abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 3 juli 2023 @ 16:35:20 #101
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209748312
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:33 schreef Noek het volgende:

[..]
:')
Hoe minder zorgkosten ze maken en hoe langer ze zelfstandig kunnen wonen ipv gebruik moeten maken vd zorg want de zorg is inmiddels al zo ver dat je ze heel lang aan de praat kunnen houden.
Gezond leven loont.
Maar dan nog, lekker zelf weten. Ziek zijn kost echt eng veel vrije tijd.
Je mist het punt een beetje.
Het argument dat alcohol of roken slecht zijn voor de maatschappij omdat ze hoge kosten veroorzaken, klopt niet, gezond leven veroorzaakt hogere maatschappelijke kosten
pi_209748316
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Oke man, bedankt voor deze dooddoener.

Maar je kunt jezelf wel goed naar de klote helpen met alcohol. Wees je daar vooral bewust van. En dus is het prima als daar op wordt gewezen middels voorlichting.

En voor alle duidelijkheid: ik wil niemand een strobreed in de weg leggen. Een van m'n beste maten drinkt een fles wodka per dag. Niet verstandig, maar het is zijn feestje.
Het is geen dooddoener. Het is een feit.

Natuurlijk kun je jezelf volledig naar de klote helpen door alcohol, ook door water te drinken. Doe maar eens. Paar dagen, weken 5 + liter water achter elkaar opdrinken.
pi_209748327
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:33 schreef Noek het volgende:

[..]
:')
Hoe minder zorgkosten ze maken en hoe langer ze zelfstandig kunnen wonen ipv gebruik moeten maken vd zorg want de zorg is inmiddels al zo ver dat je ze heel lang aan de praat kunnen houden.
Gezond leven loont.
Maar dan nog, lekker zelf weten. Ziek zijn kost echt eng veel vrije tijd.
De wooncrisis gaat ook meespelen. Als de ouderen steeds vaker en langer thuis (moeten) blijven wonen, krijg je steeds meer nood op die markt. Je ziet nu al dat men in de steden steeds vaker kiest voor hoogbouw. Veel mensen op elkaar in krappe appartementen. Dat veroorzaakt ook vaak spanningen, stress en andere mentale gevolgen van dicht op elkaar leven. Dit land is te vol in bepaalde gebieden. Dat hele streven naar een zo gezond mogelijke maatschappij (de maakbare mens) is wat mij betreft echt een slecht idee.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_209748340
Wat toevallig dat dit nu wordt gepubliceerd door de 'vrije media' terwijl een paar dagen geleden door de staatssecretaris is aangekondigd dat er een verbod op alcohol moet komen na 22:00 en bij sportclubs.

Weet je wat ook ongezond is?
- Plantaardige olieën
- Te weinig vlees / ei eten
- Suiker in al haar varianten en toevoegingen
- PFAS, BPA, Hormonen in het drinkwater, plastic producten, kassabonnetjes aanraken, etc
- Te laag testosteron hebben (door bovenstaande punten)
- Je pik eraf laten snijden en doen alsof je een vrouw bent

Maar daar hoor je ze dan niet over. In de media niet en in de politiek niet. Het tegenovergestelde wordt zelfs gepropageerd.

Sukkels.
  maandag 3 juli 2023 @ 16:37:24 #105
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209748341
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:35 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Je mist het punt een beetje.
Het argument dat alcohol of roken slecht zijn voor de maatschappij omdat ze hoge kosten veroorzaken, klopt niet, gezond leven veroorzaakt hogere maatschappelijke kosten
Mwah, het is de vraag nog maar of het werkelijk goedkoper is dat de rokers, drinkers en andere ongezond levenden van af hun 50ste tot hun dood bovengemiddeld veel zorgkosten hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_209748342
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:29 schreef Tengano het volgende:

[..]
Mensen boven de 65 zouden ze verplicht aan de drank en drugs moeten laten gaan; en anders worden ze gekort op hun inkomsten.
Blijf jij dan bij de mensen die een kwade dronk krijgen door de alcohol?
pi_209748357
Goede voorlichting en uitleg prima en dan kan je er een goede beslissing bij/over maken.
  maandag 3 juli 2023 @ 16:39:23 #108
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209748372
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:37 schreef Leandra het volgende:

[..]
Mwah, het is de vraag nog maar of het werkelijk goedkoper is dat de rokers, drinkers en andere ongezond levenden van af hun 50ste tot hun dood bovengemiddeld veel zorgkosten hebben.
Geriatrie is vreselijk duur en loopt vele jaren
  maandag 3 juli 2023 @ 16:39:33 #109
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_209748374
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:37 schreef torentje het volgende:
Blijf jij dan bij de mensen die een kwade dronk krijgen door de alcohol?
Ik heb nog nooit een kwade dronk gehad. Sterker nog; ik blijf gewoon hetzelfde.
  maandag 3 juli 2023 @ 16:39:56 #110
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209748379
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:37 schreef matigeuser het volgende:
Wat toevallig dat dit nu wordt gepubliceerd door de 'vrije media' terwijl een paar dagen geleden door de staatssecretaris is aangekondigd dat er een verbod op alcohol moet komen na 22:00 en bij sportclubs.

Weet je wat ook ongezond is?
- Plantaardige olieën
- Te weinig vlees / ei eten
- Suiker in al haar varianten en toevoegingen
- PFAS, BPA, Hormonen in het drinkwater, plastic producten, kassabonnetjes aanraken, etc
- Te laag testosteron hebben (door bovenstaande punten)
- Je pik eraf laten snijden en doen alsof je een vrouw bent

Maar daar hoor je ze dan niet over. In de media niet en in de politiek niet. Het tegenovergestelde wordt zelfs gepropageerd.

Sukkels.
Ja? Je denkt werkelijk dat de uitkomst van dit onderzoek gekoppeld is aan de staatssecretaris die alcohol bij sportclubs na 22.00 uur wil verbieden?
Serieus? Je bent verontwaardigd dat er na 22.00 geen alcohol meer geschonken mag worden bij de sportclub?

Ga lekker naar de kroeg voor de derde helft. Niemand die zegt dat dat niet mag.
Het is sowieso bizar dat er op de sportclub alcohol geschonken mag worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_209748395
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
De wooncrisis gaat ook meespelen. Als de ouderen steeds vaker en langer thuis (moeten) blijven wonen, krijg je steeds meer nood op die markt. Je ziet nu al dat men in de steden steeds vaker kiest voor hoogbouw. Veel mensen op elkaar in krappe appartementen. Dat veroorzaakt ook vaak spanningen, stress en andere mentale gevolgen van dicht op elkaar leven. Dit land is te vol in bepaalde gebieden.
Ah ja, je kunt ze wel doodwensen maar dat gaat niet hè. Die crisis kun je mooi elders neerleggen maar niet bij hun.
Zij zitten in hetzelde schuitje. Zij kunnen ook nergens heen.
Dus die stress ga je maar botvieren in Den Haag ofzo.

