NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
"Hypothetisch", alsof het niet in deze week nog geopperd is door onze dominee-minister...quote:Op maandag 3 juli 2023 17:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Beweer ik dan iets anders.
Dit topic is geopend naar aanleiding van een artikel waarin wordt gewezen op de risico's van alcoholgebruik. Dat is dus het onderwerp van gesprek, niet een of ander hypothetisch verbod.
Natuurlijk. Maar toch denk ik dat vooral de jeugd met al hun dwarsheid schijt heeft aan de overheid met hun belerende vingertje. Tenminste, als ik zie hoeveel jongeren roken.. die laten de borrel ook niet staan hoorquote:
[..]
Er zijn toch altijd uitzonderingen. Maar onderzoek heeft nou eenmaal aangetoond wat de effecten zijn voor het overgrote deel van de bevolking.
Dat iemand op zijn 95ste nog rookt wil niet zeggen dat het voor het overgrote deel van de mensen niks uitmaakt dat ze roken. Roken is nou eenmaal de kk voor je en alcohol blijkt ook wat minder wenselijke bijwerkingen te hebben dus.
En al die jongeren die dat vroeger deden, krijgen massaal kanker of gaan jong dood?quote:
[..]
Het probleem is dat het vaak niet blijft bij dat ene biertje. Met name jongeren - ik spreek uit ervaring - maken er een sport van om zoveel mogelijk alcohol naar binnen te harken.
Maak mensen er daarom vooral op attent dat er risico's kleven aan het drinken van (grote hoeveelheden) alcohol.
Kijk, uiteraard is dat niet gezond. Maar ik denk dat men ook wel onderschat hoeveel het lichaam kan hebben. Bedoel, kijk eens naar je eigen omgeving. Inclusief ik. Heb als puber veel gezopen, mijn vrienden ook. Niemand die daar iets aan heeft overgehouden.
Ja, dat is anekdotisch. Uiteraard. Maar laten we ook weer niet doen alsof mensen met bosjes bij neervallen.
Je snapt het punt toch wel?quote:
[..]
En al die jongeren die dat vroeger deden, krijgen massaal kanker of gaan jong dood?
Kijk, uiteraard is dat niet gezond. Maar ik denk dat men ook wel onderschat hoeveel het lichaam kan hebben. Bedoel, kijk eens naar je eigen omgeving. Inclusief ik. Heb als puber veel gezopen, mijn vrienden ook. Niemand die daar iets aan heeft overgehouden.
Ja, dat is anekdotisch. Uiteraard. Maar laten we ook weer niet doen alsof mensen met bosjes bij neervallen.
Goed om mensen bewust te laten worden van eventuele gevolgen en zelf weten wat je doet als volwassene.
Bewijs dat maar.quote:
[..]
Dan zou je moeten weten dat XTC met alcohol vergelijken onzin is. 1x per 2 maanden een avondje XTC is inderdaad minder schadelijk dan elke avond aan de alcohol, maar elke week een pilletje is veel erger dan om de dag een pilsje/wijntje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan heb ik je verkeerd begrepen blijkbaar. En nee ik wil niet in de buurt zijn van mensen met een kwade dronk en ook niet als ze nuchter zijn en ze gedreven worden vanuit (passieve) agressie. Dan ga ik altijd een deurtje verderquote:
Ik zeg toch nergens, dat jij een kwade dronk hebt gehad. Ik vroeg slechts of jij dan wil blijven bij mensen die wel een kwade dronk krijgen van overmatig alcoholgebruik.
Ik hoef niks te bewijzen, als je dat zelf niet eens kan beamen heb je nog nooit xtc op. Mensen hameren er altijd zo op dat XTC minder schadelijk is, maar dan gaan ze uit van gemiddelden, terwijl bij gelijk gebruik XTC veel schadelijker is.quote:
Op
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.quote:
[..]
En al die jongeren die dat vroeger deden, krijgen massaal kanker of gaan jong dood?
