Eerst het sigaretje, daarna het biertje of wijntje.quote:Gevaar van alcohol wordt zwaar onderschat: één glas per dag vergroot al het risico op kanker
Nederlanders associëren alcohol vooral met gezelligheid (54 procent) en veel minder met iets wat ongezond voor je is (27 procent). En dat terwijl 1 op de 10 gevallen van kanker bij mannen en 1 op de 33 gevallen bij vrouwen wordt veroorzaakt door alcohol. ,,Of je nu regelmatig drinkt of vaak: er bestaat geen gezonde hoeveelheid alcohol’’, zeggen de Maag Lever Darm Stichting en KWF Kankerbestrijding.
Daarom gaat vandaag de campagne ‘Op je gezondheid’ van start, een initiatief namens Maag Lever Darm Stichting en KWF Kankerbestrijding, in het kader van de Gezonde Generatie. Het doel: kennis delen en bewustwording creëren. Alcohol drinken vergroot de kans op zeven soorten kanker. Het gaat om een vergrote kans op mond-, keelholte-, strottenhoofd-, slokdarm-, borst-, lever- en darmkanker.
En dan moeten we van het vlees af en insecten gaan eten, totdat dat weer zielig is. Dan moeten we volledig aan de groenten, zaden en noten.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:04 schreef Scrummie het volgende:
https://www.ad.nl/gezond/(...)-op-kanker~aab5127b/
[..]
Eerst het sigaretje, daarna het biertje of wijntje.
Er is ook een geheime agenda achter dit alles.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:07 schreef Sapstengel het volgende:
De oorlog tegen alcohol is begonnen. Nog een jaartje dit soort berichtgeving in de media en mensen vinden het ineens prima als er geen alcohol meer in sportkantines en supermarkten te krijgen is.
De ZeurPiet is weer vroeg dit jaar.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:09 schreef Hatseflats22 het volgende:
Dit topic wordt een schoolvoorbeeld van cognitieve dissonantie
Nee hoor. je kont tegen de krib gooien kan prima werken.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:10 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Alsof dit een verassing is. Dit soort dingen spelen al jaren.
Drugs , sigaretten, vlees, alcohol, suiker: alles wat als ongezond beschouwd wordt, zal op een gegeven moment beperkt worden. Je kunt je kont in de krib gooien, maar uiteindelijk heb je alleen jezelf ermee.
Waarom? Als iemand niet wil roken of drinken, koop je dat toch niet.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:15 schreef GGMM het volgende:
Het is dat het meer problemen creëert dan oplost, maar eigenlijk zou je deze troep gewoon moeten verbieden.
Is wel beter voor je lichaam en het milieu.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:06 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan moeten we van het vlees af en insecten gaan eten, totdat dat weer zielig is. Dan moeten we volledig aan de groenten, zaden en noten.
Dat is makkelijk praten, maar in de praktijk blijkt het nogal verslavend te zijn.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:18 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Waarom? Als iemand niet wil roken of drinken, koop je dat toch niet.
Dan koop je het toch niet?quote:Op maandag 3 juli 2023 13:19 schreef GGMM het volgende:
[..]
Dat is makkelijk praten, maar in de praktijk blijkt het nogal verslavend te zijn.
De campagnes die nu zijn ingezet gaan wel een stuk verder. Alcohol wordt straks bijna overal verboden, buiten horeca. Logisch vervolg.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:22 schreef Cupfighter het volgende:
Gewoon weer een reden om het dadelijk duurder te maken
En een ontsteking van de alvleesklier is dan nog maar een van de mindere gezondheidsproblemen die dan nog te genezen is.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:25 schreef KoosVogels het volgende:
Zie hier users alweer janken over 'betutteling' en suggereren dat een verbod in de lucht hangt. Van dat laatste is geen sprake, in de verste verte niet. Vergelijk het met roken: het is inmiddels overduidelijk dat dat fucking schadelijk is, maar een verbod komt er niet. En terecht, want als mensen willen roken of zichzelf vol willen gieten, dan moeten ze dat toch echt zelf weten. We zijn immers allemaal volwassen.
Dat gezegd hebbende, is het ook goed om te wijzen op de gevaren van alcohol voor de gezondheid. Ik was tot vorig jaar een meer dan enthousiaste drinker. Totdat ik te horen kreeg dat m'n alvleesklier naar de klote is (ontsteking, geen kanker), waarschijnlijk als gevolg van alcohol. Ik mag in de toekomst waarschijnlijk wel weer drinken, maar op zeer beperkte schaal.
Wat ik daarmee wil zeggen: onderschat de risico's van alcohol vooral niet.
Helemaal mee eens. Wat ook niet helpt - de groepsdruk die er bij komt kijken. Velen bezwijken toch onder de groepsdruk, want eentje moet toch kunnen? Doe niet zo ongezellig joh? Drink je gezellig mee, zo ongezellig in m'n eentje etc.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:25 schreef KoosVogels het volgende:
Zie hier users alweer janken over 'betutteling' en suggereren dat een verbod in de lucht hangt. Van dat laatste is geen sprake, in de verste verte niet. Vergelijk het met roken: het is inmiddels overduidelijk dat dat fucking schadelijk is, maar een verbod komt er niet. En terecht, want als mensen willen roken of zichzelf vol willen gieten, dan moeten ze dat toch echt zelf weten. We zijn immers allemaal volwassen.
Dat gezegd hebbende, is het ook goed om te wijzen op de gevaren van alcohol voor de gezondheid. Ik was tot vorig jaar een meer dan enthousiaste drinker. Totdat ik te horen kreeg dat m'n alvleesklier naar de klote is (ontsteking, geen kanker), waarschijnlijk als gevolg van alcohol. Ik mag in de toekomst waarschijnlijk wel weer drinken, maar op zeer beperkte schaal.
Wat ik daarmee wil zeggen: onderschat de risico's van alcohol vooral niet.
Je bent in de war met CDA en CU.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:36 schreef Nober het volgende:
Gooi die prijzen maar omhoog. Nog meer D66 betutteling. GL ziet dat het goed is.
Salamitactiek. Stapje voor stapje steeds verder. Slinkse gasten.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:07 schreef Sapstengel het volgende:
De oorlog tegen alcohol is begonnen. Nog een jaartje dit soort berichtgeving in de media en mensen vinden het ineens prima als er geen alcohol meer in sportkantines en supermarkten te krijgen is.
Had laatst de eerste alcoholvrije bruiloft van m'n leven. Dat was best vreemd - en moeilijk. Maar als je dat van een afstandje bekijkt is het bijzonder hoe normaal het is om jezelf helemaal het laplazerus te zuipen.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:35 schreef SayLWay het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Wat ook niet helpt - de groepsdruk die er bij komt kijken. Velen bezwijken toch onder de groepsdruk, want eentje moet toch kunnen? Doe niet zo ongezellig joh? Drink je gezellig mee, zo ongezellig in m'n eentje etc.
Alcohol is zo verweven met het alledaagse leven, dat men niet meer ziet of wilt erkennen hoeveel schade er nu daadwerkelijk achter zit. Lichamelijk, geestelijk, financieel...
42% is ook gewoon een minderheid. De meerderheid van de ondervraagden zou het dus waarschijnlijk niet eens zijn met de plannetjes daaromtrent van de staatsecretaris.quote:Van de ondervraagden vindt 78 procent het ongepast om op een kinderfeestje te drinken. En dat doe je ook niet in de dierentuin of het pretpark, vindt 70 procent. Doorzakken in de sportkantine vindt 42 procent echt niet kunnen.
Restaurant
Maar de meerderheid vindt alcohol wel gepast tijdens een avondje uit in restaurant of theater (68 procent), tijdens bezoek aan vrienden en familie (60 procent) of op een feest (70 procent).
Wacht, de overheid 'dwingt' ons om gezonder te leven zodat we ouder worden en minder lang pensioen genieten. En dit alles is zo verschrikkelijk voor ons burgers dat ze dit moeten doen middels een geheime agenda.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:12 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Er is ook een geheime agenda achter dit alles.
Alles belasten ze straks kapot, vlees, bier, sigaretten, alles met suiker.
Om zo te dwingen dat we straks enkel nog gezonde dingen eten, en gezonder ouder worden zodat we tot ons 70'e productief zijn op de werkvloer. Want elk gewerkt jaar, is een jaar minder pensioen en meer belastinginkomsten.
We zijn eigenlijk ratten in een kooi, die in dienst zijn van de eigenaar (overheid) en de eigenaar bedenkt continu hoe hij zijn beesten langer aan het werk kan zetten, zodat hij er zelf beter van word..
Alle lolletjes worden uit het leven gehaald omtrent 'gezondheid ' of het 'klimaat'.
Eens. Valt mij ook op. Maar aan de andere kant vind ik dat ook met vlees en zuivel enzo.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:35 schreef SayLWay het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Wat ook niet helpt - de groepsdruk die er bij komt kijken. Velen bezwijken toch onder de groepsdruk, want eentje moet toch kunnen? Doe niet zo ongezellig joh? Drink je gezellig mee, zo ongezellig in m'n eentje etc.
Alcohol is zo verweven met het alledaagse leven, dat men niet meer ziet of wilt erkennen hoeveel schade er nu daadwerkelijk achter zit. Lichamelijk, geestelijk, financieel...
Klinkt een beetje wappie?quote:Op maandag 3 juli 2023 13:12 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Er is ook een geheime agenda achter dit alles.
Alles belasten ze straks kapot, vlees, bier, sigaretten, alles met suiker.
Om zo te dwingen dat we straks enkel nog gezonde dingen eten, en gezonder ouder worden zodat we tot ons 70'e productief zijn op de werkvloer. Want elk gewerkt jaar, is een jaar minder pensioen en meer belastinginkomsten.
We zijn eigenlijk ratten in een kooi, die in dienst zijn van de eigenaar (overheid) en de eigenaar bedenkt continu hoe hij zijn beesten langer aan het werk kan zetten, zodat hij er zelf beter van word..
Alle lolletjes worden uit het leven gehaald omtrent 'gezondheid ' of het 'klimaat'.
Helemaal mee eens. Ik heb een keer oud en nieuw nuchter meegemaakt, omdat ik in januari ploegendienst had. Je weet niet wat je ziet en hoeveel men drinkt. Prima dat daar een keer bij wordt stilgestaan.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:42 schreef KoosVogels het volgende:
Had laatst de eerste alcoholvrije bruiloft van m'n leven. Dat was best vreemd - en moeilijk. Maar als je dat van een afstandje bekijkt is het bijzonder hoe normaal het is om jezelf helemaal het laplazerus te zuipen.
Want die bewustwording is er nu niet?quote:Op maandag 3 juli 2023 13:56 schreef Icegiant het volgende:
[..]
Klinkt een beetje wappie?
Ik vind het juist goed dat er campagnes worden gevoerd om te laten zien (en vooral omdat er nog steeds mensen zijn die het niet weten) dat alcohol, vlees en zuivel etc. echt niet goed voor je zijn.
Dan is het aan die mensen zelf wat ze ermee doen, maar wel goed op bewustwording te creëren.
Gevaren bagatelliseren is mens eigen.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:13 schreef tong80 het volgende:
Tendentieus artikel. Is de mens echt zo dom om geen enkele schade in alcohol te zien
quote:Op donderdag 29 juni 2023 15:24 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, dit is wat je krijgt als je al die verbodsfetisjisten steeds hun zin geeft als het iets behelst wat in de persoonlijke kraam te pas komt.
Nee, die bewustwording is er sowieso niet bij iedereen. Volgens mij zijn er genoeg mensen die denken dat vlees of bijv. zuivel wel prima is (is toch ook wel veel gecommuniceerd door artsen/experts/voedingscentrum enzo, oas de laatste tijd komt daar verandering in).quote:Op maandag 3 juli 2023 14:06 schreef Noek het volgende:
[..]
Want die bewustwording is er nu niet?
Mensen maken gewoon andere keuzes. Kijk om je heen, moet je eens zien hoeveel overgewicht er is. Mensen zijn zich daar wel van bewust van maar kiezen een ander pad.
Dat hoort ook bij vrijheid hè. Je hebt de keuze om dingen te doen die niet goed voor je zijn.
Maakbaarheid.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:07 schreef Sapstengel het volgende:
De oorlog tegen alcohol is begonnen. Nog een jaartje dit soort berichtgeving in de media en mensen vinden het ineens prima als er geen alcohol meer in sportkantines en supermarkten te krijgen is.
Campagnes niet; allerlei belasting- en prijsverhogingen zijn echter een subliem middel om de geneugten des levens voor Jan Modaal onbereikbaar te maken.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:18 schreef Icegiant het volgende:
[..]