Ik heb ook een ouderengroep getraind en zelfs met ouder wordende mensen is er nog ontzettend veel progressie te boeken waardoor ze heel lang vitaal thuis kunnen blijven wonen.
Good for them! O+
Go hard or go home
pi_209748400
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:39 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja? Je denkt werkelijk dat de uitkomst van dit onderzoek gekoppeld is aan de staatssecretaris die alcohol bij sportclubs na 22.00 uur wil verbieden?
Serieus? Je bent verontwaardigd dat er na 22.00 geen alcohol meer geschonken mag worden bij de sportclub?

Ga lekker naar de kroeg voor de derde helft. Niemand die zegt dat dat niet mag.
Ik zit niet bij een sportclub. Niet alle meningen komen voort uit iets persoonlijks.

Ik heb niet over de uitkomst van dit onderzoek, ik heb het over de TIMING van het plaatsen van dit artikel. Niet alleen dit artikel trouwens. Er staat letterlijk dat de Maag Lever Darm Stichting en KWF Kankerbestrijding een campagne zijn gestart. Dus, de overheid wil iets gaan verbieden en lanceert vervolgens via stichtingen een campagne om hun wens te ondersteunen en draagvlak te creëren.

Als de politiek iets wil invoeren, dan komen er altijd binnen korte tijd veel nieuwsartikelen over waarom dat een goed idee zou zijn. Dat is dus zeker aan elkaar gelinkt en zo worden wij als volk keer op keer gehersenspoeld. Of het nou gaat over corona, de oorlog in oekraïne, de 'eiwittranssitie', het klimaat, etc. De media blijft maar nieuwsartikelen plaatsen die onderstrepen dat de overheid de juiste richting in gaat.

Ik zou ook eens wat vaker de andere kant van het verhaal willen zien. Maar dat heet dan meteen 'desinformatie' of 'fake news'...
  maandag 3 juli 2023 @ 16:41:35 #113
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209748404
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Geriatrie is vreselijk duur en loopt vele jaren
Ja klopt, maar dat zijn niet alleen maar mensen die hun hele leven gezond geleefd hebben, ook met regelmatig een borreltje en een rokertje komen een hoop mensen ook nog op de afdeling geriatrie terecht.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_209748407
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is geen dooddoener. Het is een feit.

Natuurlijk kun je jezelf volledig naar de klote helpen door alcohol, ook door water te drinken. Doe maar eens. Paar dagen, weken 5 + liter water achter elkaar opdrinken.
Die vergelijking slaat als een lul op een drumstel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209748421
Dan is het nog een godswonder dat mijn grootvader én al zijn broers nog zo oud zijn geworden. Die namen elke dag een neut. En zo ken ik er nog wel meer die de 70 ruim zijn gepasseerd en zowat dagelijks alcohol krijgen.
En met alle kennis van nu is het ook bizar hoeveel jongeren met een peuk in hun waffel lopen. De betutteling werkt wat dat betreft niet echt.
pi_209748422
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Die vergelijking slaat als een lul op een drumstel.
Nee, hoor. Best wat voorbeelden van mensen die daardoor zijn overleden of ernstige schade hebben overgehouden aan hun beslissing om zoveel water te drinken.
  maandag 3 juli 2023 @ 16:43:52 #117
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_209748442
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:42 schreef Seeburg54 het volgende:
Dan is het nog een godswonder dat mijn grootvader én al zijn broers nog zo oud zijn geworden. Die namen elke dag een neut. En zo ken ik er nog wel meer die de 70 ruim zijn gepasseerd en zowat dagelijks alcohol krijgen.
De standaard verhalen.

Mijn opa was 120 en rookte elke dag sigaren :7
pi_209748455
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:43 schreef Tengano het volgende:

[..]
De standaard verhalen.

Mijn opa was 120 en rookte elke dag sigaren :7
Nou ja, het is toch zo.
  maandag 3 juli 2023 @ 16:46:11 #119
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
  maandag 3 juli 2023 @ 16:47:20 #120
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_209748484
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:44 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Nou ja, het is toch zo.
Er zijn toch altijd uitzonderingen. Maar onderzoek heeft nou eenmaal aangetoond wat de effecten zijn voor het overgrote deel van de bevolking.

Dat iemand op zijn 95ste nog rookt wil niet zeggen dat het voor het overgrote deel van de mensen niks uitmaakt dat ze roken. Roken is nou eenmaal de kk voor je en alcohol blijkt ook wat minder wenselijke bijwerkingen te hebben dus.
  maandag 3 juli 2023 @ 16:47:28 #121
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209748486
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:41 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ik zit niet bij een sportclub. Niet alle meningen komen voort uit iets persoonlijks.

Ik heb niet over de uitkomst van dit onderzoek, ik heb het over de TIMING van het plaatsen van dit artikel.

Als de politiek iets wil invoeren, dan komen er altijd binnen korte tijd veel nieuwsartikelen over waarom dat een goed idee zou zijn. Indirect aan elkaar gelinkt.
Ze hadden volgens jou het artikel en de campagne van KWF moeten opschorten omdat de staatssecretaris daar recent een opmerking over gemaakt heeft?

Of was de uitslag van het onderzoek al bekend, heeft KWF daarom een campagne en was het bij de staatssecretaris ook al bekend en werd daarom die aanpassing aangekondigd?
Was het wel goed geweest als de staatssecretaris die aanpassing komende week had aangekondigd, zodat het had geleken alsof de politiek heel snel reageert op de uitkomsten van dit onderzoek?

Dit is de reden van het artikel
quote:
Daarom gaat vandaag de campagne ‘Op je gezondheid’ van start, een initiatief namens Maag Lever Darm Stichting en KWF Kankerbestrijding, in het kader van de Gezonde Generatie. Het doel: kennis delen en bewustwording creëren. Alcohol drinken vergroot de kans op zeven soorten kanker. Het gaat om een vergrote kans op mond-, keelholte-, strottenhoofd-, slokdarm-, borst-, lever- en darmkanker.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 3 juli 2023 @ 16:49:01 #122
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_209748501
quote:
2s.gif Op maandag 3 juli 2023 14:28 schreef xpompompomx het volgende:
I just leave this here:
[ afbeelding ]
Ik wil dat shirt graag hebben.

Overigens waarschuwen tegen de gevaren van alcohol drinken, veel vlees eten, etc. zie ik nog niet zo veel problemen mee.

De wetenschappelijke inzichten gaan vooruit en dat mag ook kenbaar gemaakt worden aan een groot publiek.
Echter zolang het andere mensen niet schaadt moet je het daar bij houden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_209748502
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee, hoor. Best wat voorbeelden van mensen die daardoor zijn overleden of ernstige schade hebben overgehouden aan hun beslissing om zoveel water te drinken.
Ja, je moet ook geen knettergrote hoeveelheden water drinken.

Maar alcohol is inherent slecht voor de gezondheid, het sloopt je lichaam. Het is prima om mensen daar op te wijzen middels voorlichting. Dat geldt niet voor water. Als jij normaal omgaat met waterdrinken, is dat op geen enkele manier schadelijk.