Kijk, uiteraard is dat niet gezond. Maar ik denk dat men ook wel onderschat hoeveel het lichaam kan hebben. Bedoel, kijk eens naar je eigen omgeving. Inclusief ik. Heb als puber veel gezopen, mijn vrienden ook. Niemand die daar iets aan heeft overgehouden.
Ja, dat is anekdotisch. Uiteraard. Maar laten we ook weer niet doen alsof mensen met bosjes bij neervallen.
Nogmaals, iedereen moet vooral z'n ding doen, maar het is dus niet onschuldig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het leuke van Statistiek en het begrijpen ervan
Top tien alcohol consumptie
Latvia
Moldova
Germany
Lithuania
Ireland
Spain
Uganda
Bulgaria
Luxembourg
Romania
https://worldpopulationre(...)nsumption-by-country
Landen alcoholisme probleem top tien
Russia
Hungary
Lithuania
South Korea
Latvia
Belarus
Estonia
Niue
Colombia
Thailand
https://www.abbeycarefoun(...)-country-statistics/
Top tien alcohol consumptie
Latvia
Moldova
Germany
Lithuania
Ireland
Spain
Uganda
Bulgaria
Luxembourg
Romania
https://worldpopulationre(...)nsumption-by-country
Landen alcoholisme probleem top tien
Russia
Hungary
Lithuania
South Korea
Latvia
Belarus
Estonia
Niue
Colombia
Thailand
https://www.abbeycarefoun(...)-country-statistics/
Prima.quote:
XTC! FTW!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Om vervolgens ouderdomskwaaltjes te krijgen zoals dementie en kanker... Je kan niet zeggen dat gezond levende mensen goedkoper zijn voor de staat dan ongezond levende mensen...quote:
[..]
Hoe minder zorgkosten ze maken en hoe langer ze zelfstandig kunnen wonen ipv gebruik moeten maken vd zorg want de zorg is inmiddels al zo ver dat je ze heel lang aan de praat kunnen houden.
Gezond leven loont.
Maar dan nog, lekker zelf weten. Ziek zijn kost echt eng veel vrije tijd.
En wat is gezond leven? Mensen die meer bewegen, en vervolgens de ene naar de andere blessure oplopen bijv..
Maar goed, het kan geen kwaad om (opnieuw) duidelijk te maken dat alcohol gebruik ook wat gezondheidsschade geeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door The-BFG op 03-07-2023 17:36:38 ]
The name is Putler, Vladimir Putler
1: Maar dit is toch iets anders? langdurig overmatig alcoholgebruik =/= een jeugd hebben gehad waar je in het weekend los ging.quote:
[..]
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.
Nogmaals, iedereen moet vooral z'n ding doen, maar het is dus niet onschuldig.
2: Onschuldig is het niet, nee.
Nou ja, als jij gaat comazuipen kun je de gevolgen daarvan je hele leven met je meedragen.quote:
[..]
1: Maar dit is toch iets anders? langdurig overmatig alcoholgebruik =/= een jeugd hebben gehad waar je in het weekend los ging.
2: Onschuldig is het niet, nee.
En je weet vaak pas dat je aan het comazuipen bent op het moment dat je helemaal verrot bent.
Het is dus zinnig om mensen erop te wijzen dat er risico's kleven aan alcoholgebruik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Natuurlijk. Maar dan moet je dat met alles doen. Leven = ongezond.quote:
[..]
Je snapt het punt toch wel?
Goed om mensen bewust te laten worden van eventuele gevolgen en zelf weten wat je doet als volwassene.
1: Kan. Maar heb jij onderzoek bij handen die aantoont dat bij de meerderheid van de mensen die in hun jeugd gingen comazuipen, later de gevolgen ervan dragen ondanks dat ze daarna wel zijn gaan matigen met alcohol?quote:
[..]
Nou ja, als jij gaat comazuipen kun je de gevolgen daarvan je hele leven met je meedragen.
En je weet vaak pas dat je aan het comazuipen bent op het moment dat je helemaal verrot bent.