Nee, die bewustwording is er sowieso niet bij iedereen. Volgens mij zijn er genoeg mensen die denken dat vlees of bijv. zuivel wel prima is (is toch ook wel veel gecommuniceerd door artsen/experts/voedingscentrum enzo, oas de laatste tijd komt daar verandering in).
Als we het over overgewicht hebben, vraag ik mij af hoe ‘bewust’ mensen daarvoor kiezen of zo. Evenals het consumeren van veel vlees, bewerkt eten en zuivel, dat is ergens ook genormaliseerd waardoor de ‘verleiding’ er ook wel heel erg is. Geldt ook voor alcohol natuurlijk. Dus het is 1 heel genormaliseerd en 2 verleidelijk / verslavend.
Overigens vind ik het prima dat mensen dingen doen die niet goed voor ze zijn (ik doe het ook, al weet ik dat het niet goed is), maar ik vind dat iedereen wel het recht heeft om te weten dat bepaalde voeding niet geweldig voor je gezondheid hoeft te zijn.
Een campagne of mensen informeren is naar mijn idee ook niet hetzelfde als mensen beperken in hun vrijheid.
Nee. Met toegeven heb je jezelf.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:10 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Alsof dit een verassing is. Dit soort dingen spelen al jaren.
Drugs , sigaretten, vlees, alcohol, suiker: alles wat als ongezond beschouwd wordt, zal op een gegeven moment beperkt worden. Je kunt je kont in tegen de krib gooien, maar uiteindelijk heb je alleen jezelf ermee.
Vind jij het een probleem dat roken steeds duurder wordt? Of zou een pakje peuken relatief goedkoop moeten zijn, net als vroeger?quote:Op maandag 3 juli 2023 14:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Campagnes niet; allerlei belasting- en prijsverhogingen zijn echter een subliem middel om de geneugten des levens voor Jan Modaal onbereikbaar te maken.
En dat is dan ook gewoon wat er weer gaat gebeuren.
Ja.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind jij het een probleem dat roken steeds duurder wordt? Of zou een pakje peuken relatief goedkoop moeten zijn, net als vroeger?
Gebruik gebruik..quote:Op maandag 3 juli 2023 13:53 schreef Noek het volgende:
Gaat rap. Van essentieel naar een verbod. Vonden we het in de pandemie noodzakelijk dat de slijterijen open bleven en de sportscholen en clubs moesten dicht, veranderen we compleet van koers.
Alcohol maakt echt heel veel stuk. Kan er wel over meepraten, kan er wel een boek over schrijven. Maakt ook dat ik nooit alcohol gebruik. Alsnog gaat een verbod me te ver maar ben dan ook voor het legaliseren van drugs ook al gebruik ik niet. Mensen stoppen niet omdat het verboden is. Je duwt het enkel in een illegale criminele hoek die je ook nog eens moet gaan handhaven. Alsof daar tijd en geld voor is..
Kansloos
Behalve als je minister of partijleider bent, dan kun je zelfs tijdens corona terwijl het volk zit opgehokt of niet eens een dierbare naar de laatste rustplaats mag begeleiden, gewoon lekker bruiloften vieren of lekker op tafel dansen tijdens fysieke verkiezingsfeestjes.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Gij zult niet genieten"
- Kabinet Rutte tigtig
Misbruik heb ik dan het vooral over. Vind je dat wel ok?quote:Op maandag 3 juli 2023 14:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gebruik gebruik..
Groot woord vind ik. Als je alcohol gebruikt om de dag door te komen, is het wat anders. In het weekend een
keer een biertje of wijntje bij het eten, is dat ook gebruiken?
Akkoord.quote:
Maar in dit artikel gaat het uitsluitend over voorlichting, het wijzen op de gevaren van alcohol. Daar is niets mis mee, integendeel.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:34 schreef Hexagon het volgende:
Gezien de meeste politieke partijen en politici wel van drinkgelag houden denk ik trouwens dat hier ook wel gezonde weerstand tegen is.
Maar die gezondheidsbemoeilobby mag wel eens wat meer tegengas krijgen. Als bijvoorbeeld speciaalbiervereniging Pint zich zou gaan bezighouden met het terugvechten zou ik meteen lid worden.
SPOILER: is drinking alcohol bad for the skinOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gewoon in z'n geheel verbieden die rotzooiquote:Op maandag 3 juli 2023 13:07 schreef Sapstengel het volgende:
De oorlog tegen alcohol is begonnen. Nog een jaartje dit soort berichtgeving in de media en mensen vinden het ineens prima als er geen alcohol meer in sportkantines en supermarkten te krijgen is.
Ze kunnen zich beter richten op overgewicht, een veel groter probleem.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:04 schreef Scrummie het volgende:
https://www.ad.nl/gezond/(...)-op-kanker~aab5127b/
[..]
Eerst het sigaretje, daarna het biertje of wijntje.
Tja van die gezondheidsclubs hebben de laatste jaren iets teveel invloed naar mijn idee. Op een of andere manier rusten ze niet tot hun ideaalbeeld van de volledige Nanny State is bereikt.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar in dit artikel gaat het uitsluitend over voorlichting, het wijzen op de gevaren van alcohol. Daar is niets mis mee, integendeel.
De MDL-stichting moedigt een gezonde levensstijl aan en roept mensen ook op hun gewicht in de gaten te houden.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:38 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Ze kunnen zich beter richten op overgewicht, een veel groter probleem.
Maar ik heb zo het vermoeden dat bij Maag Lever Darm Stichting en KWF Kankerbestrijding ook wel de nodige dikkertjes rondlopen, dus zal wel niet.
Maar dit artikel gaat over alcohol, niet over ongezonde dikkerds.quote:Overgewicht of juist te mager kan complicaties geven. Een gezond gewicht is belangrijk voor een goed functionerend maagdarmkanaal. Raadpleeg een diëtist om u te helpen.
Bron
Jup, ik krijg nu uit Oekraïne 2¤ per pakje hier +-8 a 9 ¤quote:Op maandag 3 juli 2023 14:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind jij het een probleem dat roken steeds duurder wordt? Of zou een pakje peuken relatief goedkoop moeten zijn, net als vroeger?
Daar zijn ze dan ook voor in het leven geroepen. Die clubs willen nou eenmaal dat alcohol en roken in de taboesfeer belanden. Maar gezien de hoeveelheid alcohol die de gemiddelde Nederlander naar binnen harkt, is hun doel nog ver weg.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja van die gezondheidsclubs hebben de laatste jaren iets teveel invloed naar mijn idee. Op een of andere manier rusten ze niet tot hun ideaalbeeld van de volledige Nanny State is bereikt.
Nee, misbruik is natuurlijk gewoon kut.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:32 schreef Noek het volgende:
[..]
Misbruik heb ik dan het vooral over. Vind je dat wel ok?
Maar ja, wanneer is het misbruik?
Zinnige teksten Hexa.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja van die gezondheidsclubs hebben de laatste jaren iets teveel invloed naar mijn idee. Op een of andere manier rusten ze niet tot hun ideaalbeeld van de volledige Nanny State is bereikt.
Zo ging het ook met het roken.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:07 schreef Sapstengel het volgende:
De oorlog tegen alcohol is begonnen. Nog een jaartje dit soort berichtgeving in de media en mensen vinden het ineens prima als er geen alcohol meer in sportkantines en supermarkten te krijgen is.
En toch geloven mensen te veel in zichzelf. Vooral magnieters in hun magnietterreur.quote:Op maandag 3 juli 2023 15:10 schreef Duiveltja het volgende:
En toch geloven mensen in het fabeltje van een rood wijntje
Trap er niet in danquote:
Ik schreef juist dat ik tegen een verbod ben.quote:Op maandag 3 juli 2023 15:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, misbruik is natuurlijk gewoon kut.
En die lijn is zeer arbitrair en subjectief.
Dan maar alles verbieden gelijk? Voor iets wat al 1000'den jaren een normaal is in het dagelijks leven?
We zien wat drooglegging in de vorige jaren '20 voor succes was in de VS.
....en ook niet in clubs of café 's.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:07 schreef Sapstengel het volgende:
De oorlog tegen alcohol is begonnen. Nog een jaartje dit soort berichtgeving in de media en mensen vinden het ineens prima als er geen alcohol meer in sportkantines en supermarkten te krijgen is.
quote:Op maandag 3 juli 2023 14:35 schreef slashdotter3 het volgende:
Afgezien van het kanker risico is het ook slecht voor de huid, het verliest de elasticiteit en je ziet er zichtbaar ouder uitSlecht voor je zaad ook.SPOILER: is drinking alcohol bad for the skinOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Waarom is er niks te verzinnen medisch dat je de schade omkeert. Wanneer komt de tijd dat je na een avondje zuipen ff een pil neemt om de schade te reversen.
Waar is die vooruitgang in de wereld. Hallo nano tech wer bist du![]()
Niet de muziek te hard zetten hoor, en op tijd naar bed.quote:Op maandag 3 juli 2023 15:21 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
....en ook niet in clubs of café 's.
Lekker in de club met je spinazie/brocolli/gember smoothie. In kartonnen beker met kartonnen rietje.
Party hard.
Nee, want harde muziek is heel slecht voor het gehoor, en ik zal maar niet beginnen over slaaptekortquote:Op maandag 3 juli 2023 15:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Niet de muziek te hard zetten hoor, en op tijd naar bed.
De magnieters krijgen pas tegenstand als zij het autogebruik proberen te ontmoedigen.quote:Op maandag 3 juli 2023 15:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En toch geloven mensen te veel in zichzelf. Vooral magnieters in hun magnietterreur.
I know.quote:Op maandag 3 juli 2023 15:17 schreef Noek het volgende:
[..]
Ik schreef juist dat ik tegen een verbod ben.
Pfffff wat een woord 😖quote:Op maandag 3 juli 2023 14:38 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Ze kunnen zich beter richten op overgewicht, een veel groter probleem.
Maar ik heb zo het vermoeden dat bij Maag Lever Darm Stichting en KWF Kankerbestrijding ook wel de nodige dikkertjes rondlopen, dus zal wel niet.
Raar dat je iets vrijwillig en zelf veroorzaakt zou moeten terugdraaien met medicatie?quote:Op maandag 3 juli 2023 15:30 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Slecht voor je zaad ook.
Waarom is er niks te verzinnen medisch dat je de schade omkeert. Wanneer komt de tijd dat je na een avondje zuipen ff een pil neemt om de schade te reversen.
Waar is die vooruitgang in de wereld. Hallo nano tech wer bist du
Alles in het leven vergroot het risico op allerlei ziektes. Zelfmoord is het meest efficiënt om niet ziek te worden.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:25 schreef KoosVogels het volgende:
Zie hier users alweer janken over 'betutteling' en suggereren dat een verbod in de lucht hangt. Van dat laatste is geen sprake, in de verste verte niet. Vergelijk het met roken: het is inmiddels overduidelijk dat dat fucking schadelijk is, maar een verbod komt er niet. En terecht, want als mensen willen roken of zichzelf vol willen gieten, dan moeten ze dat toch echt zelf weten. We zijn immers allemaal volwassen.
Dat gezegd hebbende, is het ook goed om te wijzen op de gevaren van alcohol voor de gezondheid. Ik was tot vorig jaar een meer dan enthousiaste drinker. Totdat ik te horen kreeg dat m'n alvleesklier naar de klote is (ontsteking, geen kanker), waarschijnlijk als gevolg van alcohol. Ik mag in de toekomst waarschijnlijk wel weer drinken, maar op zeer beperkte schaal.
Wat ik daarmee wil zeggen: onderschat de risico's van alcohol vooral niet.
Het braafste meisje van de klas. Word 100, maar heeft nooit 'geleefd'.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:14 schreef Lenny77 het volgende:
Los van het gezondheidsrisico:
Alcohol verlaagt je grenzen, mensen vechten sneller, familiaal geweld, auto ongevallen, baan kwijt,...
Daar zijn het de anderen die gevaar lopen.
Dat iemand zijn/haar eigen lever om zeep wil zuipen vind ik iets minder belangrijk. Eigen lichaam dit dat.
Maar is 'leven' dan je te buiten gaan aan alcohol en drugs?quote:Op maandag 3 juli 2023 16:19 schreef theunderdog het volgende:
Het braafste meisje van de klas. Word 100, maar heeft nooit 'geleefd'.
1: Ja, dat is 'leven'. Zeker op een bepaalde leeftijd.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:23 schreef Tengano het volgende:
[..]
Maar is 'leven' dan je te buiten gaan aan alcohol en drugs?
Of zijn er ook andere manieren waarop je gelukkig kunt worden. Het is volgens mij ook het fabeltje waar we in geloven dat als je je te buiten gaat aan drugs en dat dat tof en kicken is. Net zoals alle popsterren dat ook doen, en die ook vroegtijdig doot gaan.