En nogmaals, prima om alcohol te drinken. Maar het is ook goed om de risico's daarvan te kennen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209748511
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik wil dat shirt graag hebben.

Overigens waarschuwen tegen de gevaren van alcohol drinken, veel vlees eten, etc. zie ik nog niet zo veel problemen mee.

De wetenschappelijke inzichten gaan vooruit en dat mag ook kenbaar gemaakt worden aan een groot publiek.
Echter zolang het andere mensen niet schaadt moet je het daar bij houden.
Dit dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 3 juli 2023 @ 16:51:02 #126
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209748522
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:42 schreef Seeburg54 het volgende:
Dan is het nog een godswonder dat mijn grootvader én al zijn broers nog zo oud zijn geworden. Die namen elke dag een neut. En zo ken ik er nog wel meer die de 70 ruim zijn gepasseerd en zowat dagelijks alcohol krijgen.
En met alle kennis van nu is het ook bizar hoeveel jongeren met een peuk in hun waffel lopen. De betutteling werkt wat dat betreft niet echt.
In 2022 was de levensverwachting bij geboorte 80,1 jaar voor mannen en 83,1 jaar voor vrouwen. In 1950 was dat nog 70,3 jaar voor mannen en 72,6 jaar voor vrouwen.
  maandag 3 juli 2023 @ 16:51:02 #127
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209748523
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ja, je moet ook geen knettergrote hoeveelheden water drinken.

Maar alcohol is inherent slecht voor de gezondheid, het sloopt je lichaam. Het is prima om mensen daar op te wijzen middels voorlichting. Dat geldt niet voor water. Als jij normaal omgaat met waterdrinken, is dat op geen enkele manier schadelijk.

En nogmaals, prima om alcohol te drinken. Maar het is ook goed om de risico's daarvan te kennen.
Dat is het verschil: als je normaal omgaat met water drinken is er geen probleem, als je normaal omgaat met alcohol drinken is er uiteindelijk mogelijk toch een probleem.
En dat al los van wat men als "normaal" beschouwt als het om alcohol gaat.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_209748529
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:47 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ze hadden volgens jou het artikel en de actieweek van KWF moeten opschorten omdat de staatssecretaris daar recent een opmerking over gemaakt heeft?

Of was de uitslag van het onderzoek al bekend, heeft KWF daarom een actieweek en was het bij de staatssecretaris ook al bekend en werd daarom die aanpassing aangekondigd?
Was het wel goed geweest als de staatssecretaris die aanpassing komende week had aangekondigd, zodat het had geleken alsof de politiek heel snel reageert op de uitkomsten van dit onderzoek?
Ik heb mijn post een beetje aangepast om mijn punt duidelijker te maken, wellicht kun je dat nog even lezen.

Er zijn al ontelbare onderzoeken gedaan naar alcohol over de afgelopen decennia. Er is niks nieuws. Het is gewoon ongezond, klaar.

Maar inderdaad, deze campagne van e Maag Lever Darm Stichting en KWF komt natuurlijk niet uit het niks nu op dit moment. Deze organen worden absoluut door de overheid aangestuurd om juist op dit moment deze artikelen naar buiten te brengen.

Net zoals we in de coronatijd steeds onderzoeken lazen over hoe goed mondkapjes wel niet werken, hoe goed het vaccin wel niet werkt, etc. De media en politiek zijn met elkaar verwoven. Als je dat niet wilt geloven dan vind ik dat zwaar naïef.

Waarom denk je dat wij (bijna) allemaal 'anti-rusland' zijn en ze in Rusland (bijna) allemaal anti-westen zijn? Omdat ze daar precies hetzelfde doen, maar dan 'andersom'.
  maandag 3 juli 2023 @ 16:51:43 #129
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209748534
quote:
13s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dus die vuile ratten in Den Haag willen dat we onze slechte gewoontes opgeven, waardoor we met z'n allen langer leven. Het gore lef van die lui.
Kijk, Koos begrijpt het punt ook niet.
Het punt is, Koos, dat de maatschappelijke kosten geen argument zijn voor gezonder leven. Gewoon ff teruglezen. Is altijd verstandig ipv vanuit je onderbuik te reageren
  maandag 3 juli 2023 @ 16:51:51 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209748535
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209748576
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Kijk, Koos begrijpt het punt ook niet.
Het punt is, Koos, dat de maatschappelijke kosten geen argument zijn voor gezonder leven.
Oh, maar dat vond ik al veel langer.

Maar zag eerder in dit topic een of ander mafketel het ontmoedingsbeleid koppelen aan de overheid die het slechtste met ons voor heeft. Vandaar mijn opmerking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 3 juli 2023 @ 16:56:52 #132
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209748613
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:51 schreef matigeuser het volgende:

Maar inderdaad, deze campagne van e Maag Lever Darm Stichting en KWF komt natuurlijk niet uit het niks nu op dit moment. Deze organen worden absoluut door de overheid aangestuurd om juist op dit moment deze artikelen naar buiten te brengen.

Daar zijn dat soort complotten niet voor nodig.

Die clubs weten helemaal zelf wanneer ze moeten gaan drammen. De politiek is hierin immers nog wel een vertragende factor.
  Forum Admin maandag 3 juli 2023 @ 16:57:11 #133
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209748617
Alcohol is verantwoordelijk voor zo ongelofelijk veel leed en doden op jaarbasis, er is niks mis met het wijzen op de gevaren en eventuele gevolgen er van.

Dus nee als jij gewoon lekker je biertje na het werk drinkt, of op de vrijmibo, weet ik veel wat, is het voor jou ook helemaal niet relevant. Het is net als roken gewoon nog altijd je eigen verantwoordelijkheid en keuze.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 3 juli 2023 @ 16:59:07 #134
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_209748646
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dit dus.
Het moet echter wel bij en bij blijven en daar vertrouw ik ons kabinet niet mee.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 3 juli 2023 @ 17:01:07 #135
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209748658
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Oh, maar dat vond ik al veel langer.

Maar zag eerder in dit topic een of ander mafketel het ontmoedingsbeleid koppelen aan de overheid die het slechtste met ons voor heeft. Vandaar mijn opmerking.
En net als bij veel, heel veel andere beleidsbeslissingen wordt aan de consequenties van beleid niet gedacht.
Men zorgt er voor dat mensen langer leven, maar geen reservering voor de geriatrie en pensioenkosten, AOW leeftijd had al 30 jaar eerder moeten worden verhoogd
Opnemen van veel migranten en asielzoekers, maar geen huizen extra bouwen
Van het gas af gaan, maar niet direct beginnen met het stroomnet uit te bouwen
Zo gaat het keer op keer op keer
pi_209748678
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Daar zijn dat soort complotten niet voor nodig.

