abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211357361
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211357368
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 13:22 schreef Rozevla het volgende:

[..]
Ik stem op pvv :)
Ja, op dit forum, maar ik doelde op mensen die ik gewoon spreek. Bij school, bij de sportvereniging, enz.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211357371
Als wij Timmermans als premier krijgen dan weet je ook gelijk dat de burger nog harder de portemonnee kan gaan trekken
Dying whore's cancer heater!!!!!!
pi_211357379
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, op dit forum, maar ik doelde op mensen die ik gewoon spreek. Bij school, bij de sportvereniging, enz.
Ja geen idee waarom mensen het niet zouden melden.

Ieder z’n keuze
Dying whore's cancer heater!!!!!!
pi_211357402
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 13:26 schreef Rozevla het volgende:
Als wij Timmermans als premier krijgen dan weet je ook gelijk dat de burger nog harder de portemonnee kan gaan trekken
Dat blijkt totaal niet uit de doorrekeningen. Wat meer naar feiten kijken en minder de onderbuik.

https://www.cpb.nl/infografiek-keuzes-in-kaart-2025-2028
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211357430
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat blijkt totaal niet uit de doorrekeningen. Wat meer naar feiten kijken en minder de onderbuik.
Doorrekeningen zijn heel leuk maar het daadwerkelijk uitvoeren nį de verkiezingsuitslagen is weer een ander verhaal.
Dying whore's cancer heater!!!!!!
  maandag 20 november 2023 @ 13:31:44 #7
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211357441
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 13:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat blijkt totaal niet uit de doorrekeningen. Wat meer naar feiten kijken en minder de onderbuik.

https://www.cpb.nl/infografiek-keuzes-in-kaart-2025-2028
Ja mediane koopkracht toename is inderdaad grootst bij PvdA-GL
  maandag 20 november 2023 @ 13:32:50 #8
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211357456
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 13:30 schreef Rozevla het volgende:

[..]
Doorrekeningen zijn heel leuk maar het daadwerkelijk uitvoeren nį de verkiezingsuitslagen is weer een ander verhaal.
En je onderbuik zegt dat dit beter gaat zijn bij PVV gebaseerd op helemaal niks concreets of voorbeelden?
pi_211357459
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 13:30 schreef Rozevla het volgende:

[..]
Doorrekeningen zijn heel leuk maar het daadwerkelijk uitvoeren nį de verkiezingsuitslagen is weer een ander verhaal.
Klopt, maar qua koopkracht ben je in maatregelen ook bij links altijd beter af dan bij rechts. Behalve als ze zeer vermogend bent.

Dit is Pvda-GL:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 13:33:49 #10
187137 Rozevla
Cees Chinees
pi_211357472
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:31 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja mediane koopkracht toename is inderdaad grootst bij PvdA-GL
Ja maar dat word vervolgens weggeplukt bij het mkb, hard werken loont al niet meer in Nederland en met Timmermans helemaal niet meer.
Dying whore's cancer heater!!!!!!
pi_211357478
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 13:33 schreef Rozevla het volgende:

[..]
Ja maar dat word vervolgens weggeplukt bij het mkb, hard werken loont al niet meer in Nederland en met Timmermans helemaal niet meer.
Totale onzin. Gewoon puur onderbuikgezwam, niet gebaseerd op ook maar 1 feit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 13:35:37 #12
187137 Rozevla
Cees Chinees
pi_211357481
Timmermans topt het af met de extra belastingheffingen voor ondernemers.

Waar vvd met een kleine 2 miljard komt die bij de ondernemers word neer gelegd komt Timmermans met het tienvoudige.

Het houd een keer op met het continu maar uitwringen van de ondernemer.
Dying whore's cancer heater!!!!!!
  maandag 20 november 2023 @ 13:35:40 #13
3542 Gia
User under construction
pi_211357482
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:13 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik heb ook niet idee dat er echt een achterliggende politieke discussie is bij PVV-ers, enkel ja maar buitenlanders.
Nee hoor, bij mij gaat het vooral om zorg en wonen.
Je wordt echt ziek van al die rompslomp in de zorg tegenwoordig.
Lag laatst in het ziekenhuis en moest mijn medicijnen van thuis meenemen. Ik heb die voor een week vooruit in doosjes zitten, maar dat mocht niet. Het moest in de oorspronkelijke verpakking.
's Ochtends kwam de verpleegkundige zeggen dat ik nog niets in mocht nemen; daar moesten zij bij zijn. Om 10 uur had ik mijn medicijnen nog niet in kunnen nemen, dus ik op de bel drukken. Moest een verpleegkundige komen, toezien hoe ik mijn medicijnen uit het juiste doosje haalde, uit de strip drukte, nog eens controleren en toen mocht ik ze innemen.

Vroeger werd door de nachtdienst de medicijnen uitgezet en 's morgens uitgedeeld. Veel efficienter. Maar ja, het moet tegenwoordig allemaal vanuit thuis meegenomen worden, want anders raakt de herhaalservice van de apotheek in de knoop.

En wat betreft wonen, weg met de voorrangsregels voor sociale huur; het is voor iedereen nijpend. Stellen van rond de 27 kunnen niet aan een gezin beginnen, want ze vallen onder geen enkele urgentie en komen dus niet aan een woning. Kopen, met de huidige regels en prijzen kan ook niet. Dus ze moeten bij de ouders blijven wonen. Echt ziek.

Wat betreft buitenlanders, mag van mij iedereen ervoor kiezen om naar Nederland te komen, maar wel via de officiele weg. Tenzij echt als oorlogsvluchteling. Het smoesje geaardheid kennen we ondertussen wel. Zodra ze een verblijfsvergunning hebben, komt hun gezin over. Daar mag wmb echt keihard tegen opgetreden worden. Op een eerlijke manier hierheen verhuizen, prima.

Ik heb ook niks tegen moslims. Kom er over de vloer, doe zelfs netjes mijn schoenen uit. Geen probleem mee. Ik heb echter wel een probleem met bepaalde standpunten die zij uitdragen over de verderfelijke westerse vrouwen, het per se willen dragen van hoofddoekjes waar dit onwenselijk is en eigenlijk alle uitwassen waar de islam niet past in onze westerse samenleving. Ik heb totaal geen probleem met andermans geloof en levenswijze, maar zij moeten die van ons ook accepteren en respecteren. En dat ontbreekt.
  maandag 20 november 2023 @ 13:38:32 #14
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211357504
"De Nederlandse kiezer" wil:

quote:
Driekwart wil klimaatbeleid handhaven of intensiveren
https://www.ioresearch.nl(...)-pijn-doen-deel-iii/

quote:
8 op de 10 kiezers willen asielinstroom beperken en dat zijn lang niet alleen rechtse stemmers
https://eenvandaag.avrotr(...)en-rechtse-stemmers/

=> Als het aan "de Nederlandse kiezer" ligt is het duidelijk wie waar concessies moet doen.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_211357520
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 13:35 schreef Rozevla het volgende:
Timmermans topt het af met de extra belastingheffingen voor ondernemers.

Waar vvd met een kleine 2 miljard komt die bij de ondernemers word neer gelegd komt Timmermans met het tienvoudige.

Het houd een keer op met het continu maar uitwringen van de ondernemer.
En toch is qua werkgelegenheid en groei van het BNP PvdA-GL beter.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 13:44:22 #16
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211357549
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
En toch is qua werkgelegenheid en groei van het BNP PvdA-GL beter.
Wat hebben we aan nog meer werkgelegenheid? Vacatures kunnen nu al niet vervuld worden (al komt dat ook omdat veel mensen coach, beļnvloeder etc. zijn en ze daar klaarblijkelijk geld mee kunnen verdienen).
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  maandag 20 november 2023 @ 13:45:16 #17
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211357560
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:35 schreef Gia het volgende:

[..]
Nee hoor, bij mij gaat het vooral om zorg en wonen.
Je wordt echt ziek van al die rompslomp in de zorg tegenwoordig.
Lag laatst in het ziekenhuis en moest mijn medicijnen van thuis meenemen. Ik heb die voor een week vooruit in doosjes zitten, maar dat mocht niet. Het moest in de oorspronkelijke verpakking.
's Ochtends kwam de verpleegkundige zeggen dat ik nog niets in mocht nemen; daar moesten zij bij zijn. Om 10 uur had ik mijn medicijnen nog niet in kunnen nemen, dus ik op de bel drukken. Moest een verpleegkundige komen, toezien hoe ik mijn medicijnen uit het juiste doosje haalde, uit de strip drukte, nog eens controleren en toen mocht ik ze innemen.

Vroeger werd door de nachtdienst de medicijnen uitgezet en 's morgens uitgedeeld. Veel efficienter. Maar ja, het moet tegenwoordig allemaal vanuit thuis meegenomen worden, want anders raakt de herhaalservice van de apotheek in de knoop.

En wat betreft wonen, weg met de voorrangsregels voor sociale huur; het is voor iedereen nijpend. Stellen van rond de 27 kunnen niet aan een gezin beginnen, want ze vallen onder geen enkele urgentie en komen dus niet aan een woning. Kopen, met de huidige regels en prijzen kan ook niet. Dus ze moeten bij de ouders blijven wonen. Echt ziek.

Wat betreft buitenlanders, mag van mij iedereen ervoor kiezen om naar Nederland te komen, maar wel via de officiele weg. Tenzij echt als oorlogsvluchteling. Het smoesje geaardheid kennen we ondertussen wel. Zodra ze een verblijfsvergunning hebben, komt hun gezin over. Daar mag wmb echt keihard tegen opgetreden worden. Op een eerlijke manier hierheen verhuizen, prima.

Ik heb ook niks tegen moslims. Kom er over de vloer, doe zelfs netjes mijn schoenen uit. Geen probleem mee. Ik heb echter wel een probleem met bepaalde standpunten die zij uitdragen over de verderfelijke westerse vrouwen, het per se willen dragen van hoofddoekjes waar dit onwenselijk is en eigenlijk alle uitwassen waar de islam niet past in onze westerse samenleving. Ik heb totaal geen probleem met andermans geloof en levenswijze, maar zij moeten die van ons ook accepteren en respecteren. En dat ontbreekt.
Welke plannen zie je dan concreet oplossingen in het PVV programma wat betreft zorg en wonen?

Wel bijzonder dat je zegt niks tegen moslims te hebben terwijl je wel overal op fok moslims erbij haalt zelfs in topics waar het niet relevant is.
  maandag 20 november 2023 @ 13:46:38 #18
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211357575
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 13:35 schreef Rozevla het volgende:
Timmermans topt het af met de extra belastingheffingen voor ondernemers.

Waar vvd met een kleine 2 miljard komt die bij de ondernemers word neer gelegd komt Timmermans met het tienvoudige.

Het houd een keer op met het continu maar uitwringen van de ondernemer.
Dat valt wel een beetje mee:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)de-van-europese-unie
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_211357629
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:44 schreef Rostrup het volgende:

[..]
Wat hebben we aan nog meer werkgelegenheid? Vacatures kunnen nu al niet vervuld worden (al komt dat ook omdat veel mensen coach, beļnvloeder etc. zijn en ze daar klaarblijkelijk geld mee kunnen verdienen).
Heb je een punt, maar het geeft aan dat bedrijven blijkbaar niet verdwijnen/uitgewrongen worden door de plannen van GL-PvdA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 13:53:18 #20
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211357642
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heb je een punt, maar het geeft aan dat bedrijven blijkbaar niet verdwijnen/uitgewrongen worden door de plannen van GL-PvdA.
Dat is inderdaad onjuiste onzin die door sommigen verkondigd wordt.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_211357762
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 13:35 schreef Rozevla het volgende:
Timmermans topt het af met de extra belastingheffingen voor ondernemers.

Waar vvd met een kleine 2 miljard komt die bij de ondernemers word neer gelegd komt Timmermans met het tienvoudige.

Het houd een keer op met het continu maar uitwringen van de ondernemer.
En vertel nu eens wat het economische plaatje van de PVV is en niet dat van de VVD?
  maandag 20 november 2023 @ 14:04:31 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211357768
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
En vertel nu eens wat het economische plaatje van de PVV is en niet dat van de VVD?
De korte samenvatting is 'als we stoppen met asielzoekers, klimaatonzin en innovatie enz. dan levert dat 188 miljard op en kunnen we heel veel gratis bier uitdelen'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 20 november 2023 @ 14:10:09 #23
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211357812
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 13:33 schreef Rozevla het volgende:

[..]
Ja maar dat word vervolgens weggeplukt bij het mkb, hard werken loont al niet meer in Nederland en met Timmermans helemaal niet meer.
Je hebt gelijk: hard werken loont niet. Bezitten loont wel.

Kan je, met deze wetenschap in het achterhoofd, uitleggen waarom je niet op Timmermans maar wel op de PVV zou moeten stemmen? Voor extra punten: probeer in je antwoord de doorrekening van het partijprogramma mee te nemen.
Huilen dan.
  maandag 20 november 2023 @ 14:21:57 #24
3542 Gia
User under construction
pi_211357921
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Welke plannen zie je dan concreet oplossingen in het PVV programma wat betreft zorg en wonen?

Wel bijzonder dat je zegt niks tegen moslims te hebben terwijl je wel overal op fok moslims erbij haalt zelfs in topics waar het niet relevant is.
Als je goed leest gaat dat steevast over de uitwassen, niet over de mensen an sich. Mensen moeten geloven wat ze willen. Maar ik ben, bijvoorbeeld wel tegen kindhuwelijken, tegen onderdrukking van vrouwen en meisjes in Afghanistan en tegen de manier hoe sommige moslims tegen ons, westerlingen, aankijken. Leven en laten leven.
Zij kiezen ervoor om hier te komen wonen. Dan moeten ze ook accepteren hoe wij hier leven, dat hier de vrouwen 's zomers schaars gekleed gaan, dat dit ze nog geen hoeren maakt of dat ze erom vragen lastig gevallen te worden. Dat wij hier op stap gaan en alcohol drinken. Dat zij niet in elke functie hun hoofddoekje mogen dragen, dat hun geloof nergens boven de wet staat. Dat de sharia hier niet geldt.
En als dat je niet aanstaat, heb je hier niks te zoeken.

Iedere moslim die mij accepteert zoals ik ben, accepteer ik zoals zij zijn. En gelukkig zijn er dat genoeg. Maar ik heb er ook over de vloer gehad die hier begonnen te prediken over hoe hun manier van leven beter is dan die van ons, en dat onderwerping aan Allah het grootste goed is. Ja, sorry, houdt dat lekker voor jezelf en val mij daar niet mee lastig.
  maandag 20 november 2023 @ 14:30:06 #25
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211357973
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:21 schreef Gia het volgende:
tegen onderdrukking van vrouwen en meisjes in Afghanistan
Aha.

En dan lijkt het je een goed idee om, ik citeer uit het verkiezingsprogramma van de PVV, 'direct [volledig] [te] stoppen met ontwikkelingshulp'?
Huilen dan.
pi_211357978
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:21 schreef Gia het volgende:

[..]
Als je goed leest gaat dat steevast over de uitwassen, niet over de mensen an sich. Mensen moeten geloven wat ze willen. Maar ik ben, bijvoorbeeld wel tegen kindhuwelijken, tegen onderdrukking van vrouwen en meisjes in Afghanistan en tegen de manier hoe sommige moslims tegen ons, westerlingen, aankijken. Leven en laten leven.
Zij kiezen ervoor om hier te komen wonen. Dan moeten ze ook accepteren hoe wij hier leven, dat hier de vrouwen 's zomers schaars gekleed gaan, dat dit ze nog geen hoeren maakt of dat ze erom vragen lastig gevallen te worden. Dat wij hier op stap gaan en alcohol drinken. Dat zij niet in elke functie hun hoofddoekje mogen dragen, dat hun geloof nergens boven de wet staat. Dat de sharia hier niet geldt.
En als dat je niet aanstaat, heb je hier niks te zoeken.

Iedere moslim die mij accepteert zoals ik ben, accepteer ik zoals zij zijn. En gelukkig zijn er dat genoeg. Maar ik heb er ook over de vloer gehad die hier begonnen te prediken over hoe hun manier van leven beter is dan die van ons, en dat onderwerping aan Allah het grootste goed is. Ja, sorry, houdt dat lekker voor jezelf en val mij daar niet mee lastig.
Nou, dat is verhelderend, er werd gevraagd wat de concrete oplossingen zijn van de PVV voor wonen en zorg en het enige waar je mee komst is een riedel over moslims waarmee je @Momo's tweede punt gewoon bevestigd.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2023 14:32:04 ]
  maandag 20 november 2023 @ 14:32:21 #27
3542 Gia
User under construction
pi_211358002
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Aha.

En dan lijkt het je een goed idee om, ik citeer uit het verkiezingsprogramma van de PVV, 'direct [te] stoppen met ontwikkelingshulp'?
Want dat komt bij de bevolking terecht? Dan mogen die meisjes ineens wel naar school? Het helpt niet. We moeten onze handen van dergelijke volkeren af trekken en ze hun eigen ontwikkeling door laten maken. Wij kunnen, als Nederland, niet de hele wereld redden. Onze manier van leven is niet de hunne en wij kunnen dat daar niet door de strot douwen. Nutteloos!
  maandag 20 november 2023 @ 14:33:57 #28
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211358017
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nou, dat is verhelderend, er werd gevraagd wat de concrete oplossingen zijn van de PVV voor wonen en zorg en het enige waar je mee komst is een riedel over moslims waarmee je Momo's tweede punt gewoon bevestigd.
Benieuwd in hoeverre ze het verkiezingsprogramma heeft gelezen. Ik heb dat deels wel, en het komt op het volgende neer: meer geld naar de zorg. Aangekleed met wat loze one-liners en het voornemen om het eigen risico af te schaffen. Concrete plannen? Niks. Visie? Niks.

Wat de woningmarkt betreft: stoppen met regels, stoppen met stikstof, stoppen met statushouders, stoppen met warmtepompen ( :') ). Dat lost alles op.
Huilen dan.
  maandag 20 november 2023 @ 14:34:32 #29
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211358020
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:32 schreef Gia het volgende:

[..]
Want dat komt bij de bevolking terecht? Dan mogen die meisjes ineens wel naar school? Het helpt niet. We moeten onze handen van dergelijke volkeren af trekken en ze hun eigen ontwikkeling door laten maken. Wij kunnen, als Nederland, niet de hele wereld redden. Onze manier van leven is niet de hunne en wij kunnen dat daar niet door de strot douwen. Nutteloos!
Je hebt gelijk: de PVV is de partij voor jou.
Huilen dan.
pi_211358029
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:33 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Benieuwd in hoeverre ze het verkiezingsprogramma heeft gelezen. Ik heb dat deels wel, en het komt op het volgende neer: meer geld naar de zorg. Aangekleed met wat loze one-liners en het voornemen om het eigen risico af te schaffen.

Wat de woningmarkt betreft: stoppen met regels, stoppen met stikstof, stoppen met statushouders. Dat lost alles op.
Ik weet niet of de achterban van Wilders dat programma ook leest. Zo relevant voor een stem op de PVV is dat programma niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 20 november 2023 @ 14:40:56 #31
3542 Gia
User under construction
pi_211358074
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nou, dat is verhelderend, er werd gevraagd wat de concrete oplossingen zijn van de PVV voor wonen en zorg en het enige waar je mee komst is een riedel over moslims waarmee je @:Momo's tweede punt gewoon bevestigd.
Dat kun je zelf opzoeken, staat gewoon online. Zorg, minder bureaucratie, maar daar heb ik al een voorbeeld van gegeven. De zorg heeft het al zo druk en dan moeten ze toekijken hoe een patiente de eigen medicatie uit de verpakking haalt, uit de strip drukt, het pilletje bekijken, aantekenen in de computer en dan mag het ingenomen worden. Alsof ze niks beters te doen hebben!
Verder het afschaffen van het eigen risico. Ben ik ook wel voorstander van, hoewel ik sws elk jaar nog een leuke tegemoetkoming hiervoor krijg.

Wonen, het afschaffen van voorrang voor o.a. statushouders, verlagen van de huur en/of verhogen van de huurtoeslag, maatregelen om de woningmarkt vlot te trekken maar tenminste het tegenhouden van maatregelen die dit nog verder tegenwerken.
  maandag 20 november 2023 @ 14:44:14 #32
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211358116
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:40 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat kun je zelf opzoeken, staat gewoon online. Zorg, minder bureaucratie, maar daar heb ik al een voorbeeld van gegeven. De zorg heeft het al zo druk en dan moeten ze toekijken hoe een patiente de eigen medicatie uit de verpakking haalt, uit de strip drukt, het pilletje bekijken, aantekenen in de computer en dan mag het ingenomen worden. Alsof ze niks beters te doen hebben!
Verder het afschaffen van het eigen risico. Ben ik ook wel voorstander van, hoewel ik sws elk jaar nog een leuke tegemoetkoming hiervoor krijg.

Wonen, het afschaffen van voorrang voor o.a. statushouders, verlagen van de huur en/of verhogen van de huurtoeslag, maatregelen om de woningmarkt vlot te trekken maar tenminste het tegenhouden van maatregelen die dit nog verder tegenwerken.
Allemaal luchtkastelen.
Huilen dan.
  maandag 20 november 2023 @ 14:45:12 #33
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211358126
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:40 schreef Gia het volgende:

[..]
Dat kun je zelf opzoeken, staat gewoon online. Zorg, minder bureaucratie, maar daar heb ik al een voorbeeld van gegeven. De zorg heeft het al zo druk en dan moeten ze toekijken hoe een patiente de eigen medicatie uit de verpakking haalt, uit de strip drukt, het pilletje bekijken, aantekenen in de computer en dan mag het ingenomen worden. Alsof ze niks beters te doen hebben!
Verder het afschaffen van het eigen risico. Ben ik ook wel voorstander van, hoewel ik sws elk jaar nog een leuke tegemoetkoming hiervoor krijg.

Wonen, het afschaffen van voorrang voor o.a. statushouders, verlagen van de huur en/of verhogen van de huurtoeslag, maatregelen om de woningmarkt vlot te trekken maar tenminste het tegenhouden van maatregelen die dit nog verder tegenwerken.
Dus de oplossing voor wonen is mensen die al aan alle kanten toeslagen krijgen nog meer toeslagen te geven?
En voorrang voor statushouders was maar een deel van alle mensen met voorrang. 5% van alle woningen gingen naar statushouders. Er zijn nog veel meer mensen met urgentie en voorrang.
pi_211358129
Huurtoeslag verhogen, huren verlagen, 10.000 extra agenten op straat, het leger in probleemwijken, eigen risico afschaffen, meer bouwen, btw verlagen, meer leraren, meer wegen, brandstofaccijns verlagen. En hoe gaan we dat betalen? Geen idee.

PVVgoden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 20 november 2023 @ 14:45:37 #35
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211358133
De PVV wil voor u:
• Afschaffen eigen risico
• Meevallers op zorg naar lagere zorgpremie
• Acute zorg uit marktwerking
• Tandarts in basispakket
• Geen wachttijd medicijnen na positief advies Europees Medicijn Agentschap
• Meer handen aan het bed. Bijvoorbeeld door het aannemen van nieuw personeel, het aantrekkelijker maken voor de huidige zorgwerknemers om meer uren te werken en het aanpakken van de administratietijd en overhead
• Een zorgcrisisreserve aan zorgmedewerkers
• Cruciale beschermingsmiddelen, medicijnen en apparatuur in eigen beheer
• Extra verpleeghuisplekken en ouderenwoningen
• Verzorgingshuizen terug
• Terugdringen wachtlijsten in de jeugdzorg
• Ouderenzorg weer in één wet
• Zorg voor mensen met een levenslange beperking in één wet
• Verbod op winstuitkering
• Stop de doorgeslagen betutteldrift. De overheid kan voorlichten, maar bepaalt niet of je rookt, drinkt en wat je eet. Geen suikertaks en geen vleestaks

Bij vrijwel al deze punten: MAAR HOE gaan we dat DAN betalen?
Huilen dan.
  maandag 20 november 2023 @ 14:47:58 #36
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211358149
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Caland het volgende:
Huurtoeslag verhogen, huren verlagen, 10.000 extra agenten op straat, het leger in probleemwijken, eigen risico afschaffen, meer bouwen, btw verlagen, meer leraren, meer wegen, brandstofaccijns verlagen. En hoe gaan we dat betalen? Geen idee.

PVVgoden.
Easy.

Gewoon stoppen met stikstof, statushouders, en klimaatwaanzin. En ontwikkelingshulp natuurlijk.
Huilen dan.
  maandag 20 november 2023 @ 14:50:11 #37
3542 Gia
User under construction
pi_211358165
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Momo het volgende:

[..]
Dus de oplossing voor wonen is mensen die al aan alle kanten toeslagen krijgen nog meer toeslagen te geven?
En voorrang voor statushouders was maar een deel van alle mensen met voorrang. 5% van alle woningen gingen naar statushouders. Er zijn nog veel meer mensen met urgentie en voorrang.
En van die laatste groep zijn er ook een heleboel Nederlanders met ook nog een andere nationaliteit. Ik zie dat hier in mijn eigen stad en in mijn eigen straat wel; van de 10 nieuwbouw gezinswoningen, sociale huur, gingen er 2 naar zigeuners en die wil ik dan nog wel bij de gewone Nederlander rekenen, 5 naar moslims, 1 naar Polen, 1 afkomst onbekend en 1 naar gewone Nederlanders.
  maandag 20 november 2023 @ 14:54:25 #38
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211358190
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
De PVV wil voor u:
• Afschaffen eigen risico
• Meevallers op zorg naar lagere zorgpremie
• Acute zorg uit marktwerking
• Tandarts in basispakket
• Geen wachttijd medicijnen na positief advies Europees Medicijn Agentschap
• Meer handen aan het bed. Bijvoorbeeld door het aannemen van nieuw personeel, het aantrekkelijker maken voor de huidige zorgwerknemers om meer uren te werken en het aanpakken van de administratietijd en overhead
• Een zorgcrisisreserve aan zorgmedewerkers
• Cruciale beschermingsmiddelen, medicijnen en apparatuur in eigen beheer
• Extra verpleeghuisplekken en ouderenwoningen
• Verzorgingshuizen terug
• Terugdringen wachtlijsten in de jeugdzorg
• Ouderenzorg weer in één wet
• Zorg voor mensen met een levenslange beperking in één wet
• Verbod op winstuitkering
• Stop de doorgeslagen betutteldrift. De overheid kan voorlichten, maar bepaalt niet of je rookt, drinkt en wat je eet. Geen suikertaks en geen vleestaks

Bij vrijwel al deze punten: MAAR HOE gaan we dat DAN betalen?
Verbod op winstuitkering is zo geregeld. Want die bestaat simpelweg niet. Maar op links denken ze dat wel vaker.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 14:55:16 #39
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211358201
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:50 schreef Gia het volgende:

[..]
En van die laatste groep zijn er ook een heleboel Nederlanders met ook nog een andere nationaliteit. Ik zie dat hier in mijn eigen stad en in mijn eigen straat wel; van de 10 nieuwbouw gezinswoningen, sociale huur, gingen er 2 naar zigeuners en die wil ik dan nog wel bij de gewone Nederlander rekenen, 5 naar moslims, 1 naar Polen, 1 afkomst onbekend en 1 naar gewone Nederlanders.
Wat is precies het probleem, en wat gaat de PVV daar dan aan doen?
Huilen dan.
pi_211358203
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Caland het volgende:
Huurtoeslag verhogen, huren verlagen, 10.000 extra agenten op straat, het leger in probleemwijken, eigen risico afschaffen, meer bouwen, btw verlagen, meer leraren, meer wegen, brandstofaccijns verlagen. En hoe gaan we dat betalen? Geen idee.

PVVgoden.
Ze hebben juist wel een idee:
Gewoon asielzoekers buitenhouden en de NPO, ontwikkelingshulp en andere linkse hobbies afschaffen en alle problemen verdwijnen als sneeuw voor de zon.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 20 november 2023 @ 14:55:59 #41
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211358204
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Caland het volgende:
Huurtoeslag verhogen, huren verlagen, 10.000 extra agenten op straat, het leger in probleemwijken, eigen risico afschaffen, meer bouwen, btw verlagen, meer leraren, meer wegen, brandstofaccijns verlagen. En hoe gaan we dat betalen? Geen idee.

PVVgoden.
Die overheid wordt bij hun wel erg groot. In zekere zin zouden ze best goed kunnen met PvdA SP en PvDD. Ook big goverment liefhebbers.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 14:56:30 #42
3542 Gia
User under construction
pi_211358209
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
Bij vrijwel al deze punten: MAAR HOE gaan we dat DAN betalen?
Bijvoorbeeld een nationaal ziekenfonds. Weg met al die kleine maatschappijtje, met ieder een dikbetaalde directeur, onderdirecteur, kantoren in den lande met een hoge baas en noem maar op.

Van mij mag er ook een stop komen op buitenlandse studenten. Eigen studenten voorrang bij aanmelden voor welke studie dan ook. Dan hebben we eigen opgeleide mensen voor diverse functies, die hoeven dan niet uit het buitenland aangetrokken te worden.

Nu komt hier een buitenlandse student studeren, na zijn studie vertrekt hij naar huis of elders. Voor de functie waarvoor deze student gestudeerd heeft, moet vervolgens iemand van buiten Nederland aangetrokken worden. Die ook weer gehuisvest moet worden, enz....
  maandag 20 november 2023 @ 14:56:58 #43
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211358213
quote:
2s.gif Op maandag 20 november 2023 14:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ze hebben juist wel een idee:
Gewoon asielzoekers buitenhouden en de NPO, ontwikkelingshulp en andere linkse hobbies afschaffen en alle problemen verdwijnen als sneeuw voor de zon.
Ontwikkelingshulp is een forste kostenpost, die kun je deels of geheel schrappen. Is een keuze, maar kan wel. En minder asielinstroom betekent minder sociale uitgaven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211358215
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die overheid wordt bij hun wel erg groot. In zekere zin zouden ze best goed kunnen met PvdA SP en PvDD. Ook big goverment liefhebbers.
Dat lossen ze dan weer op door de eerste kamer af te schaffen (serieus een punt in het programma trouwens)
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 20 november 2023 @ 14:57:13 #45
3542 Gia
User under construction
pi_211358217
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wat is precies het probleem, en wat gaat de PVV daar dan aan doen?
Nederlanders voorrang bij toewijzing sociale huur. Van mij mag het!
pi_211358219
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:45 schreef Isdatzo het volgende:
De PVV wil voor u:
• Afschaffen eigen risico
• Meevallers op zorg naar lagere zorgpremie
• Acute zorg uit marktwerking
• Tandarts in basispakket
• Geen wachttijd medicijnen na positief advies Europees Medicijn Agentschap
• Meer handen aan het bed. Bijvoorbeeld door het aannemen van nieuw personeel, het aantrekkelijker maken voor de huidige zorgwerknemers om meer uren te werken en het aanpakken van de administratietijd en overhead
• Een zorgcrisisreserve aan zorgmedewerkers
• Cruciale beschermingsmiddelen, medicijnen en apparatuur in eigen beheer
• Extra verpleeghuisplekken en ouderenwoningen
• Verzorgingshuizen terug
• Terugdringen wachtlijsten in de jeugdzorg
• Ouderenzorg weer in één wet
• Zorg voor mensen met een levenslange beperking in één wet
Verbod op winstuitkering
• Stop de doorgeslagen betutteldrift. De overheid kan voorlichten, maar bepaalt niet of je rookt, drinkt en wat je eet. Geen suikertaks en geen vleestaks

Bij vrijwel al deze punten: MAAR HOE gaan we dat DAN betalen?
Die krijgen wij hier en ook nog eens vrij stevig, dus ik ga zo maar eens even met de receptioniste praten die daarstraks vertelde PVV te gaan stemmen ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 20 november 2023 @ 14:57:59 #47
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211358224
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:57 schreef Gia het volgende:

[..]
Nederlanders voorrang bij toewijzing sociale huur. Van mij mag het!
Van de grondwet niet.

Maar ach dat is slechts een klein detail natuurlijk. Daar heeft Wilders vast ook wel een oplossing voor.
Huilen dan.
  maandag 20 november 2023 @ 14:58:28 #48
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211358226
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Van de grondwet niet.

Maar ach dat is slechts een klein detail natuurlijk.
Ja en terecht. Daarom snap ik ook niet dat asielzoekers dat wel krijgen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 14:58:47 #49
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211358230
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:57 schreef Gia het volgende:

[..]
Nederlanders voorrang bij toewijzing sociale huur. Van mij mag het!
Je bedoelt Nederlanders met alleen een Nederlands paspoort, waarschijnlijk.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  maandag 20 november 2023 @ 14:59:05 #50
3542 Gia
User under construction
pi_211358233
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Van de grondwet niet.

Maar ach dat is slechts een klein detail natuurlijk.
En voorrang van statushouders mag volgens de grondwet wel?
Gewoon niemand voorrang, volgorde van inschrijving.
  maandag 20 november 2023 @ 14:59:35 #51
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211358237
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wat is precies het probleem, en wat gaat de PVV daar dan aan doen?
PVV wil voorrang voor "Nederlanders". Al zijn een groot deel van die moslims ook "gewoon Nederlanders".
Weet niet wat Gia wil dan iedereen die wit/blank is voorrang geven of iedereen waarvan alle grootouders in Nederland zijn geboren?
  maandag 20 november 2023 @ 14:59:37 #52
3542 Gia
User under construction
pi_211358238
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:58 schreef Rostrup het volgende:

[..]
Je bedoelt Nederlanders met alleen een Nederlands paspoort, waarschijnlijk.
Alle Nederlanders, maar wel op volgorde van inschrijving.
  maandag 20 november 2023 @ 14:59:45 #53
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_211358239
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en terecht. Daarom snap ik ook niet dat asielzoekers dat wel krijgen.
Niemand krijgt voorrang omdat 'ie niet-Nederlanders is.
Huilen dan.
  maandag 20 november 2023 @ 15:00:27 #54
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211358243
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 14:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Niemand krijgt voorrang omdat niet omdat 'ie niet-Nederlanders is.
?
Ze krijgen voorrang omdat ze asielzoekers zijn/statushouders.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 15:01:31 #55
3542 Gia
User under construction
pi_211358253
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
?
Ze krijgen voorrang omdat ze asielzoekers zijn/statushouders.
Als ze gewoon elke voorrangregel afschaffen en zich houden aan de inschrijfduur, dan vind ik het prima.
Nieuw in Nederland, sluit maar achteraan.
  maandag 20 november 2023 @ 15:02:09 #56
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211358263
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Als ze gewoon elke voorrangregel afschaffen en zich houden aan de inschrijfduur, dan vind ik het prima.
Nieuw in Nederland, sluit maar achteraan.
Precies. Voor niemand voorrang.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 15:03:29 #57
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211358273
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Precies. Voor niemand voorrang.
Een groot deel van de urgentie gaat juist naar andere groepen. Mensen met minderjarig kind zonder dak boven het hoofd, zieke mensen, mensen die terugkomen uit verslavingszorg. Ook geen voorrang voor die mensen?
pi_211358276
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Als ze gewoon elke voorrangregel afschaffen en zich houden aan de inschrijfduur, dan vind ik het prima.
Nieuw in Nederland, sluit maar achteraan.
En dat is ook de regel. De enige uitzondering voor statushouders wordt gemaakt als de doorloopsnelheid van asielzoekerscentra zo traag is dat de centra vol zitten met mensen die een huis zouden moeten hebben. De oplossing daarvoor is oa de spreidingswet, dan zijn er meer plekken en kunnen de statushouders dus langer op een huis wachten in een asielzoekerscentrum. Maar daar is rechts dan weer tegen, want stel je voor dat je het probleem dat je stemmen oplevert zou oplossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 15:17:32 #59
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211358401
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:03 schreef Momo het volgende:

[..]
Een groot deel van de urgentie gaat juist naar andere groepen. Mensen met minderjarig kind zonder dak boven het hoofd, zieke mensen, mensen die terugkomen uit verslavingszorg. Ook geen voorrang voor die mensen?
Daar hebben wij het toch niet over?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 15:29:11 #60
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211358507
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar hebben wij het toch niet over?
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Precies. Voor niemand voorrang.
Ik dacht dat we het wel hadden over voorrang systeem sociale huur.
  maandag 20 november 2023 @ 15:30:50 #61
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211358521
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:29 schreef Momo het volgende:

[..]
[..]
Ik dacht dat we het wel hadden over voorrang systeem sociale huur.
Ik ben helder: bij ziekte of dreigende dakloosheid kan ik mij voorstellen dat er in sporadische gevallen een uitzondering wordt gemaakt.

In het geval dat je asielzoeker kun je gewoon achteraan sluiten. Allochtoon of autochtoon, het maakt me niet u it.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 15:32:23 #62
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211358540
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik ben helder: bij ziekte of dreigende dakloosheid kan ik mij voorstellen dat er in sporadische gevallen een uitzondering wordt gemaakt.

In het geval dat je asielzoeker kun je gewoon achteraan sluiten. Allochtoon of autochtoon, het maakt me niet u it.
Maar dat zijn ondertussen geen sporadische gevallen maar best een grote groep. Veel groter dan de asielzoekergroep die voorrang krijgt.

quote:
Ruim een kwart (27 procent) van de vrijkomende sociale huurwoningen in grotere gemeenten ging vorig jaar naar huurders met een vorm van voorrang. Van de vrijkomende corporatiewoningen was 8 procent voor asielzoekers met een verblijfsvergunning, de zogenoemde statushouders.
  maandag 20 november 2023 @ 15:33:44 #63
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211358551
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 13:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen idee, ik kom ze denk ik ook gewoon nauwelijks tegen. Degene die ik denk dat ze het zouden kunnen stemmen, zijn totaal politiek ongeļnteresseerd.
Misschien schatten mensen jou wel in als intolerant of dogmatisch, en het daarom vermijden.
Kan ook hé?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211358592
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Misschien schatten mensen jou wel in als intolerant of dogmatisch, en het daarom vermijden.
Kan ook hé?
Lijkt me heel sterk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 15:43:58 #65
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211358650
Wel typisch dat het weer stil is als lijkt dat de statushouders voorrang maar een klein deel is van de mensen die sociale huur woningen krijgen. En dat andere groepen met urgentie veel groter blijken te zijn.

Wel zorgwekkend dat we zoveel probleemgroepen hebben in Nederland.
pi_211358656
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 15:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Precies. Voor niemand voorrang.
En dan weer huilen als er extra AZC’s in de buurt moeten komen.
pi_211358702
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:32 schreef Momo het volgende:

[..]
Maar dat zijn ondertussen geen sporadische gevallen maar best een grote groep. Veel groter dan de asielzoekergroep die voorrang krijgt.
[..]
[ afbeelding ]
Ja, maar als dit niet in je straatje past, dan roep je gewoon dat dit gemanipuleerde gegevens zijn. En dat mensen die het er wel mee eens zijn minimaal 3 asielzoekers in huis moeten nemen
Give every man thine ear, but few thy voice
Take each man's censure, but reserve thy judgment.
pi_211358704
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:43 schreef Momo het volgende:
Wel typisch dat het weer stil is als lijkt dat de statushouders voorrang maar een klein deel is van de mensen die sociale huur woningen krijgen. En dat andere groepen met urgentie veel groter blijken te zijn.

Wel zorgwekkend dat we zoveel probleemgroepen hebben in Nederland.
Statushouders is ook maar een kleine groep. En je krijgt (al verschilt het per gemeente) een urgentieverklaring als je voldoet aan:

- U heeft geldproblemen die buiten uw schuld zijn ontstaan.
- U bent ernstig ziek of u heeft een beperking waardoor u niet meer in uw huis kunt wonen.
- Uw relatie is voorbij en u moet met uw kind(eren) het huis uit.
- Uw mantelzorger bent of mantelzorg ontvangt

Daar kom je dus al snel aan als je ziek wordt, in scheiding ligt en/of minimum loon verdient met alle stijgende kosten.
  maandag 20 november 2023 @ 15:53:59 #69
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211358721
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:51 schreef alpeko het volgende:

[..]
Statushouders is ook maar een kleine groep. En je krijgt (al verschilt het per gemeente) een urgentieverklaring als je voldoet aan:

- U heeft geldproblemen die buiten uw schuld zijn ontstaan.
- U bent ernstig ziek of u heeft een beperking waardoor u niet meer in uw huis kunt wonen.
- Uw relatie is voorbij en u moet met uw kind(eren) het huis uit.

Daar kom je dus al snel aan als je in scheiding ligt of minimum loon verdient met alle stijgende kosten.
En dan toch hebben we veel mensen die dus grote schulden hebben zonder eigen schuld, ernstig ziek zijn (vergrijzing zal niet helpen), alleenstaande ouder met kinderen die niks kunnen vinden en dus dakloos zijn op het moment en urgentie moeten aanvragen....
pi_211358729
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:51 schreef alpeko het volgende:

[..]
Statushouders is ook maar een kleine groep. En je krijgt (al verschilt het per gemeente) een urgentieverklaring als je voldoet aan:

- U heeft geldproblemen die buiten uw schuld zijn ontstaan.
- U bent ernstig ziek of u heeft een beperking waardoor u niet meer in uw huis kunt wonen.
- Uw relatie is voorbij en u moet met uw kind(eren) het huis uit.
- Uw mantelzorger bent of mantelzorg ontvangt

Daar kom je dus al snel aan als je ziek wordt, in scheiding ligt en/of minimum loon verdient met alle stijgende kosten.
Je moet meestal wel iets meer je best doen dan dat om echt urgentie te verkrijgen…
pi_211358733
quote:
2s.gif Op maandag 20 november 2023 15:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je moet meestal wel iets meer je best doen dan dat om echt urgentie te verkrijgen…
Dat vraag ik me af als ik naar Almere kijk. 50% van de gevallen. Het wisselt per gemeente/wooncorporatie.

Probeer het maar: https://almere.urgentiewijzer.nl/Landingpage.aspx ;)
Dan zie je deze voorwaarden (en een hoop randvoorwaarden wat betreft loon, ouderlijk gezag, inschrijftijd gemeente en geen huurwoning geweigerd hebben maar daar zal je aan voldoen. En zo veel gezinnen zullen niet boven de inkomensgrens van 54.010 uitkomen.


• Medisch: er is sprake van ernstige medische klachten in de huidige woonsituatie
• Relationeel: mijn relatie is beėindigd en ik moet de woning verlaten
• Gedwongen verkoop: ik moet mijn woning verkopen van de bank of hypotheekverstrekker
• Financieel: ik kan door financiėle problemen mijn woonlasten niet meer betalen
• Geweld of bedreiging: er is sprake van een levensontwrichtende situatie, waardoor ik niet langer in de woning kan verblijven
• Uitstroom instelling / doorstartregeling: ik verblijf in een instelling en moet uitstromen naar een zelfstandige woning in de gemeente Almere
• Opvang in verband met huiselijk geweld: ik verblijf bij de Blijf Groep (of een soortgelijke instelling)
• Mantelzorg: ik verleen of ontvang mantelzorg. En een woning in Almere is de enige mogelijkheid voor de mantelzorgontvanger om zelfstandig te blijven wonen.
• Calamiteit: mijn zelfstandige woning is door een calamiteit onbewoonbaar verklaard

[ Bericht 8% gewijzigd door alpeko op 20-11-2023 16:04:27 ]
pi_211358893
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 15:53 schreef Momo het volgende:

[..]
En dan toch hebben we veel mensen die dus grote schulden hebben zonder eigen schuld, ernstig ziek zijn (vergrijzing zal niet helpen), alleenstaande ouder met kinderen die niks kunnen vinden en dus dakloos zijn op het moment en urgentie moeten aanvragen....
Of eigenlijk hebben we gewoon te weinig woningen.

Kunnen we van alles gaan herverdelen. Lost het probleem niet op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211358900
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 16:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Of eigenlijk hebben we gewoon te weinig woningen.

Kunnen we van alles gaan herverdelen. Lost het probleem niet op.
Ja of te veel mensen die een woning willen maar uiteindelijk komt het daar wel op neer. Mensen worden ouder, moeten langer thuis wonen, gaan vaker uit elkaar of blijven langer single (of wel samen maar het is belastingtechnisch vaak handiger om apart te blijven wonen in geval van overleden echtgenoot)... ja en instroom maar dat is maar een druppel
pi_211358923
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:17 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ja of te veel mensen die een woning willen maar uiteindelijk komt het daar wel op neer. Mensen worden ouder, moeten langer thuis wonen, gaan vaker uit elkaar... ja en instroom maar dat is maar een druppel
Dus bouwen is een groot deel van de oplossing.
Hebben we wel buitenlandse arbeidskrachten voor nodig. Roemenen vooral.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211358949
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 16:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus bouwen is een groot deel van de oplossing.
Hebben we wel buitenlandse arbeidskrachten voor nodig. Roemenen vooral.
Zeker maar dat stuit weer op andere problemen. Niet alleen personeel. Ruimtegebrek, stikstof, overvol energienet... en ik zie rondom me nog altijd vrijwel alleen maar koopwoningen in het hogere segment verschijnen. Geen sociale huurwoningen. Steker nog: ik woon in een woning die voor verhuur was bedoelt. In de crisistijd zijn die allemaal particulier geworden omdat er vele woonstichtingen op omvallen stonden door mismanagement.
pi_211358995
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 16:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus bouwen is een groot deel van de oplossing.
Hebben we wel buitenlandse arbeidskrachten voor nodig. Roemenen vooral.
Prefab-bouw en de veestapel inkrimpen om stikstofruimte te creėeren zodat er bouwvergunningen kunnen worden verstrekt.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211359028
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:22 schreef alpeko het volgende:

[..]
Zeker maar dat stuit weer op andere problemen. Niet alleen personeel. Ruimtegebrek, stikstof, overvol energienet... en ik zie rondom me nog altijd vrijwel alleen maar koopwoningen in het hogere segment verschijnen. Geen sociale huurwoningen. Steker nog: ik woon in een woning die voor verhuur was bedoelt. In de crisistijd zijn die allemaal particulier geworden omdat er vele woonstichtingen op omvallen stonden door mismanagement.
Dat is waar je kijkt, er zijn 90.000 woningen bij gekomen dit jaar, waarvan 67% betaalbaar en 31% sociale huur als ik het goed heb onthouden uit de staat van de volkshuisvesting.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 20 november 2023 @ 16:38:56 #78
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_211359093
In de woning discussie mis ik een beetje de vergrijzing cijfers, is het technisch niet zo dat er vanzelf genoeg huizen vrijgespeeld worden? Of worden boomers te oud? (mijn moeder pre-boomer leeft nog dus er zullen wel heel wat boomers nog aankomen die ruimte maken)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_211359105
quote:
88s.gif Op maandag 20 november 2023 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
In de woning discussie mis ik een beetje de vergrijzing cijfers, is het technisch niet zo dat er vanzelf genoeg huizen vrijgespeeld worden? Of worden boomers te oud? (mijn moeder pre-boomer leeft nog dus er zullen wel heel wat boomers nog aankomen die ruimte maken)
Dat duurt nog zo'n 25 jaar, daar kunnen we niet op wachten. Je kunt dus wel tijdelijke woningen neerzetten, maar ervaring van tijdelijke woningen uit de jaren 50 is dat die er 70 jaar later nog staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211359253
quote:
88s.gif Op maandag 20 november 2023 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
In de woning discussie mis ik een beetje de vergrijzing cijfers, is het technisch niet zo dat er vanzelf genoeg huizen vrijgespeeld worden? Of worden boomers te oud? (mijn moeder pre-boomer leeft nog dus er zullen wel heel wat boomers nog aankomen die ruimte maken)
Vooralsnog zorgt vergrijzing er vooral voor dat huishoudens kleiner worden (en de woonoppervlakte per inwoner stijgt). Dat helpt dus maar matig b
pi_211359389
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 16:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Of eigenlijk hebben we gewoon te weinig woningen.

Kunnen we van alles gaan herverdelen. Lost het probleem niet op.
90.000 nieuw dit jaar, volgend jaar flink minder door een aantal factoren waaronder de gestegen rente. De projecties per 2030 zijn, volgens mij, al onhaalbaar.
pi_211359400
quote:
88s.gif Op maandag 20 november 2023 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
In de woning discussie mis ik een beetje de vergrijzing cijfers, is het technisch niet zo dat er vanzelf genoeg huizen vrijgespeeld worden? Of worden boomers te oud? (mijn moeder pre-boomer leeft nog dus er zullen wel heel wat boomers nog aankomen die ruimte maken)
Dat is sowieso de achtergrond van heel veel zaken maar DAT is nou niet populair in verkiezingstijd omdat de groep 50+ een heel groot aantal stemmers omvat, de meerderheid zelfs.

Zorg, wonen, migratie hangt allemaal sterk samen met de vergrijzing.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2023 17:11:45 ]
pi_211359429
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 13:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat blijkt totaal niet uit de doorrekeningen. Wat meer naar feiten kijken en minder de onderbuik.

https://www.cpb.nl/infografiek-keuzes-in-kaart-2025-2028
Mijn grote bezwaar is dat GL/PvdA het steeds moeilijker maakt om zelf iets op te bouwen. Pensioen wordt steeds onzekerder, AOW bestaat tegen de tijd dat ik aan de beurt ben alleen nog maar voor schrijnende gevallen (want nivelleren is een feest).
Allebei prima, dan probeer ik het zelf te regelen. Maar dan zou ik het wel prettig vinden als de overheid van mijn spaarrekening afblijft. Miljonairs laten betalen kan ik nog inkomen (hoewel ik daar principieel tegen ben), maar laat de kleine spaarder met rust.
  maandag 20 november 2023 @ 17:13:50 #84
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211359432
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 16:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Of eigenlijk hebben we gewoon te weinig woningen.

Kunnen we van alles gaan herverdelen. Lost het probleem niet op.
Toch is dit precies de woningenpolitiek van de afgelopen paar decennia.

Kies een groep die moeilijk aan een woning komt
Bevoordeel die groep
Wees blij
Negeer het feit dat andere groepen daardoor juist moeilijker aan een woning komen
Wacht een paar maanden op nieuwe stukken in de krant
En begin weer vooraan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 20 november 2023 @ 17:14:48 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211359443
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 16:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat duurt nog zo'n 25 jaar, daar kunnen we niet op wachten. Je kunt dus wel tijdelijke woningen neerzetten, maar ervaring van tijdelijke woningen uit de jaren 50 is dat die er 70 jaar later nog staan.
Nogal wiedes. Als je er te weinig hebt, ga je ze niet afbreken. Ook niet als er iemand ooit een stempeltje 'tijdelijk' op gezet heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 20 november 2023 @ 17:15:17 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211359450
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is sowieso de achtergrond van heel veel zaken maar DAT is nou niet populair in verkiezingstijd omdat de groep 50+ een heel groot aantal stemmers omvat, de meerderheid zelfs.

Zorg, wonen, migratie hangt allemaal sterk samen met de vergrijzing.
Toch heeft de VVD de ouderen centra gesloten en opeens bleken alle ouderen graag thuis te willen wonen in hun eentje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 20 november 2023 @ 17:16:42 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211359470
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Toch is dit precies de woningenpolitiek van de afgelopen paar decennia.

Kies een groep die moeilijk aan een woning komt
Bevoordeel die groep
Wees blij
Negeer het feit dat andere groepen daardoor juist moeilijker aan een woning komen
Wacht een paar maanden op nieuwe stukken in de krant
En begin weer vooraan.
er is meer dan 50 % aan weilanden in nederland ga daar eens bouwen dan , net als vroeger, als 4 % van de stikstof weilanden met woningne zet is het probleem opgelost
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211359489
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:13 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Mijn grote bezwaar is dat GL/PvdA het steeds moeilijker maakt om zelf iets op te bouwen. Pensioen wordt steeds onzekerder, AOW bestaat tegen de tijd dat ik aan de beurt ben alleen nog maar voor schrijnende gevallen (want nivelleren is een feest).
Allebei prima, dan probeer ik het zelf te regelen. Maar dan zou ik het wel prettig vinden als de overheid van mijn spaarrekening afblijft. Miljonairs laten betalen kan ik nog inkomen (hoewel ik daar principieel tegen ben), maar laat de kleine spaarder met rust.
Wanneer hebben die partijen geregeerd en hoe hebben zij dit dan moeilijker gemaakt?
pi_211359591
quote:
88s.gif Op maandag 20 november 2023 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:
In de woning discussie mis ik een beetje de vergrijzing cijfers, is het technisch niet zo dat er vanzelf genoeg huizen vrijgespeeld worden? Of worden boomers te oud? (mijn moeder pre-boomer leeft nog dus er zullen wel heel wat boomers nog aankomen die ruimte maken)
Daar is wel een bevolkingspyramide voor. Wel 'ns bekeken. Ik ben nu bijvoorbeeld 50 jaar en op mijn aow-leeftijd overlijden zo'n beetje de laatste boomers.

Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_211359622
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wanneer hebben die partijen geregeerd en hoe hebben zij dit dan moeilijker gemaakt?
Het gaat me om de plannen. Verhogen vermogensredendementsheffing naar 49% is niet iets waar je als spaarder vrolijk van wordt.
pi_211359760


PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
  maandag 20 november 2023 @ 18:03:39 #92
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_211359867
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is sowieso de achtergrond van heel veel zaken maar DAT is nou niet populair in verkiezingstijd omdat de groep 50+ een heel groot aantal stemmers omvat, de meerderheid zelfs.

Zorg, wonen, migratie hangt allemaal sterk samen met de vergrijzing.
En wat zou men die groep moeten vertellen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 20 november 2023 @ 18:11:01 #93
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211359962
Bah.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211360000
twitter
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211360004
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 18:11 schreef Perrin het volgende:
Bah.
[ twitter ]
Weer een Oekraļner?
pi_211360008
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 18:13 schreef PicoMMP het volgende:

[..]
Weer een Oekraļner?
Nee erger, een feut.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211360012
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 14:59 schreef Gia het volgende:

[..]
En voorrang van statushouders mag volgens de grondwet wel?
Gewoon niemand voorrang, volgorde van inschrijving.
Ja, dat mag.
  maandag 20 november 2023 @ 18:15:08 #98
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211360021
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 18:11 schreef Perrin het volgende:
Bah.
[ twitter ]
Jezus -O-
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 18:18:02 #99
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211360071
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 18:13 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
Ook benieuwd of die aanvaller een beetje levend die kroeg uitkwam. Die kreeg zo links en rechts (vooral rechts) nog wat bonustikken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 20 november 2023 @ 18:18:09 #100
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211360075
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]

PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
Kak. Ik wel nu eens geen VVD stemmen..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 18:20:04 #101
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211360108
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]

PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
TOO CLOSE TO CALL genot
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 20 november 2023 @ 18:24:40 #102
503527 Rustin_
Suum Cuique
pi_211360167
Where the road is dark and the seed is sowed
Where the gun is cocked and the bullet's cold
Where the miles are marked in the blood and gold
I'll meet you further on up the road
  maandag 20 november 2023 @ 18:24:46 #103
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_211360169
quote:
10s.gif Op maandag 20 november 2023 15:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En dan weer huilen als er extra AZC’s in de buurt moeten komen.
Gewoon die mensen is terugsturen, niet op de normale manier? geen paspoort? de groeten!
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  maandag 20 november 2023 @ 18:27:35 #104
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_211360213
quote:
Je hoeft ook niet op hem te stemmen, om hem nou gelijk neer te halen met een bierflesje....
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  maandag 20 november 2023 @ 18:29:45 #105
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211360243
quote:
14s.gif Op maandag 20 november 2023 18:27 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
Je hoeft ook niet op hem te stemmen, om hem nou gelijk neer te halen met een bierflesje....
Bovendien is de kans dat je hem zo aan stemmen helpt behoorlijk groot. Dubbel achterlijke actie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211360279
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]

PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
BBB stemmers gaan terug naar de PVV. Niet echt verrassend, denk ik.
  maandag 20 november 2023 @ 18:46:57 #107
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_211360545
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]

PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
Als mensen nu nog VVD stemmen na 13 jaar rutte heb je wel een enorme pak boter op je voorhoofd zitten.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_211360719
Ik zie links juichen. Maar met deze peiling moet links helemaal niet de grootste willen worden. Premier Timmermans van kabinet kneiterrechts-1
zie email 27 oktober
  maandag 20 november 2023 @ 18:57:06 #109
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_211360763
Baudet is opnieuw gemept, triest dit
pi_211360786
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 18:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kak. Ik wel nu eens geen VVD stemmen..
Je gaat de BBB steunen?
pi_211360801
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 18:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Baudet is opnieuw gemept, triest dit
Ja.
  maandag 20 november 2023 @ 18:59:23 #112
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211360818
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 18:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je gaat de BBB steunen?
Ja.

Of VVD als het close call wordt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211361161
Ik krijg toch het vervelende gevoel na het debat dat Frans weleens de grootste zou kunnen worden. Even puur zonder de inhoud was Yesilgoz matig, (vrijwel alleen in het defensief) en Omtzigt weer wat hakkelend terwijl ik Timmermans voor het eerst scherp en sterk vond.

De peiling zal vanavond PVDA op pole position zetten gok ik.
pi_211361175
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[ afbeelding ]

PVV en PvdA/GL stijgen flink bij I&O, terwijl bbb steeds verder wegzakt.
Ah die peiling is dus al geweest. :') Hier was ik dus precies al bang voor.
pi_211361267
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 18:54 schreef trein2000 het volgende:
Ik zie links juichen. Maar met deze peiling moet links helemaal niet de grootste willen worden. Premier Timmermans van kabinet kneiterrechts-1
Beetje gelul natuurlijk. Zoals al eerder gezegd wordt het dan weer 2 grootste partijen PVDA en VVD die weer eens tot elkaar verdeeld zijn en NSC en D66 erbij. Dus weer zoals eigenlijk altijd de laatste 10 jaar een flink centrumlinks blok in de coalitie.

Meer zat er voor links sowieso never nooit in dus dit is voor hen een fantastische uitkomst.
pi_211361332
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ah die peiling is dus al geweest. :') Hier was ik dus precies al bang voor.
Tja, weet nooit wat ik van dit soort peilingen moet denken. Het is vooral sturend, nu zal het wel een strijd worden tissen PvdA / GL en VVD + PVV.
Bij Maurice de Hond weet je dat de rechtse partijen er wat voordeliger uitkomen en bij I&O de linkse partijen,
Grote kans dat PvdA / GL nu de grootste gaat worden, VVD, PVV en Omtzigt houden elkaar in evenwicht en PvdA / GL heeft de grootste winstmarge met stemmen van overstappers van andere partijen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_211361349
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Beetje gelul natuurlijk. Zoals al eerder gezegd wordt het dan weer 2 grootste partijen PVDA en VVD die weer eens tot elkaar verdeeld zijn en NSC en D66 erbij. Dus weer zoals eigenlijk altijd de laatste 10 jaar een flink centrumlinks blok in de coalitie.

Meer zat er voor links sowieso never nooit in dus dit is voor hen een fantastische uitkomst.
Waarom zouden Omtzigt en Dilan dat doen precies? En hoe doe je dat in de senaat, met dat gigantische BBB blok?
zie email 27 oktober
pi_211361350
Ben geen D66’er maar zou het wel heel grappig vinden als D66 groter wordt dan de BBB na al die opmerkingen/tweets van Caroline van der Plas over het zetelaantal van D66
pi_211361386
En datzelfde geldt voor het CDA/Bontenbal trouwens, die komen toch ook ineens dichtbij de BBB :D
pi_211361387
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 18:54 schreef trein2000 het volgende:
Ik zie links juichen. Maar met deze peiling moet links helemaal niet de grootste willen worden. Premier Timmermans van kabinet kneiterrechts-1
Is een PvdA/GL-VVD-NSC nou echt zo kneiterrechts? Dat lijkt me niet echt...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211361443
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:28 schreef Pedroso het volgende:

[..]
Tja, weet nooit wat ik van dit soort peilingen moet denken. Het is vooral sturend, nu zal het wel een strijd worden tissen PvdA / GL en VVD + PVV.
Bij Maurice de Hond weet je dat de rechtse partijen er wat voordeliger uitkomen en bij I&O de linkse partijen,
Grote kans dat PvdA / GL nu de grootste gaat worden, VVD, PVV en Omtzigt houden elkaar in evenwicht en PvdA / GL heeft de grootste winstmarge met stemmen van overstappers van andere partijen.
Tja het kan ook zijn dat de VVD nu toch nog weer een paar extra zetels pakt omdat veel rechtse kiezers echt geen zin hebben in een grote PVDA.

Mijn keuze wordt hierdoor in ieder geval beļnvloed om toch maar weer VVD te stemmen. :')
pi_211361461
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Is een PvdA/GL-VVD-NSC nou echt zo kneiterrechts? Dat lijkt me niet echt...
Nee natuurlijk niet. Voor PVDA zou de laatste peiling fantastisch zijn. Helemaal als grootste partij kan rechts er eigenlijk niet omheen en krijgen we gewoon weer het zoveelste middenkabinet.
pi_211361497
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja het kan ook zijn dat de VVD nu toch nog weer een paar extra zetels pakt omdat veel rechtse kiezers echt geen zin hebben in een grote PVDA.

Mijn keuze wordt hierdoor in ieder geval beļnvloed om toch maar weer VVD te stemmen. :')
Zo werkt dat helaas. Niet stemmen op de voor jou beste partij maar tegen een partij die je niet wil laten winnen.
Al zal ik zo niet stemmen en ga voor één van de kleinere partijen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_211361503
Al die mensen die er weer in trappen om mee te doen met de horse race. Het enige wat het doet is dat je de kans vergroot dat de partij die je echte voorkeur heeft niet mee regeert. Vorige keer toen het gebeurde rolde een VVD/PvdA coalitie er uit.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_211361509
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Beetje gelul natuurlijk. Zoals al eerder gezegd wordt het dan weer 2 grootste partijen PVDA en VVD die weer eens tot elkaar verdeeld zijn en NSC en D66 erbij. Dus weer zoals eigenlijk altijd de laatste 10 jaar een flink centrumlinks blok in de coalitie.

Meer zat er voor links sowieso never nooit in dus dit is voor hen een fantastische uitkomst.
Was vanaf een paar weken geleden al wel duidelijk dat het gewoon neer zou komen op VVD, GL, NSC en dan hoogstwaarschijnlijk D66 erbij. Ik weet dat ze allemaal hebben gezegd liever niet met een bepaalde andere partij samen te werken, maar als puntje bij paaltje komt wordt het gewoon die coalitie.
pi_211361563
quote:
14s.gif Op maandag 20 november 2023 18:24 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
Gewoon die mensen is terugsturen, niet op de normale manier? geen paspoort? de groeten!
Hoe concreet? Gewoon uit het vliegtuig gooien?
pi_211361576
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 19:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Was vanaf een paar weken geleden al wel duidelijk dat het gewoon neer zou komen op VVD, GL, NSC en dan hoogstwaarschijnlijk D66 erbij. Ik weet dat ze allemaal hebben gezegd liever niet met een bepaalde andere partij samen te werken, maar als puntje bij paaltje komt wordt het gewoon die coalitie.
Dat is nu wel weer duidelijk ja. Allemaal heel hysterisch doen en uiteindelijk gaan we gewoon weer door het midden.

Een rechts kabinet zal wel bij 2 experimenten van een paar maanden (2002 en 2010) blijven.
pi_211361577
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Voor PVDA zou de laatste peiling fantastisch zijn. Helemaal als grootste partij kan rechts er eigenlijk niet omheen en krijgen we gewoon weer het zoveelste middenkabinet.
Eens. Ik zou liever eens een kabinet zonder de VVD zien, maar een kabinet PvdA/GL-VVD-NSC met Timmermans als premier heb ik ook niet echt problemen mee. Zeker omdat NsC op sociaal vlak toch best naar links wil en dingen als klimaat en stikstof gewoon altijd moeten, welk kabinet er ook zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211361660
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is nu wel weer duidelijk ja. Allemaal heel hysterisch doen en uiteindelijk gaan we gewoon weer door het midden.

Een rechts kabinet zal wel bij 2 experimenten van een paar maanden (2002 en 2010) blijven.
Er zijn wel meer rechtse kabinetten geweest. Die experimenten waren met doorgeslagen rechts, nogal wiedes dat die rap mislukken.
pi_211361668
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet. Voor PVDA zou de laatste peiling fantastisch zijn. Helemaal als grootste partij kan rechts er eigenlijk niet omheen en krijgen we gewoon weer het zoveelste middenkabinet.
Het is een paar keer gebeurd in het verleden dat PvdA de grootste werd en niet in de regering kwam.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_211361717
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:

Een rechts kabinet zal wel bij 2 experimenten van een paar maanden (2002 en 2010) blijven.
Ja, wat een succes was dat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator maandag 20 november 2023 @ 19:47:37 #132
5428 crew  miss_sly
pi_211361718
Ik vind de manier van praten van Omtzigt zoo vervelend. Maakt het echt lastig goed te luisteren naar waar hij zegt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_211361761
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 19:47 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de manier van praten van Omtzigt zoo vervelend. Maakt het echt lastig goed te luisteren naar waar hij zegt.
Ben er ook niet dol op nee. Daarnaast snap ik niet zo waarom hij deze campagne zo ver naar rechts ging.

Nu verliest hij volgens de laatste peiling zelfs nog zetels aan links.
pi_211361790
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat is nu wel weer duidelijk ja. Allemaal heel hysterisch doen en uiteindelijk gaan we gewoon weer door het midden.

Een rechts kabinet zal wel bij 2 experimenten van een paar maanden (2002 en 2010) blijven.
Balkenende III (CDA / VVD) , Lubbers I en 2 (CDA/VVD), Van Agt 1 (CDA/VVD)
pi_211361817
quote:
12s.gif Op maandag 20 november 2023 19:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Balkenende III (CDA / VVD) , Lubbers I en 2 (CDA/VVD), Van Agt 1 (CDA/VVD)
Balkenende III was toch met D66 erbij?

De andere paar heb je zeker gelijk in ja, maar zijn wel heel erg lang geleden.
pi_211361855
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Balkenende III was toch met D66 erbij?

De andere paar heb je zeker gelijk in ja, maar zijn wel heel erg lang geleden.
Nee, dat was Balkenende 2
pi_211361862
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Balkenende III was toch met D66 erbij?

De andere paar heb je zeker gelijk in ja, maar zijn wel heel erg lang geleden.
Onder Pechtold was D66 op zijn rechtst ooit. Niet conservatief, wel heel erg rechts, vrijwel gelijk aan VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211361874
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:54 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Nee, was Balkenende 2
Grappig, je hebt gelijk ja. Hoe liepen al die rechtse kabinetten trouwens? Heb jij daar inzicht in?

(Als je een linkse stemmer bent zul je waarschijnlijk zeggen dat het slecht liep maar doe een objectieve poging. ;) )
pi_211361936
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:55 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Grappig, je hebt gelijk ja. Hoe liepen al die rechtse kabinetten trouwens? Heb jij daar inzicht in?

(Als je een linkse stemmer bent zul je waarschijnlijk zeggen dat het slecht liep maar doe een objectieve poging. ;) )
Dat durft ik niet te zeggen. Mijn interesse in de politiek begon pas rond 2008.
  maandag 20 november 2023 @ 20:02:26 #140
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211362002
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:34 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tja het kan ook zijn dat de VVD nu toch nog weer een paar extra zetels pakt omdat veel rechtse kiezers echt geen zin hebben in een grote PVDA.

Mijn keuze wordt hierdoor in ieder geval beļnvloed om toch maar weer VVD te stemmen. :')
Als jij vvd stemt stem ik BBB. Ik wil liever geen vvd stemmen :(
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211362008
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onder Pechtold was D66 op zijn rechtst ooit. Niet conservatief, wel heel erg rechts, vrijwel gelijk aan VVD.
Voor het bedrijfsleven dus. Tja even los van je politieke voorkeur was de tijd dat zowel CDA als VVD groot waren voor de rechtse kiezer natuurlijk aanzienlijk voordeliger dan de tijd waarbij Wilders en Baudet elke keer 30 zetels wegkapen.

Uiteindelijk zou Wilders zichzelf weleens totaal in de voet geschoten kunnen hebben, het is paradoxaal juist aan zijn te radicale houding te danken dat de instroom van migranten niet is ingedamd. (Wat je daar verder dan ook voor humaan oordeel over mag hebben)
pi_211362017
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 20:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als jij vvd stemt stem ik BBB. Ik wil liever geen vvd stemmen :(
Ik weet het ook niet meer, vrees weer een vervelende dag met juichende Timmermans woensdag.
  maandag 20 november 2023 @ 20:04:58 #143
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211362048
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik weet het ook niet meer, vrees weer een vervelende dag met juichende Timmermans woensdag.
Ach boeiend, het is een pyrusoverwinning als ie zou winnen. Zolang de 4 overige maar in de 80 zetels zitten durf ik de uitdaging wel aan at ze het halen..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  FOK!fotograaf maandag 20 november 2023 @ 20:05:29 #144
842 Zorro
Z
pi_211362061
Ziet er goed uit voor Geert.
Mensen zijn in het verleden toch vaak wat terughoudend geweest in de peiling maar in de praktijk kwam PVV er dan beter uit dan gepeild.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  FOK!fotograaf maandag 20 november 2023 @ 20:05:58 #145
842 Zorro
Z
pi_211362069
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 20:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ach boeiend, het is een pyrusoverwinning als ie zou winnen. Zolang de 4 overige maar in de 80 zetels zitten durf ik de uitdaging wel aan at ze het halen..
Samen met BBB om de eerste kamer ook sterk te hebben.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  maandag 20 november 2023 @ 20:06:38 #146
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211362082
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 19:47 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de manier van praten van Omtzigt zoo vervelend. Maakt het echt lastig goed te luisteren naar waar hij zegt.
Z'n hersenen gaan sneller dan zijn mond.
Die vent is reteslim.
(waarmee ik niet wil zeggen dat het daarmee een goede politicus is, of juist niet).
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
  maandag 20 november 2023 @ 20:07:21 #147
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211362099
Velen hopen dat de VVD wint, maar willen er eigenlijk niet meer op stemmen :P
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211362101
quote:
maandag 20 november 2023 20:04 schreef phpmystyle het volgende:[/b]

[..]
Ach boeiend, het is een pyrusoverwinning als ie zou winnen. Zolang de 4 overige maar in de 80 zetels zitten durf ik de uitdaging wel aan at ze het halen..
Van mij mag je het denken, maar schat jij echt de kans groter dan 3% in dat VVD en NSC liever met PVV en BBB gaan dan met PvdA/GL? Lijkt me eigenlijk uitgesloten, al halen die 4 samen meer dan 80 zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 20:07:45 #149
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211362107
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:07 schreef Hanca het volgende:
maandag 20 november 2023 20:04 schreef phpmystyle het volgende:[/b]
[..]
Ach boeiend, het is een pyrusoverwinning als ie zou winnen. Zolang de 4 overige maar in de 80 zetels zitten durf ik de uitdaging wel aan at ze het halen..
Van mij mag je het denken, maar schat jij echt de kans groter dan 3% in dat VVD en NSC liever met PVV en BBB gaan dan met PvdA/GL? Lijkt me eigenlijk uitgesloten, al halen die 4 samen meer dan 80 zetels.
[/quote]
65% dat NSC voor PVV gaat.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211362113
Vinden we er nog wat van dat Baudet nu meerdere keren door linkse activisten in elkaar wordt gemept trouwens? Al het geweld kwam toch altijd van rechts?

Mag ook wel wat scherper veroordeeld worden want over een tijdje hebben we er gewoon weer een dode politicus (wat voor idioot het ook is) bij op deze manier.
pi_211362123
quote:
6s.gif Op maandag 20 november 2023 20:05 schreef Zorro het volgende:
Ziet er goed uit voor Geert.
Mensen zijn in het verleden toch vaak wat terughoudend geweest in de peiling maar in de praktijk kwam PVV er dan beter uit dan gepeild.
In praktijk kwam de PVV meest 3-4 zetels lager uit dan in de peiling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 20:09:02 #152
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211362134
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:08 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Vinden we er nog wat van dat Baudet nu meerdere keren door linkse activisten in elkaar wordt gemept trouwens? Al het geweld kwam toch altijd van rechts?

Mag ook wel wat scherper veroordeeld worden want over een tijdje hebben we er gewoon weer een dode politicus (wat voor idioot het ook is) bij op deze manier.
Hihi, ja al die rapporten over extreemrechts, radicaal rechts, wappies die de orde bedreigen. En uiteindelijk komt het geweld continu van links. Eigenlijk weet iedereen dat ook wel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211362159
quote:
6s.gif Op maandag 20 november 2023 20:05 schreef Zorro het volgende:
Ziet er goed uit voor Geert.
Mensen zijn in het verleden toch vaak wat terughoudend geweest in de peiling maar in de praktijk kwam PVV er dan beter uit dan gepeild.
huh?
Geert komt toch vrijwel altijd lager uit dan gepeild?
wellicht dit keer anders omdat mensen nu het idee hebben dat hij wel iets kan bereiken, maar in het verleden (in elk geval de laatste 4x ofzo) viel de uitslag van de PVV altijd tegen.
pi_211362171
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 20:07 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
65% dat NSC voor PVV gaat.
Juist bij Omtzigt schat ik het ongeveer op 0%. En Yeşilgöz staat er ook bepaald niet om te trappelen, die haalt alleen de band met PVV aan om sterker te staan in de onderhandelingen met Timmermans.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 20:12:08 #155
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211362202
quote:
6s.gif Op maandag 20 november 2023 20:05 schreef Zorro het volgende:
Ziet er goed uit voor Geert.
Mensen zijn in het verleden toch vaak wat terughoudend geweest in de peiling maar in de praktijk kwam PVV er dan beter uit dan gepeild.
Zowel in 2021, 2017 als 2012 niet :?
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211362225
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juist bij Omtzigt schat ik het ongeveer op 0%. En Yeşilgöz staat er ook bepaald niet om te trappelen, die haalt alleen de band met PVV aan om sterker te staan in de onderhandelingen met Timmermans.
Er zijn denk ik best wat twijfelaars tussen PVV en NSC (opportunistisch op de "de verlosser" stemmen).
Door te doen alsof Geert een serieuze partner zou kunnen zijn houdt ze kiezers weg bij Omtzigt.
  FOK!fotograaf maandag 20 november 2023 @ 20:13:30 #157
842 Zorro
Z
pi_211362238
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
In praktijk kwam de PVV meest 3-4 zetels lager uit dan in de peiling.
Dan zal ik mijn herinnerring eens in de wasmachine stoppen, die blijkt ernstig vervuild
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  maandag 20 november 2023 @ 20:13:44 #158
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211362244
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juist bij Omtzigt schat ik het ongeveer op 0%. En Yeşilgöz staat er ook bepaald niet om te trappelen, die haalt alleen de band met PVV aan om sterker te staan in de onderhandelingen met Timmermans.
Zou kunnen dat ze dat doen om de PvdA uit te knijpen. En wellicht werkt dat. Mjah, geldt voor iedereen: als je iemand uitknijpt gaat ie er vanzelf wel vandoor als dat voor hem oppertuun is.

Men zij ook van de JPB 1 en Rutte 1 dat dat nooit ging gebeuren. Gebeurde toch.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  maandag 20 november 2023 @ 20:13:54 #159
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_211362248
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 19:47 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind de manier van praten van Omtzigt zoo vervelend. Maakt het echt lastig goed te luisteren naar waar hij zegt.
Ik ook met dat betweterige toontje en die vermoeiende maniertjes, maar ik denk dat ik toch op Omtzigt ga stemmen.

Er moet wel wat anders in de politiek, alle crisissen die we nu hebben komen door slecht beleid tot stand gekomen door een verrot systeem. Er wil er maar 1 het systeem veranderen.
Laffe huichelaar
  FOK!fotograaf maandag 20 november 2023 @ 20:14:45 #160
842 Zorro
Z
pi_211362263
Maar hoe dan ook, links moet Geert op hun blote knietjes danken. Stel je voor dat er geen PVV was en die stemmen naar VVD en/of NSC zouden gaan.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_211362278
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 20:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zou kunnen dat ze dat doen om de PvdA uit te knijpen. En wellicht werkt dat. Mjah, geldt voor iedereen: als je iemand uitknijpt gaat ie er vanzelf wel vandoor als dat voor hem oppertuun is.

Men zij ook van de JPB 1 en Rutte 1 dat dat nooit ging gebeuren. Gebeurde toch.
Rechts wil echt vooral en alleen 1 ding en dat is zo min mogelijk migratie. Als je nou eindelijk een fatsoenlijke deal (zonder gezinshereniging en dat soort fratsen) eruit sleept dan zijn er genoeg rechtse kiezers die op de economie flinke concessies willen doen.

Het zou fijn zijn als PVDA én VVD met die beide zaken straks in het achterhoofd gaan onderhandelen in plaats van weer hysterisch principieel te gaan doen en de polarisatie te blijven voeden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2023 20:15:40 ]
pi_211362288
quote:
6s.gif Op maandag 20 november 2023 20:14 schreef Zorro het volgende:
Maar hoe dan ook, links moet Geert op hun blote knietjes danken. Stel je voor dat er geen PVV was en die stemmen naar VVD en/of NSC zouden gaan.
Dat is wat ik hierboven dus al in een post of 5 zeg ja.
  maandag 20 november 2023 @ 20:16:17 #163
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211362291
quote:
6s.gif Op maandag 20 november 2023 20:14 schreef Zorro het volgende:
Maar hoe dan ook, links moet Geert op hun blote knietjes danken. Stel je voor dat er geen PVV was en die stemmen naar VVD en/of NSC zouden gaan.
Geert jat anders ook veel boze ex-PvdAers weg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211362305
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:13 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik ook met dat betweterige toontje en die vermoeiende maniertjes, maar ik denk dat ik toch op Omtzigt ga stemmen.

Er moet wel wat anders in de politiek, alle crisissen die we nu hebben komen door slecht beleid tot stand gekomen door een verrot systeem. Er wil er maar 1 het systeem veranderen.
Omtzigt heeft de toeslagenaffaire zelf in de hand gewerkt. (hij ging vol op het orgel bij de "bulgarenfraude" zodat mensen strenger gecontroleerd gingen worden, waaruit de toeslagenaffaire kwam).

Daarnaast liet ie een nep getuigen uit de koker van Rusland opdraven bij een MH-17 proces met een compleet verzonnen verklaring over de ramp.
Daarnaast laat hij z'n programma niet doorrekenen dus is het mij een raadsel of het haalbaar is.

maar vertel me vooral meer hoe hij "alles gaat veranderen, en hij de enige is die dat wil"

[ Bericht 0% gewijzigd door koemleit op 20-11-2023 20:25:23 ]
pi_211362307
Zou me trouwens niks verbazen als PvdA en VVD straks richting de 35 zetels gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211362334
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:17 schreef Hanca het volgende:
Zou me trouwens niks verbazen als PvdA en VVD straks richting de 35 zetels gaan.
Ik denk dat NSC op de valreep nog terug kan zakken naar 15.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2023 20:21:37 ]
pi_211362339
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 20:15 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Rechts wil echt vooral en alleen 1 ding en dat is zo min mogelijk migratie. Als je nou eindelijk een fatsoenlijke deal (zonder gezinshereniging en dat soort fratsen) eruit sleept dan zijn er genoeg rechtse kiezers die op de economie flinke concessies willen doen.

Het zou fijn zijn als PVDA én VVD met die beide zaken straks in het achterhoofd gaan onderhandelen in plaats van weer hysterisch principieel te gaan doen en de polarisatie te blijven voeden.
Dat roept rechts iedere keer en gek genoeg komt daar nooit wat van terecht.
  maandag 20 november 2023 @ 20:21:37 #168
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211362372
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat roept rechts iedere keer en gek genoeg komt daar nooit wat van terecht.
Ja en dat mislukt omdat links daarover niks wil onderhandelen?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211362379
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat roept rechts iedere keer en gek genoeg komt daar nooit wat van terecht.
Omdat links vertikt er serieus werk van te maken slimme.
  maandag 20 november 2023 @ 20:23:25 #170
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211362408
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Omdat links vertikt er serieus werk van te maken slimme.
Er zijn meer dan genoeg rechtse partijen om daar deals mee te maken. Daar heb je links niet voor nodig.
pi_211362424
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:23 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Er zijn meer dan genoeg rechtse partijen om daar deals mee te maken. Daar heb je links niet voor nodig.
Nou laat ze het alsjeblieft doen, dan ben ik al een stuk meer tevreden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2023 20:24:11 ]
pi_211362434
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en dat mislukt omdat links daarover niks wil onderhandelen?
Zeker niet. Gemist dat de VVD heel bewust het kabinet over dit onderwerp lekt klappen?
pi_211362458
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 20:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nou laat ze het alsjeblieft doen, dan ben ik al een stuk meer tevreden.
Zou het? Dan komt er toch wel weer wat nieuws om boos over te doen? Als ze überhaupt al ver genoeg kunnen gaan om migratie tegen te gaan zodanig dat je daarover tevreden bent…
pi_211362473
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Is een PvdA/GL-VVD-NSC nou echt zo kneiterrechts? Dat lijkt me niet echt...
Nee, dat wordt behoorlijk links denk ik. Dus weinig concrete actie op migratie (dat krijgt Timmermans er niet doorheen bij de achterban), op arbeidsmigratie na.
pi_211362484
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 20:15 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Rechts wil echt vooral en alleen 1 ding en dat is zo min mogelijk migratie. Als je nou eindelijk een fatsoenlijke deal (zonder gezinshereniging en dat soort fratsen) eruit sleept dan zijn er genoeg rechtse kiezers die op de economie flinke concessies willen doen.

Het zou fijn zijn als PVDA én VVD met die beide zaken straks in het achterhoofd gaan onderhandelen in plaats van weer hysterisch principieel te gaan doen en de polarisatie te blijven voeden.
recht wil maar 1 ding en dat is de rijken zo min mogelijk belasten.
maar omdat er te weinig rijken zijn om genoeg stemmen te krijgen om dit te realiseren, roepen ze ook dat ze tegen migratie zijn.

Dit doen ze zodat "arme" mensen ook rechts gaan stemmen, uiteindelijk geheel tegen hun eigen belang in.
  maandag 20 november 2023 @ 20:29:03 #177
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211362524
Zeg het ze, Rob! (die had de wind er lekker onder vanavond zeg)

twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211362543
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 20:26 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Nee, dat wordt behoorlijk links denk ik. Dus weinig concrete actie op migratie (dat krijgt Timmermans er niet doorheen bij de achterban), op arbeidsmigratie na.

Op asielmigratie zitten we aan verdragen vast, dat heeft niks met de PvdA of welke linkse partij ook te maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211362675
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op asielmigratie zitten we aan verdragen vast, dat heeft niks met de PvdA of welke linkse partij ook te maken.
Er zijn voldoende zaken die niet onder verdragen vallen. Denk aan inwilligingspercentage, gezinshereniging, strafbaarstelling illegaliteit, etc.
pi_211362764
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:40 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Er zijn voldoende zaken die niet onder verdragen vallen. Denk aan inwilligingspercentage, gezinshereniging, strafbaarstelling illegaliteit, etc.
Gezinshereniging valt gewoon onder het europese verdrag voor de rechten van de mens. Strafbaarstelling illegaliteit is ook tegen het EU recht. Dus precies wat ik zeg, het gaat om verdragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 20:48:53 #181
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_211362794
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 20:17 schreef koemleit het volgende:

[..]
Omtzigt heeft de toeslagenaffaire zelf in de hand gewerkt. (hij ging vol op het orgel bij de "bulgarenfraude" zodat mensen strenger gecontroleerd gingen worden, waaruit de toeslagenaffaire kwam).

Daarnaast liet ie een nep getuigen uit de koker van Rusland opdraven bij een MH-17 proces met een compleet verzonnen verklaring over de ramp.
Daarnaast laat hij z'n programma niet doorrekenen dus is het mij een raadsel of het haalbaar is.

maar vertel me vooral meer hoe hij "alles gaat veranderen, en hij de enige is die dat wil"
Lol die twee voorbeelden zeggen toch niets over zijn plannen om dingen te veranderen. Gaat het wel met je?
Laffe huichelaar
  maandag 20 november 2023 @ 20:50:15 #182
502341 Rostrup
Je moet sterk zijn.
pi_211362808
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op asielmigratie zitten we aan verdragen vast, dat heeft niks met de PvdA of welke linkse partij ook te maken.
Wat in Denemarken kan, kan hier ook.
Gr, gr Eerdmans.
Als je niet gewenst bent ga dan weg.
Verlaat hen voordat ze jou verlaten.
pi_211362839
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gezinshereniging valt gewoon onder het europese verdrag voor de rechten van de mens. Strafbaarstelling illegaliteit is ook tegen het EU recht. Dus precies wat ik zeg, het gaat om verdragen.
Ik meende dat in Belgiė illegaliteit wel strafbaar is, dus dan zou het wel kunnen?
Het inwilligingspercentage kan in ieder geval een stuk lager.

Hoe dan ook: vroeg of laat gaat men die verdragen herzien. Wij zijn niet het enige West-Europese land waar de problemen steeds groter worden.
pi_211362858
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:50 schreef Rostrup het volgende:

[..]
Wat in Denemarken kan, kan hier ook.
Gr, gr Eerdmans.
Als je een opt out had, misschien. Maar die hebben we niet. En willen we nu een opt out, dan wil Italiė dat ook wat betreft Dublin: dan willen ze gewoon de binnenkomende asielzoekers door kunnen laten lopen. Goed idee?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 20:56:37 #185
465903 Hamlapjes
Niet voor op de BBQ
pi_211362893
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 20:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hihi, ja al die rapporten over extreemrechts, radicaal rechts, wappies die de orde bedreigen. En uiteindelijk komt het geweld continu van links. Eigenlijk weet iedereen dat ook wel.
Gemist wat er eerder dit jaar op het Erasmus MC is gebeurd en dat iemand Tim Hofman wilde vermoorden omdat hij zo woke was?
Blijkt dat het niets te maken heeft met links of rechts, maar met extremisme! En dat zien we al een tijd gebeuren bij een groep op rechts en ja, ook op links zie je een groep toch een nogal zorgwekkende ontwikkeling doormaken, zal ik maar zeggen.
pi_211362899
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:52 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Ik meende dat in Belgiė illegaliteit wel strafbaar is, dus dan zou het wel kunnen?
Het inwilligingspercentage kan in ieder geval een stuk lager.

Hoe dan ook: vroeg of laat gaat men die verdragen herzien. Wij zijn niet het enige West-Europese land waar de problemen steeds groter worden.
Nee, in Belgiė is het niet strafbaar.

En het inwilligingspercentage is hier alleen maar hoog omdat er alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen komen. Er komen nauwelijks kanslozen binnen, dus hebben we een hoog percentage dat inderdaad asiel krijgt.


En de problemen zijn meer met arbeidsmigranten, dat weet jij ook wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211362949
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Omdat links vertikt er serieus werk van te maken slimme.
En dat horen we ook iedere keer terwijl rechts een grote meerderheid heeft.
pi_211362964
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, in Belgiė is het niet strafbaar.

En het inwilligingspercentage is hier alleen maar hoog omdat er alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen komen. Er komen nauwelijks kanslozen binnen, dus hebben we een hoog percentage dat inderdaad asiel krijgt.


En de problemen zijn meer met arbeidsmigranten, dat weet jij ook wel.
En daar wordt een deel van het verhaal ook niet verteld. Als we arbeidsmigratie fors inperken moet je ook besluiten welke economische activiteiten je aan banden wilt leggen. Als je daar geen beleid op voert, dicteert de markt en krijg je extra tekorten op ongewenste plekken. Bv in de verzorgingsstaat.
pi_211362986
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 21:01 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
En daar wordt een deel van het verhaal ook niet verteld. Als we arbeidsmigratie fors inperken moet je ook besluiten welke economische activiteiten je aan banden wilt leggen. Als je daar geen beleid op voert, dicteert de markt en krijg je extra tekorten op ongewenste plekken. Bv in de verzorgingsstaat.
Dat wordt best verteld:

quote:
U wilt een arbeidsmigrantenquotum?
‘Daar kunnen we naar kijken, ja. We kunnen onderscheid maken tussen sectoren die iets toevoegen aan onze economie en welke niet. Voor een hightechbedrijf zoals ASML geldt dat zeker, maar wat voegen pakketbezorgbedrijven nou eigenlijk toe? Hoe hoog het quotum voor verschillende arbeidsmigranten moet worden, weet ik nog niet. Een staatscommissie buigt zich hier nog over.’

Wilt u ook een quotum voor buitenlandse studenten?
‘Ook daar moeten we naar kijken. We hebben nu opleidingen waar soms meer dan 50 procent buitenlandse studenten zitten. Zo zie ik de toekomst van ons onderwijsstelsel niet voor me.’
https://www.volkskrant.nl(...)-te-zorgen~bb6bb7a3/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 20 november 2023 @ 21:04:51 #190
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_211363006
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 11:11 schreef Caland het volgende:

[..]
Nederland gaat uiteraard nooit uit de EU, al haalt Wilders 50 zetels.
Ik had het dan ook over Schengen :)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_211363090
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:29 schreef Perrin het volgende:
Zeg het ze, Rob! (die had de wind er lekker onder vanavond zeg)

[ twitter ]
Nou wow, Behoorlijk representatief ook dat klapvee van al die studentjes :')
De enige echte.
pi_211363105
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 21:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat wordt best verteld:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-te-zorgen~bb6bb7a3/
Leuk bedacht alleen mist hier nog het vrij verkeer van personen binnen de EU bij wat sturing vrij lastig maakt. En de analyse dat een vergrijzende samenleving bijna per definitie een tekort aan arbeidskrachten heeft. Dus als je de influx beperkt, zul je ook een afslag moeten nemen op economische groei en mag je vertellen hoe je in Nederland de voorzieningen financieel en operationeel in stand houdt. De pakketbezorgers zijn een makkelijk doelwit maar als je de prognoses bekijkt gaat het de komende decennia om zo'n grote tekorten dat je wel iets verdergaande beleid moet voeren.

Een willekeurig voorbeeld:
https://www.rijksoverheid(...)aagt-blijvende-inzet
pi_211363191
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:
En het inwilligingspercentage is hier alleen maar hoog omdat er alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen komen. Er komen nauwelijks kanslozen binnen, dus hebben we een hoog percentage dat inderdaad asiel krijgt.
Heel Eritrea en heel Syriė worden hier als oorlogsgebieden gezien. Ja, dan gaat het inderdaad snel.
pi_211363217
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, in Belgiė is het niet strafbaar.

En het inwilligingspercentage is hier alleen maar hoog omdat er alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen komen. Er komen nauwelijks kanslozen binnen, dus hebben we een hoog percentage dat inderdaad asiel krijgt.


En de problemen zijn meer met arbeidsmigranten, dat weet jij ook wel.
Volgens deze bron is het wel strafbaar, maar wordt er in de praktijk niet op geacteerd:

https://www.agii.be/thema(...)aar-hulp-bieden-niet

Dus in Nederland komen alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen en in andere Europese landen niet, waardoor daar het inwilligingspercentage lager ligt. Dat had ik zo niet begrepen, maar jij zult het wel weten.

De problemen waar ik op doel zijn niet met arbeidsmigranten, maar deze discussie lijkt me verder niet zo zinvol.
pi_211363221
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 21:12 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Leuk bedacht alleen mist hier nog het vrij verkeer van personen binnen de EU bij wat sturing vrij lastig maakt. En de analyse dat een vergrijzende samenleving bijna per definitie een tekort aan arbeidskrachten heeft. Dus als je de influx beperkt, zul je ook een afslag moeten nemen op economische groei en mag je vertellen hoe je in Nederland de voorzieningen financieel en operationeel in stand houdt. De pakketbezorgers zijn een makkelijk doelwit maar als je de prognoses bekijkt gaat het de komende decennia om zo'n grote tekorten dat je wel iets verdergaande beleid moet voeren.

Een willekeurig voorbeeld:
https://www.rijksoverheid(...)aagt-blijvende-inzet
Dit is dan ook een kort antwoord in een interview, geen uren durende beschouwing. Maar voorbeelden als bollenpellen, aspergesteken e.d. worden ook genoemd.

En inderdaad moet het deels via de EU, maar dan kun je nog wel campagne voeren met dat plan, om daarmee naar de EU te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211363255
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 19:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik krijg toch het vervelende gevoel na het debat dat Frans weleens de grootste zou kunnen worden. Even puur zonder de inhoud was Yesilgoz matig, (vrijwel alleen in het defensief) en Omtzigt weer wat hakkelend terwijl ik Timmermans voor het eerst scherp en sterk vond.

De peiling zal vanavond PVDA op pole position zetten gok ik.
Mooi, dat gok je dan verkeerd.
pi_211363272
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 21:19 schreef JaxStrumleyII het volgende:
Dus in Nederland komen alleen mensen uit echte oorlogsgebieden binnen en in andere Europese landen niet, waardoor daar het inwilligingspercentage lager ligt. Dat had ik zo niet begrepen, maar jij zult het wel weten.
Daar heb ik bronnen voor: https://nos.nl/artikel/24(...)rs-zeggen-niet-alles

quote:
Oorzaak 2: de vluchtelingenstroom per land verschilt enorm
Sommige asielzoekers hebben een sterke voorkeur voor een bepaald land in Europa. Soms omdat er al familie woont, soms vanwege positieve associaties zoals met de taal of de acceptatie van lhbti'ers.

Zo heeft het Verenigd Koninkrijk relatief veel Afghanen in de procedure, gaan Algerijnen naar Frankrijk en Burundezen naar Belgiė. Nederland trekt relatief veel kansrijke asielzoekers: Syriėrs, Afghanen en Turken.

In 2014 vroeg de Tweede Kamer zich ook af waarom het inwilligingspercentage in Nederland hoger is dan in de rest van Europa. Het Wetenschappelijk Onderzoek- en Documentatiecentrum (WODC), het kennisinstituut voor het ministerie van Justitie en Veiligheid, heeft toen gekeken hoe hoog het inwilligingspercentage in Nederland zou zijn als hier de gemiddelde Europese asielstroom asiel zou aanvragen. Conclusie: in dat geval zou het aantal goedgekeurde asielaanvragen hier veel lager liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211363367
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 21:21 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mooi, dat gok je dan verkeerd.
Niet, ze staan toch bovenaan nu?
pi_211363699
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 21:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar heb ik bronnen voor: https://nos.nl/artikel/24(...)rs-zeggen-niet-alles
[..]

Ik denk dat oorzaak 4 in je bron ook een rol speelt: we zijn naar bepaalde groepen asielzoekers blijkbaar veel soepeler gaan kijken en hanteren het ‘voordeel van de twijfel’ principe. Dat doen we toch echt zelf.
pi_211363738
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 21:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Niet, ze staan toch bovenaan nu?
Op pole position staan betekent dat je op nummer één staat.
pi_211364364
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en dat mislukt omdat links daarover niks wil onderhandelen?
Dat is toch ook helemaal niet nodig als rechts al twintig jaar een dikke meerderheid heeft?

Wat zijn dat voor zwakke rechtse kabinetten joh? Al twintig jaar aan de macht maar toch nog weet links alles te verkloten _O- dan wordt het toch echt wel tijd voor een paar rondjes op de reservebank hoor.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211364399
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 20:15 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Rechts wil echt vooral en alleen 1 ding en dat is zo min mogelijk migratie. Als je nou eindelijk een fatsoenlijke deal (zonder gezinshereniging en dat soort fratsen) eruit sleept dan zijn er genoeg rechtse kiezers die op de economie flinke concessies willen doen.

Het zou fijn zijn als PVDA én VVD met die beide zaken straks in het achterhoofd gaan onderhandelen in plaats van weer hysterisch principieel te gaan doen en de polarisatie te blijven voeden.
Zonder gezinshereniging en dat soort fratsen :')

Wat een assertieve rechtse rakker ben je toch he })
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211364406
quote:
7s.gif Op maandag 20 november 2023 20:21 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en dat mislukt omdat links daarover niks wil onderhandelen?
De tweede kamer is al decennia in meerderheid rechts..
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_211364422
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 20:48 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Lol die twee voorbeelden zeggen toch niets over zijn plannen om dingen te veranderen. Gaat het wel met je?
Welke dingen wil hij dan veranderen?
Omtzigt zn naam stond nota bene onder de befaamde "gratis bier" motie van van der Plas.
Maar ergens heeft Omtzigt het imago dat ie inhoudelijk zo sterk is opgebouwd en ow zo'n dossiervreter. Maar daar praat ook iedereen elkaar na.

Omtzigt is de man die na zn burnout alle media belde hoe laat en waar ie zou arriveren om vervolgens te klagen dat ie niet rustig kon opstarten.

Kennelijk trappen mensen erin.
pi_211364431
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 23:22 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
De tweede kamer is al decennia in meerderheid rechts..
Yep, maar "het ligt aan links en de buitenlanders" doet het altijd goed. Als men maar tegen een vijand kan stemmen.
pi_211364435
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 23:22 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
De tweede kamer is al decennia in meerderheid rechts..
Feiten passen niet in het frame van "het is de schuld van links", blijkbaar.
pi_211364436
Wil Geert eigenlijk wel minister-president worden? Heeft hij dit kenbaar gemaakt tijdens de campagne?
  maandag 20 november 2023 @ 23:27:45 #208
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_211364437
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 23:27 schreef koos_vriendloos het volgende:
Wil Geert eigenlijk wel minister-president worden? Heeft hij dit kenbaar gemaakt tijdens de campagne?
Ja. Volgens mij deze avond nog.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
pi_211364441
Stel je voor Geert naar de Koning om een kabinet samen te stellen. :')
pi_211364448
Geert is een trekpop van de Russen.
Die wil zoveel mogelijk invloed met uiteindelijk maar 1 echt doel aan de onderhandelingstafel. Zo min mogelijk steun aan Oekraļne.

Geert heeft geld aan moeten nemen jaren terug en wellicht nu nog van de Russen omdat hij geen subsidie en leden inkomsten krijgt. Daar zag hij geen gevaar in, maar nu moet hij terugbetalen.

(Ik heb geen bewijs voor bovenstaand, maar dit zegt mijn gevoel)
  maandag 20 november 2023 @ 23:35:32 #211
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211364458
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 23:28 schreef koos_vriendloos het volgende:
Stel je voor Geert naar de Koning om een kabinet samen te stellen. :')
Waar zou Willy op stemmen? Zal wel VVD zijn als rijke stinkerd.
pi_211364459
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 23:32 schreef koemleit het volgende:
Geert is een trekpop van de Russen.
Die wil zoveel mogelijk invloed met uiteindelijk maar 1 echt doel aan de onderhandelingstafel. Zo min mogelijk steun aan Oekraļne.

Geert heeft geld aan moeten nemen jaren terug en wellicht nu nog van de Russen omdat hij geen subsidie en leden inkomsten krijgt. Daar zag hij geen gevaar in, maar nu moet hij terugbetalen.

(Ik heb geen bewijs voor bovenstaand, maar dit zegt mijn gevoel)
Ik kan het artikel niet lezen maar FTM heeft een artikel geschreven over de banden tussen de PVV en Rusland.

https://www.ftm.nl/artike(...)-sterker-dan-gedacht

https://www.welingelichte(...)-rusland-en-pvv.html
pi_211365234
Dilan gaat op het laatste moment toch nog maar even in de aanval op Geert om rechtse kiezers te trekken. :') De dynamiek is zo voorspelbaar.
pi_211365261
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2023 23:35 schreef Momo het volgende:

[..]
Waar zou Willy op stemmen? Zal wel VVD zijn als rijke stinkerd.
De koning stemt niet, net zo min als de koningin en Amalia.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211365359
quote:
0s.gif Op maandag 20 november 2023 23:28 schreef koos_vriendloos het volgende:
Stel je voor Geert naar de Koning om een kabinet samen te stellen. :')
Naar de koning is nog tot daar aan toe. Naar het buitenland als vertegenwoordiger van Nederland vind ik erger eerlijk gezegd :')
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211365381
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 07:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
De koning stemt niet, net zo min als de koningin en Amalia.
Maar ik vraag me dan wel af of de koningin met haar oude paspoort wellicht op Milei gestemd zou hebben ;(
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211365419
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 november 2023 08:21 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Maar ik vraag me dan wel af of de koningin met haar oude paspoort wellicht op Milei gestemd zou hebben ;(
Daar was het kiezen tussen 2 kwaden:

- de zittende man die het land niet op de rand van de afgrond heeft gebracht, maar er eigenlijk gewoon overheen heeft geduwd, waardoor de helft van de bevolking onder de armoedegrens zit, de munt niks meer waard is en het land zelfs failliet is verklaard
- een libertariėr die alles wil verkopen en enorm wil bezuinigen op het sociale vangnet

Ik ben blij dat wij niet zo'n tweekeuze-systeem hebben. Want net als in de VS tussen Trump en Clinton, zou ik hier ook niet kunnen kiezen. Beide ongeschikt. En dan ben ik toch heel blij met ons eigen kiessysteem en kijk ik met argusogen naar politici die dat systeem overhoop willen gooien en er een districtenstelsel van willen maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 21 november 2023 @ 09:45:00 #218
3542 Gia
User under construction
pi_211365919
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 07:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Dilan gaat op het laatste moment toch nog maar even in de aanval op Geert om rechtse kiezers te trekken. :') De dynamiek is zo voorspelbaar.
Hoe Timmermans zijn stem en manier van praten probeerde aan te passen alsof hij het tegen een schoolklasje had! Alsof hij een spannend sprookje aan het vertellen was tegen de kindertjes. Mafkees.
  dinsdag 21 november 2023 @ 09:48:29 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211365934
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 08:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar was het kiezen tussen 2 kwaden:

- de zittende man die het land niet op de rand van de afgrond heeft gebracht, maar er eigenlijk gewoon overheen heeft geduwd, waardoor de helft van de bevolking onder de armoedegrens zit, de munt niks meer waard is en het land zelfs failliet is verklaard
- een libertariėr die alles wil verkopen en enorm wil bezuinigen op het sociale vangnet

Ik ben blij dat wij niet zo'n tweekeuze-systeem hebben. Want net als in de VS tussen Trump en Clinton, zou ik hier ook niet kunnen kiezen. Beide ongeschikt. En dan ben ik toch heel blij met ons eigen kiessysteem en kijk ik met argusogen naar politici die dat systeem overhoop willen gooien en er een districtenstelsel van willen maken.
terecht want de Randstad (Regio Den Haag) heeft een veel te grote invloed op Groningen, Zeeland en Brabant, het woord Krimpregios is door Regio Den Haag uitgevonden

Net als het binnestededelijk bouwen en de bevroren dorpskernen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211365955
Timmermans is een act, met z'n totaal mislukte GL huwelijk.

Telegraaf bericht over NSC en hoe zij journalisten behandelen, wat geen schoonheidsprijs verdient:

"Journalisten zijn intussen door de NSC-top gedreigd met ’gevolgen voor de toekomstige relatie’ wanneer zij zaken opschreven die achteraf niet in de smaak vielen. Een nieuw sociaal wurgcontract dus. Altijd even de kleine lettertjes lezen."
https://www.telegraaf.nl/(...)jft-uitslag-houdbaar
pi_211366032
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 09:52 schreef Tjoent het volgende:
Timmermans is een act, met z'n totaal mislukte GL huwelijk.

Telegraaf bericht over NSC en hoe zij journalisten behandelen, wat geen schoonheidsprijs verdient:

"Journalisten zijn intussen door de NSC-top gedreigd met ’gevolgen voor de toekomstige relatie’ wanneer zij zaken opschreven die achteraf niet in de smaak vielen. Een nieuw sociaal wurgcontract dus. Altijd even de kleine lettertjes lezen."
https://www.telegraaf.nl/(...)jft-uitslag-houdbaar
Totaal mislukt? :?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_211366040
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 09:52 schreef Tjoent het volgende:
Timmermans is een act, met z'n totaal mislukte GL huwelijk.

Telegraaf bericht over NSC en hoe zij journalisten behandelen, wat geen schoonheidsprijs verdient:

"Journalisten zijn intussen door de NSC-top gedreigd met ’gevolgen voor de toekomstige relatie’ wanneer zij zaken opschreven die achteraf niet in de smaak vielen. Een nieuw sociaal wurgcontract dus. Altijd even de kleine lettertjes lezen."
https://www.telegraaf.nl/(...)jft-uitslag-houdbaar
zonder het artikel van de telegraaf te lezen.
De telegraaf is natuurlijk de huiskrant van de VVD.
Eerst moest de BBB worden "kaltgesteld" en nu Omtzigt groot lijkt te worden moet die even een schop.
pi_211366045
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Totaal mislukt? :?
Ja, je weet toch?

Ze zijn in de race om de grootste te worden en staan op een significante winst tov de vorige verkiezingen.
Totaal mislukt heet dat!
  dinsdag 21 november 2023 @ 10:08:33 #224
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211366051
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:07 schreef koemleit het volgende:

[..]
Ja, je weet toch?

Ze zijn in de race om de grootste te worden en staan op een significante winst tov de vorige verkiezingen.
Totaal mislukt heet dat!
Moet je nagaan als het wel geslaagd was, dan stonden ze nu op 150 zetels.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211366097
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:07 schreef koemleit het volgende:

[..]
Ja, je weet toch?

Ze zijn in de race om de grootste te worden en staan op een significante winst tov de vorige verkiezingen.
Totaal mislukt heet dat!
Ben zelf ook totaal geen Timmermans-fan maar dit lijkt inderdaad op een nederlaag voor rechts uit te draaien. Tja, optisch kun je veel zetels hebben maar als er niet mee te formeren valt heb je uiteindelijk weer een grote linkse middenpartij in het kabinet.
pi_211366117
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:14 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ben zelf ook totaal geen Timmermans-fan maar dit lijkt inderdaad op een nederlaag voor rechts uit te draaien. Tja, optisch kun je veel zetels hebben maar als er niet mee te formeren valt heb je uiteindelijk weer een grote linkse middenpartij in het kabinet.
Welnee man, dit draait gewoon weer uit op een tweestrijd tussen de PvdA en de VVD, waardoor ook meer mensen richting de VVD zullen stromen om te voorkomen dat de PvdA de grootste wordt.

Hopelijk wel met een andere uitkomst dan in 2012.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_211366122
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:14 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ben zelf ook totaal geen Timmermans-fan maar dit lijkt inderdaad op een nederlaag voor rechts uit te draaien. Tja, optisch kun je veel zetels hebben maar als er niet mee te formeren valt heb je uiteindelijk weer een grote linkse middenpartij in het kabinet.
Hoe denk jij dat een eventuele coalitie er uit komt te zien?
(op basis van de huidige peilingen)
pi_211366168
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:15 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Welnee man, dit draait gewoon weer uit op een tweestrijd tussen de PvdA en de VVD, waardoor ook meer mensen richting de VVD zullen stromen om te voorkomen dat de PvdA de grootste wordt.

Hopelijk wel met een andere uitkomst dan in 2012.
Het is nog maar 1 dag hč, dat lijkt te kort voor de VVD om dat tij nog te keren.
pi_211366173
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:16 schreef koemleit het volgende:

[..]
Hoe denk jij dat een eventuele coalitie er uit komt te zien?
(op basis van de huidige peilingen)
Zei ik gisteren al: PVDA/GL/D66/NSC/VVD.

Als Frans, Pieter en Dilan genoeg zetels halen zal D66 niet nodig zijn.
pi_211366191
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:16 schreef koemleit het volgende:

[..]
Hoe denk jij dat een eventuele coalitie er uit komt te zien?
(op basis van de huidige peilingen)
Ik denk dat VVD en PvdA-GL beide over de 30 en misschien zelfs wel op 35 zetels uitkomen. Dan heb je nog maar een paar zetels nodig, maar omdat ze beide willen laten zien dat ze totaal anders zijn dan de kabinetten Rutte denk ik dat ze niet om Omtzigt heen kunnen. Die in de oppositie smijten geeft niet alleen een slecht beeld, je hebt ook een heel lastige politicus tegenover ipv naast je.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211366208
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zei ik gisteren al: PVDA/GL/D66/NSC/VVD.

Als Frans, Pieter en Dilan genoeg zetels halen zal D66 niet nodig zijn.
excuus ik had je gisteren ff gemist.

maar ik denk dat je een punt hebt. Al zal dit echt geen makkelijke formatie worden. En best een zure pil voor PVDA-GL
pi_211366227
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat VVD en PvdA-GL beide over de 30 en misschien zelfs wel op 35 zetels uitkomen. Dan heb je nog maar een paar zetels nodig, maar omdat ze beide willen laten zien dat ze totaal anders zijn dan de kabinetten Rutte denk ik dat ze niet om Omtzigt heen kunnen. Die in de oppositie smijten geeft niet alleen een slecht beeld, je hebt ook een heel lastige politicus tegenover ipv naast je.
behalve dat ik denk dat ze beide niet over de 30 gaan, heb je wel een punt.
Omtzigt nu negeren en ene kabinet met VVD-PVDA/GL (met D66 of CU of CDA of BBB of zo) is een groot ricisco op fout gaan, waarna Omtzigt wellicht zowat de alleenheerser van Nederland kan worden.
  dinsdag 21 november 2023 @ 10:39:57 #233
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211366343
Zou ook wel handig zijn om te kijken of je in Eerste Kamer een meerderheid hebt. Dat heb je niet met NSC.
pi_211366425
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:39 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zou ook wel handig zijn om te kijken of je in Eerste Kamer een meerderheid hebt. Dat heb je niet met NSC.
Dat hebben de kabinetten Rutte nooit gehad, ik denk niet dat ze daar naar gaan kijken.

Ik zie trouwens nog wel gebeuren dat er BBBers in de EK overstappen naar NSC. Ik denk dat er binnen BBB sowieso gedoe komt als ze echt maar 5/6 zetels scoren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211366445
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat VVD en PvdA-GL beide over de 30 en misschien zelfs wel op 35 zetels uitkomen. Dan heb je nog maar een paar zetels nodig, maar omdat ze beide willen laten zien dat ze totaal anders zijn dan de kabinetten Rutte denk ik dat ze niet om Omtzigt heen kunnen. Die in de oppositie smijten geeft niet alleen een slecht beeld, je hebt ook een heel lastige politicus tegenover ipv naast je.
Met een dicht getimmerd regeerakkoord kan die lastige politicus niet zo heel veel. Helemaal niet als hij niet in de EK vertegenwoordigd is.

Zijn succes drijft toch wel een beetje op zijn optreden bij de toeslagenaffaire en het gedoe rondom "functie elders".

Zonder dat soort dingen wordt het ook voor hem een beetje bij elk wissewasje de microfoon grijpen.
  dinsdag 21 november 2023 @ 10:53:52 #236
3542 Gia
User under construction
pi_211366461
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Totaal mislukt? :?
Het was 17 en is nu nog steeds 17, in de peilingen. Wat zijn ze er dan mee opgeschoten?
  dinsdag 21 november 2023 @ 10:54:38 #237
3542 Gia
User under construction
pi_211366465
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat VVD en PvdA-GL beide over de 30 en misschien zelfs wel op 35 zetels uitkomen.
Je kunt altijd blijven dromen, inderdaad.
  dinsdag 21 november 2023 @ 10:56:23 #238
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211366485
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:52 schreef Halcon het volgende:

[..]
Met een dicht getimmerd regeerakkoord kan die lastige politicus niet zo heel veel. Helemaal niet als hij niet in de EK vertegenwoordigd is.

Zijn succes drijft toch wel een beetje op zijn optreden bij de toeslagenaffaire en het gedoe rondom "functie elders".

Zonder dat soort dingen wordt het ook voor hem een beetje bij elk wissewasje de microfoon grijpen.

Men rekent erop dat hij die vasthoudenheid zal gebruikenom Nederland goed in te richten, zal waarmaken en door zal zetten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211366489
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:52 schreef Halcon het volgende:

[..]


Zonder dat soort dingen wordt het ook voor hem een beetje bij elk wissewasje de microfoon grijpen.
Klopt, maar dat was altijd al zijn manier van werken, daar is hij juist groot mee geworden. Dat hij er 9 van de 10 keer naast zit heeft niemand ooit kunnen deren.

Maar heb je Omtzigt in de oppositie, dan weet je dus dat je niet alleen steeds vragen krijgt, maar dat de media ook voor een groot deel met hem mee gaan. Ook als het echt onzin is. Je kunt hem beter bij je in de coalitie hebben. Zeker als hij dan als lijsttrekker mee heeft gesproken bij het regeerakkoord, kan hij helemaal niet zo veel meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211366494
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Het was 17 en is nu nog steeds 17, in de peilingen. Wat zijn ze er dan mee opgeschoten?
In de peilingen staan PvdA-GL op 27, dat heb je gemist?


Dit is de meest recente peiling:

VVD: 27 (-7)
PvdA-GL: 27 (+10)
PVV: 26 (+9)
NSC: 21 (+21)
D66: 8 (-16)
SP: 6 (-3)
BBB: 6 (+5)
PvdD: 5 (-1)
CDA: 4 (-11)
CU: 4 (-1)
FvD: 4 (-4)
SGP: 3
DENK: 3
​Volt: 3
​JA21: 2 (-1)
​BVNL: 1 (+1)
​​​50PLUS: 0 (-1)
​BIJ1: 0 (-1)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 21 november 2023 @ 10:58:11 #241
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211366497
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:26 schreef koemleit het volgende:

[..]
behalve dat ik denk dat ze beide niet over de 30 gaan, heb je wel een punt.
Omtzigt nu negeren en ene kabinet met VVD-PVDA/GL (met D66 of CU of CDA of BBB of zo) is een groot ricisco op fout gaan, waarna Omtzigt wellicht zowat de alleenheerser van Nederland kan worden.
Als ie maar zaken kan veranderen, aleenheerser dat hoeft niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211366506
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar dat was altijd al zijn manier van werken, daar is hij juist groot mee geworden. Dat hij er 9 van de 10 keer naast zit heeft niemand ooit kunnen deren.

Maar heb je Omtzigt in de oppositie, dan weet je dus dat je niet alleen steeds vragen krijgt, maar dat de media ook voor een groot deel met hem mee gaan. Ook als het echt onzin is. Je kunt hem beter bij je in de coalitie hebben. Zeker als hij dan als lijsttrekker mee heeft gesproken bij het regeerakkoord, kan hij helemaal niet zo veel meer.
Denk dat dat vanuit de oppositie lastig is om vol te houden. Eigenlijk alleen als de regering hem voldoende munitie geeft en er dus echt een grote puinhoop van maakt.

Hij heeft ook meestal gewoon meegestemd met de regering, toch?
pi_211366519
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat hebben de kabinetten Rutte nooit gehad, ik denk niet dat ze daar naar gaan kijken.

Ik zie trouwens nog wel gebeuren dat er BBBers in de EK overstappen naar NSC. Ik denk dat er binnen BBB sowieso gedoe komt als ze echt maar 5/6 zetels scoren.
exit Mona Keijzer.

Die heeft gewoon echt verkeerd gegokt :').
Die dacht wel ff hoog te gaan scoren.

Toen bleek dat ze het programma niet eens gelezen had, dan ben je wel echt af.

Nu zal ze niet meer welkom zijn bij Pieter, maar dat was ze denk ik wel voor dat ze voor BBB koos.
pi_211366527
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Het was 17 en is nu nog steeds 17, in de peilingen. Wat zijn ze er dan mee opgeschoten?
eerst huiswerk doen, dan mening komen geven.

Dank u.
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:02:06 #245
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211366529
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:53 schreef Gia het volgende:

[..]
Het was 17 en is nu nog steeds 17, in de peilingen. Wat zijn ze er dan mee opgeschoten?
Welke peiling is dat dan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:02:49 #246
3542 Gia
User under construction
pi_211366533
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
In de peilingen staan PvdA-GL op 27, dat heb je gemist?
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/
Niet als ik hier kijk.

https://eenvandaag.avrotr(...)litiek/zetelpeiling/
Hier 23, en NSC op 26.

't Is dus maar net naar welke peilingen je kijkt.

Maar goed, we gaan het zien, morgen. Denk dat heel veel mensen bij peilingen niet zeggen dat ze PVV gaan stemmen, maar het wel doen.
pi_211366537
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 08:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar was het kiezen tussen 2 kwaden:

- de zittende man die het land niet op de rand van de afgrond heeft gebracht, maar er eigenlijk gewoon overheen heeft geduwd, waardoor de helft van de bevolking onder de armoedegrens zit, de munt niks meer waard is en het land zelfs failliet is verklaard
- een libertariėr die alles wil verkopen en enorm wil bezuinigen op het sociale vangnet

Ik ben blij dat wij niet zo'n tweekeuze-systeem hebben. Want net als in de VS tussen Trump en Clinton, zou ik hier ook niet kunnen kiezen. Beide ongeschikt. En dan ben ik toch heel blij met ons eigen kiessysteem en kijk ik met argusogen naar politici die dat systeem overhoop willen gooien en er een districtenstelsel van willen maken.
Dat is niet helemaal correct, er is geen 2 kandidaten/partijen stelsel, er zijn meerdere ronden waarna er twee kandidaten over blijven, MIllei had maar 30% van de stemmen in de 1e ronde en kreeg daarna de steun van de twee andere rechtse/centrum-rechtse kandidaten.

Nog steeds geen fantastisch systeem maar ook weer niet zo gemankeerd als de VS
pi_211366546
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:02 schreef Gia het volgende:

[..]
Maar goed, we gaan het zien, morgen. Denk dat heel veel mensen bij peilingen niet zeggen dat ze PVV gaan stemmen, maar het wel doen.
Het is al 20 jaar zo dat PVV wordt overschat in de peilingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211366554
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 10:20 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zei ik gisteren al: PVDA/GL/D66/NSC/VVD.

Als Frans, Pieter en Dilan genoeg zetels halen zal D66 niet nodig zijn.
Verwacht dat VVD gewoon weer de premier mag leveren, met vervolgens grotendeels GL beleid als compromis. En dan NSC er bij om de indruk te geven dat zaken nu echt anders zullen gaan. En dan kunnen we weer een paar jaar doorgaan zoals de afgelopen jaren.

Wilders zei het gisteren wel goed toen Jetten opperde dat we geen migratie probleem hebben, maar een VVD probleem. VVD ging er tegen in dat de D66 juist de schuldige is, en Wilders zei vervolgens iets in de trant van: ‘jullie hebben allebei gelijk omdat de VVD de laatste jaren voornamelijk D66 beleid aan het uitvoeren was’. En zo kwam het op mij ook over afgelopen jaren. Hoop echt dat dat deze keer niet weer gaat gebeuren, maar dan met GL.
pi_211366556
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is niet helemaal correct, er is geen 2 kandidaten/partijen stelsel, er zijn meerdere ronden waarna er twee kandidaten over blijven, MIllei had maar 30% van de stemmen in de 1e ronde en kreeg daarna de steun van de twee andere rechtse/centrum-rechtse kandidaten.

Nog steeds geen fantastisch systeem maar ook weer niet zo gemankeerd als de VS
Klopt, maar uiteindelijk moet je dus wel tussen 2 kwaden kiezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211366560
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:02 schreef Gia het volgende:

[..]
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/
Niet als ik hier kijk.

https://eenvandaag.avrotr(...)litiek/zetelpeiling/
Hier 23, en NSC op 26.

't Is dus maar net naar welke peilingen je kijkt.

Maar goed, we gaan het zien, morgen. Denk dat heel veel mensen bij peilingen niet zeggen dat ze PVV gaan stemmen, maar het wel doen.
waar staan ze preices op 17 dan?

ook niet in de linkjes die jij post.

Die 17 is de hele bewering dat ze niks zijn opgeschoten.
Geef gewoon toe dat je het mis hebt.
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:05:36 #252
3542 Gia
User under construction
pi_211366567
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Welke peiling is dat dan?
Zal wel van een week geleden zijn geweest. Desalniettemin verschilt het naar welke peiling je kijkt.
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:06:16 #253
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211366575
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:05 schreef Gia het volgende:

[..]
Zal wel van een week geleden zijn geweest. Desalniettemin verschilt het naar welke peiling je kijkt.
Nee, ook niet. Als je uit je nek lult, wat iedereen kan gebeuren, wees dan gewoon zo eerlijk om het ook toe te geven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211366581
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:05 schreef Gia het volgende:

[..]
Zal wel van een week geleden zijn geweest. Desalniettemin verschilt het naar welke peiling je kijkt.
sinds de aankondiging van de samenwerking en bekendmaking Timmermans staan ze tussen de 21-27.
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:07:39 #255
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211366590
Overigens vind ik het succes van de linkse samenwerking ook maar tegenvallen. De winst is op zich vrij beperkt als je bedenkt hoe veel mensen er klaar waren met Rutte c.s., dus ze mogen bij roodgroen alsnog wel eens goed in de spiegel kijken wat ze gemist hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211366619
Dus de beste manier om strategisch te stemmen als je geen PVDAGL of VVD wil, is PVV.
pi_211366625
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:07 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens vind ik het succes van de linkse samenwerking ook maar tegenvallen. De winst is op zich vrij beperkt als je bedenkt hoe veel mensen er klaar waren met Rutte c.s., dus ze mogen bij roodgroen alsnog wel eens goed in de spiegel kijken wat ze gemist hebben.
De mensen die klaar zijn met Rutte zitten voor een heel deel gewoon bij NSC, daar kan de PvdA-GL niet zo veel aan doen. Ze zijn nu 1 dag voor de verkiezingen nog kandidaat om de grootste te worden, dat waren ze nooit geweest als ze niet samen waren gegaan. Je hebt zelfs meer aan 27 zetels PvdA-GL dan aan 19 zetels PvdA en 10 zetels GL, ondanks dat je dan 2 zetels meer hebt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211366626
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:07 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens vind ik het succes van de linkse samenwerking ook maar tegenvallen. De winst is op zich vrij beperkt als je bedenkt hoe veel mensen er klaar waren met Rutte c.s., dus ze mogen bij roodgroen alsnog wel eens goed in de spiegel kijken wat ze gemist hebben.
Simpel, ze hakken niet genoeg op buitenlanders in welke vorm dan ook.
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:11:00 #259
3542 Gia
User under construction
pi_211366628
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, ook niet. Als je uit je nek lult, wat iedereen kan gebeuren, wees dan gewoon zo eerlijk om het ook toe te geven.
Die bovenste zie je toch echt de 2de kamer met 17 zetels voor GL/pvda.
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/
Staat boven 18-11
pi_211366637
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:10 schreef bloodymary1 het volgende:
Dus de beste manier om strategisch te stemmen als je geen PVDAGL of VVD wil, is PVV.
Als je beide niet wil heb je gewoon pech, aangezien altijd 1 van beide en waarschijnlijk gewoon beide in de coalitie zal moeten komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:12:30 #261
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211366642
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:11 schreef Gia het volgende:

[..]
Die bovenste zie je toch echt de 2de kamer met 17 zetels voor GL/pvda.
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/
Staat boven 18-11
Dat is de huidige zetelverdeling in de Tweede Kamer, Einstein. De peiling van 18-11 zet ze op 23.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211366644
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je beide niet wil heb je gewoon pech, aangezien altijd 1 van beide en waarschijnlijk gewoon beide in de coalitie zal moeten komen.
I know. Maar als je liever niet wil dat ze de grootste worden.
pi_211366648
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:11 schreef Gia het volgende:

[..]
Die bovenste zie je toch echt de 2de kamer met 17 zetels voor GL/pvda.
https://www.maurice.nl/laatste-peiling/
Staat boven 18-11
Dat is de huidige kamer ;)

Bovenaan moet je de 2e optie kiezen. Anders staat BBB ook op 1 en doet zelfs Gundogan nog mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:13:34 #264
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211366652
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:10 schreef Hanca het volgende:
De mensen die klaar zijn met Rutte zitten voor een heel deel gewoon bij NSC, daar kan de PvdA-GL niet zo veel aan doen.
Waarom niet? Als een newbie een beter verhaal heeft over bestaanszekerheid dan een partij die daar al vijftig jaar zijn best voor doet, dan ben ik van mening dat je daar wel degelijk wat aan kan doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211366666
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waarom niet? Als een newbie een beter verhaal heeft over bestaanszekerheid dan een partij die daar al vijftig jaar zijn best voor doet, dan ben ik van mening dat je daar wel degelijk wat aan kan doen.
Vanwege zijn bijna heilige status. Dat is vooral door de pers. Het verhaal over bestaanszekerheid is namelijk totaal niet beter bij NSC dan bij PvdA-GL, inhoudelijk gaat die laatste natuurlijk veel verder. Omtzigt pakt geen stemmen op basis van de inhoud of zijn verhaal over bestaanszekerheid, maar op basis van imago en status.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211366668
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is de huidige zetelverdeling in de Tweede Kamer, Einstein. De peiling van 18-11 zet ze op 23.
Maurice de Hond, de man die Omtzigt en BBB een absolute meerderheid "peilde" nog niet zo lang gelden.
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:17:03 #267
3542 Gia
User under construction
pi_211366681
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is de huidige kamer ;)

Bovenaan moet je de 2e optie kiezen. Anders staat BBB ook op 1 en doet zelfs Gundogan nog mee.
Ah, niet gezien. Maar goed, dan zijn het er dus 23 en PVV 26
pi_211366722
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Verwacht dat VVD gewoon weer de premier mag leveren, met vervolgens grotendeels GL beleid als compromis. En dan NSC er bij om de indruk te geven dat zaken nu echt anders zullen gaan. En dan kunnen we weer een paar jaar doorgaan zoals de afgelopen jaren.

Wilders zei het gisteren wel goed toen Jetten opperde dat we geen migratie probleem hebben, maar een VVD probleem. VVD ging er tegen in dat de D66 juist de schuldige is, en Wilders zei vervolgens iets in de trant van: ‘jullie hebben allebei gelijk omdat de VVD de laatste jaren voornamelijk D66 beleid aan het uitvoeren was’. En zo kwam het op mij ook over afgelopen jaren. Hoop echt dat dat deze keer niet weer gaat gebeuren, maar dan met GL.
Terwijl ook het afgelopen kabinet gewoon weer stappen heeft gezet rond migratie die verdomde lastig liggen bij de achterban van CU en D66 en weer de randen van de wetgeving opzoeken of over gaan.
Maar ik snap ook dat het voor een bepaalde groep nooit genoeg kan en zal zijn. Ook al verschuift de VVD naar wat PVV nu is, dan nog zal ze door die groep een slappe houding worden verweten…
pi_211366736
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:07 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens vind ik het succes van de linkse samenwerking ook maar tegenvallen. De winst is op zich vrij beperkt als je bedenkt hoe veel mensen er klaar waren met Rutte c.s., dus ze mogen bij roodgroen alsnog wel eens goed in de spiegel kijken wat ze gemist hebben.
Het resultaat is tot nu toe zeer matig en een gemiste kans. Maar alsnog wel duidelijk beter dan bij de vorige verkiezingen (maar die hielden ook echt niet over…).
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:51:47 #270
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_211366962
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:17 schreef Gia het volgende:

[..]
Ah, niet gezien. Maar goed, dan zijn het er dus 23 en PVV 26
In die oude peiling wel ja. Niet in de meest recente.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 21 november 2023 @ 11:54:17 #271
3542 Gia
User under construction
pi_211366986
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:51 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
In die oude peiling wel ja. Niet in de meest recente.
Tja, we zijn nu 3 dagen verder. Maar het wil nog niets zeggen. Populair en spannend praten bij 1 debatje, helpt je nog niet aan de overwinning. We gaan het zien morgen.

Heb eerst een vergadering en dan met een biertje en tapas de uitslagen volgen. Gaat nachtwerk worden, vrees ik.
pi_211367053
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Verwacht dat VVD gewoon weer de premier mag leveren, met vervolgens grotendeels GL beleid als compromis. En dan NSC er bij om de indruk te geven dat zaken nu echt anders zullen gaan. En dan kunnen we weer een paar jaar doorgaan zoals de afgelopen jaren.

Wilders zei het gisteren wel goed toen Jetten opperde dat we geen migratie probleem hebben, maar een VVD probleem. VVD ging er tegen in dat de D66 juist de schuldige is, en Wilders zei vervolgens iets in de trant van: ‘jullie hebben allebei gelijk omdat de VVD de laatste jaren voornamelijk D66 beleid aan het uitvoeren was’. En zo kwam het op mij ook over afgelopen jaren. Hoop echt dat dat deze keer niet weer gaat gebeuren, maar dan met GL.
Als VVD de premier wil leveren zullen ze toch echt de grootste moeten worden.
pi_211367064
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Als VVD de premier wil leveren zullen ze toch echt de grootste moeten worden.
Niet per definitie denk ik, gok dat ook zoiets wel te onderhandelen is.
pi_211367076
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Niet per definitie denk ik, gok dat ook zoiets wel te onderhandelen is.
Dan heb ik nieuws voor je: Dat gaat niet gebeuren. :) PVDA de grootste betekent Timmermans premier, noteer deze maar alvast.
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:07:32 #275
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211367092
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dan heb ik nieuws voor je: Dat gaat niet gebeuren. :) PVDA de grootste betekent Timmermans premier, noteer deze maar alvast.
Denk dat ze dan alsnog niet gaan regeren eigenlijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211367142
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dan heb ik nieuws voor je: Dat gaat niet gebeuren. :) PVDA de grootste betekent Timmermans premier, noteer deze maar alvast.
Klopt. Alleen als PVV de grootste wordt zie ik Yeşilgöz nog wel premier worden, anders levert gewoon de grootste de premier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211367146
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dan heb ik nieuws voor je: Dat gaat niet gebeuren. :) PVDA de grootste betekent Timmermans premier, noteer deze maar alvast.
Inderdaad, die prijs zal PvdA/GL niet gaan opgeven, NSC zou dat mischien wel doen.
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:14:33 #278
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211367147
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:07 schreef Caland het volgende:

[..]
Denk dat ze dan alsnog niet gaan regeren eigenlijk.
Dit denk ik ook, zeker omdat vvd, pvv, bbb en nsc een ruime meerderheid hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211367163
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit denk ik ook, zeker omdat vvd, pvv, bbb en nsc een ruime meerderheid hebben.
NSC en VVD hebben echt geen voorkeur voor die coalitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:17:22 #280
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211367169
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit denk ik ook, zeker omdat vvd, pvv, bbb en nsc een ruime meerderheid hebben.
Zij gaan er ook gewoon op afgerekend worden aan beide kanten als ze mee gaan regeren.

Ik zou zeggen laat het lekker aan rechts, de kans dat die elkaar uit de tent gaan vechten is ongeveer 100%, dan sta je een stuk sterker bij een volgende verkiezingsronde.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211367171
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
NSC en VVD hebben echt geen voorkeur voor die coalitie.
Vooral de NSC niet
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_211367180
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:17 schreef Caland het volgende:

[..]
Zij gaan er ook gewoon op afgerekend worden aan beide kanten als ze mee gaan regeren.

Ik zou zeggen laat het lekker aan rechts, de kans dat die elkaar uit de tent gaan vechten is ongeveer 100%, dan sta je een stuk sterker bij een volgende verkiezingsronde.
Of dan staat er een nieuwe rechtse messias en intussen is Nederland weer 2/3 jaar verder gesloopt. Als Timmermans zo weg loopt zou ik hem echt een hele slechte en gevaarlijke politicus vinden, die loopt te gokken ket de toekomst van het land.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211367189
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:17 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Vooral de NSC niet
VVD in zee met 3 zulke onervaren partijen zie ik ook niet gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:20:19 #284
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211367190
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of dan staat er een nieuwe rechtse messias en intussen is Nederland weer 2/3 jaar verder gesloopt. Als Timmermans zo weg loopt zou ik hem echt een hele slechte en gevaarlijke politicus vinden, die loopt te gokken ket de toekomst van het land.
Jezelf steeds verder decimeren door steeds maar weer mee te willen doen heeft links ook niet echt verder geholpen de laatste 10-15 jaar.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211367206
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:20 schreef Caland het volgende:

[..]
Jezelf steeds verder decimeren door steeds maar weer mee te willen doen heeft links ook niet echt verder geholpen de laatste 10-15 jaar.
Maar het gaat toch niet om links of om de partij? Dat is toch van zeer secundair belang? Het gaat om het land, niet om de partij. Als je anders denkt, ben je ongeschikt als politicus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 21 november 2023 @ 12:23:20 #286
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_211367213
Vraagje omtrent een specifiek onderwerp: uitwisseling van patiėntgegevens tussen zorgverleners. Sommige partijen zijn er tegen, de meesten zijn er zo te zien voor. Maar wat is precies het nadeel? Ik bedoel, elk onderwerp heeft wel voors en tegens, of het nou economie of immigratie of wat dan ook is, maar wat zijn de tegens van uitwisseling van patiėntgegevens. Vooral dingen als het niet vertrouwen in de veiligheid van IT of iets dergelijks? Ik heb in de praktijk immers al meerdere malen meegemaakt hoe ontzettend prettig het is dat die gegevens vrij makkelijk uitgewisseld kunnen worden tussen bijvoorbeeld twee of drie ziekenhuizen. Of gaat het hier vooral om het makkelijker maken daarvan, bijvoorbeeld zonder dat je zelf toestemming geeft? In dat geval snap ik wel waarom er ook partijen tegen zijn, maar ik weet niet of dat het geval is :P
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:23:36 #287
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211367215
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar het gaat toch niet om links of om de partij? Dat is toch van zeer secundair belang? Het gaat om het land, niet om de partij. Als je anders denkt, ben je ongeschikt als politicus.
Dan nog lijkt me de vermoedelijke uitslag van morgen (wie er de grootste wordt vind ik dan niet eens heel interessant) bij uitstek een verdeling waar je als PvdA/GL helemaal niks mee kan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_211367255
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waarom niet? Als een newbie een beter verhaal heeft over bestaanszekerheid dan een partij die daar al vijftig jaar zijn best voor doet, dan ben ik van mening dat je daar wel degelijk wat aan kan doen.
als je eerst bij de VVD zit en ontevreden bent over Rutte, wat heel goed mogelijk is.
Dan ga je toch niet naar PVDA/GL ??

dat is een hele andere ideologie?

alleen mensen die alleen maar kijken hoe leuk "het poppetje" is, zouden deze switch kunnen maken.

Mensen die iets op hebben met "bestaanszekerheid" zaten al nooit bij de VVD.
pi_211367259
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:23 schreef Caland het volgende:

[..]
Dan nog lijkt me de vermoedelijke uitslag van morgen (wie er de grootste wordt vind ik dan niet eens heel interessant) bij uitstek een verdeling waar je als PvdA/GL helemaal niks mee kan.
Juist wel, met NSC kun je prima een sociaal verhaal schrijven. VVD zul je in NL helaas waarschijnlijk nooit omheen kunnen, dus PvdA/GL-VVD-NSC kunnen ze juist wel wat mee. Daarbij moet je niet alleen kijken wat je kunt bereiken, maar ook wat je kunt voorkomen: een extreemrechts kabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:29:02 #290
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_211367270
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juist wel, met NSC kun je prima een sociaal verhaal schrijven. VVD zul je in NL helaas waarschijnlijk nooit omheen kunnen, dus PvdA/GL-VVD-NSC kunnen ze juist weo wat mee. Daarbij moet je niet alleen kijken wat je kunt bereiken, maar ook wat je kunt voorkomen: een extreemrechts kabinet.
Fair enough, met name over dat laatste punt heb je wel gelijk.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:35:30 #291
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211367337
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:23 schreef heywoodu het volgende:
Vraagje omtrent een specifiek onderwerp: uitwisseling van patiėntgegevens tussen zorgverleners. Sommige partijen zijn er tegen, de meesten zijn er zo te zien voor. Maar wat is precies het nadeel? Ik bedoel, elk onderwerp heeft wel voors en tegens, of het nou economie of immigratie of wat dan ook is, maar wat zijn de tegens van uitwisseling van patiėntgegevens. Vooral dingen als het niet vertrouwen in de veiligheid van IT of iets dergelijks? Ik heb in de praktijk immers al meerdere malen meegemaakt hoe ontzettend prettig het is dat die gegevens vrij makkelijk uitgewisseld kunnen worden tussen bijvoorbeeld twee of drie ziekenhuizen. Of gaat het hier vooral om het makkelijker maken daarvan, bijvoorbeeld zonder dat je zelf toestemming geeft? In dat geval snap ik wel waarom er ook partijen tegen zijn, maar ik weet niet of dat het geval is :P
Gaat vooral over of je medische gegevens direct beschikbaar is voor alle artsen. Dat is nu niet zo, nu is het een opt-in systeem en er gaan voorstellen rond om dat om te zetten naar opt-out (beetje net zoals donorregistratie). Want er zijn genoeg patienten die er vanuit gaan dat de arts in ziekenhuis alles kan zien.

Maar uiteraard zijn er daar dan privacyoverwegingen aan verbonden. Wie mag wel wat zien en wanneer.

En vooral ook discussie over hoe beveiliging is ingesteld. En lang niet alle systemen zijn met elkaar verbonden al denken veel mensen van wel. ICT bij overheid en zorg is nog lang zo goed niet.
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 21 november 2023 @ 12:37:17 #292
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_211367361
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:35 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Gaat vooral over of je medische gegevens direct beschikbaar is voor alle artsen. Dat is nu niet zo, nu is het een opt-in systeem en er gaan voorstellen rond om dat om te zetten naar opt-out (beetje net zoals donorregistratie). Want er zijn genoeg patienten die er vanuit gaan dat de arts in ziekenhuis alles kan zien.

Maar uiteraard zijn er daar dan privacyoverwegingen aan verbonden. Wie mag wel wat zien en wanneer.

En vooral ook discussie over hoe beveiliging is ingesteld. En lang niet alle systemen zijn met elkaar verbonden al denken veel mensen van wel. ICT bij overheid en zorg is nog lang zo goed niet.
Dat verheldert een en ander, dank u. Aangezien ik voorstander ben van het makkelijk uitwisselen van dergelijke gegevens mits de patiėnt zelf toestemming geeft, zullen er wel weer een paar partijen afvallen. Het lijstje wordt kleiner, dat is alvast mooi :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_211367398
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 11:07 schreef Janneke141 het volgende:
Overigens vind ik het succes van de linkse samenwerking ook maar tegenvallen. De winst is op zich vrij beperkt als je bedenkt hoe veel mensen er klaar waren met Rutte c.s., dus ze mogen bij roodgroen alsnog wel eens goed in de spiegel kijken wat ze gemist hebben.
Was het geen linkje hier dat 80% een strenger asielbeleid wilt en 80% een strenger klimaatbeleid?
Als de PvdA/Gl voor een strenger asielbeleid gingen haalden ze de 40+.

Verder is het ook wel wishful thinking van de media dat iedereen klaar is met Rutte?
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:40:08 #294
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_211367408
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:37 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Dat verheldert een en ander, dank u. Aangezien ik voorstander ben van het makkelijk uitwisselen van dergelijke gegevens mits de patiėnt zelf toestemming geeft, zullen er wel weer een paar partijen afvallen. Het lijstje wordt kleiner, dat is alvast mooi :+
Waar vind je die standpunten want ik zie het niet zo snel op bijv D66 site of GL/PvdA
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:41:57 #295
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211367429
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:27 schreef koemleit het volgende:

[..]
als je eerst bij de VVD zit en ontevreden bent over Rutte, wat heel goed mogelijk is.
Dan ga je toch niet naar PVDA/GL ??

dat is een hele andere ideologie?

alleen mensen die alleen maar kijken hoe leuk "het poppetje" is, zouden deze switch kunnen maken.

Mensen die iets op hebben met "bestaanszekerheid" zaten al nooit bij de VVD.
Nee, de rechtse kiezer zal niet oversteken naar PvdA/GL. Maar wat je ziet is dat de afgelopen jaren het midden wat uit de verkiezingsuitslagen is verdwenen. Meer centrum-georiėnteerde kiezers zijn bijvoorbeeld bij de VVD terecht gekomen, om wat voor reden dan ook. Die keken naar rechts. Voor die groep is een keer de andere kant op kijken weer minder raar, en daar is voor een grote centrumlinkse partij wel degelijk wat te winnen. En al helemaal bij de grote groep die bij de laatste verkiezingen op D66 gestemd hebben en (wederom) teleurgesteld zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 21 november 2023 @ 12:44:03 #296
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_211367457
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:40 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Waar vind je die standpunten want ik zie het niet zo snel op bijv D66 site of GL/PvdA
Ik kwam het hier net tegen:
https://privacyfirst.nl/artikelen/privacy-kieswijzer/

Maar zag het vanmorgen ook ergens anders waar wat meer partijen werden genoemd. Ik was zo dom om dat tabblad te sluiten :(
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_211367462
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:39 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Was het geen linkje hier dat 80% een strenger asielbeleid wilt en 80% een strenger klimaatbeleid?
Als de PvdA/Gl voor een strenger asielbeleid gingen haalden ze de 40+.

Verder is het ook wel wishful thinking van de media dat iedereen klaar is met Rutte?

Ik betwijfel of Rutte nog een keer de grootste had kunnen worden in dit landschap.

De vorige keer bestond de campagne volledig uit het uitmelken van “staatsman Rutte”, ik vraag me af of dat nu voldoende was geweest.
pi_211367582
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik betwijfel of Rutte nog een keer de grootste had kunnen worden in dit landschap.

De vorige keer bestond de campagne volledig uit het uitmelken van “staatsman Rutte”, ik vraag me af of dat nu voldoende was geweest.
Ja ik denk dat je daar wel gelijk in hebt, misschien had ik het anders moeten formuleren. Ik denk dat een deel van de bevolking weliswaar klaar was met de persoon/politicus Rutte, maar niet met de VVD.
  dinsdag 21 november 2023 @ 12:58:40 #299
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211367609
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:55 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja ik denk dat je daar wel gelijk in hebt, misschien had ik het anders moeten formuleren. Ik denk dat een deel van de bevolking weliswaar klaar was met de persoon/politicus Rutte, maar niet met de VVD.
De woorden van Rutte :
Wij staan voor uw HRA, kleven nog steeds aan de VVD, onafhankelijk wie daar lijsttrekker is, voor anderen zijn de woorden van Wilders belangrijk,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211367680
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
VVD in zee met 3 zulke onervaren partijen zie ik ook niet gebeuren.
Dilan heeft kabinet met Wilders als premier afgeschoten, die voelde de hete adem van Frans in haar nek
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_211367708
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 november 2023 12:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of dan staat er een nieuwe rechtse messias en intussen is Nederland weer 2/3 jaar verder gesloopt. Als Timmermans zo weg loopt zou ik hem echt een hele slechte en gevaarlijke politicus vinden, die loopt te gokken ket de toekomst van het land.
Timmermans loopt echt niet weg schat ik in, het Torentje lijkt me voor hem het allerbelangrijkste. Hij greep al naast het EC-voorzitterschap, deze prijs wil hij echt hebben.

Qua uitstraling zal het wennen worden; de man blinkt immers niet uit in bescheidenheid. Nou ja, twee koningen is misschien ook wel eens leuk 🙂
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')