De beperking zit hem er volgens mij vooral in dat veel mensen, met name de rokersgroep, denken dat je alleen maar gelukkig kunt zijn en lekker bezig bent als je je op het gebied van alcohol, drugs en tabak misdraagt.
Mensen boven de 65 zouden ze verplicht aan de drank en drugs moeten laten gaan; en anders worden ze gekort op hun inkomsten.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Gezond leven veroorzaakt veel meer maatschappelijke kosten, mensen worden veel ouder, geriatrie en pensioenkosten stijgen daardoor enorm
Oh ik word geen 100 hoor en ben zeker niet het braafste meisje van de klas.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:19 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het braafste meisje van de klas. Word 100, maar heeft nooit 'geleefd'.
Of wordt alsnog niet oud, en komt erachter dat haar braafheid niets heeft gedaan voor haar slechte genen.
Dit ja. Het is nu al niet bij te benen in de (thuis)zorg, laat staan over 20/30/40 jaar..quote:Op maandag 3 juli 2023 16:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Gezond leven veroorzaakt veel meer maatschappelijke kosten, mensen worden veel ouder, geriatrie en pensioenkosten stijgen daardoor enorm
Alsof mensen nog met 65 met pensioen gaanquote:Op maandag 3 juli 2023 16:29 schreef Tengano het volgende:
[..]
Mensen boven de 65 zouden ze verplicht aan de drank en drugs moeten laten gaan.
Oke man, bedankt voor deze dooddoener.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Alles in het leven vergroot het risico op allerlei ziektes. Zelfmoord is het meest efficiënt om niet ziek te worden.
quote:Op maandag 3 juli 2023 16:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Gezond leven veroorzaakt veel meer maatschappelijke kosten, mensen worden veel ouder, geriatrie en pensioenkosten stijgen daardoor enorm
Je mist het punt een beetje.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:33 schreef Noek het volgende:
[..]![]()
Hoe minder zorgkosten ze maken en hoe langer ze zelfstandig kunnen wonen ipv gebruik moeten maken vd zorg want de zorg is inmiddels al zo ver dat je ze heel lang aan de praat kunnen houden.
Gezond leven loont.
Maar dan nog, lekker zelf weten. Ziek zijn kost echt eng veel vrije tijd.
Het is geen dooddoener. Het is een feit.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oke man, bedankt voor deze dooddoener.
Maar je kunt jezelf wel goed naar de klote helpen met alcohol. Wees je daar vooral bewust van. En dus is het prima als daar op wordt gewezen middels voorlichting.
En voor alle duidelijkheid: ik wil niemand een strobreed in de weg leggen. Een van m'n beste maten drinkt een fles wodka per dag. Niet verstandig, maar het is zijn feestje.
De wooncrisis gaat ook meespelen. Als de ouderen steeds vaker en langer thuis (moeten) blijven wonen, krijg je steeds meer nood op die markt. Je ziet nu al dat men in de steden steeds vaker kiest voor hoogbouw. Veel mensen op elkaar in krappe appartementen. Dat veroorzaakt ook vaak spanningen, stress en andere mentale gevolgen van dicht op elkaar leven. Dit land is te vol in bepaalde gebieden. Dat hele streven naar een zo gezond mogelijke maatschappij (de maakbare mens) is wat mij betreft echt een slecht idee.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:33 schreef Noek het volgende:
[..]![]()
Hoe minder zorgkosten ze maken en hoe langer ze zelfstandig kunnen wonen ipv gebruik moeten maken vd zorg want de zorg is inmiddels al zo ver dat je ze heel lang aan de praat kunnen houden.
Gezond leven loont.
Maar dan nog, lekker zelf weten. Ziek zijn kost echt eng veel vrije tijd.
Mwah, het is de vraag nog maar of het werkelijk goedkoper is dat de rokers, drinkers en andere ongezond levenden van af hun 50ste tot hun dood bovengemiddeld veel zorgkosten hebben.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:35 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Je mist het punt een beetje.
Het argument dat alcohol of roken slecht zijn voor de maatschappij omdat ze hoge kosten veroorzaken, klopt niet, gezond leven veroorzaakt hogere maatschappelijke kosten
Blijf jij dan bij de mensen die een kwade dronk krijgen door de alcohol?quote:Op maandag 3 juli 2023 16:29 schreef Tengano het volgende:
[..]
Mensen boven de 65 zouden ze verplicht aan de drank en drugs moeten laten gaan; en anders worden ze gekort op hun inkomsten.
Geriatrie is vreselijk duur en loopt vele jarenquote:Op maandag 3 juli 2023 16:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, het is de vraag nog maar of het werkelijk goedkoper is dat de rokers, drinkers en andere ongezond levenden van af hun 50ste tot hun dood bovengemiddeld veel zorgkosten hebben.
Ik heb nog nooit een kwade dronk gehad. Sterker nog; ik blijf gewoon hetzelfde.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:37 schreef torentje het volgende:
Blijf jij dan bij de mensen die een kwade dronk krijgen door de alcohol?
Ja? Je denkt werkelijk dat de uitkomst van dit onderzoek gekoppeld is aan de staatssecretaris die alcohol bij sportclubs na 22.00 uur wil verbieden?quote:Op maandag 3 juli 2023 16:37 schreef matigeuser het volgende:
Wat toevallig dat dit nu wordt gepubliceerd door de 'vrije media' terwijl een paar dagen geleden door de staatssecretaris is aangekondigd dat er een verbod op alcohol moet komen na 22:00 en bij sportclubs.
Weet je wat ook ongezond is?
- Plantaardige olieën
- Te weinig vlees / ei eten
- Suiker in al haar varianten en toevoegingen
- PFAS, BPA, Hormonen in het drinkwater, plastic producten, kassabonnetjes aanraken, etc
- Te laag testosteron hebben (door bovenstaande punten)
- Je pik eraf laten snijden en doen alsof je een vrouw bent
Maar daar hoor je ze dan niet over. In de media niet en in de politiek niet. Het tegenovergestelde wordt zelfs gepropageerd.
Sukkels.
Ah ja, je kunt ze wel doodwensen maar dat gaat niet hè. Die crisis kun je mooi elders neerleggen maar niet bij hun.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De wooncrisis gaat ook meespelen. Als de ouderen steeds vaker en langer thuis (moeten) blijven wonen, krijg je steeds meer nood op die markt. Je ziet nu al dat men in de steden steeds vaker kiest voor hoogbouw. Veel mensen op elkaar in krappe appartementen. Dat veroorzaakt ook vaak spanningen, stress en andere mentale gevolgen van dicht op elkaar leven. Dit land is te vol in bepaalde gebieden.
Ik zit niet bij een sportclub. Niet alle meningen komen voort uit iets persoonlijks.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja? Je denkt werkelijk dat de uitkomst van dit onderzoek gekoppeld is aan de staatssecretaris die alcohol bij sportclubs na 22.00 uur wil verbieden?
Serieus? Je bent verontwaardigd dat er na 22.00 geen alcohol meer geschonken mag worden bij de sportclub?
Ga lekker naar de kroeg voor de derde helft. Niemand die zegt dat dat niet mag.
Ja klopt, maar dat zijn niet alleen maar mensen die hun hele leven gezond geleefd hebben, ook met regelmatig een borreltje en een rokertje komen een hoop mensen ook nog op de afdeling geriatrie terecht.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Geriatrie is vreselijk duur en loopt vele jaren
Die vergelijking slaat als een lul op een drumstel.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is geen dooddoener. Het is een feit.
Natuurlijk kun je jezelf volledig naar de klote helpen door alcohol, ook door water te drinken. Doe maar eens. Paar dagen, weken 5 + liter water achter elkaar opdrinken.
Nee, hoor. Best wat voorbeelden van mensen die daardoor zijn overleden of ernstige schade hebben overgehouden aan hun beslissing om zoveel water te drinken.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die vergelijking slaat als een lul op een drumstel.
De standaard verhalen.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:42 schreef Seeburg54 het volgende:
Dan is het nog een godswonder dat mijn grootvader én al zijn broers nog zo oud zijn geworden. Die namen elke dag een neut. En zo ken ik er nog wel meer die de 70 ruim zijn gepasseerd en zowat dagelijks alcohol krijgen.
Nou ja, het is toch zo.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:43 schreef Tengano het volgende:
[..]
De standaard verhalen.
Mijn opa was 120 en rookte elke dag sigaren
Statistisch gezien scheelt het nogalquote:Op maandag 3 juli 2023 16:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja klopt, maar dat zijn niet alleen maar mensen die hun hele leven gezond geleefd hebben, ook met regelmatig een borreltje en een rokertje komen een hoop mensen ook nog op de afdeling geriatrie terecht.
Er zijn toch altijd uitzonderingen. Maar onderzoek heeft nou eenmaal aangetoond wat de effecten zijn voor het overgrote deel van de bevolking.quote:
Ze hadden volgens jou het artikel en de campagne van KWF moeten opschorten omdat de staatssecretaris daar recent een opmerking over gemaakt heeft?quote:Op maandag 3 juli 2023 16:41 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Ik zit niet bij een sportclub. Niet alle meningen komen voort uit iets persoonlijks.
Ik heb niet over de uitkomst van dit onderzoek, ik heb het over de TIMING van het plaatsen van dit artikel.
Als de politiek iets wil invoeren, dan komen er altijd binnen korte tijd veel nieuwsartikelen over waarom dat een goed idee zou zijn. Indirect aan elkaar gelinkt.
quote:Daarom gaat vandaag de campagne ‘Op je gezondheid’ van start, een initiatief namens Maag Lever Darm Stichting en KWF Kankerbestrijding, in het kader van de Gezonde Generatie. Het doel: kennis delen en bewustwording creëren. Alcohol drinken vergroot de kans op zeven soorten kanker. Het gaat om een vergrote kans op mond-, keelholte-, strottenhoofd-, slokdarm-, borst-, lever- en darmkanker.
Ik wil dat shirt graag hebben.quote:
Ja, je moet ook geen knettergrote hoeveelheden water drinken.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:42 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee, hoor. Best wat voorbeelden van mensen die daardoor zijn overleden of ernstige schade hebben overgehouden aan hun beslissing om zoveel water te drinken.
Dit dus.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik wil dat shirt graag hebben.
Overigens waarschuwen tegen de gevaren van alcohol drinken, veel vlees eten, etc. zie ik nog niet zo veel problemen mee.
De wetenschappelijke inzichten gaan vooruit en dat mag ook kenbaar gemaakt worden aan een groot publiek.
Echter zolang het andere mensen niet schaadt moet je het daar bij houden.
Dus die vuile ratten in Den Haag willen dat we onze slechte gewoontes opgeven, waardoor we met z'n allen langer leven. Het gore lef van die lui.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Statistisch gezien scheelt het nogal
Een op de vier zware rokers overlijdt voor de 65ste verjaardag. Van zware rokers (meer dan twintig sigaretten per dag) is de levensverwachting gemiddeld 13 jaar korter dan van nooit-rokers. Dit blijkt uit nieuw onderzoek van het CBS en het Trimbos-instituut over het verband tussen roken en sterfte.
De onderzoekers berekenden dat deze mensen daardoor een half jaar korter leven dan mensen die geen alcohol drinken. Veertigers die meer dan twintig glazen alcohol per week drinken, leven gemiddeld vijf jaar korter dan leeftijdsgenoten die weinig drinken.
In 2022 was de levensverwachting bij geboorte 80,1 jaar voor mannen en 83,1 jaar voor vrouwen. In 1950 was dat nog 70,3 jaar voor mannen en 72,6 jaar voor vrouwen.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:42 schreef Seeburg54 het volgende:
Dan is het nog een godswonder dat mijn grootvader én al zijn broers nog zo oud zijn geworden. Die namen elke dag een neut. En zo ken ik er nog wel meer die de 70 ruim zijn gepasseerd en zowat dagelijks alcohol krijgen.
En met alle kennis van nu is het ook bizar hoeveel jongeren met een peuk in hun waffel lopen. De betutteling werkt wat dat betreft niet echt.
Dat is het verschil: als je normaal omgaat met water drinken is er geen probleem, als je normaal omgaat met alcohol drinken is er uiteindelijk mogelijk toch een probleem.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, je moet ook geen knettergrote hoeveelheden water drinken.
Maar alcohol is inherent slecht voor de gezondheid, het sloopt je lichaam. Het is prima om mensen daar op te wijzen middels voorlichting. Dat geldt niet voor water. Als jij normaal omgaat met waterdrinken, is dat op geen enkele manier schadelijk.
En nogmaals, prima om alcohol te drinken. Maar het is ook goed om de risico's daarvan te kennen.
Ik heb mijn post een beetje aangepast om mijn punt duidelijker te maken, wellicht kun je dat nog even lezen.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze hadden volgens jou het artikel en de actieweek van KWF moeten opschorten omdat de staatssecretaris daar recent een opmerking over gemaakt heeft?