Die clubs weten helemaal zelf wanneer ze moeten gaan drammen. De politiek is hierin immers nog wel een vertragende factor.
Ja het kan best dat ze een keertje niet door de overheid gepushed of gefiancieerd zijn, maar het is duidelijk dat ze allemaal in dezelfde 'bubbel' zitten. Daarom is voor ons als volk (blijkbaar) ook zo moeilijk om een afwijkende mening over iets te hebben. Als je het maar vaak genoeg hoort, van verschillende partijen met de juiste timing, dan werkt dat blijkbaar.

Al denk ik dat ze met dit onderwerp een taaie noot hebben om te kraken. Nederlanders houden toch wel van hun 'gezelligheid' en hun 'biertje / wijntje op zijn tijd'.
pi_209748699
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ja, je moet ook geen knettergrote hoeveelheden water drinken.

Maar alcohol is inherent slecht voor de gezondheid, het sloopt je lichaam. Het is prima om mensen daar op te wijzen middels voorlichting. Dat geldt niet voor water. Als jij normaal omgaat met waterdrinken, is dat op geen enkele manier schadelijk.

En nogmaals, prima om alcohol te drinken. Maar het is ook goed om de risico's daarvan te kennen.
Nee. Een biertje per dag sloopt niet je lichaam. Het vergroot enkel de kans op kanker met .. % vergeleken iemand die niet drinkt, en daarnaast ook buitengewoon neurotisch let op zijn gezondheid.

Maar ook hij/zij gaat dood.
  maandag 3 juli 2023 @ 17:04:56 #138
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209748702
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:57 schreef Straatcommando. het volgende:

Dus nee als jij gewoon lekker je biertje na het werk drinkt, of op de vrijmibo, weet ik veel wat, is het voor jou ook helemaal niet relevant.
Was dat maar waar, want zulke clubs zijn doorgaans voor allerlei generieke maatregelen die dat aan banden willen leggen of willen bemoeilijken.
pi_209748705
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En net als bij veel, heel veel andere beleidsbeslissingen wordt aan de consequenties van beleid niet gedacht.
Men zorgt er voor dat mensen langer leven, maar geen reservering voor de geriatrie en pensioenkosten, AOW leeftijd had al 30 jaar eerder moeten worden verhoogd
Opnemen van veel migranten en asielzoekers, maar geen huizen extra bouwen
Van het gas af gaan, maar niet direct beginnen met het stroomnet uit te bouwen
Zo gaat het keer op keer op keer
En mensen blijven maar op D66 / PvdA / VVD / GroenLinks stemmen. En dan daarna weer verbaasd zijn... 'Huh wat doen ze nu weer? Dat is raar!'
pi_209748711
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:39 schreef Tengano het volgende:

[..]
Ik heb nog nooit een kwade dronk gehad. Sterker nog; ik blijf gewoon hetzelfde.
Ik zeg toch nergens, dat jij een kwade dronk hebt gehad. Ik vroeg slechts of jij dan wil blijven bij mensen die wel een kwade dronk krijgen van overmatig alcoholgebruik.
pi_209748720
quote:
Heb je uberhaubt zelf ooit XTC op? :')
pi_209748725
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:04 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee. Een biertje per dag sloopt niet je lichaam. Het vergroot enkel de kans op kanker met .. % vergeleken iemand die niet drinkt, en daarnaast ook buitengewoon neurotisch let op zijn gezondheid.

Maar ook hij/zij gaat dood.
Het probleem is dat het vaak niet blijft bij dat ene biertje. Met name jongeren - ik spreek uit ervaring - maken er een sport van om zoveel mogelijk alcohol naar binnen te harken.

Maak mensen er daarom vooral op attent dat er risico's kleven aan het drinken van (grote hoeveelheden) alcohol.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209748733
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het probleem is dat het vaak niet blijft bij dat ene biertje. Met name jongeren - ik spreek uit ervaring - maken er een sport van om zoveel mogelijk alcohol naar binnen te harken.

Maak mensen er daarom vooral op attent dat er risico's kleven aan het drinken van (grote hoeveelheden) alcohol.
Ja, maar attent maken op staat niet gelijk aan de lucht in prijzen of pseudo-verbieden (niet meer bij supermarkten, sportclubs etc...). Dat is betutteling.
  Forum Admin maandag 3 juli 2023 @ 17:08:17 #144
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_209748737
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Was dat maar waar, want zulke clubs zijn doorgaans voor allerlei generieke maatregelen die dat aan banden willen leggen of willen bemoeilijken.
Ja, dat klopt helaas wel maar ik verwacht (en hoop vooral) dat zulke verbodsfetisjisten geen gehoor zullen krijgen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 3 juli 2023 @ 17:08:20 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209748738
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:06 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]
Heb je uberhaubt zelf ooit XTC op? :')
Zaterdag nog.

MUZ / Rampage Open Air 2023

En wat voor expert ben jij?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209748744
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Was dat maar waar, want zulke clubs zijn doorgaans voor allerlei generieke maatregelen die dat aan banden willen leggen of willen bemoeilijken.
Ja, en?

Als jij het gelul van die clubs wil negeren, dat doe je dat toch lekker? Ik acht de kans niet bijzonder groot dat onze regering daadwerkelijk grote stappen zet om het alcoholgebruik aan banden te leggen, behalve het verhogen van de accijns.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 3 juli 2023 @ 17:10:07 #147
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209748752
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:05 schreef matigeuser het volgende:

[..]
En mensen blijven maar op D66 / PvdA / VVD / GroenLinks stemmen. En dan daarna weer verbaasd zijn... 'Huh wat doen ze nu weer? Dat is raar!'
Is geen partij politiek issue, is beleid dat gemaakt wordt op ministeries die alleen op hun eigen postzegels kijken.
pi_209748755
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:08 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]
Ja, maar attent maken op staat niet gelijk aan de lucht in prijzen of pseudo-verbieden (niet meer bij supermarkten, sportclubs etc...). Dat is betutteling.
Beweer ik dan iets anders.

Dit topic is geopend naar aanleiding van een artikel waarin wordt gewezen op de risico's van alcoholgebruik. Dat is dus het onderwerp van gesprek, niet een of ander hypothetisch verbod.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209748757
quote:
7s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Zaterdag nog.

MUZ / Rampage Open Air 2023

En wat voor expert ben jij?
Dan zou je moeten weten dat XTC met alcohol vergelijken onzin is. 1x per 2 maanden een avondje XTC is inderdaad minder schadelijk dan elke avond aan de alcohol, maar elke week een pilletje is veel erger dan om de dag een pilsje/wijntje.
  maandag 3 juli 2023 @ 17:10:46 #150
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_209748758
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:03 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ja het kan best dat ze een keertje niet door de overheid gepushed of gefiancieerd zijn, maar het is duidelijk dat ze allemaal in dezelfde 'bubbel' zitten. Daarom is voor ons als volk (blijkbaar) ook zo moeilijk om een afwijkende mening over iets te hebben. Als je het maar vaak genoeg hoort, van verschillende partijen met de juiste timing, dan werkt dat blijkbaar.

Al denk ik dat ze met dit onderwerp een taaie noot hebben om te kraken. Nederlanders houden toch wel van hun 'gezelligheid' en hun 'biertje / wijntje op zijn tijd'.
Politici zijn doorgaans best een aardige afspiegeling. En de meesten zijn ook types die wel van borrels en gezelligheid houden. Maar er zijn helaas ook de nodige kleuterjuffen bij die hun gezondheidsideaal repressief willen opleggen.

Probleem is dat er geen georganiseerd tegengeluid is voor dit soort organisaties. Er bestaan helaas nog geen lobbyisten voor burgers die graag ongestoord een gezellige borrel hebben.
pi_209748762
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Beweer ik dan iets anders.

Dit topic is geopend naar aanleiding van een artikel waarin wordt gewezen op de risico's van alcoholgebruik. Dat is dus het onderwerp van gesprek, niet een of ander hypothetisch verbod.
"Hypothetisch", alsof het niet in deze week nog geopperd is door onze dominee-minister...
pi_209748770
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:47 schreef Tengano het volgende:

[..]
Er zijn toch altijd uitzonderingen. Maar onderzoek heeft nou eenmaal aangetoond wat de effecten zijn voor het overgrote deel van de bevolking.

Dat iemand op zijn 95ste nog rookt wil niet zeggen dat het voor het overgrote deel van de mensen niks uitmaakt dat ze roken. Roken is nou eenmaal de kk voor je en alcohol blijkt ook wat minder wenselijke bijwerkingen te hebben dus.
Natuurlijk. Maar toch denk ik dat vooral de jeugd met al hun dwarsheid schijt heeft aan de overheid met hun belerende vingertje. Tenminste, als ik zie hoeveel jongeren roken.. die laten de borrel ook niet staan hoor
pi_209748790
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Het probleem is dat het vaak niet blijft bij dat ene biertje. Met name jongeren - ik spreek uit ervaring - maken er een sport van om zoveel mogelijk alcohol naar binnen te harken.

Maak mensen er daarom vooral op attent dat er risico's kleven aan het drinken van (grote hoeveelheden) alcohol.
En al die jongeren die dat vroeger deden, krijgen massaal kanker of gaan jong dood?

Kijk, uiteraard is dat niet gezond. Maar ik denk dat men ook wel onderschat hoeveel het lichaam kan hebben. Bedoel, kijk eens naar je eigen omgeving. Inclusief ik. Heb als puber veel gezopen, mijn vrienden ook. Niemand die daar iets aan heeft overgehouden.

Ja, dat is anekdotisch. Uiteraard. Maar laten we ook weer niet doen alsof mensen met bosjes bij neervallen.
pi_209748804
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]
En al die jongeren die dat vroeger deden, krijgen massaal kanker of gaan jong dood?

Kijk, uiteraard is dat niet gezond. Maar ik denk dat men ook wel onderschat hoeveel het lichaam kan hebben. Bedoel, kijk eens naar je eigen omgeving. Inclusief ik. Heb als puber veel gezopen, mijn vrienden ook. Niemand die daar iets aan heeft overgehouden.

Ja, dat is anekdotisch. Uiteraard. Maar laten we ook weer niet doen alsof mensen met bosjes bij neervallen.
Je snapt het punt toch wel?

Goed om mensen bewust te laten worden van eventuele gevolgen en zelf weten wat je doet als volwassene.
  maandag 3 juli 2023 @ 17:17:21 #155
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209748819
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:10 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]
Dan zou je moeten weten dat XTC met alcohol vergelijken onzin is. 1x per 2 maanden een avondje XTC is inderdaad minder schadelijk dan elke avond aan de alcohol, maar elke week een pilletje is veel erger dan om de dag een pilsje/wijntje.
Bewijs dat maar.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 3 juli 2023 @ 17:17:47 #156
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_209748825
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:06 schreef torentje het volgende:
Ik zeg toch nergens, dat jij een kwade dronk hebt gehad. Ik vroeg slechts of jij dan wil blijven bij mensen die wel een kwade dronk krijgen van overmatig alcoholgebruik.
Dan heb ik je verkeerd begrepen blijkbaar. En nee ik wil niet in de buurt zijn van mensen met een kwade dronk en ook niet als ze nuchter zijn en ze gedreven worden vanuit (passieve) agressie. Dan ga ik altijd een deurtje verder :s)
pi_209748839
quote:
7s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Bewijs dat maar.
Ik hoef niks te bewijzen, als je dat zelf niet eens kan beamen heb je nog nooit xtc op. Mensen hameren er altijd zo op dat XTC minder schadelijk is, maar dan gaan ze uit van gemiddelden, terwijl bij gelijk gebruik XTC veel schadelijker is.
pi_209748862
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]
En al die jongeren die dat vroeger deden, krijgen massaal kanker of gaan jong dood?

Kijk, uiteraard is dat niet gezond. Maar ik denk dat men ook wel onderschat hoeveel het lichaam kan hebben. Bedoel, kijk eens naar je eigen omgeving. Inclusief ik. Heb als puber veel gezopen, mijn vrienden ook. Niemand die daar iets aan heeft overgehouden.

Ja, dat is anekdotisch. Uiteraard. Maar laten we ook weer niet doen alsof mensen met bosjes bij neervallen.
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.

Nogmaals, iedereen moet vooral z'n ding doen, maar het is dus niet onschuldig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 3 juli 2023 @ 17:21:15 #159
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209748865
Het leuke van Statistiek en het begrijpen ervan
Top tien alcohol consumptie
Latvia
Moldova
Germany
Lithuania
Ireland
Spain
Uganda
Bulgaria
Luxembourg
Romania
https://worldpopulationre(...)nsumption-by-country

Landen alcoholisme probleem top tien
Russia
Hungary
Lithuania
South Korea
Latvia
Belarus
Estonia
Niue
Colombia
Thailand
https://www.abbeycarefoun(...)-country-statistics/
  maandag 3 juli 2023 @ 17:21:42 #160
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209748873
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:19 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]
Ik hoef niks te bewijzen,
Prima.

XTC! FTW! *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 3 juli 2023 @ 17:24:44 #161
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_209748911
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:33 schreef Noek het volgende:

[..]
:')
Hoe minder zorgkosten ze maken en hoe langer ze zelfstandig kunnen wonen ipv gebruik moeten maken vd zorg want de zorg is inmiddels al zo ver dat je ze heel lang aan de praat kunnen houden.
Gezond leven loont.
Maar dan nog, lekker zelf weten. Ziek zijn kost echt eng veel vrije tijd.
Om vervolgens ouderdomskwaaltjes te krijgen zoals dementie en kanker... Je kan niet zeggen dat gezond levende mensen goedkoper zijn voor de staat dan ongezond levende mensen...

En wat is gezond leven? Mensen die meer bewegen, en vervolgens de ene naar de andere blessure oplopen bijv..

Maar goed, het kan geen kwaad om (opnieuw) duidelijk te maken dat alcohol gebruik ook wat gezondheidsschade geeft.

[ Bericht 5% gewijzigd door The-BFG op 03-07-2023 17:36:38 ]
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_209748968
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.

Nogmaals, iedereen moet vooral z'n ding doen, maar het is dus niet onschuldig.
1: Maar dit is toch iets anders? langdurig overmatig alcoholgebruik =/= een jeugd hebben gehad waar je in het weekend los ging.

2: Onschuldig is het niet, nee.
pi_209748979
Verbieden die handel. Alcohol is sowieso inferieur aan andere drugs zoals wiet en nicotine.
pi_209748999
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:29 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Maar dit is toch iets anders? langdurig overmatig alcoholgebruik =/= een jeugd hebben gehad waar je in het weekend los ging.

2: Onschuldig is het niet, nee.
Nou ja, als jij gaat comazuipen kun je de gevolgen daarvan je hele leven met je meedragen.

En je weet vaak pas dat je aan het comazuipen bent op het moment dat je helemaal verrot bent.

Het is dus zinnig om mensen erop te wijzen dat er risico's kleven aan alcoholgebruik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209749004
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:15 schreef Icegiant het volgende:

[..]
Je snapt het punt toch wel?

Goed om mensen bewust te laten worden van eventuele gevolgen en zelf weten wat je doet als volwassene.
Natuurlijk. Maar dan moet je dat met alles doen. Leven = ongezond.
pi_209749028
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nou ja, als jij gaat comazuipen kun je de gevolgen daarvan je hele leven met je meedragen.

En je weet vaak pas dat je aan het comazuipen bent op het moment dat je helemaal verrot bent.

Het is dus zinnig om mensen erop te wijzen dat er risico's kleven aan alcoholgebruik.
1: Kan. Maar heb jij onderzoek bij handen die aantoont dat bij de meerderheid van de mensen die in hun jeugd gingen comazuipen, later de gevolgen ervan dragen ondanks dat ze daarna wel zijn gaan matigen met alcohol?

2: Ja, oke. Eens.

3: Of dat zin heeft is weer een andere discussie. Denk dat er niemand is die denkt dat zuipen bevorderlijk is voor je gezondheid.
  maandag 3 juli 2023 @ 17:35:56 #167
396386 sturmpie
for night & nature
pi_209749030
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 13:04 schreef Scrummie het volgende:
Alcohol drinken vergroot de kans op zeven soorten kanker. Het gaat om een vergrote kans op mond-, keelholte-, strottenhoofd-, slokdarm-, borst-, lever- en darmkanker.
en daar komen ze nu mee, 100 jaar lang zuipt iedereen zich te pletter en nu dit
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  maandag 3 juli 2023 @ 17:41:05 #168
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_209749077
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.

Nogmaals, iedereen moet vooral z'n ding doen, maar het is dus niet onschuldig.
Maar je kan toch gewoon zelf bepalen of je die alcohol in je lijf giet of niet? Niemand verplicht je toch?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_209749086
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Kan. Maar heb jij onderzoek bij handen die aantoont dat bij de meerderheid van de mensen die in hun jeugd gingen comazuipen, later de gevolgen ervan dragen ondanks dat ze daarna wel zijn gaan matigen met alcohol?

2: Ja, oke. Eens.

3: Of dat zin heeft is weer een andere discussie. Denk dat er niemand is die denkt dat zuipen bevorderlijk is voor je gezondheid.
Waar beweer ik dat de meerderheid van de jongeren 'comazuipt'?

Voor alle duidelijkheid: ik gaf in dit topic aan dat het zinnig is om mensen voor te lichten over de gevaren van alcohol, waarna jij op mij reageerde door te stellen dat 'het leven nou eenmaal dodelijk is' (of iets in die richting).

Nergens beweer ik dat mensen massaal de pijp uitgaan aan de gevolgen van alcoholgebruik. Pleit ook nergens voor een verbod of verhoging van de accijns. Enige wat ik stelde is dat voorlichting zinnig en wenselijk is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 3 juli 2023 @ 17:42:14 #170
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209749090
Ik ben 58, als ik kijk naar de maten waarmee ik vroeger in de kroeg zat die veel dronken, de meesten daarvan zijn inmiddels dood. Ziektes en zelfmoord
pi_209749093
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:24 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Om vervolgens ouderdomskwaaltjes te krijgen zoals dementie en kanker... Je kan niet zeggen dat gezond levende mensen goedkoper zijn voor de staat dan ongezond levende mensen...

En wat is gezond leven? Mensen die meer bewegen, en vervolgens de ene naar de andere blessure oplopen bijv..
Er is zo ontzettend veel bekend over vitaal ouder worden op wetenschappelijke basis.
Bewegen is altijd gezonder dan niet bewegen. Geen idee waarom ik dit überhaupt moet uitspreken,
Matig intensief bewegen levert nauwelijks blessures op (neem wandelen, fietsen en zwemmen)
Inactief zijn levert daarentegen wel veel klachten op. Matig intensief bewegen is dan ook het advies bij de ouder wordende mens. Lekker veel buiten wandelen bijv.

Dat vergrijzing een rol speelt is bekend maar er is een nog grotere pijler die ons parten gaat spelen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nederland-integraal
Kanker is trouwens al lang niet enkel een ouderdosmskwaal meer. Ik weet niet of je ooit in het Antoni hebt rondgelopen. Ik jaren met mjin vader en elke keer was ik juist naar van de jonge mensen met kanker.

Dementie is juist een kwaal die je zelfs nog kunt uitstellen door juist gezond te leven. Gezond leven betekent ook, weinig stress, juiste voeding, daglicht, functie hebben in de samenleving etc.
Gezondheid is niet alleen sporten. Was het maar zo makkelijk. Maar ook hier is veel onderzoek naar gedaan.
Zo las ik laatst nog een onderzoek over vasten en alzheimer. We weten inmiddels best veel en er is ook ontzettend veel onderzoek gaande. Ook over NAD levels en hoe je ouderdom zo lang mogelijk kunt uitstellen op celniveau.

Dit helpt iig niet. Me dunkt dat je ook wel mag zeggen dat het gewoon niet gezond is of is weer een soort van fatshaming of not healthy shaming?

quote:
'Leven gevuld met sigaretten en alcohol'
Dat het aantal kankerdiagnoses zo 'explosief' stijgt, komt onder meer door de vergrijzing. Er is volgens het centrum dan ook weinig mogelijk om te voorkomen dat het aantal kankerpatiënten snel oploopt. Wat daarnaast meespeelt, is dat mensen soms ongezond leven. Door roken, het drinken van alcohol, overgewicht en weinig lichaamsbeweging groeit het risico dat mensen kanker krijgen.

Ook wordt de medische technologie steeds beter, en daardoor is het tegenwoordig mogelijk beginnende tumortjes te vinden die in het verleden pas veel later ontdekt zouden zijn, maar dat draagt maar voor 'een beperkt deel' bij aan de toename, aldus het IKNL.

Risicofactoren terugbrengen
Toch kunnen we er volgens Lemmens voor zorgen dat het aantal risicofactoren afneemt. "Als iedereen wat meer gaat bewegen, wat minder alcohol gaat drinken, wat minder in de zon gaat liggen, scheelt dat duizenden diagnoses per jaar", zegt hij. Verder wil Lemmens dat sigaretten worden verbannen.
Go hard or go home
pi_209749095
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:41 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Maar je kan toch gewoon zelf bepalen of je die alcohol in je lijf giet of niet? Niemand verplicht je toch?
Beweer ik dan iets anders?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_209749102
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Waar beweer ik dat de meerderheid van de jongeren 'comazuipt'?

Voor alle duidelijkheid: ik gaf in dit topic aan dat het zinnig is om mensen voor te lichten over de gevaren van alcohol, waarna jij op mij reageerde door te stellen dat 'het leven nou eenmaal dodelijk is' (of iets in die richting).

Nergens beweer ik dat mensen massaal de pijp uitgaan aan de gevolgen van alcoholgebruik. Pleit ook nergens voor een verbod of verhoging van de accijns. Enige wat ik stelde is dat voorlichting zinnig en wenselijk is.
Daar ben ik het inderdaad wel mee eens, maar denk je niet dat dit soort stappen gezien worden als een wens om het wel meer te verbieden door onze minister?
  maandag 3 juli 2023 @ 17:43:25 #174
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_209749111
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Beweer ik dan iets anders?
Dus dan is het alleen ongezond als je zelf besluit om teveel te drinken.

Daar heb je de overheid toch niet voor nodig?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  maandag 3 juli 2023 @ 17:44:22 #175
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209749119
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:51 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ik heb mijn post een beetje aangepast om mijn punt duidelijker te maken, wellicht kun je dat nog even lezen.

Er zijn al ontelbare onderzoeken gedaan naar alcohol over de afgelopen decennia. Er is niks nieuws. Het is gewoon ongezond, klaar.

Maar inderdaad, deze campagne van e Maag Lever Darm Stichting en KWF komt natuurlijk niet uit het niks nu op dit moment. Deze organen worden absoluut door de overheid aangestuurd om juist op dit moment deze artikelen naar buiten te brengen.

Net zoals we in de coronatijd steeds onderzoeken lazen over hoe goed mondkapjes wel niet werken, hoe goed het vaccin wel niet werkt, etc. De media en politiek zijn met elkaar verwoven. Als je dat niet wilt geloven dan vind ik dat zwaar naïef.

Waarom denk je dat wij (bijna) allemaal 'anti-rusland' zijn en ze in Rusland (bijna) allemaal anti-westen zijn? Omdat ze daar precies hetzelfde doen, maar dan 'andersom'.
Nou, er is dus wel nieuws want dat alcohol ook kankerverwekkend kon zijn was nog helemaal niet zo bekend.
Dat je borstkanker of prostaatkanker van die wijntjes blijkt te kunnen komen zullen de meeste mensen niet weten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 3 juli 2023 @ 17:46:43 #176
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_209749146
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ik ben 58, als ik kijk naar de maten waarmee ik vroeger in de kroeg zat die veel dronken, de meesten daarvan zijn inmiddels dood. Ziektes en zelfmoord
pi_209749173
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:46 schreef Tengano het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Die is van een flat gesprongen.
Ook niet heel gezond. ;(
Go hard or go home
  maandag 3 juli 2023 @ 17:50:04 #178
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_209749187
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:48 schreef Noek het volgende:
Die is van een flat gesprongen.
Ook niet heel gezond. ;(
Het schijnt dat hij in de veronderstelling was dat hij in de lift stapte.

Mogelijk was hij onder invloed.
  maandag 3 juli 2023 @ 17:51:29 #179
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209749207
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:24 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Om vervolgens ouderdomskwaaltjes te krijgen zoals dementie en kanker... Je kan niet zeggen dat gezond levende mensen goedkoper zijn voor de staat dan ongezond levende mensen...

En wat is gezond leven? Mensen die meer bewegen, en vervolgens de ene naar de andere blessure oplopen bijv..

Maar goed, het kan geen kwaad om (opnieuw) duidelijk te maken dat alcohol gebruik ook wat gezondheidsschade geeft.
Maar wat als die kanker nou geen "ouderdomskwaaltje" is maar veroorzaakt is door dat dagelijkse wijntje?
Dat tot voor kort nog bekend stond als "goed voor het hart".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 3 juli 2023 @ 17:52:52 #180
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209749228
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ik ben 58, als ik kijk naar de maten waarmee ik vroeger in de kroeg zat die veel dronken, de meesten daarvan zijn inmiddels dood. Ziektes en zelfmoord
Zaten ze in de kroeg om hun ellende zoals ziektes weg te drinken of kwam door het drinken hun ellende/ziektes?
pi_209749266
Allemaal onderdeel van het grote plan, de duurzame ontwikkelingsdoelstellingen. In dit geval beperking van keuzevrijheid met de algehele volksgezondheid als hoger doel.
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
  maandag 3 juli 2023 @ 17:56:19 #182
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209749277
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:35 schreef sturmpie het volgende:

[..]
en daar komen ze nu mee, 100 jaar lang zuipt iedereen zich te pletter en nu dit
Nou nee, men zuipt zich helemaal niet 100 jaar te pletter.

Alleen vroeger ging men om andere redenen ook jonger dood.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 3 juli 2023 @ 17:56:32 #183
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_209749280
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:42 schreef Noek het volgende:

[..]
Er is zo ontzettend veel bekend over vitaal ouder worden op wetenschappelijke basis.
Bewegen is altijd gezonder dan niet bewegen. Geen idee waarom ik dit überhaupt moet uitspreken,
Matig intensief bewegen levert nauwelijks blessures op (neem wandelen, fietsen en zwemmen)
Inactief zijn levert daarentegen wel veel klachten op. Matig intensief bewegen is dan ook het advies bij de ouder wordende mens. Lekker veel buiten wandelen bijv.

Dat vergrijzing een rol speelt is bekend maar er is een nog grotere pijler die ons parten gaat spelen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nederland-integraal
Kanker is trouwens al lang niet enkel een ouderdosmskwaal meer. Ik weet niet of je ooit in het Antoni hebt rondgelopen. Ik jaren met mjin vader en elke keer was ik juist naar van de jonge mensen met kanker.

Dementie is juist een kwaal die je zelfs nog kunt uitstellen door juist gezond te leven. Gezond leven betekent ook, weinig stress, juiste voeding, daglicht, functie hebben in de samenleving etc.
Gezondheid is niet alleen sporten. Was het maar zo makkelijk. Maar ook hier is veel onderzoek naar gedaan.
Zo las ik laatst nog een onderzoek over vasten en alzheimer. We weten inmiddels best veel en er is ook ontzettend veel onderzoek gaande. Ook over NAD levels en hoe je ouderdom zo lang mogelijk kunt uitstellen op celniveau.

Dit helpt iig niet. Me dunkt dat je ook wel mag zeggen dat het gewoon niet gezond is of is weer een soort van fatshaming of not healthy shaming?
[..]

Net zoals er in de wetenschap ook steeds meer bekend is over dat het verhaal van "Gezonde mensen zijn goedkoper want..." gewoon niet klopt.

Uiteindelijk worden we allemaal ziek en aan het einde van het leven kostte opa van 103 net zoveel aan zorgkosten van ome Jan die zich kapot zoop en maar 65 is geworden.

En op dit moment haal ik mijn levensvreugd o.a. uit roken en in het weekend wat biertjes. Dat ik dan misschien de 90 niet haal.. Tjah daar heb ik eigenlijk geen probleem mee.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_209749375
Dit onderzoek moeten we zien als onderdeel van het islamisering proces dat het wef ons opdringt naast the great replacement.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  maandag 3 juli 2023 @ 18:05:50 #185
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_209749471
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 13:25 schreef KoosVogels het volgende:
Zie hier users alweer janken over 'betutteling' en suggereren dat een verbod in de lucht hangt. Van dat laatste is geen sprake, in de verste verte niet. Vergelijk het met roken: het is inmiddels overduidelijk dat dat fucking schadelijk is, maar een verbod komt er niet. En terecht, want als mensen willen roken of zichzelf vol willen gieten, dan moeten ze dat toch echt zelf weten. We zijn immers allemaal volwassen.

Dat gezegd hebbende, is het ook goed om te wijzen op de gevaren van alcohol voor de gezondheid. Ik was tot vorig jaar een meer dan enthousiaste drinker. Totdat ik te horen kreeg dat m'n alvleesklier naar de klote is (ontsteking, geen kanker), waarschijnlijk als gevolg van alcohol. Ik mag in de toekomst waarschijnlijk wel weer drinken, maar op zeer beperkte schaal.

Wat ik daarmee wil zeggen: onderschat de risico's van alcohol vooral niet.
Dat doe ik ook niet, mijn ex-man was/is alcoholist.

Maar roken, drugs, alcohol, gokken........je doet het toch echt wel zelf. Tot het je in zijn greep heeft.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  maandag 3 juli 2023 @ 18:08:10 #186
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_209749534
De Nederlander is ontzettend van 'eigen verantwoordelijkheid' maar het is wel vadertje staat die voor de kosten opdraait dus terecht dat die dronkaards eens aangepakt gaan worden.
pi_209749561
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 13:10 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Alsof dit een verassing is. Dit soort dingen spelen al jaren.

Drugs , sigaretten, vlees, alcohol, suiker: alles wat als ongezond beschouwd wordt, zal op een gegeven moment beperkt worden. Je kunt je kont in tegen de krib gooien, maar uiteindelijk heb je alleen jezelf ermee.
Waarom moet ik persé hoogbejaard worden zonder van vlees, bier en suiker te mogen genieten?
  maandag 3 juli 2023 @ 18:12:52 #189
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209749606
quote:
Ook aan kanker overleden...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 3 juli 2023 @ 18:15:06 #190
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209749656
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2023 18:10 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Waarom moet ik persé hoogbejaard worden zonder van vlees, bier en suiker te mogen genieten?
Niemand zegt dat dat moet, je moet je er alleen wel van bewust zijn wat de risico's zijn, en dat alcohol ook minder voor de hand liggende vormen van kanker dan alvleesklierkanker kan veroorzaken was nog niet algemeen bekend.
Ja, ook één wijntje per dag.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 3 juli 2023 @ 18:19:45 #191
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_209749744
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 13:35 schreef thedeedster het volgende:
Allemaal vooropgezet; dit wordt weer een nieuwe overheidscampagne om van alles duurder te maken.

Ben wel klaar met dat medi-fascisme, leuk honderd jaar oud worden als een asceet.
En de gedweeë staatsmedia van de NPO hebben er al weer een item over klaarstaan. Zo doorzichtig...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  maandag 3 juli 2023 @ 18:22:34 #192
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_209749782
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 18:19 schreef thedeedster het volgende:

[..]
En de gedweeë staatsmedia van de NPO hebben er al weer een item over klaarstaan. Zo doorzichtig...
En je begeleider verplicht je te kijken?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_209749784
quote:
8s.gif Op maandag 3 juli 2023 15:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Niet de muziek te hard zetten hoor, en op tijd naar bed.
Handjes boven de deken en morgen weer vroeg op om van de geneugten des arbeids te genieten!

Gr.

Johannes Calvijn
  maandag 3 juli 2023 @ 18:23:11 #194
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_209749790
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 18:22 schreef Leandra het volgende:

[..]
En je begeleider verplicht je te kijken?
Leuk.

Volgende keer beter.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_209749811
Het is wel duidelijk wie een alcoholprobleem heeft in dit topic. Klote roodneuzen.
pi_209749830
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:23 schreef Tengano het volgende:

[..]
Maar is 'leven' dan je te buiten gaan aan alcohol en drugs?

Of zijn er ook andere manieren waarop je gelukkig kunt worden. Het is volgens mij ook het fabeltje waar we in geloven dat als je je te buiten gaat aan drugs en dat dat tof en kicken is. Net zoals alle popsterren dat ook doen, en die ook vroegtijdig doot of naar de klote gaan. En iedereen ziet met eigen ogen dat die mensen helemaal niet gelukkig zijn; integendeel.

De beperking zit hem er volgens mij vooral in dat veel mensen, met name de rokersgroep, denken dat je alleen maar gelukkig kunt zijn en lekker bezig bent als je je op het gebied van alcohol, drugs en tabak misdraagt.
Tegen de tijd dat jij en ik al lang en breed onder de zoden liggen treden de Stones, ondanks of misschien eerder dankzij hun levensstijl, nog altijd op.

En waarom mag ik niet zelf bepalen waar ik wel of niet gelukkig van word?
pi_209749849
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 17:43 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Dus dan is het alleen ongezond als je zelf besluit om teveel te drinken.

Daar heb je de overheid toch niet voor nodig?
De overheid mag best geld steken in campagnes die mensen wijzen op de gevaren en risico's van alcoholgebruik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 3 juli 2023 @ 18:28:20 #198
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_209749860
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 18:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
De overheid mag best geld steken in campagnes die mensen wijzen op de gevaren en risico's van alcoholgebruik.
Ja dat mag best maar voor die-hard -alcoholisten helpt dat niet hoor ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_209749892
quote:
1s.gif Op maandag 3 juli 2023 16:14 schreef Lenny77 het volgende:

Alcohol verlaagt je grenzen, mensen vechten sneller, familiaal geweld, auto ongevallen, baan kwijt,...
Sure de extreme gevallen.

Ik en mijn maten worden er melig van. Dus leuke dronkenschap zonder anderen ermee lastig te vallen.
pi_209749918
quote:
0s.gif Op maandag 3 juli 2023 18:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
De overheid mag best geld steken in campagnes die mensen wijzen op de gevaren en risico's van alcoholgebruik.
Dus nog meer geld naar de zure en dure anti rook/alcohol lobby?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')