Het is dus zinnig om mensen erop te wijzen dat er risico's kleven aan alcoholgebruik.
2: Ja, oke. Eens.
3: Of dat zin heeft is weer een andere discussie. Denk dat er niemand is die denkt dat zuipen bevorderlijk is voor je gezondheid.
en daar komen ze nu mee, 100 jaar lang zuipt iedereen zich te pletter en nu ditquote:
Alcohol drinken vergroot de kans op zeven soorten kanker. Het gaat om een vergrote kans op mond-, keelholte-, strottenhoofd-, slokdarm-, borst-, lever- en darmkanker.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Maar je kan toch gewoon zelf bepalen of je die alcohol in je lijf giet of niet? Niemand verplicht je toch?quote:
[..]
Nou ja, mijn alvleesklier is dus naar de klote als gevolg van overmatig alcoholgebruik. Een maatje van mij beleeft periodes waarin hij op de haverklap alles eruit kotst, volgens de huisarts heeft dat te maken met zijn langdurige alcoholliefhebberij.
Nogmaals, iedereen moet vooral z'n ding doen, maar het is dus niet onschuldig.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Waar beweer ik dat de meerderheid van de jongeren 'comazuipt'?quote:
[..]
1: Kan. Maar heb jij onderzoek bij handen die aantoont dat bij de meerderheid van de mensen die in hun jeugd gingen comazuipen, later de gevolgen ervan dragen ondanks dat ze daarna wel zijn gaan matigen met alcohol?
2: Ja, oke. Eens.
3: Of dat zin heeft is weer een andere discussie. Denk dat er niemand is die denkt dat zuipen bevorderlijk is voor je gezondheid.
Voor alle duidelijkheid: ik gaf in dit topic aan dat het zinnig is om mensen voor te lichten over de gevaren van alcohol, waarna jij op mij reageerde door te stellen dat 'het leven nou eenmaal dodelijk is' (of iets in die richting).
Nergens beweer ik dat mensen massaal de pijp uitgaan aan de gevolgen van alcoholgebruik. Pleit ook nergens voor een verbod of verhoging van de accijns. Enige wat ik stelde is dat voorlichting zinnig en wenselijk is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben 58, als ik kijk naar de maten waarmee ik vroeger in de kroeg zat die veel dronken, de meesten daarvan zijn inmiddels dood. Ziektes en zelfmoord
Er is zo ontzettend veel bekend over vitaal ouder worden op wetenschappelijke basis.quote:
[..]
Om vervolgens ouderdomskwaaltjes te krijgen zoals dementie en kanker... Je kan niet zeggen dat gezond levende mensen goedkoper zijn voor de staat dan ongezond levende mensen...
En wat is gezond leven? Mensen die meer bewegen, en vervolgens de ene naar de andere blessure oplopen bijv..
Bewegen is altijd gezonder dan niet bewegen. Geen idee waarom ik dit überhaupt moet uitspreken,
Matig intensief bewegen levert nauwelijks blessures op (neem wandelen, fietsen en zwemmen)
Inactief zijn levert daarentegen wel veel klachten op. Matig intensief bewegen is dan ook het advies bij de ouder wordende mens. Lekker veel buiten wandelen bijv.
Dat vergrijzing een rol speelt is bekend maar er is een nog grotere pijler die ons parten gaat spelen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-nederland-integraal
Kanker is trouwens al lang niet enkel een ouderdosmskwaal meer. Ik weet niet of je ooit in het Antoni hebt rondgelopen. Ik jaren met mjin vader en elke keer was ik juist naar van de jonge mensen met kanker.
Dementie is juist een kwaal die je zelfs nog kunt uitstellen door juist gezond te leven. Gezond leven betekent ook, weinig stress, juiste voeding, daglicht, functie hebben in de samenleving etc.
Gezondheid is niet alleen sporten. Was het maar zo makkelijk. Maar ook hier is veel onderzoek naar gedaan.
Zo las ik laatst nog een onderzoek over vasten en alzheimer. We weten inmiddels best veel en er is ook ontzettend veel onderzoek gaande. Ook over NAD levels en hoe je ouderdom zo lang mogelijk kunt uitstellen op celniveau.
Dit helpt iig niet. Me dunkt dat je ook wel mag zeggen dat het gewoon niet gezond is of is weer een soort van fatshaming of not healthy shaming?
quote:'Leven gevuld met sigaretten en alcohol'
Dat het aantal kankerdiagnoses zo 'explosief' stijgt, komt onder meer door de vergrijzing. Er is volgens het centrum dan ook weinig mogelijk om te voorkomen dat het aantal kankerpatiënten snel oploopt. Wat daarnaast meespeelt, is dat mensen soms ongezond leven. Door roken, het drinken van alcohol, overgewicht en weinig lichaamsbeweging groeit het risico dat mensen kanker krijgen.
Ook wordt de medische technologie steeds beter, en daardoor is het tegenwoordig mogelijk beginnende tumortjes te vinden die in het verleden pas veel later ontdekt zouden zijn, maar dat draagt maar voor 'een beperkt deel' bij aan de toename, aldus het IKNL.
Risicofactoren terugbrengen
Toch kunnen we er volgens Lemmens voor zorgen dat het aantal risicofactoren afneemt. "Als iedereen wat meer gaat bewegen, wat minder alcohol gaat drinken, wat minder in de zon gaat liggen, scheelt dat duizenden diagnoses per jaar", zegt hij. Verder wil Lemmens dat sigaretten worden verbannen.
Go hard or go home
Beweer ik dan iets anders?quote:
[..]
Maar je kan toch gewoon zelf bepalen of je die alcohol in je lijf giet of niet? Niemand verplicht je toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar ben ik het inderdaad wel mee eens, maar denk je niet dat dit soort stappen gezien worden als een wens om het wel meer te verbieden door onze minister?quote:
[..]
Waar beweer ik dat de meerderheid van de jongeren 'comazuipt'?
Voor alle duidelijkheid: ik gaf in dit topic aan dat het zinnig is om mensen voor te lichten over de gevaren van alcohol, waarna jij op mij reageerde door te stellen dat 'het leven nou eenmaal dodelijk is' (of iets in die richting).
Nergens beweer ik dat mensen massaal de pijp uitgaan aan de gevolgen van alcoholgebruik. Pleit ook nergens voor een verbod of verhoging van de accijns. Enige wat ik stelde is dat voorlichting zinnig en wenselijk is.
Dus dan is het alleen ongezond als je zelf besluit om teveel te drinken.quote:
Daar heb je de overheid toch niet voor nodig?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nou, er is dus wel nieuws want dat alcohol ook kankerverwekkend kon zijn was nog helemaal niet zo bekend.quote:
[..]
Ik heb mijn post een beetje aangepast om mijn punt duidelijker te maken, wellicht kun je dat nog even lezen.
Er zijn al ontelbare onderzoeken gedaan naar alcohol over de afgelopen decennia. Er is niks nieuws. Het is gewoon ongezond, klaar.
Maar inderdaad, deze campagne van e Maag Lever Darm Stichting en KWF komt natuurlijk niet uit het niks nu op dit moment. Deze organen worden absoluut door de overheid aangestuurd om juist op dit moment deze artikelen naar buiten te brengen.
Net zoals we in de coronatijd steeds onderzoeken lazen over hoe goed mondkapjes wel niet werken, hoe goed het vaccin wel niet werkt, etc. De media en politiek zijn met elkaar verwoven. Als je dat niet wilt geloven dan vind ik dat zwaar naïef.
Waarom denk je dat wij (bijna) allemaal 'anti-rusland' zijn en ze in Rusland (bijna) allemaal anti-westen zijn? Omdat ze daar precies hetzelfde doen, maar dan 'andersom'.
Dat je borstkanker of prostaatkanker van die wijntjes blijkt te kunnen komen zullen de meeste mensen niet weten.