Of was de uitslag van het onderzoek al bekend, heeft KWF daarom een actieweek en was het bij de staatssecretaris ook al bekend en werd daarom die aanpassing aangekondigd?
Was het wel goed geweest als de staatssecretaris die aanpassing komende week had aangekondigd, zodat het had geleken alsof de politiek heel snel reageert op de uitkomsten van dit onderzoek?
Kijk, Koos begrijpt het punt ook niet.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus die vuile ratten in Den Haag willen dat we onze slechte gewoontes opgeven, waardoor we met z'n allen langer leven. Het gore lef van die lui.
Oh, maar dat vond ik al veel langer.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Kijk, Koos begrijpt het punt ook niet.
Het punt is, Koos, dat de maatschappelijke kosten geen argument zijn voor gezonder leven.
Daar zijn dat soort complotten niet voor nodig.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:51 schreef matigeuser het volgende:
Maar inderdaad, deze campagne van e Maag Lever Darm Stichting en KWF komt natuurlijk niet uit het niks nu op dit moment. Deze organen worden absoluut door de overheid aangestuurd om juist op dit moment deze artikelen naar buiten te brengen.
Het moet echter wel bij en bij blijven en daar vertrouw ik ons kabinet niet mee.quote:
En net als bij veel, heel veel andere beleidsbeslissingen wordt aan de consequenties van beleid niet gedacht.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oh, maar dat vond ik al veel langer.
Maar zag eerder in dit topic een of ander mafketel het ontmoedingsbeleid koppelen aan de overheid die het slechtste met ons voor heeft. Vandaar mijn opmerking.
Ja het kan best dat ze een keertje niet door de overheid gepushed of gefiancieerd zijn, maar het is duidelijk dat ze allemaal in dezelfde 'bubbel' zitten. Daarom is voor ons als volk (blijkbaar) ook zo moeilijk om een afwijkende mening over iets te hebben. Als je het maar vaak genoeg hoort, van verschillende partijen met de juiste timing, dan werkt dat blijkbaar.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Daar zijn dat soort complotten niet voor nodig.
Die clubs weten helemaal zelf wanneer ze moeten gaan drammen. De politiek is hierin immers nog wel een vertragende factor.
Nee. Een biertje per dag sloopt niet je lichaam. Het vergroot enkel de kans op kanker met .. % vergeleken iemand die niet drinkt, en daarnaast ook buitengewoon neurotisch let op zijn gezondheid.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, je moet ook geen knettergrote hoeveelheden water drinken.
Maar alcohol is inherent slecht voor de gezondheid, het sloopt je lichaam. Het is prima om mensen daar op te wijzen middels voorlichting. Dat geldt niet voor water. Als jij normaal omgaat met waterdrinken, is dat op geen enkele manier schadelijk.
En nogmaals, prima om alcohol te drinken. Maar het is ook goed om de risico's daarvan te kennen.
Was dat maar waar, want zulke clubs zijn doorgaans voor allerlei generieke maatregelen die dat aan banden willen leggen of willen bemoeilijken.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:57 schreef Straatcommando. het volgende:
Dus nee als jij gewoon lekker je biertje na het werk drinkt, of op de vrijmibo, weet ik veel wat, is het voor jou ook helemaal niet relevant.
En mensen blijven maar op D66 / PvdA / VVD / GroenLinks stemmen. En dan daarna weer verbaasd zijn... 'Huh wat doen ze nu weer? Dat is raar!'quote:Op maandag 3 juli 2023 17:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En net als bij veel, heel veel andere beleidsbeslissingen wordt aan de consequenties van beleid niet gedacht.
Men zorgt er voor dat mensen langer leven, maar geen reservering voor de geriatrie en pensioenkosten, AOW leeftijd had al 30 jaar eerder moeten worden verhoogd
Opnemen van veel migranten en asielzoekers, maar geen huizen extra bouwen
Van het gas af gaan, maar niet direct beginnen met het stroomnet uit te bouwen
Zo gaat het keer op keer op keer
Ik zeg toch nergens, dat jij een kwade dronk hebt gehad. Ik vroeg slechts of jij dan wil blijven bij mensen die wel een kwade dronk krijgen van overmatig alcoholgebruik.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:39 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een kwade dronk gehad. Sterker nog; ik blijf gewoon hetzelfde.
Heb je uberhaubt zelf ooit XTC op?quote:Op maandag 3 juli 2023 16:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
XTC! WTF!
NWS / The World Wide War on Drugs #13 - Legalize not criminalize
Het probleem is dat het vaak niet blijft bij dat ene biertje. Met name jongeren - ik spreek uit ervaring - maken er een sport van om zoveel mogelijk alcohol naar binnen te harken.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:04 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee. Een biertje per dag sloopt niet je lichaam. Het vergroot enkel de kans op kanker met .. % vergeleken iemand die niet drinkt, en daarnaast ook buitengewoon neurotisch let op zijn gezondheid.
Maar ook hij/zij gaat dood.
Ja, maar attent maken op staat niet gelijk aan de lucht in prijzen of pseudo-verbieden (niet meer bij supermarkten, sportclubs etc...). Dat is betutteling.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is dat het vaak niet blijft bij dat ene biertje. Met name jongeren - ik spreek uit ervaring - maken er een sport van om zoveel mogelijk alcohol naar binnen te harken.
Maak mensen er daarom vooral op attent dat er risico's kleven aan het drinken van (grote hoeveelheden) alcohol.
Ja, dat klopt helaas wel maar ik verwacht (en hoop vooral) dat zulke verbodsfetisjisten geen gehoor zullen krijgen.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Was dat maar waar, want zulke clubs zijn doorgaans voor allerlei generieke maatregelen die dat aan banden willen leggen of willen bemoeilijken.
Zaterdag nog.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:06 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Heb je uberhaubt zelf ooit XTC op?
Ja, en?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Was dat maar waar, want zulke clubs zijn doorgaans voor allerlei generieke maatregelen die dat aan banden willen leggen of willen bemoeilijken.
Is geen partij politiek issue, is beleid dat gemaakt wordt op ministeries die alleen op hun eigen postzegels kijken.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:05 schreef matigeuser het volgende:
[..]
En mensen blijven maar op D66 / PvdA / VVD / GroenLinks stemmen. En dan daarna weer verbaasd zijn... 'Huh wat doen ze nu weer? Dat is raar!'
Beweer ik dan iets anders.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:08 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ja, maar attent maken op staat niet gelijk aan de lucht in prijzen of pseudo-verbieden (niet meer bij supermarkten, sportclubs etc...). Dat is betutteling.
Dan zou je moeten weten dat XTC met alcohol vergelijken onzin is. 1x per 2 maanden een avondje XTC is inderdaad minder schadelijk dan elke avond aan de alcohol, maar elke week een pilletje is veel erger dan om de dag een pilsje/wijntje.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zaterdag nog.
MUZ / Rampage Open Air 2023
En wat voor expert ben jij?
Politici zijn doorgaans best een aardige afspiegeling. En de meesten zijn ook types die wel van borrels en gezelligheid houden. Maar er zijn helaas ook de nodige kleuterjuffen bij die hun gezondheidsideaal repressief willen opleggen.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:03 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Ja het kan best dat ze een keertje niet door de overheid gepushed of gefiancieerd zijn, maar het is duidelijk dat ze allemaal in dezelfde 'bubbel' zitten. Daarom is voor ons als volk (blijkbaar) ook zo moeilijk om een afwijkende mening over iets te hebben. Als je het maar vaak genoeg hoort, van verschillende partijen met de juiste timing, dan werkt dat blijkbaar.
Al denk ik dat ze met dit onderwerp een taaie noot hebben om te kraken. Nederlanders houden toch wel van hun 'gezelligheid' en hun 'biertje / wijntje op zijn tijd'.
"Hypothetisch", alsof het niet in deze week nog geopperd is door onze dominee-minister...quote:Op maandag 3 juli 2023 17:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beweer ik dan iets anders.
Dit topic is geopend naar aanleiding van een artikel waarin wordt gewezen op de risico's van alcoholgebruik. Dat is dus het onderwerp van gesprek, niet een of ander hypothetisch verbod.
Natuurlijk. Maar toch denk ik dat vooral de jeugd met al hun dwarsheid schijt heeft aan de overheid met hun belerende vingertje. Tenminste, als ik zie hoeveel jongeren roken.. die laten de borrel ook niet staan hoorquote:Op maandag 3 juli 2023 16:47 schreef Tengano het volgende:
[..]
Er zijn toch altijd uitzonderingen. Maar onderzoek heeft nou eenmaal aangetoond wat de effecten zijn voor het overgrote deel van de bevolking.
Dat iemand op zijn 95ste nog rookt wil niet zeggen dat het voor het overgrote deel van de mensen niks uitmaakt dat ze roken. Roken is nou eenmaal de kk voor je en alcohol blijkt ook wat minder wenselijke bijwerkingen te hebben dus.
En al die jongeren die dat vroeger deden, krijgen massaal kanker of gaan jong dood?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is dat het vaak niet blijft bij dat ene biertje. Met name jongeren - ik spreek uit ervaring - maken er een sport van om zoveel mogelijk alcohol naar binnen te harken.
Maak mensen er daarom vooral op attent dat er risico's kleven aan het drinken van (grote hoeveelheden) alcohol.
Je snapt het punt toch wel?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:14 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En al die jongeren die dat vroeger deden, krijgen massaal kanker of gaan jong dood?
Kijk, uiteraard is dat niet gezond. Maar ik denk dat men ook wel onderschat hoeveel het lichaam kan hebben. Bedoel, kijk eens naar je eigen omgeving. Inclusief ik. Heb als puber veel gezopen, mijn vrienden ook. Niemand die daar iets aan heeft overgehouden.
Ja, dat is anekdotisch. Uiteraard. Maar laten we ook weer niet doen alsof mensen met bosjes bij neervallen.
Bewijs dat maar.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:10 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dan zou je moeten weten dat XTC met alcohol vergelijken onzin is. 1x per 2 maanden een avondje XTC is inderdaad minder schadelijk dan elke avond aan de alcohol, maar elke week een pilletje is veel erger dan om de dag een pilsje/wijntje.
Dan heb ik je verkeerd begrepen blijkbaar. En nee ik wil niet in de buurt zijn van mensen met een kwade dronk en ook niet als ze nuchter zijn en ze gedreven worden vanuit (passieve) agressie. Dan ga ik altijd een deurtje verderquote:Op maandag 3 juli 2023 17:06 schreef torentje het volgende:
Ik zeg toch nergens, dat jij een kwade dronk hebt gehad. Ik vroeg slechts of jij dan wil blijven bij mensen die wel een kwade dronk krijgen van overmatig alcoholgebruik.
Ik hoef niks te bewijzen, als je dat zelf niet eens kan beamen heb je nog nooit xtc op. Mensen hameren er altijd zo op dat XTC minder schadelijk is, maar dan gaan ze uit van gemiddelden, terwijl bij gelijk gebruik XTC veel schadelijker is.quote:
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:14 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En al die jongeren die dat vroeger deden, krijgen massaal kanker of gaan jong dood?
Kijk, uiteraard is dat niet gezond. Maar ik denk dat men ook wel onderschat hoeveel het lichaam kan hebben. Bedoel, kijk eens naar je eigen omgeving. Inclusief ik. Heb als puber veel gezopen, mijn vrienden ook. Niemand die daar iets aan heeft overgehouden.
Ja, dat is anekdotisch. Uiteraard. Maar laten we ook weer niet doen alsof mensen met bosjes bij neervallen.
Prima.quote:
Om vervolgens ouderdomskwaaltjes te krijgen zoals dementie en kanker... Je kan niet zeggen dat gezond levende mensen goedkoper zijn voor de staat dan ongezond levende mensen...quote:Op maandag 3 juli 2023 16:33 schreef Noek het volgende:
[..]![]()
Hoe minder zorgkosten ze maken en hoe langer ze zelfstandig kunnen wonen ipv gebruik moeten maken vd zorg want de zorg is inmiddels al zo ver dat je ze heel lang aan de praat kunnen houden.
Gezond leven loont.
Maar dan nog, lekker zelf weten. Ziek zijn kost echt eng veel vrije tijd.
1: Maar dit is toch iets anders? langdurig overmatig alcoholgebruik =/= een jeugd hebben gehad waar je in het weekend los ging.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.
Nogmaals, iedereen moet vooral z'n ding doen, maar het is dus niet onschuldig.
Nou ja, als jij gaat comazuipen kun je de gevolgen daarvan je hele leven met je meedragen.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Maar dit is toch iets anders? langdurig overmatig alcoholgebruik =/= een jeugd hebben gehad waar je in het weekend los ging.
2: Onschuldig is het niet, nee.
Natuurlijk. Maar dan moet je dat met alles doen. Leven = ongezond.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:15 schreef Icegiant het volgende:
[..]
Je snapt het punt toch wel?
Goed om mensen bewust te laten worden van eventuele gevolgen en zelf weten wat je doet als volwassene.
1: Kan. Maar heb jij onderzoek bij handen die aantoont dat bij de meerderheid van de mensen die in hun jeugd gingen comazuipen, later de gevolgen ervan dragen ondanks dat ze daarna wel zijn gaan matigen met alcohol?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, als jij gaat comazuipen kun je de gevolgen daarvan je hele leven met je meedragen.
En je weet vaak pas dat je aan het comazuipen bent op het moment dat je helemaal verrot bent.
Het is dus zinnig om mensen erop te wijzen dat er risico's kleven aan alcoholgebruik.
en daar komen ze nu mee, 100 jaar lang zuipt iedereen zich te pletter en nu ditquote:Op maandag 3 juli 2023 13:04 schreef Scrummie het volgende:
Alcohol drinken vergroot de kans op zeven soorten kanker. Het gaat om een vergrote kans op mond-, keelholte-, strottenhoofd-, slokdarm-, borst-, lever- en darmkanker.
Maar je kan toch gewoon zelf bepalen of je die alcohol in je lijf giet of niet? Niemand verplicht je toch?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.
Nogmaals, iedereen moet vooral z'n ding doen, maar het is dus niet onschuldig.
Waar beweer ik dat de meerderheid van de jongeren 'comazuipt'?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Kan. Maar heb jij onderzoek bij handen die aantoont dat bij de meerderheid van de mensen die in hun jeugd gingen comazuipen, later de gevolgen ervan dragen ondanks dat ze daarna wel zijn gaan matigen met alcohol?
2: Ja, oke. Eens.
3: Of dat zin heeft is weer een andere discussie. Denk dat er niemand is die denkt dat zuipen bevorderlijk is voor je gezondheid.
Er is zo ontzettend veel bekend over vitaal ouder worden op wetenschappelijke basis.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:24 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Om vervolgens ouderdomskwaaltjes te krijgen zoals dementie en kanker... Je kan niet zeggen dat gezond levende mensen goedkoper zijn voor de staat dan ongezond levende mensen...
En wat is gezond leven? Mensen die meer bewegen, en vervolgens de ene naar de andere blessure oplopen bijv..
quote:'Leven gevuld met sigaretten en alcohol'
Dat het aantal kankerdiagnoses zo 'explosief' stijgt, komt onder meer door de vergrijzing. Er is volgens het centrum dan ook weinig mogelijk om te voorkomen dat het aantal kankerpatiënten snel oploopt. Wat daarnaast meespeelt, is dat mensen soms ongezond leven. Door roken, het drinken van alcohol, overgewicht en weinig lichaamsbeweging groeit het risico dat mensen kanker krijgen.
Ook wordt de medische technologie steeds beter, en daardoor is het tegenwoordig mogelijk beginnende tumortjes te vinden die in het verleden pas veel later ontdekt zouden zijn, maar dat draagt maar voor 'een beperkt deel' bij aan de toename, aldus het IKNL.
Risicofactoren terugbrengen
Toch kunnen we er volgens Lemmens voor zorgen dat het aantal risicofactoren afneemt. "Als iedereen wat meer gaat bewegen, wat minder alcohol gaat drinken, wat minder in de zon gaat liggen, scheelt dat duizenden diagnoses per jaar", zegt hij. Verder wil Lemmens dat sigaretten worden verbannen.
Beweer ik dan iets anders?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:41 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Maar je kan toch gewoon zelf bepalen of je die alcohol in je lijf giet of niet? Niemand verplicht je toch?
Daar ben ik het inderdaad wel mee eens, maar denk je niet dat dit soort stappen gezien worden als een wens om het wel meer te verbieden door onze minister?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar beweer ik dat de meerderheid van de jongeren 'comazuipt'?
Voor alle duidelijkheid: ik gaf in dit topic aan dat het zinnig is om mensen voor te lichten over de gevaren van alcohol, waarna jij op mij reageerde door te stellen dat 'het leven nou eenmaal dodelijk is' (of iets in die richting).
Nergens beweer ik dat mensen massaal de pijp uitgaan aan de gevolgen van alcoholgebruik. Pleit ook nergens voor een verbod of verhoging van de accijns. Enige wat ik stelde is dat voorlichting zinnig en wenselijk is.
Dus dan is het alleen ongezond als je zelf besluit om teveel te drinken.quote:
Nou, er is dus wel nieuws want dat alcohol ook kankerverwekkend kon zijn was nog helemaal niet zo bekend.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:51 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Ik heb mijn post een beetje aangepast om mijn punt duidelijker te maken, wellicht kun je dat nog even lezen.
Er zijn al ontelbare onderzoeken gedaan naar alcohol over de afgelopen decennia. Er is niks nieuws. Het is gewoon ongezond, klaar.
Maar inderdaad, deze campagne van e Maag Lever Darm Stichting en KWF komt natuurlijk niet uit het niks nu op dit moment. Deze organen worden absoluut door de overheid aangestuurd om juist op dit moment deze artikelen naar buiten te brengen.
Net zoals we in de coronatijd steeds onderzoeken lazen over hoe goed mondkapjes wel niet werken, hoe goed het vaccin wel niet werkt, etc. De media en politiek zijn met elkaar verwoven. Als je dat niet wilt geloven dan vind ik dat zwaar naïef.
Waarom denk je dat wij (bijna) allemaal 'anti-rusland' zijn en ze in Rusland (bijna) allemaal anti-westen zijn? Omdat ze daar precies hetzelfde doen, maar dan 'andersom'.
quote:Op maandag 3 juli 2023 17:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ik ben 58, als ik kijk naar de maten waarmee ik vroeger in de kroeg zat die veel dronken, de meesten daarvan zijn inmiddels dood. Ziektes en zelfmoord
Het schijnt dat hij in de veronderstelling was dat hij in de lift stapte.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:48 schreef Noek het volgende:
Die is van een flat gesprongen.
Ook niet heel gezond.
Maar wat als die kanker nou geen "ouderdomskwaaltje" is maar veroorzaakt is door dat dagelijkse wijntje?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:24 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Om vervolgens ouderdomskwaaltjes te krijgen zoals dementie en kanker... Je kan niet zeggen dat gezond levende mensen goedkoper zijn voor de staat dan ongezond levende mensen...
En wat is gezond leven? Mensen die meer bewegen, en vervolgens de ene naar de andere blessure oplopen bijv..
Maar goed, het kan geen kwaad om (opnieuw) duidelijk te maken dat alcohol gebruik ook wat gezondheidsschade geeft.
Zaten ze in de kroeg om hun ellende zoals ziektes weg te drinken of kwam door het drinken hun ellende/ziektes?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ik ben 58, als ik kijk naar de maten waarmee ik vroeger in de kroeg zat die veel dronken, de meesten daarvan zijn inmiddels dood. Ziektes en zelfmoord
Nou nee, men zuipt zich helemaal niet 100 jaar te pletter.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:35 schreef sturmpie het volgende:
[..]
en daar komen ze nu mee, 100 jaar lang zuipt iedereen zich te pletter en nu dit
Net zoals er in de wetenschap ook steeds meer bekend is over dat het verhaal van "Gezonde mensen zijn goedkoper want..." gewoon niet klopt.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:42 schreef Noek het volgende:
[..]
Er is zo ontzettend veel bekend over vitaal ouder worden op wetenschappelijke basis.
Bewegen is altijd gezonder dan niet bewegen. Geen idee waarom ik dit überhaupt moet uitspreken,
Matig intensief bewegen levert nauwelijks blessures op (neem wandelen, fietsen en zwemmen)
Inactief zijn levert daarentegen wel veel klachten op. Matig intensief bewegen is dan ook het advies bij de ouder wordende mens. Lekker veel buiten wandelen bijv.
Dat vergrijzing een rol speelt is bekend maar er is een nog grotere pijler die ons parten gaat spelen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nederland-integraal
Kanker is trouwens al lang niet enkel een ouderdosmskwaal meer. Ik weet niet of je ooit in het Antoni hebt rondgelopen. Ik jaren met mjin vader en elke keer was ik juist naar van de jonge mensen met kanker.
Dementie is juist een kwaal die je zelfs nog kunt uitstellen door juist gezond te leven. Gezond leven betekent ook, weinig stress, juiste voeding, daglicht, functie hebben in de samenleving etc.
Gezondheid is niet alleen sporten. Was het maar zo makkelijk. Maar ook hier is veel onderzoek naar gedaan.
Zo las ik laatst nog een onderzoek over vasten en alzheimer. We weten inmiddels best veel en er is ook ontzettend veel onderzoek gaande. Ook over NAD levels en hoe je ouderdom zo lang mogelijk kunt uitstellen op celniveau.
Dit helpt iig niet. Me dunkt dat je ook wel mag zeggen dat het gewoon niet gezond is of is weer een soort van fatshaming of not healthy shaming?
[..]
Dat doe ik ook niet, mijn ex-man was/is alcoholist.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:25 schreef KoosVogels het volgende:
Zie hier users alweer janken over 'betutteling' en suggereren dat een verbod in de lucht hangt. Van dat laatste is geen sprake, in de verste verte niet. Vergelijk het met roken: het is inmiddels overduidelijk dat dat fucking schadelijk is, maar een verbod komt er niet. En terecht, want als mensen willen roken of zichzelf vol willen gieten, dan moeten ze dat toch echt zelf weten. We zijn immers allemaal volwassen.
Dat gezegd hebbende, is het ook goed om te wijzen op de gevaren van alcohol voor de gezondheid. Ik was tot vorig jaar een meer dan enthousiaste drinker. Totdat ik te horen kreeg dat m'n alvleesklier naar de klote is (ontsteking, geen kanker), waarschijnlijk als gevolg van alcohol. Ik mag in de toekomst waarschijnlijk wel weer drinken, maar op zeer beperkte schaal.
Wat ik daarmee wil zeggen: onderschat de risico's van alcohol vooral niet.
https://www.hartvannederl(...)ard-ontbijt-met-bierquote:Bijvoorbeeld dat hij ontbeet met een pul bier. Dat was zijn ontbijt elke ochtend.
Waarom moet ik persé hoogbejaard worden zonder van vlees, bier en suiker te mogen genieten?quote:Op maandag 3 juli 2023 13:10 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Alsof dit een verassing is. Dit soort dingen spelen al jaren.
Drugs , sigaretten, vlees, alcohol, suiker: alles wat als ongezond beschouwd wordt, zal op een gegeven moment beperkt worden. Je kunt je kont in tegen de krib gooien, maar uiteindelijk heb je alleen jezelf ermee.
Ook aan kanker overleden...quote:Op maandag 3 juli 2023 18:08 schreef AchJa het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.hartvannederl(...)ard-ontbijt-met-bier
Niemand zegt dat dat moet, je moet je er alleen wel van bewust zijn wat de risico's zijn, en dat alcohol ook minder voor de hand liggende vormen van kanker dan alvleesklierkanker kan veroorzaken was nog niet algemeen bekend.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:10 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Waarom moet ik persé hoogbejaard worden zonder van vlees, bier en suiker te mogen genieten?
En de gedweeë staatsmedia van de NPO hebben er al weer een item over klaarstaan. Zo doorzichtig...quote:Op maandag 3 juli 2023 13:35 schreef thedeedster het volgende:
Allemaal vooropgezet; dit wordt weer een nieuwe overheidscampagne om van alles duurder te maken.
Ben wel klaar met dat medi-fascisme, leuk honderd jaar oud worden als een asceet.
En je begeleider verplicht je te kijken?quote:Op maandag 3 juli 2023 18:19 schreef thedeedster het volgende:
[..]
En de gedweeë staatsmedia van de NPO hebben er al weer een item over klaarstaan. Zo doorzichtig...
Handjes boven de deken en morgen weer vroeg op om van de geneugten des arbeids te genieten!quote:Op maandag 3 juli 2023 15:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Niet de muziek te hard zetten hoor, en op tijd naar bed.
Leuk.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
En je begeleider verplicht je te kijken?
Tegen de tijd dat jij en ik al lang en breed onder de zoden liggen treden de Stones, ondanks of misschien eerder dankzij hun levensstijl, nog altijd op.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:23 schreef Tengano het volgende:
[..]
Maar is 'leven' dan je te buiten gaan aan alcohol en drugs?
Of zijn er ook andere manieren waarop je gelukkig kunt worden. Het is volgens mij ook het fabeltje waar we in geloven dat als je je te buiten gaat aan drugs en dat dat tof en kicken is. Net zoals alle popsterren dat ook doen, en die ook vroegtijdig doot of naar de klote gaan. En iedereen ziet met eigen ogen dat die mensen helemaal niet gelukkig zijn; integendeel.
De beperking zit hem er volgens mij vooral in dat veel mensen, met name de rokersgroep, denken dat je alleen maar gelukkig kunt zijn en lekker bezig bent als je je op het gebied van alcohol, drugs en tabak misdraagt.
De overheid mag best geld steken in campagnes die mensen wijzen op de gevaren en risico's van alcoholgebruik.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:43 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dus dan is het alleen ongezond als je zelf besluit om teveel te drinken.
Daar heb je de overheid toch niet voor nodig?
Ja dat mag best maar voor die-hard -alcoholisten helpt dat niet hoorquote:Op maandag 3 juli 2023 18:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De overheid mag best geld steken in campagnes die mensen wijzen op de gevaren en risico's van alcoholgebruik.
Sure de extreme gevallen.quote:Op maandag 3 juli 2023 16:14 schreef Lenny77 het volgende:
Alcohol verlaagt je grenzen, mensen vechten sneller, familiaal geweld, auto ongevallen, baan kwijt,...
Dus nog meer geld naar de zure en dure anti rook/alcohol lobby?quote:Op maandag 3 juli 2023 18:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De overheid mag best geld steken in campagnes die mensen wijzen op de gevaren en risico's van alcoholgebruik.
Jij hebt dus duidelijk geen goede smaak.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:31 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Sure de extreme gevallen.
Ik en mijn maten worden er melig van. Dus leuke dronkenschap zonder anderen ermee lastig te vallen.
Klopt. Dat deden mijn vrienden en ik als vroege twintiger ook vrijwel ieder weekend, net als ontelbare generaties voor ons. Tegenwoordig drinken we in het weekend nog wel eens een speciaalbiertje met een hoog alcoholpercentage. En ondanks al dat gezuip bestaan we als diersoort "mens" nog altijd en we bereiken hogere leeftijden als ooit tevoren. Ik zie het probleem dus eerlijk gezegd niet zo.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is dat het vaak niet blijft bij dat ene biertje. Met name jongeren - ik spreek uit ervaring - maken er een sport van om zoveel mogelijk alcohol naar binnen te harken.
Dat soort voorlichting bestaat al sinds mensenheugenis en niemand trekt zich er iets van aan.quote:Maak mensen er daarom vooral op attent dat er risico's kleven aan het drinken van (grote hoeveelheden) alcohol.
Je moet alcoholisme niet verwarren met een paar jaartjes overmatig alcoholgebruik tijdens het op stap gaan in het weekend.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.
Nogmaals, iedereen moet vooral z'n ding doen, maar het is dus niet onschuldig.
quote:Op maandag 3 juli 2023 17:10 schreef Hexagon het volgende:
Politici zijn doorgaans best een aardige afspiegeling. En de meesten zijn ook types die wel van borrels en gezelligheid houden. Maar er zijn helaas ook de nodige kleuterjuffen bij die hun gezondheidsideaal repressief willen opleggen.
Probleem is dat er geen georganiseerd tegengeluid is voor dit soort organisaties. Er bestaan helaas nog geen lobbyisten voor burgers die graag ongestoord een gezellige borrel hebben.
Ga weg vuige blauwe knoop.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:24 schreef HyperViper het volgende:
Het is wel duidelijk wie een alcoholprobleem heeft in dit topic. Klote roodneuzen.
Ja dat is de industrie. Die kun je gemakkelijk framen als onsympathiek en opkomend voor financieel belang.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:51 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
https://www.npostart.nl/argos/24-11-2022/VPWON_1344141
Dan nog zou ik eerder voor dat dagelijkse glas wijn kiezen wanneer ik daar van zou genieten dan voor die paar maanden of jaren langer leven en ik zie eerlijk gezegd ook niet in waarom en voor wie zo'n eigen keuze een probleem zou moeten zijn.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niemand zegt dat dat moet, je moet je er alleen wel van bewust zijn wat de risico's zijn, en dat alcohol ook minder voor de hand liggende vormen van kanker dan alvleesklierkanker kan veroorzaken was nog niet algemeen bekend.
Ja, ook één wijntje per dag.
Ik ken ze wel die dat denken. Eén van hen zweert ook bij brokken kandij omdat dat gezond is.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:49 schreef ems. het volgende:
Goed dat ze een campagne starten. Ik was namelijk in de veronderstelling dat alcohol gezond was.
Alsof genieten zonder alcohol niet mogelijk is.quote:Op maandag 3 juli 2023 14:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
"Gij zult niet genieten"
- Kabinet Rutte tigtig
Dat moeten ze ook vooral doen. Die ga je toch niet bereiken met dit soort campagnes.quote:Op maandag 3 juli 2023 19:38 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik ken ze wel die dat denken. Eén van hen zweert ook bij brokken kandij omdat dat gezond is.
Levensvreugde uit roken en bier? Waarom niet uit seks met knappe vrouwen en sport?quote:Op maandag 3 juli 2023 17:56 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Net zoals er in de wetenschap ook steeds meer bekend is over dat het verhaal van "Gezonde mensen zijn goedkoper want..." gewoon niet klopt.
Uiteindelijk worden we allemaal ziek en aan het einde van het leven kostte opa van 103 net zoveel aan zorgkosten van ome Jan die zich kapot zoop en maar 65 is geworden.
En op dit moment haal ik mijn levensvreugd o.a. uit roken en in het weekend wat biertjes. Dat ik dan misschien de 90 niet haal.. Tjah daar heb ik eigenlijk geen probleem mee.
Knappe vrouwen en sport is gayquote:Op maandag 3 juli 2023 20:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom niet uit seks met knappe vrouwen en sport?
Verschil met vroeger is dat we steeds meer weten over de schadelijke effecten van alcohol, en dat wordt dus ook meegenomen in de campagnes. Prima, me dunkt.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:41 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Klopt. Dat deden mijn vrienden en ik als vroege twintiger ook vrijwel ieder weekend, net als ontelbare generaties voor ons. Tegenwoordig drinken we in het weekend nog wel eens een speciaalbiertje met een hoog alcoholpercentage. En ondanks al dat gezuip bestaan we als diersoort "mens" nog altijd en we bereiken hogere leeftijden als ooit tevoren. Ik zie het probleem dus eerlijk gezegd niet zo.
[..]
Dat soort voorlichting bestaat al sinds mensenheugenis en niemand trekt zich er iets van aan.
Zoals al gezegd, jij denkt dat het enkel bij 'waarschuwen' blijft?quote:Op maandag 3 juli 2023 20:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verschil met vroeger is dat we steeds meer weten over de schadelijke effecten van alcohol, en dat wordt dus ook meegenomen in de campagnes. Prima, me dunkt.
En als niemand zich er iets van aantrekt is dat eveneens prima. Maar sommige figuren worden nogal spastisch voor voorlichten en waarschuwen an sich. Dat snap ik niet en daar reageer ik ook op.
Niks lekkerder dan een peuk en een biertje na een stuk fietsen.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Levensvreugde uit roken en bier? Waarom niet uit seks met knappe vrouwen en sport?
Waarschijnlijk omdat dit natuurlijk tot de zoveelste belasting/taks leidt.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Verschil met vroeger is dat we steeds meer weten over de schadelijke effecten van alcohol, en dat wordt dus ook meegenomen in de campagnes. Prima, me dunkt.
En als niemand zich er iets van aantrekt is dat eveneens prima. Maar sommige figuren worden nogal spastisch voor voorlichten en waarschuwen an sich. Dat snap ik niet en daar reageer ik ook op.
Waarom mogen mensen niet gewoon zelf beslissen waar ze levensvreugde uit halen?quote:Op maandag 3 juli 2023 20:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Levensvreugde uit roken en bier? Waarom niet uit seks met knappe vrouwen en sport?
Je bent bang dat je anders niet vanzelf doodgaat?quote:Op maandag 3 juli 2023 20:12 schreef etuiedelapiel het volgende:
Ik drink niet, hooguit 1 flesje bier per jaar. Ik rook wel 3 pakjes per week je moet toch ergens aan dood gaan niet?
Om knappe vrouwen te kunnen bereiken moet men veel geld hebben.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Levensvreugde uit roken en bier? Waarom niet uit seks met knappe vrouwen en sport?
Liever eerder als dat ik niemand meer herken en het vanzelf dun door de broek loopt.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:13 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je bent bang dat je anders niet vanzelf doodgaat?
Kleine verbreding van dit heldere statement.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:07 schreef Sapstengel het volgende:
De oorlog tegen andermans plezier zoals bijvoorbeeld alcohol is begonnen. Nog een jaartje dit soort berichtgeving in de media en mensen vinden het ineens prima als er geen alcohol meer in sportkantines en supermarkten te krijgen is.
Dat is weinig. In de meeste Europese landen mag je zeker 10 glazen per week drinken. Dat komt overeen met 1,4 glazen per dag.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:10 schreef koffiekoekjes het volgende:
1 glas per dag vind ik wel heel erg veel, zijn er veel mensen die dat normaal vinden?
Persoonlijk vind ik zo nu en dan in het weekend wel fijn, een paar glazen.
Dus dan maar op je 66ste in die staat terechtkomen?quote:Op maandag 3 juli 2023 20:17 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Liever eerder als dat ik niemand meer herken en het vanzelf dun door de broek loopt.
Als je flink door drinkt ben je tegen die tijd misschien wel al dood door levercirrosequote:Op maandag 3 juli 2023 20:20 schreef Leandra het volgende:
Dus dan maar op je 66ste in die staat terechtkomen?
Kan ook 60 of 80 zijn, kan ook morgen frontaal op een tegenligger knallen. Het gaat erom dat ik mij er niet zo druk om maak maar doe wat ik zelf wil.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus dan maar op je 66ste in die staat terechtkomen?
We kunnen niet allemaal even perfect zijn als jij LXIV.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:28 schreef LXIV het volgende:
Even er vanuitgaande dat dit geen complot van de overheid is om ons gezond oud te laten worden…
Als je een bepaalde leeftijd bereikt ga je de gevolgen van een ongezonde levensstijl beter merken. Op je 25-ste maakt het allemaal nog niet zoveel uit inderdaad. Maar boven je 50-ste wel degelijk.
Zelf rook en drink ik niet (met mijn matige alcoholgebruik onlangs gestopt ), eetbaltijd al erg gezond, neem minstens 1 uur intensieve beweging of 2 uur extensieve beweging per dag en voel me super fit. Ik neem ook geen geraffineerde suikers of harde vetten in koek en chips. Sommige mensen roepen dan “wat een saai leven!”
Veel van mijn vrienden zijn even oud, wegen 40 kg zwaarder, drinken dagelijks, zijn kaal, kunnen geen 10 km meer hardlopen.
Maar zij zitten dan wél 3x per week met dezelfde maten in de kroeg al 20 jaar dezelfde flauwe verhalen te vertellen. Als ze 2 trappen moeten klimmen zijn ze buiten adem. Nou, nou. Groots en meeslepend hoor!
Ik heb liever een 18-jaar jongere vriendin en de mogelijkheid om volop te kunnen sporten.
Zeker doen. Beslissen anderen over hun eigen leven.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:30 schreef LXIV het volgende:
Laat mij maar tot mijn 70-ste fit blijven. Daar laat ik alcohol wel voor staan. Het is het niet waard
Het heeft niks met perfectie te maken maar met discipline. Het is gewoon een keuze. En ik denk dat je beter kunt kiezen voor de gezonde levensstijl. De k zeg nergens dat die verplicht moet worden, dat werkt toch niet. Maar geluk zit niet in alcohol, tabak en vettigheid.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
We kunnen niet allemaal even perfect zijn als jij LXIV.
Daarbij, kaalheid wegens drinken en roken? Interessant.
Tjah die kans loop je net zo goed met een gezonde levensstijl.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus dan maar op je 66ste in die staat terechtkomen?
Dat doe ik toch niet of propageer ik? Ik zeg alleen dat ik vind dat voor de gezondheid kiezen de beste keuze is, zeker op oudere leeftijdquote:Op maandag 3 juli 2023 20:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeker doen. Beslissen anderen over hun eigen leven.
Nou leuk dat jij daar voldoening uit haalt... Ik kan echt genieten van slap ouwehoeren met een biertje.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:28 schreef LXIV het volgende:
Even er vanuitgaande dat dit geen complot van de overheid is om ons gezond oud te laten worden…
Als je een bepaalde leeftijd bereikt ga je de gevolgen van een ongezonde levensstijl beter merken. Op je 25-ste maakt het allemaal nog niet zoveel uit inderdaad. Maar boven je 50-ste wel degelijk.
Zelf rook en drink ik niet (met mijn matige alcoholgebruik onlangs gestopt ), eetbaltijd al erg gezond, neem minstens 1 uur intensieve beweging of 2 uur extensieve beweging per dag en voel me super fit. Ik neem ook geen geraffineerde suikers of harde vetten in koek en chips. Sommige mensen roepen dan “wat een saai leven!”
Veel van mijn vrienden zijn even oud, wegen 40 kg zwaarder, drinken dagelijks, zijn kaal, kunnen geen 10 km meer hardlopen.
Maar zij zitten dan wél 3x per week met dezelfde maten in de kroeg al 20 jaar dezelfde flauwe verhalen te vertellen. Als ze 2 trappen moeten klimmen zijn ze buiten adem. Nou, nou. Groots en meeslepend hoor!
Ik heb liever een 18-jaar jongere vriendin en de mogelijkheid om volop te kunnen sporten.
Ik drink bier en loop met gemak 10km hard. De laatste DCP nog zo'n 2600 meter afgetikt, wat meer dan genoeg is op mijn leeftijd.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:28 schreef LXIV het volgende:
Veel van mijn vrienden zijn even oud, wegen 40 kg zwaarder, drinken dagelijks, zijn kaal, kunnen geen 10 km meer hardlopen.
Maar zij zitten dan wél 3x per week met dezelfde maten in de kroeg al 20 jaar dezelfde flauwe verhalen te vertellen. Als ze 2 trappen moeten klimmen zijn ze buiten adem. Nou, nou. Groots en meeslepend hoor!
Dat is ook ok hoor 🙂quote:Op maandag 3 juli 2023 20:36 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Nou leuk dat jij daar voldoening uit haalt... Ik kan echt genieten van slap ouwehoeren met een biertje.
Gezondheid freaks beginnen net zo opdringerig te worden als sommige veganisten.
Hoop opgeven?quote:Op maandag 3 juli 2023 20:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is ook ok hoor 🙂
Maar je volkomen laten gaan en de hoop maar opgeven, daar wordt je ook niet gelukkig van
Mensen die het niet meer boeit. Die meer dan 100kg wegen en blijven eten, nooit meer sporten, dagelijks drinken. Die hun niet-fitte, bijna gehandicapte status geaccepteerd hebben voor de rest van hun leven.quote:
Dat is ook prima, ik ga ook altijd voor de jonge Goden-eis.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik drink bier en loop met gemak 10km hard. De laatste DCP nog zo'n 2600 meter afgetikt, wat meer dan genoeg is op mijn leeftijd.
Goed, dan verhoogt het een toch al relatief kleine kans met een relatief klein percentage. Jammer dan; niet iedereen heeft als enige levensdoel 100 jaar oud te worden. Bij dit soort onderwerpen zie ik altijd een enorme potentie voor een hellend vlak (wellicht ook zo bedoeld) dat begint met "bewustwording" en eindigt met een totaalverbod. Doe maar niet. Het doet me een beetje denken aan samenlevingen als Saoedi-Arabië, die heerlijk zuiver, principieel en puriteins zijn en waar je als mens toch stokongelukkig van zou worden.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:04 schreef Scrummie het volgende:
https://www.ad.nl/gezond/(...)-op-kanker~aab5127b/
[..]
Eerst het sigaretje, daarna het biertje of wijntje.
Het gaat mi dus niet enkel om oud worden, maar ook hoe je je voelt tijdens dat ouder wordenquote:Op maandag 3 juli 2023 20:55 schreef Iblardi het volgende:
Goed, dan verhoogt het een toch al relatief kleine kans met een relatief klein percentage. Jammer dan; niet iedereen heeft als enige levensdoel 100 jaar oud te worden. Bij dit soort onderwerpen zie ik altijd een enorme potentie voor een hellend vlak (wellicht ook zo bedoeld) dat begint met "bewustwording" en eindigt met een totaalverbod. Doe maar niet. Het doet me een beetje denken aan samenlevingen als Saoedi-Arabië, die heerlijk zuiver, principieel en puriteins zijn en waar je als mens toch stokongelukkig van zou worden.
Wat dat betreft lijkt het ook wel alsof "links" (progressief bevoogdend) en "rechts" (conservatief religieus) beleid uiteindelijk tot hetzelfde eindpunt leiden als ze niet worden afgeremd.
Gelukkig klinkt dit echt helemaal niet leeg manquote:Op maandag 3 juli 2023 20:28 schreef LXIV het volgende:
Ik heb liever een 18-jaar jongere vriendin en de mogelijkheid om volop te kunnen sporten.
En hoe voelen mensen zich dan? De extreme gevallen (alcoholisten uit de showbusiness die om die reden in het nieuws komen, rondbuikige kroeghangers uit de eigen omgeving) vallen natuurlijk het meest op, maar ik denk dat de overgrote meerderheid het bij af en toe een drankje kan houden en zich daar prima bij voelt.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat mi dus niet enkel om oud worden, maar ook hoe je je voelt tijdens dat ouder worden
Dat was ik tot begin dit jaar. Toen het roer omgegooid. Ik ben nu weer op gewicht en voel me fit. Maar de leegte die makkelijk te vullen is met drank en vreten etc. is niet eenvoudig opgevuld. Het is een aanhoudende reis waarbij terugval naar de snelle voldoening altijd op de loer ligt.quote:Op maandag 3 juli 2023 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mensen die het niet meer boeit. Die meer dan 100kg wegen en blijven eten, nooit meer sporten, dagelijks drinken. Die hun niet-fitte, bijna gehandicapte status geaccepteerd hebben voor de rest van hun leven.
Terwijl je ook nog op je 70-ste gewoon fit kunt zijn (DV)
Er zijn echt veel mensen in een continue staat van sufheid door alcohol en die niet goed meer kunnen lopen, rennen, fietsen omdat ze veel te zwaar zijn. Ik denk bij de senioren zeker 1/3quote:Op maandag 3 juli 2023 21:17 schreef Iblardi het volgende:
[..]
En hoe voelen mensen zich dan? De extreme gevallen (alcoholisten uit de showbusiness die om die reden in het nieuws komen, rondbuikige kroeghangers uit de eigen omgeving) vallen natuurlijk het meest op, maar ik denk dat de overgrote meerderheid het bij af en toe een drankje kan houden en zich daar prima bij voelt.
Dat is de afweging die iedereen voor zichzelf moet maken. De voorlichting geeft eventuele gevaren aan. Je kijkt zelf wat je daar mee doet. Ik begrijp de opstandige houding hier niet zo goed. Niemand verplicht je minder/niet te drinken. Het is alleen maar voorlichting, zodat je zelf kan beslissen of jij dat wel of niet belangrijk voor jou vindt.quote:Op maandag 3 juli 2023 21:17 schreef Iblardi het volgende:
En hoe voelen mensen zich dan? De extreme gevallen (alcoholisten uit de showbusiness die om die reden in het nieuws komen, rondbuikige kroeghangers uit de eigen omgeving) vallen natuurlijk het meest op, maar ik denk dat de overgrote meerderheid het bij af en toe een drankje kan houden en zich daar prima bij voelt.
Als je in de zorg werkt dan zie je al snel wie er drinken/roken en wie niet. Het verschil is namelijk enorm bij ouderen. Maar als je zelf in de 20/30 bent, dan denk je nog een soort van eeuwige jeugd te hebben. Dus dan is zuipen voor je gevoel geen enkel probleem. De schade ontstaat ook door langdurig gebruik pas op latere leeftijd.quote:Op maandag 3 juli 2023 21:21 schreef LXIV het volgende:
Er zijn echt veel mensen in een continue staat van sufheid door alcohol en die niet goed meer kunnen lopen, rennen, fietsen omdat ze veel te zwaar zijn. Ik denk bij de senioren zeker 1/3
Hier mist het woordje "nog".quote:Op maandag 3 juli 2023 21:21 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat is de afweging die iedereen voor zichzelf moet maken. De voorlichting geeft eventuele gevaren aan. Je kijkt zelf wat je daar mee doet. Ik begrijp de opstandige houding hier niet zo goed. Niemand verplicht je minder/niet te drinken. Het is alleen maar voorlichting, zodat je zelf kan beslissen of jij dat wel of niet belangrijk voor jou vindt.
Ja. Op zeker moment gaat het echt verschil maken. Voor mij is het het allemaal niet waardquote:Op maandag 3 juli 2023 21:24 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Als je in de zorg werkt dan zie je al snel wie er drinken/roken en wie niet. Het verschil is namelijk enorm bij ouderen. Maar als je zelf in de 20/30 bent, dan denk je nog een soort van eeuwige jeugd te hebben. Dus dan is zuipen voor je gevoel geen enkel probleem. De schade ontstaat ook door langdurig gebruik pas op latere leeftijd.
Dat is ook niet erg, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik de overheid in dat opzicht niet meer zo vertrouw, en ik denk/vrees dan ook dat het niet zal blijven bij voorlichting alleen. Misschien is het een misplaatst onderbuikgevoel, maar de route van "bewustmaking" naar ontmoediging naar verbieden ligt me iets te veel voor de hand. Bij het roken is dat ook min of meer zo gegaan (hoewel de verbodsfase nog geen feit is en wie weet, misschien komt die ook niet), en bij de recente berichtgeving over het indammen van vleesconsumptie (bijvoorbeeld het verbod op vleesreclames in de openbare ruimte in Utrecht) krijg ik dezelfde negatieve "vibes".quote:Op maandag 3 juli 2023 21:21 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat is de afweging die iedereen voor zichzelf moet maken. De voorlichting geeft eventuele gevaren aan. Je kijkt zelf wat je daar mee doet. Ik begrijp de opstandige houding hier niet zo goed. Niemand verplicht je minder/niet te drinken. Het is alleen maar voorlichting, zodat je zelf kan beslissen of jij dat wel of niet belangrijk voor jou vindt.
Ja, maar dan zit je toch al met een geval van problematisch drinken. Na pakweg je 50e kan je lichaam ook niet meer de hoeveelheden aan die geen probleem leken toen je 20 was. Als je dat volhoudt gaat dat inderdaad voor problemen zorgen. Dagelijks drinken is ook onverstandig. Ik denk meer aan dingen als een wijntje bij een maaltijd op vakantie in Italië, een paar biertjes op een verjaardag. Dat moet toch kunnen, lijkt me. Maar misschien denk ik te veel in extremen als ik het gevoel krijg dat ook dat soort zeer matige alcoholconsumptie (die toch al eeuwen onderdeel is van onze sociale cultuur) straks in het taboehoekje dreigt te worden gedrukt.quote:Op maandag 3 juli 2023 21:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Op zeker moment gaat het echt verschil maken. Voor mij is het het allemaal niet waard
Als je 20 bent ben je sowieso onsterfelijk; dan ben je helemaal niet met bejaardenzaken als de dood, je gezondheid op latere leeftijd of je pensioen bezig.quote:Op maandag 3 juli 2023 21:24 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Als je in de zorg werkt dan zie je al snel wie er drinken/roken en wie niet. Het verschil is namelijk enorm bij ouderen. Maar als je zelf in de 20/30 bent, dan denk je nog een soort van eeuwige jeugd te hebben. Dus dan is zuipen voor je gevoel geen enkel probleem. De schade ontstaat ook door langdurig gebruik pas op latere leeftijd.
Matig gebruik icm beweging en geen overgewicht is natuurlijk absoluut geen ramp!!!quote:Op maandag 3 juli 2023 21:39 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, maar dan zit je toch al met een geval van problematisch drinken. Na pakweg je 50e kan je lichaam ook niet meer de hoeveelheden aan die geen probleem leken toen je 20 was. Als je dat volhoudt gaat dat inderdaad voor problemen zorgen. Dagelijks drinken is ook onverstandig. Ik denk meer aan dingen als een wijntje bij een maaltijd op vakantie in Italië, een paar biertjes op een verjaardag. Dat moet toch kunnen, lijkt me. Maar misschien denk ik te veel in extremen als ik het gevoel krijg dat ook dat soort zeer matige alcoholconsumptie (die toch al eeuwen onderdeel is van onze sociale cultuur) straks in het taboehoekje dreigt te worden gedrukt.
Klopt. Maar tegen de 40 mag je daar best mee bezig gaanquote:Op maandag 3 juli 2023 21:47 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Als je 20 bent ben je sowieso onsterfelijk; dan ben je helemaal niet met bejaardenzaken als de dood, je gezondheid op latere leeftijd of je pensioen bezig.
So what? Als ze zich daar lekker bij voelen?quote:Op maandag 3 juli 2023 21:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er zijn echt veel mensen in een continue staat van sufheid door alcohol en die niet goed meer kunnen lopen, rennen, fietsen omdat ze veel te zwaar zijn. Ik denk bij de senioren zeker 1/3
Misschien dat de roze olifanten hier dan ook eindelijk weggaan.quote:Op maandag 3 juli 2023 21:50 schreef Tengano het volgende:
Ik denk dat je het gewoon moet houden bij een glaasje met oud en nieuw, en dat je dan gewoon moet kiezen voor een alcoholvrije consumptie.
Betwijfel hetquote:Op maandag 3 juli 2023 21:51 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
So what? Als ze zich daar lekker bij voelen?
Op welke latere leeftijd wordt het zo dat er eventueel schade ontstaat?quote:Op maandag 3 juli 2023 21:24 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Als je in de zorg werkt dan zie je al snel wie er drinken/roken en wie niet. Het verschil is namelijk enorm bij ouderen. Maar als je zelf in de 20/30 bent, dan denk je nog een soort van eeuwige jeugd te hebben. Dus dan is zuipen voor je gevoel geen enkel probleem. De schade ontstaat ook door langdurig gebruik pas op latere leeftijd.
Joh die senioren hebben over het algemeen genoeg gewerkt. Een heel leven met hoogtepunten en dieptepunten gehad.quote:
Ik denk dat iedereen dat gewoon voor zichzelf moet beslissen.quote:Op maandag 3 juli 2023 21:50 schreef Tengano het volgende:
Ik denk dat je het gewoon moet houden bij een glaasje met oud en nieuw, en dat je dan gewoon moet kiezen voor een alcoholvrije consumptie.
Ik geloof er weinig van, hoogopgeleiden drinken vaker dan de laagopgeleiden.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:07 schreef Sapstengel het volgende:
De oorlog tegen alcohol is begonnen. Nog een jaartje dit soort berichtgeving in de media en mensen vinden het ineens prima als er geen alcohol meer in sportkantines en supermarkten te krijgen is.
Het scheelt heel veel kosten als een aanzienlijk aantal mensen op tijd dood gaat, om de AOW van anderen te betalen.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:10 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Alsof dit een verassing is. Dit soort dingen spelen al jaren.
Drugs , sigaretten, vlees, alcohol, suiker: alles wat als ongezond beschouwd wordt, zal op een gegeven moment beperkt worden. Je kunt je kont in tegen de krib gooien, maar uiteindelijk heb je alleen jezelf ermee.
Steeds meer mensen lijken idd zo oud mogelijk te willen worden.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:16 schreef Dauthi het volgende:
Alsof mensen het eeuwige leven willen hebben zoals de puriteinen dat al honderden jaren voorschrijven
Helaas. In Nederland geldt als het stomme advies: "Drink geen alcohol en anders maximaal één glas per dag”. Het strengste advies van Europa. Doorgeslagen calvinisme. Er wordt hier heel veel in het taboehoekje gedrukt, ook via de media.quote:Op maandag 3 juli 2023 21:39 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Ja, maar dan zit je toch al met een geval van problematisch drinken. Na pakweg je 50e kan je lichaam ook niet meer de hoeveelheden aan die geen probleem leken toen je 20 was. Als je dat volhoudt gaat dat inderdaad voor problemen zorgen. Dagelijks drinken is ook onverstandig. Ik denk meer aan dingen als een wijntje bij een maaltijd op vakantie in Italië, een paar biertjes op een verjaardag. Dat moet toch kunnen, lijkt me. Maar misschien denk ik te veel in extremen als ik het gevoel krijg dat ook dat soort zeer matige alcoholconsumptie (die toch al eeuwen onderdeel is van onze sociale cultuur) straks in het taboehoekje dreigt te worden gedrukt.
Grapje zeker dat laatste? De alcohollobby is stevigquote:Op maandag 3 juli 2023 17:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Politici zijn doorgaans best een aardige afspiegeling. En de meesten zijn ook types die wel van borrels en gezelligheid houden. Maar er zijn helaas ook de nodige kleuterjuffen bij die hun gezondheidsideaal repressief willen opleggen.
Probleem is dat er geen georganiseerd tegengeluid is voor dit soort organisaties. Er bestaan helaas nog geen lobbyisten voor burgers die graag ongestoord een gezellige borrel hebben.
Drugs is veel gevaarlijker dan alcohol, gevolgen zijn zeer divers van ernstig.quote:Op maandag 3 juli 2023 22:35 schreef Tanatos het volgende:
Ik wacht nog steeds op onderzoek naar recreatieve drugs, met minimale nadelen voor de gezondheid.
Alcohol is drugs. En er zijn genoeg drugs die minder schadelijk zijn.quote:Op maandag 3 juli 2023 22:40 schreef Misrer1972 het volgende:
[..]
Drugs is veel gevaarlijker dan alcohol, gevolgen zijn zeer divers van ernstig.
Precies, mijn tante dronk elke dag alcohol, als gevolg dat ze keelkanker heeft gehad, evenals ook levercirrose had. Ze had echt lijdensweg moeten ondergaan met veel bestralingen en chemo, maar helaas is ze er aan overleden.quote:Op maandag 3 juli 2023 22:40 schreef stropdaz het volgende:
Cognitieve schade (met korsakov als uiterste) ontstaat geloof ik vooral door weinig eten / vitamine intake naast de alcohol.
Maar tijdelijke schade op dit vlak merk je niet bij dagelijks 1 flesje denk ik. Misschien wel als je een week of twee iedere dag 10 glazen drinkt. Doe je geheugentest dan zie je dat volgens mij wel in werktempo / korte termijn geheugen.
Lichamelijk knap je nog best wel op volgens mij als je het niet te gek maakt
Alcohol is een harddrug.quote:Op maandag 3 juli 2023 22:40 schreef Misrer1972 het volgende:
[..]
Drugs is veel gevaarlijker dan alcohol, gevolgen zijn zeer divers van ernstig.
Je hebt ook gelijk ja.quote:Op maandag 3 juli 2023 22:43 schreef Beepboop het volgende:
[..]
Alcohol is drugs. En er zijn genoeg drugs die minder schadelijk zijn.
Ik kan XTC aanraden, niet verslavend, gewoon een hele fijne ervaring.quote:Op maandag 3 juli 2023 22:40 schreef Misrer1972 het volgende:
[..]
Drugs is veel gevaarlijker dan alcohol, gevolgen zijn zeer divers van ernstig.
Kan nog mij jouw topics herinneren over hoe kwaad jij werd over het toenmalige rookverbod in 2007. Je was nog feller als Baudetquote:Op maandag 3 juli 2023 13:25 schreef KoosVogels het volgende:
Zie hier users alweer janken over 'betutteling' en suggereren dat een verbod in de lucht hangt. Van dat laatste is geen sprake, in de verste verte niet. Vergelijk het met roken: het is inmiddels overduidelijk dat dat fucking schadelijk is, maar een verbod komt er niet. En terecht, want als mensen willen roken of zichzelf vol willen gieten, dan moeten ze dat toch echt zelf weten. We zijn immers allemaal volwassen.
Dat gezegd hebbende, is het ook goed om te wijzen op de gevaren van alcohol voor de gezondheid. Ik was tot vorig jaar een meer dan enthousiaste drinker. Totdat ik te horen kreeg dat m'n alvleesklier naar de klote is (ontsteking, geen kanker), waarschijnlijk als gevolg van alcohol. Ik mag in de toekomst waarschijnlijk wel weer drinken, maar op zeer beperkte schaal.
Wat ik daarmee wil zeggen: onderschat de risico's van alcohol vooral niet.
Nee is nee, heel gevaarlijke drug is het wel....quote:Op maandag 3 juli 2023 22:44 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Ik kan XTC aanraden, niet verslavend, gewoon een hele fijne ervaring.
Dat valt nogal mee, legio mensen die het af en toe gebruiken zonder problemen.quote:Op maandag 3 juli 2023 22:49 schreef Misrer1972 het volgende:
[..]
Nee is nee, heel gevaarlijke drug is het wel....
Een van de ergste. Samen met Heroïne, Crystal Meth en Tabak.quote:
Zeker waarheid.quote:
Je leest niet goed. Ik vroeg of jij onderzoek hebt dat aantoont dat van de mensen die in hun jeugd hebben lopen comazuipen, er later nog de schade van ondervinden (terwijl ze daarna wel zijn gaan matigen met drinken).quote:Op maandag 3 juli 2023 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar beweer ik dat de meerderheid van de jongeren 'comazuipt'?
Voor alle duidelijkheid: ik gaf in dit topic aan dat het zinnig is om mensen voor te lichten over de gevaren van alcohol, waarna jij op mij reageerde door te stellen dat 'het leven nou eenmaal dodelijk is' (of iets in die richting).
Nergens beweer ik dat mensen massaal de pijp uitgaan aan de gevolgen van alcoholgebruik. Pleit ook nergens voor een verbod of verhoging van de accijns. Enige wat ik stelde is dat voorlichting zinnig en wenselijk is.
Nee, er is helemaal niet 'veel' over bekend. Er zijn bepaalde aanwijzingen. Maar gezondheidswetenschappen, voedingswetenschappen is onwijs complex.quote:Op maandag 3 juli 2023 17:42 schreef Noek het volgende:
[..]
Er is zo ontzettend veel bekend over vitaal ouder worden op wetenschappelijke basis.
Bewegen is altijd gezonder dan niet bewegen. Geen idee waarom ik dit überhaupt moet uitspreken,
Matig intensief bewegen levert nauwelijks blessures op (neem wandelen, fietsen en zwemmen)
Inactief zijn levert daarentegen wel veel klachten op. Matig intensief bewegen is dan ook het advies bij de ouder wordende mens. Lekker veel buiten wandelen bijv.
Dat vergrijzing een rol speelt is bekend maar er is een nog grotere pijler die ons parten gaat spelen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nederland-integraal
Kanker is trouwens al lang niet enkel een ouderdosmskwaal meer. Ik weet niet of je ooit in het Antoni hebt rondgelopen. Ik jaren met mjin vader en elke keer was ik juist naar van de jonge mensen met kanker.
Dementie is juist een kwaal die je zelfs nog kunt uitstellen door juist gezond te leven. Gezond leven betekent ook, weinig stress, juiste voeding, daglicht, functie hebben in de samenleving etc.
Gezondheid is niet alleen sporten. Was het maar zo makkelijk. Maar ook hier is veel onderzoek naar gedaan.
Zo las ik laatst nog een onderzoek over vasten en alzheimer. We weten inmiddels best veel en er is ook ontzettend veel onderzoek gaande. Ook over NAD levels en hoe je ouderdom zo lang mogelijk kunt uitstellen op celniveau.
Dit helpt iig niet. Me dunkt dat je ook wel mag zeggen dat het gewoon niet gezond is of is weer een soort van fatshaming of not healthy shaming?
[..]
Dat was gisteren in dat ad artikel ook laten ze 3 ervaringsdeskundigen aan het woord die gestopt zijn met drinken maar geen woord over hoeveel ze eerst dronken.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:18 schreef nixxx het volgende:
Men zou dit soort nieuws eens wat minder op de emoties en wat meer op de rationaliteit moeten schrijven. Dus niet “een vergrootte kans” wat natuurlijk heel eng klinkt. Maar “De kans op slokdarm kanker stijgt van 0,1% naar 0,15% “ om maar even wat getallen uit mijn duim te zuigen.
Daar hebben mensen toch veel meer aan en kunnen ze zelf beslissen om hun gedrag aan te passen of niet.
Gewoon vodka elke dag door je groente smoothie knallen met eiwitpoeder.quote:Op maandag 3 juli 2023 18:49 schreef ems. het volgende:
Goed dat ze een campagne starten. Ik was namelijk in de veronderstelling dat alcohol gezond was.
Heerlijk, meer van dit graag.quote:Op maandag 3 juli 2023 13:12 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Er is ook een geheime agenda achter dit alles.
Alles belasten ze straks kapot, vlees, bier, sigaretten, alles met suiker.
Om zo te dwingen dat we straks enkel nog gezonde dingen eten, en gezonder ouder worden zodat we tot ons 70'e productief zijn op de werkvloer. Want elk gewerkt jaar, is een jaar minder pensioen en meer belastinginkomsten.
We zijn eigenlijk ratten in een kooi, die in dienst zijn van de eigenaar (overheid) en de eigenaar bedenkt continu hoe hij zijn beesten langer aan het werk kan zetten, zodat hij er zelf beter van word..
Alle lolletjes worden uit het leven gehaald omtrent 'gezondheid ' of het 'klimaat'.
Hou toch op!quote:Op maandag 3 juli 2023 21:50 schreef Tengano het volgende:
Ik denk dat je het gewoon moet houden bij een glaasje met oud en nieuw, en dat je dan gewoon moet kiezen voor een alcoholvrije consumptie.
Ik ken wel een vrouw die zwaar verslaafd is die vodka met koffie mengt.quote:Op dinsdag 4 juli 2023 07:38 schreef Noek het volgende:
Gewoon vodka elke dag door je groente smoothie knallen met eiwitpoeder
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |