023 19:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onder Pechtold was D66 op zijn rechtst ooit. Niet conservatief, wel heel erg rechts, vrijwel gelijk aan VVD.
Ik weet het ook niet meer, vrees weer een vervelende dag met juichende Timmermans woensdag.quote:Op maandag 20 november 2023 20:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als jij vvd stemt stem ik BBB. Ik wil liever geen vvd stemmen
Ach boeiend, het is een pyrusoverwinning als ie zou winnen. Zolang de 4 overige maar in de 80 zetels zitten durf ik de uitdaging wel aan at ze het halen..quote:Op maandag 20 november 2023 20:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet meer, vrees weer een vervelende dag met juichende Timmermans woensdag.
Samen met BBB om de eerste kamer ook sterk te hebben.quote:Op maandag 20 november 2023 20:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ach boeiend, het is een pyrusoverwinning als ie zou winnen. Zolang de 4 overige maar in de 80 zetels zitten durf ik de uitdaging wel aan at ze het halen..
Z'n hersenen gaan sneller dan zijn mond.quote:Op maandag 20 november 2023 19:47 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de manier van praten van Omtzigt zoo vervelend. Maakt het echt lastig goed te luisteren naar waar hij zegt.
Van mij mag je het denken, maar schat jij echt de kans groter dan 3% in dat VVD en NSC liever met PVV en BBB gaan dan met PvdA/GL? Lijkt me eigenlijk uitgesloten, al halen die 4 samen meer dan 80 zetels.quote:maandag 20 november 2023 20:04 schreef phpmystyle het volgende:[/b]
[..]
Ach boeiend, het is een pyrusoverwinning als ie zou winnen. Zolang de 4 overige maar in de 80 zetels zitten durf ik de uitdaging wel aan at ze het halen..
Van mij mag je het denken, maar schat jij echt de kans groter dan 3% in dat VVD en NSC liever met PVV en BBB gaan dan met PvdA/GL? Lijkt me eigenlijk uitgesloten, al halen die 4 samen meer dan 80 zetels.quote:Op maandag 20 november 2023 20:07 schreef Hanca het volgende:
maandag 20 november 2023 20:04 schreef phpmystyle het volgende:[/b]
[..]
Ach boeiend, het is een pyrusoverwinning als ie zou winnen. Zolang de 4 overige maar in de 80 zetels zitten durf ik de uitdaging wel aan at ze het halen..
In praktijk kwam de PVV meest 3-4 zetels lager uit dan in de peiling.quote:Op maandag 20 november 2023 20:05 schreef Zorro het volgende:
Ziet er goed uit voor Geert.
Mensen zijn in het verleden toch vaak wat terughoudend geweest in de peiling maar in de praktijk kwam PVV er dan beter uit dan gepeild.
Hihi, ja al die rapporten over extreemrechts, radicaal rechts, wappies die de orde bedreigen. En uiteindelijk komt het geweld continu van links. Eigenlijk weet iedereen dat ook wel.quote:Op maandag 20 november 2023 20:08 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Vinden we er nog wat van dat Baudet nu meerdere keren door linkse activisten in elkaar wordt gemept trouwens? Al het geweld kwam toch altijd van rechts?
Mag ook wel wat scherper veroordeeld worden want over een tijdje hebben we er gewoon weer een dode politicus (wat voor idioot het ook is) bij op deze manier.
huh?quote:Op maandag 20 november 2023 20:05 schreef Zorro het volgende:
Ziet er goed uit voor Geert.
Mensen zijn in het verleden toch vaak wat terughoudend geweest in de peiling maar in de praktijk kwam PVV er dan beter uit dan gepeild.
Juist bij Omtzigt schat ik het ongeveer op 0%. En Yeşilgöz staat er ook bepaald niet om te trappelen, die haalt alleen de band met PVV aan om sterker te staan in de onderhandelingen met Timmermans.quote:
Zowel in 2021, 2017 als 2012 nietquote:Op maandag 20 november 2023 20:05 schreef Zorro het volgende:
Ziet er goed uit voor Geert.
Mensen zijn in het verleden toch vaak wat terughoudend geweest in de peiling maar in de praktijk kwam PVV er dan beter uit dan gepeild.
Er zijn denk ik best wat twijfelaars tussen PVV en NSC (opportunistisch op de "de verlosser" stemmen).quote:Op maandag 20 november 2023 20:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juist bij Omtzigt schat ik het ongeveer op 0%. En Yeşilgöz staat er ook bepaald niet om te trappelen, die haalt alleen de band met PVV aan om sterker te staan in de onderhandelingen met Timmermans.
Dan zal ik mijn herinnerring eens in de wasmachine stoppen, die blijkt ernstig vervuildquote:Op maandag 20 november 2023 20:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
In praktijk kwam de PVV meest 3-4 zetels lager uit dan in de peiling.
Zou kunnen dat ze dat doen om de PvdA uit te knijpen. En wellicht werkt dat. Mjah, geldt voor iedereen: als je iemand uitknijpt gaat ie er vanzelf wel vandoor als dat voor hem oppertuun is.quote:Op maandag 20 november 2023 20:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juist bij Omtzigt schat ik het ongeveer op 0%. En Yeşilgöz staat er ook bepaald niet om te trappelen, die haalt alleen de band met PVV aan om sterker te staan in de onderhandelingen met Timmermans.
Ik ook met dat betweterige toontje en die vermoeiende maniertjes, maar ik denk dat ik toch op Omtzigt ga stemmen.quote:Op maandag 20 november 2023 19:47 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de manier van praten van Omtzigt zoo vervelend. Maakt het echt lastig goed te luisteren naar waar hij zegt.
Rechts wil echt vooral en alleen 1 ding en dat is zo min mogelijk migratie. Als je nou eindelijk een fatsoenlijke deal (zonder gezinshereniging en dat soort fratsen) eruit sleept dan zijn er genoeg rechtse kiezers die op de economie flinke concessies willen doen.quote:Op maandag 20 november 2023 20:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zou kunnen dat ze dat doen om de PvdA uit te knijpen. En wellicht werkt dat. Mjah, geldt voor iedereen: als je iemand uitknijpt gaat ie er vanzelf wel vandoor als dat voor hem oppertuun is.
Men zij ook van de JPB 1 en Rutte 1 dat dat nooit ging gebeuren. Gebeurde toch.
Dat is wat ik hierboven dus al in een post of 5 zeg ja.quote:Op maandag 20 november 2023 20:14 schreef Zorro het volgende:
Maar hoe dan ook, links moet Geert op hun blote knietjes danken. Stel je voor dat er geen PVV was en die stemmen naar VVD en/of NSC zouden gaan.
Geert jat anders ook veel boze ex-PvdAers weg.quote:Op maandag 20 november 2023 20:14 schreef Zorro het volgende:
Maar hoe dan ook, links moet Geert op hun blote knietjes danken. Stel je voor dat er geen PVV was en die stemmen naar VVD en/of NSC zouden gaan.
Omtzigt heeft de toeslagenaffaire zelf in de hand gewerkt. (hij ging vol op het orgel bij de "bulgarenfraude" zodat mensen strenger gecontroleerd gingen worden, waaruit de toeslagenaffaire kwam).quote:Op maandag 20 november 2023 20:13 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik ook met dat betweterige toontje en die vermoeiende maniertjes, maar ik denk dat ik toch op Omtzigt ga stemmen.
Er moet wel wat anders in de politiek, alle crisissen die we nu hebben komen door slecht beleid tot stand gekomen door een verrot systeem. Er wil er maar 1 het systeem veranderen.
Ik denk dat NSC op de valreep nog terug kan zakken naar 15.quote:Op maandag 20 november 2023 20:17 schreef Hanca het volgende:
Zou me trouwens niks verbazen als PvdA en VVD straks richting de 35 zetels gaan.
Dat roept rechts iedere keer en gek genoeg komt daar nooit wat van terecht.quote:Op maandag 20 november 2023 20:15 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Rechts wil echt vooral en alleen 1 ding en dat is zo min mogelijk migratie. Als je nou eindelijk een fatsoenlijke deal (zonder gezinshereniging en dat soort fratsen) eruit sleept dan zijn er genoeg rechtse kiezers die op de economie flinke concessies willen doen.
Het zou fijn zijn als PVDA én VVD met die beide zaken straks in het achterhoofd gaan onderhandelen in plaats van weer hysterisch principieel te gaan doen en de polarisatie te blijven voeden.
Ja en dat mislukt omdat links daarover niks wil onderhandelen?quote:Op maandag 20 november 2023 20:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat roept rechts iedere keer en gek genoeg komt daar nooit wat van terecht.
Omdat links vertikt er serieus werk van te maken slimme.quote:Op maandag 20 november 2023 20:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat roept rechts iedere keer en gek genoeg komt daar nooit wat van terecht.
Er zijn meer dan genoeg rechtse partijen om daar deals mee te maken. Daar heb je links niet voor nodig.quote:Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Omdat links vertikt er serieus werk van te maken slimme.
Nou laat ze het alsjeblieft doen, dan ben ik al een stuk meer tevreden.quote:Op maandag 20 november 2023 20:23 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Er zijn meer dan genoeg rechtse partijen om daar deals mee te maken. Daar heb je links niet voor nodig.
Zeker niet. Gemist dat de VVD heel bewust het kabinet over dit onderwerp lekt klappen?quote:Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja en dat mislukt omdat links daarover niks wil onderhandelen?
Zou het? Dan komt er toch wel weer wat nieuws om boos over te doen? Als ze überhaupt al ver genoeg kunnen gaan om migratie tegen te gaan zodanig dat je daarover tevreden bent…quote:Op maandag 20 november 2023 20:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nou laat ze het alsjeblieft doen, dan ben ik al een stuk meer tevreden.
Nee, dat wordt behoorlijk links denk ik. Dus weinig concrete actie op migratie (dat krijgt Timmermans er niet doorheen bij de achterban), op arbeidsmigratie na.quote:Op maandag 20 november 2023 19:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is een PvdA/GL-VVD-NSC nou echt zo kneiterrechts? Dat lijkt me niet echt...
recht wil maar 1 ding en dat is de rijken zo min mogelijk belasten.quote:Op maandag 20 november 2023 20:15 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Rechts wil echt vooral en alleen 1 ding en dat is zo min mogelijk migratie. Als je nou eindelijk een fatsoenlijke deal (zonder gezinshereniging en dat soort fratsen) eruit sleept dan zijn er genoeg rechtse kiezers die op de economie flinke concessies willen doen.
Het zou fijn zijn als PVDA én VVD met die beide zaken straks in het achterhoofd gaan onderhandelen in plaats van weer hysterisch principieel te gaan doen en de polarisatie te blijven voeden.
Op asielmigratie zitten we aan verdragen vast, dat heeft niks met de PvdA of welke linkse partij ook te maken.quote:Op maandag 20 november 2023 20:26 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Nee, dat wordt behoorlijk links denk ik. Dus weinig concrete actie op migratie (dat krijgt Timmermans er niet doorheen bij de achterban), op arbeidsmigratie na.
Er zijn voldoende zaken die niet onder verdragen vallen. Denk aan inwilligingspercentage, gezinshereniging, strafbaarstelling illegaliteit, etc.quote:Op maandag 20 november 2023 20:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op asielmigratie zitten we aan verdragen vast, dat heeft niks met de PvdA of welke linkse partij ook te maken.
Gezinshereniging valt gewoon onder het europese verdrag voor de rechten van de mens. Strafbaarstelling illegaliteit is ook tegen het EU recht. Dus precies wat ik zeg, het gaat om verdragen.quote:Op maandag 20 november 2023 20:40 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Er zijn voldoende zaken die niet onder verdragen vallen. Denk aan inwilligingspercentage, gezinshereniging, strafbaarstelling illegaliteit, etc.
Lol die twee voorbeelden zeggen toch niets over zijn plannen om dingen te veranderen. Gaat het wel met je?quote:Op maandag 20 november 2023 20:17 schreef koemleit het volgende:
[..]
Omtzigt heeft de toeslagenaffaire zelf in de hand gewerkt. (hij ging vol op het orgel bij de "bulgarenfraude" zodat mensen strenger gecontroleerd gingen worden, waaruit de toeslagenaffaire kwam).
Daarnaast liet ie een nep getuigen uit de koker van Rusland opdraven bij een MH-17 proces met een compleet verzonnen verklaring over de ramp.
Daarnaast laat hij z'n programma niet doorrekenen dus is het mij een raadsel of het haalbaar is.
maar vertel me vooral meer hoe hij "alles gaat veranderen, en hij de enige is die dat wil"
Wat in Denemarken kan, kan hier ook.quote:Op maandag 20 november 2023 20:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op asielmigratie zitten we aan verdragen vast, dat heeft niks met de PvdA of welke linkse partij ook te maken.
Ik meende dat in Belgiė illegaliteit wel strafbaar is, dus dan zou het wel kunnen?quote:Op maandag 20 november 2023 20:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gezinshereniging valt gewoon onder het europese verdrag voor de rechten van de mens. Strafbaarstelling illegaliteit is ook tegen het EU recht. Dus precies wat ik zeg, het gaat om verdragen.
Als je een opt out had, misschien. Maar die hebben we niet. En willen we nu een opt out, dan wil Italiė dat ook wat betreft Dublin: dan willen ze gewoon de binnenkomende asielzoekers door kunnen laten lopen. Goed idee?quote:Op maandag 20 november 2023 20:50 schreef Rostrup het volgende:
[..]
Wat in Denemarken kan, kan hier ook.
Gr, gr Eerdmans.
Gemist wat er eerder dit jaar op het Erasmus MC is gebeurd en dat iemand Tim Hofman wilde vermoorden omdat hij zo woke was?quote:Op maandag 20 november 2023 20:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hihi, ja al die rapporten over extreemrechts, radicaal rechts, wappies die de orde bedreigen. En uiteindelijk komt het geweld continu van links. Eigenlijk weet iedereen dat ook wel.
Nee, in Belgiė is het niet strafbaar.quote:Op maandag 20 november 2023 20:52 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ik meende dat in Belgiė illegaliteit wel strafbaar is, dus dan zou het wel kunnen?
Het inwilligingspercentage kan in ieder geval een stuk lager.
Hoe dan ook: vroeg of laat gaat men die verdragen herzien. Wij zijn niet het enige West-Europese land waar de problemen steeds groter worden.
En dat horen we ook iedere keer terwijl rechts een grote meerderheid heeft.quote:Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Omdat links vertikt er serieus werk van te maken slimme.
En daar wordt een deel van het verhaal ook niet verteld. Als we arbeidsmigratie fors inperken moet je ook besluiten welke economische activiteiten je aan banden wilt leggen. Als je daar geen beleid op voert, dicteert de markt en krijg je extra tekorten op ongewenste plekken. Bv in de verzorgingsstaat.quote:Op maandag 20 november 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, in Belgiė is het niet strafbaar.
En het inwilligingspercentage is hier alleen maar hoog omdat er alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen komen. Er komen nauwelijks kanslozen binnen, dus hebben we een hoog percentage dat inderdaad asiel krijgt.
En de problemen zijn meer met arbeidsmigranten, dat weet jij ook wel.
Dat wordt best verteld:quote:Op maandag 20 november 2023 21:01 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
En daar wordt een deel van het verhaal ook niet verteld. Als we arbeidsmigratie fors inperken moet je ook besluiten welke economische activiteiten je aan banden wilt leggen. Als je daar geen beleid op voert, dicteert de markt en krijg je extra tekorten op ongewenste plekken. Bv in de verzorgingsstaat.
https://www.volkskrant.nl(...)-te-zorgen~bb6bb7a3/quote:U wilt een arbeidsmigrantenquotum?
‘Daar kunnen we naar kijken, ja. We kunnen onderscheid maken tussen sectoren die iets toevoegen aan onze economie en welke niet. Voor een hightechbedrijf zoals ASML geldt dat zeker, maar wat voegen pakketbezorgbedrijven nou eigenlijk toe? Hoe hoog het quotum voor verschillende arbeidsmigranten moet worden, weet ik nog niet. Een staatscommissie buigt zich hier nog over.’
Wilt u ook een quotum voor buitenlandse studenten?
‘Ook daar moeten we naar kijken. We hebben nu opleidingen waar soms meer dan 50 procent buitenlandse studenten zitten. Zo zie ik de toekomst van ons onderwijsstelsel niet voor me.’
Ik had het dan ook over Schengenquote:Op maandag 20 november 2023 11:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Nederland gaat uiteraard nooit uit de EU, al haalt Wilders 50 zetels.
Nou wow, Behoorlijk representatief ook dat klapvee van al die studentjesquote:Op maandag 20 november 2023 20:29 schreef Perrin het volgende:
Zeg het ze, Rob! (die had de wind er lekker onder vanavond zeg)
[ twitter ]
Leuk bedacht alleen mist hier nog het vrij verkeer van personen binnen de EU bij wat sturing vrij lastig maakt. En de analyse dat een vergrijzende samenleving bijna per definitie een tekort aan arbeidskrachten heeft. Dus als je de influx beperkt, zul je ook een afslag moeten nemen op economische groei en mag je vertellen hoe je in Nederland de voorzieningen financieel en operationeel in stand houdt. De pakketbezorgers zijn een makkelijk doelwit maar als je de prognoses bekijkt gaat het de komende decennia om zo'n grote tekorten dat je wel iets verdergaande beleid moet voeren.quote:Op maandag 20 november 2023 21:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat wordt best verteld:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-te-zorgen~bb6bb7a3/
Heel Eritrea en heel Syriė worden hier als oorlogsgebieden gezien. Ja, dan gaat het inderdaad snel.quote:Op maandag 20 november 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:
En het inwilligingspercentage is hier alleen maar hoog omdat er alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen komen. Er komen nauwelijks kanslozen binnen, dus hebben we een hoog percentage dat inderdaad asiel krijgt.
Volgens deze bron is het wel strafbaar, maar wordt er in de praktijk niet op geacteerd:quote:Op maandag 20 november 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, in Belgiė is het niet strafbaar.
En het inwilligingspercentage is hier alleen maar hoog omdat er alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen komen. Er komen nauwelijks kanslozen binnen, dus hebben we een hoog percentage dat inderdaad asiel krijgt.
En de problemen zijn meer met arbeidsmigranten, dat weet jij ook wel.
Dit is dan ook een kort antwoord in een interview, geen uren durende beschouwing. Maar voorbeelden als bollenpellen, aspergesteken e.d. worden ook genoemd.quote:Op maandag 20 november 2023 21:12 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Leuk bedacht alleen mist hier nog het vrij verkeer van personen binnen de EU bij wat sturing vrij lastig maakt. En de analyse dat een vergrijzende samenleving bijna per definitie een tekort aan arbeidskrachten heeft. Dus als je de influx beperkt, zul je ook een afslag moeten nemen op economische groei en mag je vertellen hoe je in Nederland de voorzieningen financieel en operationeel in stand houdt. De pakketbezorgers zijn een makkelijk doelwit maar als je de prognoses bekijkt gaat het de komende decennia om zo'n grote tekorten dat je wel iets verdergaande beleid moet voeren.
Een willekeurig voorbeeld:
https://www.rijksoverheid(...)aagt-blijvende-inzet
Mooi, dat gok je dan verkeerd.quote:Op maandag 20 november 2023 19:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik krijg toch het vervelende gevoel na het debat dat Frans weleens de grootste zou kunnen worden. Even puur zonder de inhoud was Yesilgoz matig, (vrijwel alleen in het defensief) en Omtzigt weer wat hakkelend terwijl ik Timmermans voor het eerst scherp en sterk vond.
De peiling zal vanavond PVDA op pole position zetten gok ik.
Daar heb ik bronnen voor: https://nos.nl/artikel/24(...)rs-zeggen-niet-allesquote:Op maandag 20 november 2023 21:19 schreef JaxStrumleyII het volgende:
Dus in Nederland komen alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen en in andere Europese landen niet, waardoor daar het inwilligingspercentage lager ligt. Dat had ik zo niet begrepen, maar jij zult het wel weten.
quote:Oorzaak 2: de vluchtelingenstroom per land verschilt enorm
Sommige asielzoekers hebben een sterke voorkeur voor een bepaald land in Europa. Soms omdat er al familie woont, soms vanwege positieve associaties zoals met de taal of de acceptatie van lhbti'ers.
Zo heeft het Verenigd Koninkrijk relatief veel Afghanen in de procedure, gaan Algerijnen naar Frankrijk en Burundezen naar Belgiė. Nederland trekt relatief veel kansrijke asielzoekers: Syriėrs, Afghanen en Turken.
In 2014 vroeg de Tweede Kamer zich ook af waarom het inwilligingspercentage in Nederland hoger is dan in de rest van Europa. Het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum (WODC), het kennisinstituut voor het ministerie van Justitie en Veiligheid, heeft toen gekeken hoe hoog het inwilligingspercentage in Nederland zou zijn als hier de gemiddelde Europese asielstroom asiel zou aanvragen. Conclusie: in dat geval zou het aantal goedgekeurde asielaanvragen hier veel lager liggen.
Niet, ze staan toch bovenaan nu?quote:Op maandag 20 november 2023 21:21 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mooi, dat gok je dan verkeerd.
Ik denk dat oorzaak 4 in je bron ook een rol speelt: we zijn naar bepaalde groepen asielzoekers blijkbaar veel soepeler gaan kijken en hanteren het ‘voordeel van de twijfel’ principe. Dat doen we toch echt zelf.quote:Op maandag 20 november 2023 21:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar heb ik bronnen voor: https://nos.nl/artikel/24(...)rs-zeggen-niet-alles
[..]
Op pole position staan betekent dat je op nummer één staat.quote:Op maandag 20 november 2023 21:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Niet, ze staan toch bovenaan nu?
Dat is toch ook helemaal niet nodig als rechts al twintig jaar een dikke meerderheid heeft?quote:Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja en dat mislukt omdat links daarover niks wil onderhandelen?
Zonder gezinshereniging en dat soort fratsenquote:Op maandag 20 november 2023 20:15 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Rechts wil echt vooral en alleen 1 ding en dat is zo min mogelijk migratie. Als je nou eindelijk een fatsoenlijke deal (zonder gezinshereniging en dat soort fratsen) eruit sleept dan zijn er genoeg rechtse kiezers die op de economie flinke concessies willen doen.
Het zou fijn zijn als PVDA én VVD met die beide zaken straks in het achterhoofd gaan onderhandelen in plaats van weer hysterisch principieel te gaan doen en de polarisatie te blijven voeden.
De tweede kamer is al decennia in meerderheid rechts..quote:Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja en dat mislukt omdat links daarover niks wil onderhandelen?
Welke dingen wil hij dan veranderen?quote:Op maandag 20 november 2023 20:48 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Lol die twee voorbeelden zeggen toch niets over zijn plannen om dingen te veranderen. Gaat het wel met je?
Yep, maar "het ligt aan links en de buitenlanders" doet het altijd goed. Als men maar tegen een vijand kan stemmen.quote:Op maandag 20 november 2023 23:22 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De tweede kamer is al decennia in meerderheid rechts..
Feiten passen niet in het frame van "het is de schuld van links", blijkbaar.quote:Op maandag 20 november 2023 23:22 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
De tweede kamer is al decennia in meerderheid rechts..
Ja. Volgens mij deze avond nog.quote:Op maandag 20 november 2023 23:27 schreef koos_vriendloos het volgende:
Wil Geert eigenlijk wel minister-president worden? Heeft hij dit kenbaar gemaakt tijdens de campagne?
Waar zou Willy op stemmen? Zal wel VVD zijn als rijke stinkerd.quote:Op maandag 20 november 2023 23:28 schreef koos_vriendloos het volgende:
Stel je voor Geert naar de Koning om een kabinet samen te stellen.
Ik kan het artikel niet lezen maar FTM heeft een artikel geschreven over de banden tussen de PVV en Rusland.quote:Op maandag 20 november 2023 23:32 schreef koemleit het volgende:
Geert is een trekpop van de Russen.
Die wil zoveel mogelijk invloed met uiteindelijk maar 1 echt doel aan de onderhandelingstafel. Zo min mogelijk steun aan Oekraļne.
Geert heeft geld aan moeten nemen jaren terug en wellicht nu nog van de Russen omdat hij geen subsidie en leden inkomsten krijgt. Daar zag hij geen gevaar in, maar nu moet hij terugbetalen.
(Ik heb geen bewijs voor bovenstaand, maar dit zegt mijn gevoel)
De koning stemt niet, net zo min als de koningin en Amalia.quote:Op maandag 20 november 2023 23:35 schreef Momo het volgende:
[..]
Waar zou Willy op stemmen? Zal wel VVD zijn als rijke stinkerd.
Naar de koning is nog tot daar aan toe. Naar het buitenland als vertegenwoordiger van Nederland vind ik erger eerlijk gezegdquote:Op maandag 20 november 2023 23:28 schreef koos_vriendloos het volgende:
Stel je voor Geert naar de Koning om een kabinet samen te stellen.
Maar ik vraag me dan wel af of de koningin met haar oude paspoort wellicht op Milei gestemd zou hebbenquote:Op dinsdag 21 november 2023 07:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
De koning stemt niet, net zo min als de koningin en Amalia.
Daar was het kiezen tussen 2 kwaden:quote:Op dinsdag 21 november 2023 08:21 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Maar ik vraag me dan wel af of de koningin met haar oude paspoort wellicht op Milei gestemd zou hebben
Hoe Timmermans zijn stem en manier van praten probeerde aan te passen alsof hij het tegen een schoolklasje had! Alsof hij een spannend sprookje aan het vertellen was tegen de kindertjes. Mafkees.quote:Op dinsdag 21 november 2023 07:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Dilan gaat op het laatste moment toch nog maar even in de aanval op Geert om rechtse kiezers te trekken.De dynamiek is zo voorspelbaar.
terecht want de Randstad (Regio Den Haag) heeft een veel te grote invloed op Groningen, Zeeland en Brabant, het woord Krimpregios is door Regio Den Haag uitgevondenquote:Op dinsdag 21 november 2023 08:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar was het kiezen tussen 2 kwaden:
- de zittende man die het land niet op de rand van de afgrond heeft gebracht, maar er eigenlijk gewoon overheen heeft geduwd, waardoor de helft van de bevolking onder de armoedegrens zit, de munt niks meer waard is en het land zelfs failliet is verklaard
- een libertariėr die alles wil verkopen en enorm wil bezuinigen op het sociale vangnet
Ik ben blij dat wij niet zo'n tweekeuze-systeem hebben. Want net als in de VS tussen Trump en Clinton, zou ik hier ook niet kunnen kiezen. Beide ongeschikt. En dan ben ik toch heel blij met ons eigen kiessysteem en kijk ik met argusogen naar politici die dat systeem overhoop willen gooien en er een districtenstelsel van willen maken.
Totaal mislukt?quote:Op dinsdag 21 november 2023 09:52 schreef Tjoent het volgende:
Timmermans is een act, met z'n totaal mislukte GL huwelijk.
Telegraaf bericht over NSC en hoe zij journalisten behandelen, wat geen schoonheidsprijs verdient:
"Journalisten zijn intussen door de NSC-top gedreigd met ’gevolgen voor de toekomstige relatie’ wanneer zij zaken opschreven die achteraf niet in de smaak vielen. Een nieuw sociaal wurgcontract dus. Altijd even de kleine lettertjes lezen."
https://www.telegraaf.nl/(...)jft-uitslag-houdbaar
zonder het artikel van de telegraaf te lezen.quote:Op dinsdag 21 november 2023 09:52 schreef Tjoent het volgende:
Timmermans is een act, met z'n totaal mislukte GL huwelijk.
Telegraaf bericht over NSC en hoe zij journalisten behandelen, wat geen schoonheidsprijs verdient:
"Journalisten zijn intussen door de NSC-top gedreigd met ’gevolgen voor de toekomstige relatie’ wanneer zij zaken opschreven die achteraf niet in de smaak vielen. Een nieuw sociaal wurgcontract dus. Altijd even de kleine lettertjes lezen."
https://www.telegraaf.nl/(...)jft-uitslag-houdbaar
Ja, je weet toch?quote:
Moet je nagaan als het wel geslaagd was, dan stonden ze nu op 150 zetels.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:07 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ja, je weet toch?
Ze zijn in de race om de grootste te worden en staan op een significante winst tov de vorige verkiezingen.
Totaal mislukt heet dat!
Ben zelf ook totaal geen Timmermans-fan maar dit lijkt inderdaad op een nederlaag voor rechts uit te draaien. Tja, optisch kun je veel zetels hebben maar als er niet mee te formeren valt heb je uiteindelijk weer een grote linkse middenpartij in het kabinet.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:07 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ja, je weet toch?
Ze zijn in de race om de grootste te worden en staan op een significante winst tov de vorige verkiezingen.
Totaal mislukt heet dat!
Welnee man, dit draait gewoon weer uit op een tweestrijd tussen de PvdA en de VVD, waardoor ook meer mensen richting de VVD zullen stromen om te voorkomen dat de PvdA de grootste wordt.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:14 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben zelf ook totaal geen Timmermans-fan maar dit lijkt inderdaad op een nederlaag voor rechts uit te draaien. Tja, optisch kun je veel zetels hebben maar als er niet mee te formeren valt heb je uiteindelijk weer een grote linkse middenpartij in het kabinet.
Hoe denk jij dat een eventuele coalitie er uit komt te zien?quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:14 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben zelf ook totaal geen Timmermans-fan maar dit lijkt inderdaad op een nederlaag voor rechts uit te draaien. Tja, optisch kun je veel zetels hebben maar als er niet mee te formeren valt heb je uiteindelijk weer een grote linkse middenpartij in het kabinet.
Het is nog maar 1 dag hč, dat lijkt te kort voor de VVD om dat tij nog te keren.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:15 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Welnee man, dit draait gewoon weer uit op een tweestrijd tussen de PvdA en de VVD, waardoor ook meer mensen richting de VVD zullen stromen om te voorkomen dat de PvdA de grootste wordt.
Hopelijk wel met een andere uitkomst dan in 2012.
Zei ik gisteren al: PVDA/GL/D66/NSC/VVD.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:16 schreef koemleit het volgende:
[..]
Hoe denk jij dat een eventuele coalitie er uit komt te zien?
(op basis van de huidige peilingen)
Ik denk dat VVD en PvdA-GL beide over de 30 en misschien zelfs wel op 35 zetels uitkomen. Dan heb je nog maar een paar zetels nodig, maar omdat ze beide willen laten zien dat ze totaal anders zijn dan de kabinetten Rutte denk ik dat ze niet om Omtzigt heen kunnen. Die in de oppositie smijten geeft niet alleen een slecht beeld, je hebt ook een heel lastige politicus tegenover ipv naast je.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:16 schreef koemleit het volgende:
[..]
Hoe denk jij dat een eventuele coalitie er uit komt te zien?
(op basis van de huidige peilingen)
excuus ik had je gisteren ff gemist.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Zei ik gisteren al: PVDA/GL/D66/NSC/VVD.
Als Frans, Pieter en Dilan genoeg zetels halen zal D66 niet nodig zijn.
behalve dat ik denk dat ze beide niet over de 30 gaan, heb je wel een punt.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat VVD en PvdA-GL beide over de 30 en misschien zelfs wel op 35 zetels uitkomen. Dan heb je nog maar een paar zetels nodig, maar omdat ze beide willen laten zien dat ze totaal anders zijn dan de kabinetten Rutte denk ik dat ze niet om Omtzigt heen kunnen. Die in de oppositie smijten geeft niet alleen een slecht beeld, je hebt ook een heel lastige politicus tegenover ipv naast je.
Dat hebben de kabinetten Rutte nooit gehad, ik denk niet dat ze daar naar gaan kijken.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zou ook wel handig zijn om te kijken of je in Eerste Kamer een meerderheid hebt. Dat heb je niet met NSC.
Met een dicht getimmerd regeerakkoord kan die lastige politicus niet zo heel veel. Helemaal niet als hij niet in de EK vertegenwoordigd is.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat VVD en PvdA-GL beide over de 30 en misschien zelfs wel op 35 zetels uitkomen. Dan heb je nog maar een paar zetels nodig, maar omdat ze beide willen laten zien dat ze totaal anders zijn dan de kabinetten Rutte denk ik dat ze niet om Omtzigt heen kunnen. Die in de oppositie smijten geeft niet alleen een slecht beeld, je hebt ook een heel lastige politicus tegenover ipv naast je.
Je kunt altijd blijven dromen, inderdaad.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat VVD en PvdA-GL beide over de 30 en misschien zelfs wel op 35 zetels uitkomen.
Men rekent erop dat hij die vasthoudenheid zal gebruikenom Nederland goed in te richten, zal waarmaken en door zal zettenquote:Op dinsdag 21 november 2023 10:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Met een dicht getimmerd regeerakkoord kan die lastige politicus niet zo heel veel. Helemaal niet als hij niet in de EK vertegenwoordigd is.
Zijn succes drijft toch wel een beetje op zijn optreden bij de toeslagenaffaire en het gedoe rondom "functie elders".
Zonder dat soort dingen wordt het ook voor hem een beetje bij elk wissewasje de microfoon grijpen.
Klopt, maar dat was altijd al zijn manier van werken, daar is hij juist groot mee geworden. Dat hij er 9 van de 10 keer naast zit heeft niemand ooit kunnen deren.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zonder dat soort dingen wordt het ook voor hem een beetje bij elk wissewasje de microfoon grijpen.
In de peilingen staan PvdA-GL op 27, dat heb je gemist?quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Het was 17 en is nu nog steeds 17, in de peilingen. Wat zijn ze er dan mee opgeschoten?
Als ie maar zaken kan veranderen, aleenheerser dat hoeft nietquote:Op dinsdag 21 november 2023 10:26 schreef koemleit het volgende:
[..]
behalve dat ik denk dat ze beide niet over de 30 gaan, heb je wel een punt.
Omtzigt nu negeren en ene kabinet met VVD-PVDA/GL (met D66 of CU of CDA of BBB of zo) is een groot ricisco op fout gaan, waarna Omtzigt wellicht zowat de alleenheerser van Nederland kan worden.
Denk dat dat vanuit de oppositie lastig is om vol te houden. Eigenlijk alleen als de regering hem voldoende munitie geeft en er dus echt een grote puinhoop van maakt.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt, maar dat was altijd al zijn manier van werken, daar is hij juist groot mee geworden. Dat hij er 9 van de 10 keer naast zit heeft niemand ooit kunnen deren.
Maar heb je Omtzigt in de oppositie, dan weet je dus dat je niet alleen steeds vragen krijgt, maar dat de media ook voor een groot deel met hem mee gaan. Ook als het echt onzin is. Je kunt hem beter bij je in de coalitie hebben. Zeker als hij dan als lijsttrekker mee heeft gesproken bij het regeerakkoord, kan hij helemaal niet zo veel meer.
exit Mona Keijzer.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat hebben de kabinetten Rutte nooit gehad, ik denk niet dat ze daar naar gaan kijken.
Ik zie trouwens nog wel gebeuren dat er BBBers in de EK overstappen naar NSC. Ik denk dat er binnen BBB sowieso gedoe komt als ze echt maar 5/6 zetels scoren.
eerst huiswerk doen, dan mening komen geven.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Het was 17 en is nu nog steeds 17, in de peilingen. Wat zijn ze er dan mee opgeschoten?
Welke peiling is dat dan?quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Het was 17 en is nu nog steeds 17, in de peilingen. Wat zijn ze er dan mee opgeschoten?
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
In de peilingen staan PvdA-GL op 27, dat heb je gemist?
Dat is niet helemaal correct, er is geen 2 kandidaten/partijen stelsel, er zijn meerdere ronden waarna er twee kandidaten over blijven, MIllei had maar 30% van de stemmen in de 1e ronde en kreeg daarna de steun van de twee andere rechtse/centrum-rechtse kandidaten.quote:Op dinsdag 21 november 2023 08:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar was het kiezen tussen 2 kwaden:
- de zittende man die het land niet op de rand van de afgrond heeft gebracht, maar er eigenlijk gewoon overheen heeft geduwd, waardoor de helft van de bevolking onder de armoedegrens zit, de munt niks meer waard is en het land zelfs failliet is verklaard
- een libertariėr die alles wil verkopen en enorm wil bezuinigen op het sociale vangnet
Ik ben blij dat wij niet zo'n tweekeuze-systeem hebben. Want net als in de VS tussen Trump en Clinton, zou ik hier ook niet kunnen kiezen. Beide ongeschikt. En dan ben ik toch heel blij met ons eigen kiessysteem en kijk ik met argusogen naar politici die dat systeem overhoop willen gooien en er een districtenstelsel van willen maken.
Het is al 20 jaar zo dat PVV wordt overschat in de peilingen.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Maar goed, we gaan het zien, morgen. Denk dat heel veel mensen bij peilingen niet zeggen dat ze PVV gaan stemmen, maar het wel doen.
Verwacht dat VVD gewoon weer de premier mag leveren, met vervolgens grotendeels GL beleid als compromis. En dan NSC er bij om de indruk te geven dat zaken nu echt anders zullen gaan. En dan kunnen we weer een paar jaar doorgaan zoals de afgelopen jaren.quote:Op dinsdag 21 november 2023 10:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Zei ik gisteren al: PVDA/GL/D66/NSC/VVD.
Als Frans, Pieter en Dilan genoeg zetels halen zal D66 niet nodig zijn.
Klopt, maar uiteindelijk moet je dus wel tussen 2 kwaden kiezen.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal correct, er is geen 2 kandidaten/partijen stelsel, er zijn meerdere ronden waarna er twee kandidaten over blijven, MIllei had maar 30% van de stemmen in de 1e ronde en kreeg daarna de steun van de twee andere rechtse/centrum-rechtse kandidaten.
Nog steeds geen fantastisch systeem maar ook weer niet zo gemankeerd als de VS
waar staan ze preices op 17 dan?quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:02 schreef Gia het volgende:
[..]
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/
Niet als ik hier kijk.
https://eenvandaag.avrotr(...)litiek/zetelpeiling/
Hier 23, en NSC op 26.
't Is dus maar net naar welke peilingen je kijkt.
Maar goed, we gaan het zien, morgen. Denk dat heel veel mensen bij peilingen niet zeggen dat ze PVV gaan stemmen, maar het wel doen.
Zal wel van een week geleden zijn geweest. Desalniettemin verschilt het naar welke peiling je kijkt.quote:
Nee, ook niet. Als je uit je nek lult, wat iedereen kan gebeuren, wees dan gewoon zo eerlijk om het ook toe te geven.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Zal wel van een week geleden zijn geweest. Desalniettemin verschilt het naar welke peiling je kijkt.
sinds de aankondiging van de samenwerking en bekendmaking Timmermans staan ze tussen de 21-27.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Zal wel van een week geleden zijn geweest. Desalniettemin verschilt het naar welke peiling je kijkt.
De mensen die klaar zijn met Rutte zitten voor een heel deel gewoon bij NSC, daar kan de PvdA-GL niet zo veel aan doen. Ze zijn nu 1 dag voor de verkiezingen nog kandidaat om de grootste te worden, dat waren ze nooit geweest als ze niet samen waren gegaan. Je hebt zelfs meer aan 27 zetels PvdA-GL dan aan 19 zetels PvdA en 10 zetels GL, ondanks dat je dan 2 zetels meer hebt.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:07 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens vind ik het succes van de linkse samenwerking ook maar tegenvallen. De winst is op zich vrij beperkt als je bedenkt hoe veel mensen er klaar waren met Rutte c.s., dus ze mogen bij roodgroen alsnog wel eens goed in de spiegel kijken wat ze gemist hebben.
Simpel, ze hakken niet genoeg op buitenlanders in welke vorm dan ook.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:07 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens vind ik het succes van de linkse samenwerking ook maar tegenvallen. De winst is op zich vrij beperkt als je bedenkt hoe veel mensen er klaar waren met Rutte c.s., dus ze mogen bij roodgroen alsnog wel eens goed in de spiegel kijken wat ze gemist hebben.
Die bovenste zie je toch echt de 2de kamer met 17 zetels voor GL/pvda.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, ook niet. Als je uit je nek lult, wat iedereen kan gebeuren, wees dan gewoon zo eerlijk om het ook toe te geven.
Als je beide niet wil heb je gewoon pech, aangezien altijd 1 van beide en waarschijnlijk gewoon beide in de coalitie zal moeten komen.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:10 schreef bloodymary1 het volgende:
Dus de beste manier om strategisch te stemmen als je geen PVDAGL of VVD wil, is PVV.
Dat is de huidige zetelverdeling in de Tweede Kamer, Einstein. De peiling van 18-11 zet ze op 23.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Die bovenste zie je toch echt de 2de kamer met 17 zetels voor GL/pvda.
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/
Staat boven 18-11
I know. Maar als je liever niet wil dat ze de grootste worden.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je beide niet wil heb je gewoon pech, aangezien altijd 1 van beide en waarschijnlijk gewoon beide in de coalitie zal moeten komen.
Dat is de huidige kamerquote:Op dinsdag 21 november 2023 11:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Die bovenste zie je toch echt de 2de kamer met 17 zetels voor GL/pvda.
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/
Staat boven 18-11
Waarom niet? Als een newbie een beter verhaal heeft over bestaanszekerheid dan een partij die daar al vijftig jaar zijn best voor doet, dan ben ik van mening dat je daar wel degelijk wat aan kan doen.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:10 schreef Hanca het volgende:
De mensen die klaar zijn met Rutte zitten voor een heel deel gewoon bij NSC, daar kan de PvdA-GL niet zo veel aan doen.
Vanwege zijn bijna heilige status. Dat is vooral door de pers. Het verhaal over bestaanszekerheid is namelijk totaal niet beter bij NSC dan bij PvdA-GL, inhoudelijk gaat die laatste natuurlijk veel verder. Omtzigt pakt geen stemmen op basis van de inhoud of zijn verhaal over bestaanszekerheid, maar op basis van imago en status.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarom niet? Als een newbie een beter verhaal heeft over bestaanszekerheid dan een partij die daar al vijftig jaar zijn best voor doet, dan ben ik van mening dat je daar wel degelijk wat aan kan doen.
Maurice de Hond, de man die Omtzigt en BBB een absolute meerderheid "peilde" nog niet zo lang gelden.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is de huidige zetelverdeling in de Tweede Kamer, Einstein. De peiling van 18-11 zet ze op 23.
Ah, niet gezien. Maar goed, dan zijn het er dus 23 en PVV 26quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is de huidige kamer![]()
Bovenaan moet je de 2e optie kiezen. Anders staat BBB ook op 1 en doet zelfs Gundogan nog mee.
Terwijl ook het afgelopen kabinet gewoon weer stappen heeft gezet rond migratie die verdomde lastig liggen bij de achterban van CU en D66 en weer de randen van de wetgeving opzoeken of over gaan.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Verwacht dat VVD gewoon weer de premier mag leveren, met vervolgens grotendeels GL beleid als compromis. En dan NSC er bij om de indruk te geven dat zaken nu echt anders zullen gaan. En dan kunnen we weer een paar jaar doorgaan zoals de afgelopen jaren.
Wilders zei het gisteren wel goed toen Jetten opperde dat we geen migratie probleem hebben, maar een VVD probleem. VVD ging er tegen in dat de D66 juist de schuldige is, en Wilders zei vervolgens iets in de trant van: ‘jullie hebben allebei gelijk omdat de VVD de laatste jaren voornamelijk D66 beleid aan het uitvoeren was’. En zo kwam het op mij ook over afgelopen jaren. Hoop echt dat dat deze keer niet weer gaat gebeuren, maar dan met GL.
Het resultaat is tot nu toe zeer matig en een gemiste kans. Maar alsnog wel duidelijk beter dan bij de vorige verkiezingen (maar die hielden ook echt niet over…).quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:07 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens vind ik het succes van de linkse samenwerking ook maar tegenvallen. De winst is op zich vrij beperkt als je bedenkt hoe veel mensen er klaar waren met Rutte c.s., dus ze mogen bij roodgroen alsnog wel eens goed in de spiegel kijken wat ze gemist hebben.
In die oude peiling wel ja. Niet in de meest recente.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Ah, niet gezien. Maar goed, dan zijn het er dus 23 en PVV 26
Tja, we zijn nu 3 dagen verder. Maar het wil nog niets zeggen. Populair en spannend praten bij 1 debatje, helpt je nog niet aan de overwinning. We gaan het zien morgen.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
In die oude peiling wel ja. Niet in de meest recente.
Als VVD de premier wil leveren zullen ze toch echt de grootste moeten worden.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Verwacht dat VVD gewoon weer de premier mag leveren, met vervolgens grotendeels GL beleid als compromis. En dan NSC er bij om de indruk te geven dat zaken nu echt anders zullen gaan. En dan kunnen we weer een paar jaar doorgaan zoals de afgelopen jaren.
Wilders zei het gisteren wel goed toen Jetten opperde dat we geen migratie probleem hebben, maar een VVD probleem. VVD ging er tegen in dat de D66 juist de schuldige is, en Wilders zei vervolgens iets in de trant van: ‘jullie hebben allebei gelijk omdat de VVD de laatste jaren voornamelijk D66 beleid aan het uitvoeren was’. En zo kwam het op mij ook over afgelopen jaren. Hoop echt dat dat deze keer niet weer gaat gebeuren, maar dan met GL.
Niet per definitie denk ik, gok dat ook zoiets wel te onderhandelen is.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Als VVD de premier wil leveren zullen ze toch echt de grootste moeten worden.
Dan heb ik nieuws voor je: Dat gaat niet gebeuren.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:04 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Niet per definitie denk ik, gok dat ook zoiets wel te onderhandelen is.
Denk dat ze dan alsnog niet gaan regeren eigenlijk.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dan heb ik nieuws voor je: Dat gaat niet gebeuren.PVDA de grootste betekent Timmermans premier, noteer deze maar alvast.
Klopt. Alleen als PVV de grootste wordt zie ik Yeşilgöz nog wel premier worden, anders levert gewoon de grootste de premier.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dan heb ik nieuws voor je: Dat gaat niet gebeuren.PVDA de grootste betekent Timmermans premier, noteer deze maar alvast.
Inderdaad, die prijs zal PvdA/GL niet gaan opgeven, NSC zou dat mischien wel doen.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dan heb ik nieuws voor je: Dat gaat niet gebeuren.PVDA de grootste betekent Timmermans premier, noteer deze maar alvast.
Dit denk ik ook, zeker omdat vvd, pvv, bbb en nsc een ruime meerderheid hebben.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:07 schreef Caland het volgende:
[..]
Denk dat ze dan alsnog niet gaan regeren eigenlijk.
NSC en VVD hebben echt geen voorkeur voor die coalitie.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit denk ik ook, zeker omdat vvd, pvv, bbb en nsc een ruime meerderheid hebben.
Zij gaan er ook gewoon op afgerekend worden aan beide kanten als ze mee gaan regeren.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dit denk ik ook, zeker omdat vvd, pvv, bbb en nsc een ruime meerderheid hebben.
Vooral de NSC nietquote:Op dinsdag 21 november 2023 12:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
NSC en VVD hebben echt geen voorkeur voor die coalitie.
Of dan staat er een nieuwe rechtse messias en intussen is Nederland weer 2/3 jaar verder gesloopt. Als Timmermans zo weg loopt zou ik hem echt een hele slechte en gevaarlijke politicus vinden, die loopt te gokken ket de toekomst van het land.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:17 schreef Caland het volgende:
[..]
Zij gaan er ook gewoon op afgerekend worden aan beide kanten als ze mee gaan regeren.
Ik zou zeggen laat het lekker aan rechts, de kans dat die elkaar uit de tent gaan vechten is ongeveer 100%, dan sta je een stuk sterker bij een volgende verkiezingsronde.
VVD in zee met 3 zulke onervaren partijen zie ik ook niet gebeuren.quote:
Jezelf steeds verder decimeren door steeds maar weer mee te willen doen heeft links ook niet echt verder geholpen de laatste 10-15 jaar.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of dan staat er een nieuwe rechtse messias en intussen is Nederland weer 2/3 jaar verder gesloopt. Als Timmermans zo weg loopt zou ik hem echt een hele slechte en gevaarlijke politicus vinden, die loopt te gokken ket de toekomst van het land.
Maar het gaat toch niet om links of om de partij? Dat is toch van zeer secundair belang? Het gaat om het land, niet om de partij. Als je anders denkt, ben je ongeschikt als politicus.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Jezelf steeds verder decimeren door steeds maar weer mee te willen doen heeft links ook niet echt verder geholpen de laatste 10-15 jaar.
Dan nog lijkt me de vermoedelijke uitslag van morgen (wie er de grootste wordt vind ik dan niet eens heel interessant) bij uitstek een verdeling waar je als PvdA/GL helemaal niks mee kan.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar het gaat toch niet om links of om de partij? Dat is toch van zeer secundair belang? Het gaat om het land, niet om de partij. Als je anders denkt, ben je ongeschikt als politicus.
als je eerst bij de VVD zit en ontevreden bent over Rutte, wat heel goed mogelijk is.quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Waarom niet? Als een newbie een beter verhaal heeft over bestaanszekerheid dan een partij die daar al vijftig jaar zijn best voor doet, dan ben ik van mening dat je daar wel degelijk wat aan kan doen.
Juist wel, met NSC kun je prima een sociaal verhaal schrijven. VVD zul je in NL helaas waarschijnlijk nooit omheen kunnen, dus PvdA/GL-VVD-NSC kunnen ze juist wel wat mee. Daarbij moet je niet alleen kijken wat je kunt bereiken, maar ook wat je kunt voorkomen: een extreemrechts kabinet.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:23 schreef Caland het volgende:
[..]
Dan nog lijkt me de vermoedelijke uitslag van morgen (wie er de grootste wordt vind ik dan niet eens heel interessant) bij uitstek een verdeling waar je als PvdA/GL helemaal niks mee kan.
Fair enough, met name over dat laatste punt heb je wel gelijk.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juist wel, met NSC kun je prima een sociaal verhaal schrijven. VVD zul je in NL helaas waarschijnlijk nooit omheen kunnen, dus PvdA/GL-VVD-NSC kunnen ze juist weo wat mee. Daarbij moet je niet alleen kijken wat je kunt bereiken, maar ook wat je kunt voorkomen: een extreemrechts kabinet.
Gaat vooral over of je medische gegevens direct beschikbaar is voor alle artsen. Dat is nu niet zo, nu is het een opt-in systeem en er gaan voorstellen rond om dat om te zetten naar opt-out (beetje net zoals donorregistratie). Want er zijn genoeg patienten die er vanuit gaan dat de arts in ziekenhuis alles kan zien.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:23 schreef heywoodu het volgende:
Vraagje omtrent een specifiek onderwerp: uitwisseling van patiėntgegevens tussen zorgverleners. Sommige partijen zijn er tegen, de meesten zijn er zo te zien voor. Maar wat is precies het nadeel? Ik bedoel, elk onderwerp heeft wel voors en tegens, of het nou economie of immigratie of wat dan ook is, maar wat zijn de tegens van uitwisseling van patiėntgegevens. Vooral dingen als het niet vertrouwen in de veiligheid van IT of iets dergelijks? Ik heb in de praktijk immers al meerdere malen meegemaakt hoe ontzettend prettig het is dat die gegevens vrij makkelijk uitgewisseld kunnen worden tussen bijvoorbeeld twee of drie ziekenhuizen. Of gaat het hier vooral om het makkelijker maken daarvan, bijvoorbeeld zonder dat je zelf toestemming geeft? In dat geval snap ik wel waarom er ook partijen tegen zijn, maar ik weet niet of dat het geval is
Dat verheldert een en ander, dank u. Aangezien ik voorstander ben van het makkelijk uitwisselen van dergelijke gegevens mits de patiėnt zelf toestemming geeft, zullen er wel weer een paar partijen afvallen. Het lijstje wordt kleiner, dat is alvast mooiquote:Op dinsdag 21 november 2023 12:35 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Gaat vooral over of je medische gegevens direct beschikbaar is voor alle artsen. Dat is nu niet zo, nu is het een opt-in systeem en er gaan voorstellen rond om dat om te zetten naar opt-out (beetje net zoals donorregistratie). Want er zijn genoeg patienten die er vanuit gaan dat de arts in ziekenhuis alles kan zien.
Maar uiteraard zijn er daar dan privacyoverwegingen aan verbonden. Wie mag wel wat zien en wanneer.
En vooral ook discussie over hoe beveiliging is ingesteld. En lang niet alle systemen zijn met elkaar verbonden al denken veel mensen van wel. ICT bij overheid en zorg is nog lang zo goed niet.
Was het geen linkje hier dat 80% een strenger asielbeleid wilt en 80% een strenger klimaatbeleid?quote:Op dinsdag 21 november 2023 11:07 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens vind ik het succes van de linkse samenwerking ook maar tegenvallen. De winst is op zich vrij beperkt als je bedenkt hoe veel mensen er klaar waren met Rutte c.s., dus ze mogen bij roodgroen alsnog wel eens goed in de spiegel kijken wat ze gemist hebben.
Waar vind je die standpunten want ik zie het niet zo snel op bijv D66 site of GL/PvdAquote:Op dinsdag 21 november 2023 12:37 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat verheldert een en ander, dank u. Aangezien ik voorstander ben van het makkelijk uitwisselen van dergelijke gegevens mits de patiėnt zelf toestemming geeft, zullen er wel weer een paar partijen afvallen. Het lijstje wordt kleiner, dat is alvast mooi
Nee, de rechtse kiezer zal niet oversteken naar PvdA/GL. Maar wat je ziet is dat de afgelopen jaren het midden wat uit de verkiezingsuitslagen is verdwenen. Meer centrum-georiėnteerde kiezers zijn bijvoorbeeld bij de VVD terecht gekomen, om wat voor reden dan ook. Die keken naar rechts. Voor die groep is een keer de andere kant op kijken weer minder raar, en daar is voor een grote centrumlinkse partij wel degelijk wat te winnen. En al helemaal bij de grote groep die bij de laatste verkiezingen op D66 gestemd hebben en (wederom) teleurgesteld zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:27 schreef koemleit het volgende:
[..]
als je eerst bij de VVD zit en ontevreden bent over Rutte, wat heel goed mogelijk is.
Dan ga je toch niet naar PVDA/GL ??
dat is een hele andere ideologie?
alleen mensen die alleen maar kijken hoe leuk "het poppetje" is, zouden deze switch kunnen maken.
Mensen die iets op hebben met "bestaanszekerheid" zaten al nooit bij de VVD.
Ik kwam het hier net tegen:quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Waar vind je die standpunten want ik zie het niet zo snel op bijv D66 site of GL/PvdA
Ik betwijfel of Rutte nog een keer de grootste had kunnen worden in dit landschap.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:39 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Was het geen linkje hier dat 80% een strenger asielbeleid wilt en 80% een strenger klimaatbeleid?
Als de PvdA/Gl voor een strenger asielbeleid gingen haalden ze de 40+.
Verder is het ook wel wishful thinking van de media dat iedereen klaar is met Rutte?
Ja ik denk dat je daar wel gelijk in hebt, misschien had ik het anders moeten formuleren. Ik denk dat een deel van de bevolking weliswaar klaar was met de persoon/politicus Rutte, maar niet met de VVD.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik betwijfel of Rutte nog een keer de grootste had kunnen worden in dit landschap.
De vorige keer bestond de campagne volledig uit het uitmelken van “staatsman Rutte”, ik vraag me af of dat nu voldoende was geweest.
De woorden van Rutte :quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja ik denk dat je daar wel gelijk in hebt, misschien had ik het anders moeten formuleren. Ik denk dat een deel van de bevolking weliswaar klaar was met de persoon/politicus Rutte, maar niet met de VVD.
Dilan heeft kabinet met Wilders als premier afgeschoten, die voelde de hete adem van Frans in haar nekquote:Op dinsdag 21 november 2023 12:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
VVD in zee met 3 zulke onervaren partijen zie ik ook niet gebeuren.
Timmermans loopt echt niet weg schat ik in, het Torentje lijkt me voor hem het allerbelangrijkste. Hij greep al naast het EC-voorzitterschap, deze prijs wil hij echt hebben.quote:Op dinsdag 21 november 2023 12:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of dan staat er een nieuwe rechtse messias en intussen is Nederland weer 2/3 jaar verder gesloopt. Als Timmermans zo weg loopt zou ik hem echt een hele slechte en gevaarlijke politicus vinden, die loopt te gokken ket de toekomst van het land.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |