![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusbronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
"Kan niet."quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
De argumenten waarom precies de vier partijen die verantwoordelijk waren voor het beleid weigeren om terug te kijken laat ik aan jou over.
quote:Zorgminister Kuipers ontraadde de motie. “De effectiviteit van elke individuele maatregel kan niet exact bepaald worden,” beweerde hij.
De vier coalitiepartijen stemden tegen de motie, zodat zij werd verworpen. Alle overige partijen stemden voor.
Als je geen onderzoek doet kom je er ook niet achter wat de individuele effecten waren neequote:
Maar zo rollen ze in de kabinetten Rutte, lekker voortploeteren.
Het is ook helemaal niet de bedoeling om die effecten "exact" te bepalen. Al gooi je ze in buckets met "significant", "matig", "verwaarloosbaar"; dan ben je al een heel eind.quote:
Als je geen onderzoek doet kom je er ook niet achter wat de individuele effecten waren nee
Dus de werking van elke individuele maatregel kunnen ze niet berekenen. Maar ze hadden er geen problemen mee om ze in te voeren. Blijkbaar niet eens wetende wat het effect zou zijn.quote:
Zo’n onderzoek moet niet gedaan worden omdat het effect toch niet berekend zou kunnen worden. Waarom er dan voor gaan liggen als andere partijen het willen proberen? Als de werking toch niet vast te stellen is heb je toch ook niks te vrezen als coalitie zijnde?
Complete onzin dus en ik snap de mensen ook niet die dit nog goed durven te praten.
Invoeren was imo alleen legitiem in voorjaar 2020 toen er nog weinig over corona bekend was, en wellicht bepaalde maatregelen nog in winter 20/21 omdat er toen nog geen vaccinaties waren. Avondklok was al een flinke stap te ver.quote:
[..]
Dus de werking van elke individuele maatregel kunnen ze niet berekenen. Maar ze hadden er geen problemen mee om ze in te voeren. Blijkbaar niet eens wetende wat het effect zou zijn.
Zo’n onderzoek moet niet gedaan worden omdat het effect toch niet berekend zou kunnen worden. Waarom er dan voor gaan liggen als andere partijen het willen proberen? Als de werking toch niet vast te stellen is heb je toch ook niks te vrezen als coalitie zijnde?
Complete onzin dus en ik snap de mensen ook niet die dit nog goed durven te praten.
Alles wat na april 2021 nog aan maatregelen is ingevoerd is echt lachwekkend geweest.
Yupquote:
[..]
Invoeren was imo alleen legitiem in voorjaar 2020 toen er nog weinig over corona bekend was, en wellicht bepaalde maatregelen nog in winter 20/21 omdat er toen nog geen vaccinaties waren. Avondklok was al een flinke stap te ver.
Alles wat na april 2021 nog aan maatregelen is ingevoerd is echt lachwekkend geweest.
Micromanagment ol
En dan de vraag naar Rutte waarom dat na 20.00 niet meer mocht en hij antwoordde met: ‘omdat we dat de vorige keer ook deden’quote:
Vooral maatregelen als geen alcoholverkoop na 20:00. Of sluiting van de kroeg om 01.00 uur
Micromanagment ol
Heb vanmiddag zonder uitnodiging de booster gehaald.
Die booster kon ik dus gewoon zonder afspraak halen (ik was daar met mijn moeder die wel uitgenodigd was). Was een aparte lijn voor mensen zonder afspraak. Mocht iemand de booster willen, en niet willen wachten op het jaartal, je kunt kennelijk gewoon gaan, met je legitimatiebewijs.
Scheelde mij weer een ritje.
Fijn dat dat kon!quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 20:10 schreef capricia het volgende:
Even een crosspost voor de genteresseerden in de booster:
Heb vanmiddag zonder uitnodiging de booster gehaald.
Die booster kon ik dus gewoon zonder afspraak halen (ik was daar met mijn moeder die wel uitgenodigd was). Was een aparte lijn voor mensen zonder afspraak. Mocht iemand de booster willen, en niet willen wachten op het jaartal, je kunt kennelijk gewoon gaan, met je legitimatiebewijs.
Scheelde mij weer een ritje.
Ja. Ze waren eindelijk gewoon eens zeer relaxed. In plaats van 'heb je wel een uitnodiging/afspraak?'.quote:
Ik ben in elk geval klaar voor de QR-code..
Rutte wil gewoon nergens op afgerekend kunnen worden. Alles moet stil blijven en geen woorden mogen terug komen.quote:Op vrijdag 14 oktober 2022 17:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Sommige mensen willen niks leren.
Blijkbaar.
Dat is zijn hele MO. Op alle onderwerpen die een beetje negatieve pers kan opleveren.
Niet voor niets is al sinds zijn begin een vacature op algemene zaken voor notulist.
Weet ik niet. WIJ hebben soms ook spoedzorg nodig, zeker icm Covid-19 en je saturatie 80% is. Dan wil jij ook gewoon zorg krijgen die jij nodig hebt.quote:
Kan aan mij liggen, maar afgelopen twee jaar is het toch wel duidelijk geworden dat dat ''WIJ'' alleen maar wordt ingezet op de momenten dat het mensen uit komt (alle kanten op). We moesten allemaal solidair zijn met de risico groepen, totdat het QR bewijs werd ingevoerd en ze van mening waren dat zij meer vrijheid moesten krijgen bv. Omdat ze vooraan stonden bij de vaccinaties.
Ik heb WIJ gezien die een auto ongeluk hadden en en met spoed naar het ziekenhuis moest.
Als WIJ toen niet dit samen gedaan hadden, hadden die mooi pech gehad want de zorg had ze niet aan gekund.
Ik heb trouwens ook een IKKE gezien, ongevaccineerd die vorig jaar November ook met Covid-19 in het ziekenhuis lag. Ze was een twijfel geval of ze door moest naar de IC, of dat ze die plek wouden bewaren omdat misschien een ernstiger geval zou komen die het harder nodig had. Was in de periode van bijna code zwart. Was begin 30 en heeft overduidelijk verkeerd gegokt. De kans was aanwezig dat ze met een vaccinatie hier niet eens gelegen gehad, of dat die afweging niet eens nodig was. IKKE was nu een onnodige belasting op een overbelaste zorg.
En de QR code kon iedereen krijgen, hoe je deze kon krijgen, was een vrije keuze. Maar ik kan begrijpen dat het soms lastig is, om de consequenties te merken van je keuze.
TS denkt een leuke TT te makenquote:Op vrijdag 14 oktober 2022 18:43 schreef Janneke141 het volgende:
En het idee van deze topickaap is...
En toch hadden in in 2021 Q2 en Q4 een bijna code zwart...... Dat was niet echt lachwekkend te noemen als ze zorg nodig had of in de zorg werkte....quote:
Invoeren was imo alleen legitiem in voorjaar 2020 toen er nog weinig over corona bekend was, en wellicht bepaalde maatregelen nog in winter 20/21 omdat er toen nog geen vaccinaties waren. Avondklok was al een flinke stap te ver.
Alles wat na april 2021 nog aan maatregelen is ingevoerd is echt lachwekkend geweest.
is de OP nog wel actueel?, dacht dat alleen essentile beroepen een afspraak kunnen maken bij de GGD, het gewone voetvolk moet het met eigen betaalde thuistesten doen.quote:
[ afbeelding]afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER: Helpen?SPOILER: HontSPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)[ afbeelding ]SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)[ afbeelding ]SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken makenSPOILER: Varianten waaronder OmicronSPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusSPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Nee, ik veranderde een tijdje geleden de OP naar iets veel actuelers wat wl klopte maar gek genoeg is het weer terugveranderdquote:
[..]
is de OP nog wel actueel?, dacht dat alleen essentile beroepen een afspraak kunnen maken bij de GGD, het gewone voetvolk moet het met eigen betaalde thuistesten doen.
Deze:quote:
[..]
Nee, ik veranderde een tijdje geleden de OP naar iets veel actuelers wat wl klopte maar gek genoeg is het weer terugveranderd
GurneyIsBestOke in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2681 Deze reeks is afgelopen.
De consequentie dat je als negatief getest persoon fijn besmet kon worden door gevaccineerde mensen die zich imuun waanden?quote:En de QR code kon iedereen krijgen, hoe je deze kon krijgen, was een vrije keuze. Maar ik kan begrijpen dat het soms lastig is, om de consequenties te merken van je keuze.
Dat systeem was gebaseerd op het idee dat de vaxx de transmissie zou stoppen, wat het niet deed, want de besmettingen stegen vrijwel direct na invoering.
Zelf had ik daar geen zin in, iedereen testen of het werkt niet. Heb er niet aan meegedaan en ben dus ook niet besmet toen en dat was de consequentie van mijn keus. Was niet lastig hoor om te bedenken maar fijn dat je het wel begrijpt.
[ Bericht 24% gewijzigd door capricia op 15-10-2022 17:34:15 ]
kans om het over te dragen als gevaccineerde was wel een stuk kleiner natuurlijk.quote:
En de QR code kon iedereen krijgen, hoe je deze kon krijgen, was een vrije keuze. Maar ik kan begrijpen dat het soms lastig is, om de consequenties te merken van je keuze.
[/quote]
De consequentie dat je als negatief getest persoon fijn besmet kon worden door gevaccineerde mensen die zich imuun waanden?
Dat systeem was gebaseerd op het idee dat de vaxx de transmissie zou stoppen, wat het niet deed, want de besmettingen stegen vrijwel direct na invoering.
Zelf had ik daar geen zin in, iedereen testen of het werkt niet. Heb er niet aan meegedaan en ben dus ook niet besmet toen en dat was de consequentie van mijn keus. Was niet lastig hoor om te bedenken maar fijn dat je het wel begrijpt.
Het was vooral de bedoeling om ongevaccineerden zo min mogelijk te besmetten, omdat zij een veel grotere kans hadden om in het ziekenhuis te belanden.quote:
En de QR code kon iedereen krijgen, hoe je deze kon krijgen, was een vrije keuze. Maar ik kan begrijpen dat het soms lastig is, om de consequenties te merken van je keuze.
[/quote]
De consequentie dat je als negatief getest persoon fijn besmet kon worden door gevaccineerde mensen die zich imuun waanden?
Dat systeem was gebaseerd op het idee dat de vaxx de transmissie zou stoppen, wat het niet deed, want de besmettingen stegen vrijwel direct na invoering.
Zelf had ik daar geen zin in, iedereen testen of het werkt niet. Heb er niet aan meegedaan en ben dus ook niet besmet toen en dat was de consequentie van mijn keus. Was niet lastig hoor om te bedenken maar fijn dat je het wel begrijpt.
Vriendin is nu de klos dus wat dat betreft #OneHealthkans om het over te dragen als gevaccineerde was wel een stuk kleiner natuurlijk.quote:
[..]
[/i]
De consequentie dat je als negatief getest persoon fijn besmet kon worden door gevaccineerde mensen die zich imuun waanden?
Dat systeem was gebaseerd op het idee dat de vaxx de transmissie zou stoppen, wat het niet deed, want de besmettingen stegen vrijwel direct na invoering.
Zelf had ik daar geen zin in, iedereen testen of het werkt niet. Heb er niet aan meegedaan en ben dus ook niet besmet toen en dat was de consequentie van mijn keus. Was niet lastig hoor om te bedenken maar fijn dat je het wel begrijpt.
[/quote]
De gevaccineerden mochten alleen de ongevaccineerden besmetten nadat de ongevaccineerden alleen bewezen zonder corona naar binnen mochten? Die kans was voldoende verkleint om deze keus te rechtvaardigen?
Het was vooral de bedoeling om ongevaccineerden zo min mogelijk te besmetten, omdat zij een veel grotere kans hadden om in het ziekenhuis te belanden.quote:
[..]
[/i]
De consequentie dat je als negatief getest persoon fijn besmet kon worden door gevaccineerde mensen die zich imuun waanden?
Dat systeem was gebaseerd op het idee dat de vaxx de transmissie zou stoppen, wat het niet deed, want de besmettingen stegen vrijwel direct na invoering.
Zelf had ik daar geen zin in, iedereen testen of het werkt niet. Heb er niet aan meegedaan en ben dus ook niet besmet toen en dat was de consequentie van mijn keus. Was niet lastig hoor om te bedenken maar fijn dat je het wel begrijpt.
[/quote]
De kans voor een niet kwetsbare jongeren om in het ziekenhuis te komen was al nihil.
Voor mij was deze maatregel bedacht om zo zoveel mogelijk mensen te bewegen om het vaccin te nemen. De bedenkers wisten toen al dat het vaccin de transmissie niet zou stoppen en de meeste gevaccineerden wisten dat toen nog niet en waanden zich imuun voor covid.
Het was vooral de bedoeling om ongevaccineerden zo min mogelijk te besmetten, omdat zij een veel grotere kans hadden om in het ziekenhuis te belanden.quote:
[..]
[/i]
De consequentie dat je als negatief getest persoon fijn besmet kon worden door gevaccineerde mensen die zich imuun waanden?
Dat systeem was gebaseerd op het idee dat de vaxx de transmissie zou stoppen, wat het niet deed, want de besmettingen stegen vrijwel direct na invoering.
Zelf had ik daar geen zin in, iedereen testen of het werkt niet. Heb er niet aan meegedaan en ben dus ook niet besmet toen en dat was de consequentie van mijn keus. Was niet lastig hoor om te bedenken maar fijn dat je het wel begrijpt.
[/quote]
Het is op mij altijd overgenomen als ongevaccineerden pesten. Want zonder vaccin kon je eigenlijk niet fatsoenlijk meer deelnemen aan de samenleving, wat neerkwam op indirecte vaccinatiedwang.
Er is hier in dit topic - ook door mijzelf - flink gekotst op de groep ongevaccineerden. Achteraf vind ik het bizar als je die topics van toen terugleest.
En alles klopt daar nog steeds aan.quote:
[..]
Deze:
GurneyIsBestOke in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2681 Deze reeks is afgelopen.
Behalve dat corona klaar is in Nederland dan, het is echt extreem actief momenteel samen met alle andere griepjes, maar goed so be it.
De gevaccineerden mochten alleen de ongevaccineerden besmetten nadat de ongevaccineerden alleen bewezen zonder corona naar binnen mochten? Die kans was voldoende verkleint om deze keus te rechtvaardigen?quote:
[..]
kans om het over te dragen als gevaccineerde was wel een stuk kleiner natuurlijk.
[/quote]dat kon je zien als een keuze maken. Alleen testen dan had je een stuk lagere vaccinatiegraad en dat zal ook wel hebben meegespeeld denk ik. Opgeteld dat men hoopt op wat eigen verantwoordelijkheid (thuisblijven bij klachten) kan je op dergelijke regels uitkomen gezien alles nog veel langer dicht gooien ook geen leuke optie is.
dat kon je zien als een keuze maken. Alleen testen dan had je een stuk lagere vaccinatiegraad en dat zal ook wel hebben meegespeeld denk ik. Opgeteld dat men hoopt op wat eigen verantwoordelijkheid (thuisblijven bij klachten) kan je op dergelijke regels uitkomen gezien alles nog veel langer dicht gooien ook geen leuke optie is.quote:
[..]
De gevaccineerden mochten alleen de ongevaccineerden besmetten nadat de ongevaccineerden alleen bewezen zonder corona naar binnen mochten? Die kans was voldoende verkleint om deze keus te rechtvaardigen?
[/quote]
Zo voelde het voor mij ook. Die we shit was een manier om de vax graad op te krikken en had niks met het beschermen van de ongevaccineerden te maken.
Veel jongeren hebben om die reden de vax genomen, om van het testgedoe iedere keer af te wezen.
Ik vind dat geen stijl. Gezondheidswinst heeft het niet gegeven bij jongeren.
nah dat eerste ben ik niet helemaal mee eens. Vaccinatieplicht was er niet, maar de vaccinatiegraad was nooit zo dat de ongevaccineerden alsnog bewchermd waren. Ja dan zal je de kans moeten verkleinen dat die mensen in het ziekenhuis belanden.quote:
Zo voelde het voor mij ook. Die we shit was een manier om de vax graad op te krikken en had niks met het beschermen van de ongevaccineerden te maken.
Veel jongeren hebben om die reden de vax genomen, om van het testgedoe iedere keer af te wezen.
Ik vind dat geen stijl. Gezondheidswinst heeft het niet gegeven bij jongeren.
Die zorgden voor die druk op de zorg.
En jongeren had je buiten beschouwing moeten laten idd.
Het waren nog steeds de oudere met onderliggend lijden die vooral in het ziekenhuis kwamen, dus niet alle ongevaccineerden hadden een even grote kans om in het ziekenhuis te komen. Omwille van het neveneffect, de vax graad steeg, is dat gegeven toen een tijdlang onbesproken gebleven.quote:
[..]
nah dat eerste ben ik niet helemaal mee eens. Vaccinatieplicht was er niet, maar de vaccinatiegraad was nooit zo dat de ongevaccineerden alsnog bewchermd waren. Ja dan zal je de kans moeten verkleinen dat die mensen in het ziekenhuis belanden.
Die zorgden voor die druk op de zorg.
En jongeren had je buiten beschouwing moeten laten idd.
Je gaat er toch vanuit dat die kwetsbare ouderen niet massaal openbare gelegenheden gingen opzoeken? Het waren vooral de uitgaande jongeren die werden geraakt door die maatregel die weinig tot geen kans hadden om op de ic te belanden.
Trouwens, met het gegeven dat vaccinatie geen effect heeft gehad op de transmissie kun je concluderen dat geen enkele vaxx graad hoog genoeg was geweest om de ongevaccineerden te beschermen. Deze uitspraak over de benodigde vaxx graad om het virus eronder te krijgen was wederom niet wetenschappelijk onderbouwd of op een waardeloos model gestoeld en achteraf dus bs.
Terechte vragen wat mij betreft. Het CTB rammelde aan alle kanten omdat de effectiviteit van selectie op basis van vaccinatiestatus nogal beroerd onderbouwd was. Hautain gedoe over 'keuzes' en 'consequenties' leidt alleen maar af van het hele proportionaliteitsvraagstuk.quote:
[..]
De gevaccineerden mochten alleen de ongevaccineerden besmetten nadat de ongevaccineerden alleen bewezen zonder corona naar binnen mochten? Die kans was voldoende verkleint om deze keus te rechtvaardigen?
Ja maar long covid kortjakje!quote:
[..]
Je gaat er toch vanuit dat die kwetsbare ouderen niet massaal openbare gelegenheden gingen opzoeken? Het waren vooral de uitgaande jongeren die werden geraakt door die maatregel die weinig tot geen kans hadden om op de ic te belanden.
[..]
Ze hoeft geen vijfde booster.
Wie is hier nou gek?
Afgaande op dit verhaal niemand.quote:
Mijn moeder van nu 91 jaar heeft nooit een griepprik gehad, omdat haar moeder (96 jaar geworden) ooit twee weken doodziek werd van dat vaccin. Daarom wilde ze ook geen covidvaccin. Wij als kinderen wel, om haar juist te beschermen. Enfin, het mensje viel vorig jaar met beginnende Alzheimer, opgenomen uiteindelijk in een verpleeghuis. Ze kreeg vorig jaar in een maand drie vaccins, een tegen griep, twee tegen covid en de booster in januari. Geen enkele last er van. Begin deze maand positief getest op covid in het tehuis, de enige klacht was, beetje misselijk en iets verhoging (er waren al zes clienten besmet op haar afdeling). Na een week en twee dagen klachtenvrij mocht ze weer van haar kamer.
Ze hoeft geen vijfde booster.
Wie is hier nou gek?
Ik snap eigenlijk ook niet wat je daarmee bedoelt.quote:
Mijn moeder van nu 91 jaar heeft nooit een griepprik gehad, omdat haar moeder (96 jaar geworden) ooit twee weken doodziek werd van dat vaccin. Daarom wilde ze ook geen covidvaccin. Wij als kinderen wel, om haar juist te beschermen. Enfin, het mensje viel vorig jaar met beginnende Alzheimer, opgenomen uiteindelijk in een verpleeghuis. Ze kreeg vorig jaar in een maand drie vaccins, een tegen griep, twee tegen covid en de booster in januari. Geen enkele last er van. Begin deze maand positief getest op covid in het tehuis, de enige klacht was, beetje misselijk en iets verhoging (er waren al zes clienten besmet op haar afdeling). Na een week en twee dagen klachtenvrij mocht ze weer van haar kamer.
Ze hoeft geen vijfde booster.
Wie is hier nou gek?
Wat is je punt?quote:
Mijn moeder van nu 91 jaar heeft nooit een griepprik gehad, omdat haar moeder (96 jaar geworden) ooit twee weken doodziek werd van dat vaccin. Daarom wilde ze ook geen covidvaccin. Wij als kinderen wel, om haar juist te beschermen. Enfin, het mensje viel vorig jaar met beginnende Alzheimer, opgenomen uiteindelijk in een verpleeghuis. Ze kreeg vorig jaar in een maand drie vaccins, een tegen griep, twee tegen covid en de booster in januari. Geen enkele last er van. Begin deze maand positief getest op covid in het tehuis, de enige klacht was, beetje misselijk en iets verhoging (er waren al zes clienten besmet op haar afdeling). Na een week en twee dagen klachtenvrij mocht ze weer van haar kamer.
Ze hoeft geen vijfde booster.
Wie is hier nou gek?
Wie dit leest?quote:
Mijn moeder van nu 91 jaar heeft nooit een griepprik gehad, omdat haar moeder (96 jaar geworden) ooit twee weken doodziek werd van dat vaccin. Daarom wilde ze ook geen covidvaccin. Wij als kinderen wel, om haar juist te beschermen. Enfin, het mensje viel vorig jaar met beginnende Alzheimer, opgenomen uiteindelijk in een verpleeghuis. Ze kreeg vorig jaar in een maand drie vaccins, een tegen griep, twee tegen covid en de booster in januari. Geen enkele last er van. Begin deze maand positief getest op covid in het tehuis, de enige klacht was, beetje misselijk en iets verhoging (er waren al zes clienten besmet op haar afdeling). Na een week en twee dagen klachtenvrij mocht ze weer van haar kamer.
Ze hoeft geen vijfde booster.
Wie is hier nou gek?
Was er ook maar een magische oplossing, die daarna eventueel het risico kon verminderen van een eventuele besmettingquote:
De consequentie dat je als negatief getest persoon fijn besmet kon worden door gevaccineerde mensen die zich imuun waanden?
De kans op verspreiding is ook lager en de kans dat een gevaccineerde ook besmet raakt is kleiner dan van iemand die ongevaccineerd is.quote:Dat systeem was gebaseerd op het idee dat de vaxx de transmissie zou stoppen, wat het niet deed, want de besmettingen stegen vrijwel direct na invoering.
De magische oplossing is er helaas niet, maar vaccineren is/was wel de beste.
Ik zou zeggen verdiep je eens in statistieken en overzichten op Internet?quote:
Mijn moeder van nu 91 jaar heeft nooit een griepprik gehad, omdat haar moeder (96 jaar geworden) ooit twee weken doodziek werd van dat vaccin. Daarom wilde ze ook geen covidvaccin. Wij als kinderen wel, om haar juist te beschermen. Enfin, het mensje viel vorig jaar met beginnende Alzheimer, opgenomen uiteindelijk in een verpleeghuis. Ze kreeg vorig jaar in een maand drie vaccins, een tegen griep, twee tegen covid en de booster in januari. Geen enkele last er van. Begin deze maand positief getest op covid in het tehuis, de enige klacht was, beetje misselijk en iets verhoging (er waren al zes clienten besmet op haar afdeling). Na een week en twee dagen klachtenvrij mocht ze weer van haar kamer.
Ze hoeft geen vijfde booster.
Of de verschillen tussen Wuhan, Alfa, Delta en Omikron?
Of wat anekdotisch bewijs is
Get zou ik het niet noemen, ik hou het eerder op niet de slimste.quote:Wie is hier nou gek?
Want die werken natuurlijk ook nergens, komen nooit in aanraking met ouderen, leven compleet gesoleerd.quote:
Je gaat er toch vanuit dat die kwetsbare ouderen niet massaal openbare gelegenheden gingen opzoeken? Het waren vooral de uitgaande jongeren die werden geraakt door die maatregel die weinig tot geen kans hadden om op de ic te belanden.
En die konden vervolgens na vaccinatie de kwetsbaren niet meer besmetten?quote:
[..]
Want die werken natuurlijk ook nergens, komen nooit in aanraking met ouderen, leven compleet gesoleerd.
Of het het beste is geweest staat ook nog niet vast. Misschien was het wel beter geweest alleen de kwetsbaren te vaccineren en de rest natuurlijke immuniteit te laten opbouwen.quote:
[..]
Was er ook maar een magische oplossing, die daarna eventueel het risico kon verminderen van een eventuele besmetting
[..]
De kans op verspreiding is ook lager en de kans dat een gevaccineerde ook besmet raakt is kleiner dan van iemand die ongevaccineerd is.
De magische oplossing is er helaas niet, maar vaccineren is/was wel de beste.
Heb je een bron over die kansen op verspreiding voor de verschillende groepen. Want dat 'inzicht' veranderd nogal eens. Van geen transmissie tot evenveel of zelfs meer verspreiding door gevaccineerden.
Vind het wel frappant dat het aantal besmettingen ongeveer gelijk toenam met vaccineren terwijl juist verwacht werd dat dat zou afnemen.
Oja, die werken ook vaak in verzorgingshuizen waar de oudjes zitten en die mochten het lekker verspreiden, want gevaccineerd, (terwijl de familie ze niet mocht bezoeken). Deze beslissing heeft levens gekost.quote:
[..]
Want die werken natuurlijk ook nergens, komen nooit in aanraking met ouderen, leven compleet gesoleerd.
Iedereen verbaasd, hoe komt het toch dat er steeds uitbraken zijn in verzorgingstehuizen terwijl ze gesoleerd zijn. Nou, omdat er wel degelijk transmissie was. De transmissie was niet voldoende verminderd. Het personeel bracht het gewoon binnen.
Maar goedzo, gewoon volhouden dat dit wel zo is.
[ Bericht 2% gewijzigd door oppiedoppie op 16-10-2022 11:20:00 ]
wat wil je nou zeggen?quote:
[..]
Vind het wel frappant dat het aantal besmettingen ongeveer gelijk toenam met vaccineren terwijl juist verwacht werd dat dat zou afnemen.
- kans op besmetting na een vaccinatie is een stuk kleiner
- kans op ziek worden na een vaccinatie is nog kleiner
- kans dat je in het ziekenhuis terecht komt, de ic of dat je komt te overlijden is nog veel kleiner na vaccinatie.
Dat zijn feiten. Jij insinueert nu dingen waarbij vermoed dat je beter in bnw kan zijn. Ik hoop dat ik dat mis heb.
Dit is volgens mij onzin.quote:
[..]
wat wil je nou zeggen?
- kans op besmetting na een vaccinatie is een stuk kleiner
- kans op ziek worden na een vaccinatie is nog kleiner
- kans dat je in het ziekenhuis terecht komt, de ic of dat je komt te overlijden is nog veel kleiner na vaccinatie.
Dat zijn feiten. Jij insinueert nu dingen waarbij vermoed dat je beter in bnw kan zijn. Ik hoop dat ik dat mis heb.
dat is inderdaad wel achterhaald, je wordt wel minder ziek in principequote:
we schrappen die idd. Maar de rest blijft staanquote:
[..]
dat is inderdaad wel achterhaald, je wordt wel minder ziek in principe
Punt 1 is vooral dat je het minder snel over zou dragen trouwens.
[ Bericht 6% gewijzigd door Malavita op 16-10-2022 12:58:24 ]
Accepteer nu eens dat dit gewoon natuur is man.quote:
[..]
Want die werken natuurlijk ook nergens, komen nooit in aanraking met ouderen, leven compleet gesoleerd.
wat is precies natuur?quote:
[..]
Accepteer nu eens dat dit gewoon natuur is man.
Dat mensen ziek worden en er niks aan gedaan moet worden? Want dan geldt dat voor alle ziektes natuurlijk.
Er moet goed gekeken worden wat wel en wat niet werkt. Wie je echt zou moeten vaccineren en wie niet. Wanneer shit hits the fan niveau us bereikt en je welke maatregelen moet nemen zonder te micromanagemen en alle facetten en consequenties moet meenemen in de beslissing.
Dat daar ruimte voor verbetering is lijkt me duidelijk maar hoe simpel en zwart wit er over wordt gedacht is soms echt tenenkrommend.
Natuur is dat mensen die oud en ziek zijn eerder sterven dan mensen die jong en gezond zijn. Maatregelen nemen die dat tegenhoudt is tegennatuurlijk.quote:
[..]
wat is precies natuur?
Dat mensen ziek worden en er niks aan gedaan moet worden? Want dan geldt dat voor alle ziektes natuurlijk.
Er moet goed gekeken worden wat wel en wat niet werkt. Wie je echt zou moeten vaccineren en wie niet. Wanneer shit hits the fan niveau us bereikt en je welke maatregelen moet nemen zonder te micromanagemen en alle facetten en consequenties moet meenemen in de beslissing.
Dat daar ruimte voor verbetering is lijkt me duidelijk maar hoe simpel en zwart wit er over wordt gedacht is soms echt tenenkrommend.
quote:
[..]
Natuur is dat mensen die oud en ziek zijn eerder sterven dan mensen die jong en gezond zijn. Maatregelen nemen die dat tegenhoudt is tegennatuurlijk.
Neanderthaler gespotTjah, dit is toch hoe het werkt en kan ook statistisch aangetoond wordt. Dat jij dergelijke elementaire kennis ontbeert zegt meer over jou, dan over mij.quote:
niemand neemt maatregelen dat jongeren eerder sterven. Wel dat we ouderen wat langer laten leven als dat mogelijk is dmv een vaccinatie of geneesmiddel danwel een andere behandeling.quote:
[..]
Natuur is dat mensen die oud en ziek zijn eerder sterven dan mensen die jong en gezond zijn. Maatregelen nemen die dat tegenhoudt is tegennatuurlijk.
Goh dat ouderen eerder doodgaan dan jongeren is niet geheel nieuw maar wel dat de gemiddelde leeftijd steeds hoger wordt, dus waar moeten we dan stoppen met tegen de natuur in te gaan? Misschien het verbieden van tandartsen en kunstgebitten, dat zal de gemiddelde leeftijd ook wel weer doen dalen en zo zijn er allerlei levensrekkende zaken te vinden die volgens jou dan maar de prullenbak in moeten.quote:
[..]
Tjah, dit is toch hoe het werkt en kan ook statistisch aangetoond wordt. Dat jij dergelijke elementaire kennis ontbeert zegt meer over jou, dan over mij.
Ik denk dat die 'feiten' helemaal niet goed hard te maken zijn.quote:
[..]
wat wil je nou zeggen?
- kans op besmetting na een vaccinatie is een stuk kleiner
- kans op ziek worden na een vaccinatie is nog kleiner
- kans dat je in het ziekenhuis terecht komt, de ic of dat je komt te overlijden is nog veel kleiner na vaccinatie.
Dat zijn feiten. Jij insinueert nu dingen waarbij vermoed dat je beter in bnw kan zijn. Ik hoop dat ik dat mis heb.
Dus jij wilt met droge ogen beweren dat een vaccinatie niet helpt tegen verspreiding en de mate van hoe ziek je wordt als je toch besmet raakt en je bent gevaccineerd?quote:
[..]
Ik denk dat die 'feiten' helemaal niet goed hard te maken zijn.
Beschaving heet dat.quote:
[..]
niemand neemt maatregelen dat jongeren eerder sterven. Wel dat we ouderen wat langer laten leven als dat mogelijk is dmv een vaccinatie of geneesmiddel danwel een andere behandeling.
Het helpt inderdaad geen fuck tegen de verspreiding en ze worden alsnog (sommigen flink) ziek ondanks vaccinatie.quote:
[..]
Dus jij wilt met droge ogen beweren dat een vaccinatie niet helpt tegen verspreiding en de mate van hoe ziek je wordt als je toch besmet raakt en je bent gevaccineerd?
het is goed met je. Ik adviseer je anders even goed in te lezen. Maar ik denk dat dit een gevalletje aan een dood paard trekken is.quote:
[..]
Het helpt inderdaad geen fuck tegen de verspreiding en ze worden alsnog (sommigen flink) ziek ondanks vaccinatie.
Geen vaccinatie nemen is prima, ik weet ook niet of ik de booster neem, maar hou verder gewoon op met je act zou ik zeggen.
Nu is het wel prima maar alleen omdat anderen wel gevaccineerd zijn en er een bepaalde weerstand is opgebouwd onder de bevolking en door mutaties naar ongevaarlijkere varianten, die ongevaccineerden die denken dat ze uitgevonden heb ik wel een broertje aan dood.quote:
[..]
het is goed met je. Ik adviseer je anders even goed in te lezen. Maar ik denk dat dit een gevalletje aan een dood paard trekken is.
Geen vaccinatie nemen is prima, ik weet ook niet of ik de booster neem, maar hou verder gewoon op met je act zou ik zeggen.
Omikron is wat dat betreft een zegen geweest. Kwetsbaren vaccineren, de rest moet het zelf weten en zo min mogelijk maatregelen tenzij er rijen voor de ziekenhuizen staan.quote:
[..]
Nu is het wel prima maar alleen omdat anderen wel gevaccineerd zijn en er een bepaalde weerstand is opgebouwd onder de bevolking en door mutaties naar ongevaarlijkere varianten, die ongevaccineerden die denken dat ze uitgevonden heb ik wel een broertje aan dood.
Dit ja, in principe is de pandemie voorbij dus het nemen van rigoureuze maatregelen ook.quote:
[..]
Omikron is wat dat betreft een zegen geweest. Kwetsbaren vaccineren, de rest moet het zelf weten en zo min mogelijk maatregelen tenzij er rijen voor de ziekenhuizen staan.
Pandemie mag wel voorbij zijn, ziekenhuiscrisis is alleen maar erger geworden.quote:
[..]
Dit ja, in principe is de pandemie voorbij dus het nemen van rigoureuze maatregelen ook.
Dat is weer een ander probleem, helaas zijn onze regeringen alleen maar bezig met brandjes blussen en de oppositie alleen maar met zichzelf dus we rollen vanzelf van de ene in de andere crisis.quote:
[..]
Pandemie mag wel voorbij zijn, ziekenhuiscrisis is alleen maar erger geworden.
Het is de vraag wat er gebeurt als ze weer een maatregel willen nemen, mijn vermoeden is dat er weer ergens pallets met bakstenen in binnensteden worden achtergelaten en men gaat demonstreren...quote:
[..]
Dat is weer een ander probleem, helaas zijn onze regeringen alleen maar bezig met brandjes blussen en de oppositie alleen maar met zichzelf dus we rollen vanzelf van de ene in de andere crisis.
De beroepsdemonstranten zijn niet echt gestopt toch, eerst anti vax nu pro Putin, ik verwacht geen maatregelen meer, Kuipers laat het aan de ondernemers over en die zie ik het zeker niet doen.quote:
[..]
Het is de vraag wat er gebeurt als ze weer een maatregel willen nemen, mijn vermoeden is dat er weer ergens pallets met bakstenen in binnensteden worden achtergelaten en men gaat demonstreren...
Kuipers is wereldvreemd en denkt dat maatregelen heel zinvol zijn. Ik hou mijn hart meer dan vast. We krijgen gewoon weer gezeik, en dat icm inflatie en oorlog is het straks weer helemaal gezellig a.s. winter.quote:
[..]
De beroepsdemonstranten zijn niet echt gestopt toch, eerst anti vax nu pro Putin, ik verwacht geen maatregelen meer, Kuipers laat het aan de ondernemers over en die zie ik het zeker niet doen.
Het antwoord is: helemaal niks. Iedereen zet gewoon gedwee z’n kapje op en gaat weer thuiswerken.quote:
[..]
Het is de vraag wat er gebeurt als ze weer een maatregel willen nemen, mijn vermoeden is dat er weer ergens pallets met bakstenen in binnensteden worden achtergelaten en men gaat demonstreren...
Waar zijn bijvoorbeeld de massaprotesten tegen de peperdure brandstof en belachelijke energieprijzen?
Even klagen op het werk even over tot de orde van de dag.
Je zou best kunnen stellen dat de westerse overheden ervoor gezorgd hebben dat de energie hier tering duur is geworden en dat je daarom gaat protesteren maar voor veel mensen is dat verband toch net even niet direct genoeg.quote:
[..]
Het antwoord is: helemaal niks. Iedereen zet gewoon gedwee z’n kapje op en gaat weer thuiswerken.
Waar zijn bijvoorbeeld de massaprotesten tegen de peperdure brandstof en belachelijke energieprijzen?
Even klagen op het werk even over tot de orde van de dag.
Maar men de vrijheid afnemen zo onterecht... Daar voelen meer mensen wat bij.
Klagen op het werk gaat ook niet als je thuis moet werken.
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel hoeveel we als volk accepteren. Je hebt wat protesten, maar de overheid en de media hebben al gauw voor het plaatje gezorgd dat alleen ''wappies'' dat doen. Waar niemand bij wil horen. Dus beter om dan gewoon op het internet wat te klagen of bij vrienden inderdaad. Daarnaast zat mensen die het oprecht geen probleem vinden en prima weten te leven met eventuele maatregelen of toenemende prijzen.quote:
[..]
Je zou best kunnen stellen dat de westerse overheden ervoor gezorgd hebben dat de energie hier tering duur is geworden en dat je daarom gaat protesteren maar voor veel mensen is dat verband toch net even niet direct genoeg.
Maar men de vrijheid afnemen zo onterecht... Daar voelen meer mensen wat bij.
Klagen op het werk gaat ook niet als je thuis moet werken.
Gewoon zorg afschaffen voor 75+ ja toch? Kostenbesparend en zoals de natuur het heeft gewild.quote:
[..]
Natuur is dat mensen die oud en ziek zijn eerder sterven dan mensen die jong en gezond zijn. Maatregelen nemen die dat tegenhoudt is tegennatuurlijk.
Heb jij wel gedemonstreerd dan?quote:
[..]
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel hoeveel we als volk accepteren. Je hebt wat protesten, maar de overheid en de media hebben al gauw voor het plaatje gezorgd dat alleen ''wappies'' dat doen. Waar niemand bij wil horen. Dus beter om dan gewoon op het internet wat te klagen of bij vrienden inderdaad. Daarnaast zat mensen die het oprecht geen probleem vinden en prima weten te leven met eventuele maatregelen of toenemende prijzen.
Nee, maar ik zeg ook nergens dat ik mezelf beter vind of zo hequote:
Heel veel mensen vinden het ook niet enorm erg als ze het persoonlijk niet raakt.quote:
[..]
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel hoeveel we als volk accepteren. Je hebt wat protesten, maar de overheid en de media hebben al gauw voor het plaatje gezorgd dat alleen ''wappies'' dat doen. Waar niemand bij wil horen. Dus beter om dan gewoon op het internet wat te klagen of bij vrienden inderdaad. Daarnaast zat mensen die het oprecht geen probleem vinden en prima weten te leven met eventuele maatregelen of toenemende prijzen.
Ik wil het plezier niet bederven hier zo. Maar een paar dagen geleden was hier nog een hele discussie hoe mensen massaal een dagje Belgi/Duitsland deden ipv thuis te zitten bij de laatste lockdown. Dat zal nu ook weer gebeuren als die landen open blijven en wij op slot gaan (wat niet gaat gebeuren denk ik). Voor thuis werken zal er ook amper animo zijn vanwege de energie prijzen. Dat de energie prijzen hier zo hoog zijn is gewoon door rechts economie beleid wat hier al jaren gevoerd wordt. Daar heeft de bevolking zelf voor gekozen. In andere landen is al lang ingegrepen wat betreft energie prijzen. Maar hier waren we bang dat er een neger door de straat zou lopen dus moesten we rechts stemmen...quote:
[..]
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel hoeveel we als volk accepteren. Je hebt wat protesten, maar de overheid en de media hebben al gauw voor het plaatje gezorgd dat alleen ''wappies'' dat doen. Waar niemand bij wil horen. Dus beter om dan gewoon op het internet wat te klagen of bij vrienden inderdaad. Daarnaast zat mensen die het oprecht geen probleem vinden en prima weten te leven met eventuele maatregelen of toenemende prijzen.
Dit zag je ook met dat avondklok. “Boeien? Ik kom toch nooit ‘s avonds buiten”. Als je probeerde duidelijk te maken dat het een flagrante inbreuk op je bewegingsvrijheid is, werd je meteen in het wappiehoekje gezet en moest je niet zo janken.quote:
[..]
Heel veel mensen vinden het ook niet enorm erg als ze het persoonlijk niet raakt.
Juistem, op dit forum moet je je bedenken dat je sowieso altijd in discussie bent met de uiterste kampen steeds.quote:
[..]
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel hoeveel we als volk accepteren. Je hebt wat protesten, maar de overheid en de media hebben al gauw voor het plaatje gezorgd dat alleen ''wappies'' dat doen. Waar niemand bij wil horen. Dus beter om dan gewoon op het internet wat te klagen of bij vrienden inderdaad. Daarnaast zat mensen die het oprecht geen probleem vinden en prima weten te leven met eventuele maatregelen of toenemende prijzen.
Maar de media gaat veel systematischer en doordachter te werk. En de virologen ook tot bepaalde hoogte (hoewel ik het niveau van intellect echt betwijfel bij een aantal OMT leden!).
Maar de mensen die tegen zijn n zich in het openbaar willen uiten zijn ook knettergek...
Nuchter Nederland dat een klein beetje aandacht heeft gehad op de NL TV is bijvoorbeeld een Marcel Levi, en je voelt in de hele sfeer om zijn woorden ook dat het allemaal maar controversieel is wat hij zegt, terwijl hij geen gekke dingen zegt.
Maarja politiek misschien allemaal te begrijpen verder, als het mis gaat en je hebt niks gedaan word je daarop afgerekend.
Als het goed gaat en je deed niks tjah, prima, het zal.
Als het slecht gaat en je deed niks!? Foute boel!
En als iedereen hetzelfde fout doet ben je ook niet verantwoordelijk, want het was dan immers consensus.
Zwak leiderschap wmb. Maar begrijpelijk, maar niet vanuit de virologen en de "experts" die zouden meer nuchterheid moeten bezitten.
quote:Op zondag 16 oktober 2022 15:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nee, maar ik zeg ook nergens dat ik mezelf beter vind of zo he
Ik vind het altijd moeilijk om in deze context over het volk te praten, maar als ik kijk naar de maatregelen die ze genomen hebben kon ik alleen de eerste lockdown begrijpen door gebrek aan kennis, uiteraard de vaccinatie campagne was een goeie actie maar alle andere maatregelen heb ik weinig tot geen begrip voor gehad.Misschien te lui om te demonstreren en er waren ook wel mogelijkheden om de maatregelen te "bypassen".
Bijkomend probleem was dat die demonstraties gekaapt werden door de heliumnazi en ander gespuis, daar wil je inderdaad niet bij horen .
Meh. Hoewel ik het in de kern wel met je betoog eens ben. Er is jarenlang gezegd dat de overheid kleiner moest, de markt kon alles beter enz enz. Ondernemers en veel mensen die hun zaken goed geregeld hadden vonden dat prima (zeg maar de VVD/CDA/D66 achterban), geen gezeik van de overheid en gewoon geld harken. Nu blijkt dat allemaal een beetje naar te hebben uitgepakt en kijkt iedereen naar de overheid voor een oplossing. Ja zo werkt het niet h.quote:
[..]
Ik wil het plezier niet bederven hier zo. Maar een paar dagen geleden was hier nog een hele discussie hoe mensen massaal een dagje Belgi/Duitsland deden ipv thuis te zitten bij de laatste lockdown. Dat zal nu ook weer gebeuren als die landen open blijven en wij op slot gaan (wat niet gaat gebeuren denk ik). Voor thuis werken zal er ook amper animo zijn vanwege de energie prijzen. Dat de energie prijzen hier zo hoog zijn is gewoon door rechts economie beleid wat hier al jaren gevoerd wordt. Daar heeft de bevolking zelf voor gekozen. In andere landen is al lang ingegrepen wat betreft energie prijzen. Maar hier waren we bang dat er een neger door de straat zou lopen dus moesten we rechts stemmen...
Dit is misschien niet het topic hiervoor maar macro-economisch is het fiscaal stimuleren van energiegebruik het fiscaal spekken van de oorlogskas van ome Putin.quote:
Dat de energie prijzen hier zo hoog zijn is gewoon door rechts economie beleid wat hier al jaren gevoerd wordt. Daar heeft de bevolking zelf voor gekozen. In andere landen is al lang ingegrepen wat betreft energie prijzen. Maar hier waren we bang dat er een neger door de straat zou lopen dus moesten we rechts stemmen...
Dat doet dat ingrijpen in de energiemarkt in die niet rechtse landen waar je het over hebt, en het wakkert inflatie aan als het niet budget neutraal wordt uitgevoerd ook nog.
En je analyse waarom de prijzen zo hoog zijn is ook zwak, dat is gewoon de marktmacht van Ome Putin die de gaskraan dichtdraait. Wij zijn zo afhankelijk van zijn gas omdat we niet zelfvoorzienend zijn. Waarom niet? Omdat we al jaren onder investeren in fossiele brandstoffen (lijkt me links beleid, maar ach).
En Nederland heeft mbt gas wel de troef in handen h, maar dat is politiek natuurlijk ook totaal onhaalbaar gemaakt omdat er nooit fatsoenlijk met de Groningers is omgegaan.
Consequenties van wanbeleid, allemaal.
De kans is kleiner, maar er is inderdaad nog steeds een kans.quote:
En die konden vervolgens na vaccinatie de kwetsbaren niet meer besmetten?
Maar ook niet risico groepen kwamen in het ziekenhuis of op de IC en werden ernstig ziek.quote:
Of het het beste is geweest staat ook nog niet vast. Misschien was het wel beter geweest alleen de kwetsbaren te vaccineren en de rest natuurlijke immuniteit te laten opbouwen.
Het gaat ook om een stukje doseren. Besmettingen blijven gebeuren, zo waren de maatregelen ook. Maar de verspreiding was aanzienlijk lager.
Bij de oorspronkelijk variant wekt dit beter dan de gemuteerde versies. Ik moet kijken of ik dit nog terug kan vinden, want deze informatie is al een tijdje geleden.quote:Heb je een bron over die kansen op verspreiding voor de verschillende groepen. Want dat 'inzicht' veranderd nogal eens. Van geen transmissie tot evenveel of zelfs meer verspreiding door gevaccineerden.
Simple verklaren....quote:Vind het wel frappant dat het aantal besmettingen ongeveer gelijk toenam met vaccineren terwijl juist verwacht werd dat dat zou afnemen.
Delta was veel besmettelijker (en ziekmakender).
We hielden on aanzienlijk minder aan de maatregelen.
Klopt, maar de kans op transmissie was wel lager. Voorkomen is een utopie, verminderen is wel een mogelijkheid.quote:
[..]
Oja, die werken ook vaak in verzorgingshuizen waar de oudjes zitten en die mochten het lekker verspreiden, want gevaccineerd, (terwijl de familie ze niet mocht bezoeken). Deze beslissing heeft levens gekost.
Iedereen verbaasd, hoe komt het toch dat er steeds uitbraken zijn in verzorgingstehuizen terwijl ze gesoleerd zijn. Nou, omdat er wel degelijk transmissie was. De transmissie was niet voldoende verminderd. Het personeel bracht het gewoon binnen.
Maar goedzo, gewoon volhouden dat dit wel zo is.
Er is zeker bescherming tegen besmettingen na het vaccin. De kans is kleine, maar zeker niet 0.quote:
Zeker met Alfa en Delta en in zekere maten met Omikron. Maar minder lang dan gehoopt. Volgens mij een ongeveer een maand, maar ik weet niet meer of dit na de 2 weken pas is of direct.
Je immuun systeem is gereed en kan sneller de besmetting aanvallen. Maar de duur is kort.
Wat raar dat die groepsimmuniteitseffecten dan zo uitbleven... Je herkent het parabolische verloop van virussen toch? Als de 80% gevaccineerde groep nauwelijks meedoet met de transmissie hoe snel moet die resterende 20% dan wel niet anitstoffen opbouwen?quote:
Simple verklaren....
Delta was veel besmettelijker (en ziekmakender).
We hielden on aanzienlijk minder aan de maatregelen.
Klopt natuurlijk verder weinig van.
Je vindt ergens een zwakte in de hypothese dat vaccins verspreiding goed tegenwerken en dat verklaar je dan maar ergens met een slappe pleister genaamd "hogere besmettelijkheid van nieuwe variant."
Nee die nieuwe variant was niet besmettelijker, hij omzeilde de opgebouwde antistoffen (en die van het vaccin) gewoon een stuk beter dan de oude variant, maar dat soort processen lopen dus non stop.
Je vergelijkt niet twee virussen in een 0-meting, maar in een heel ander milieu (tenminste, vanuit het virus bekeken, met al die antistoffen).
Veel mensen zijn echt op het verkeerde voetspoor gezet, ook omdat allerhande figuren wel stelde dat je niet meer besmet kon worden na vaccinatie (ja dat gaat op voor sommige virussen maar niet dit, en dat wisten ze echt wel hoor, ten tijde van die misinformatie van de President van de VS.)quote:
Doet mij een beetje denken aan darwinawards.....quote:
[..]
Natuur is dat mensen die oud en ziek zijn eerder sterven dan mensen die jong en gezond zijn. Maatregelen nemen die dat tegenhoudt is tegennatuurlijk.
Maar waarom dan auto gordels dragen?
Waarom je aan de max snelheid houden?
Airbags, voor watjes.
Waarom antibiotica gebruiken?
Breek jij je been, jammer.
Aardlekschakelaar, overbodig.
Waarom denk je dat we geen pokken meer hebben? Dat de natuur dit magisch opgelost heeft?
Waarom zien we hier geen Polio meer?
Waarom zien we mazelen voornamelijk in de bible belt?
Maar je post doet mij weer denken aan de IKKE IKKE IKKE vs WIJ post.
Je weet uit het Oekrane topic dat ik het liefst heb dat Rusland op bokt uit Oekrane en het weer vrede is maar pro Oekrane ben. Maar ik irriteer me gewoon over het gezeik over de energieprijzen. In Nederland zijn we maanden lang aan het zeuren of een energieprijzen plafon wel kon. Ook de EU werd erbij gehaald (waar Nederland actief tegen zo'n regeling was) maar andere landen grepen gewoon in. Hetzelfde zag je bij corona. Jaren lang moesten we efficinte zorg hebben. Maar regelmatig bij een goeie griepepidemie gaf dat al problemen. Nu corona ook uit de pandemische fase is en gewoon een terugkerende epidemie gaat worden zie je weer hetzelfde gezeik om de ziekenhuizen. Misschien wordt het is tijd dat dit soort dingen gewoon is worden aangepakt en niet pas als het te laat is.quote:
[..]
Meh. Hoewel ik het in de kern wel met je betoog eens ben. Er is jarenlang gezegd dat de overheid kleiner moest, de markt kon alles beter enz enz. Ondernemers en veel mensen die hun zaken goed geregeld hadden vonden dat prima (zeg maar de VVD/CDA/D66 achterban), geen gezeik van de overheid en gewoon geld harken. Nu blijkt dat allemaal een beetje naar te hebben uitgepakt en kijkt iedereen naar de overheid voor een oplossing. Ja zo werkt het niet h.
Ik zou graag een bron hiervan zien. Want dit is namelijk onzin.quote:
Nee die nieuwe variant was niet besmettelijker, hij omzeilde de opgebouwde antistoffen (en die van het vaccin) gewoon een stuk beter dan de oude variant, maar dat soort processen lopen dus non stop.
De meeste waren nog helemaal niet besmet geweest, omdat we ons toen nog goed aan de maatregelen hielden.
De meeste hadden toen nog geen vaccin gehad.
https://www.mumc.nl/actueel/nieuws/deltavariant-ongeveer-vier-maal-besmettelijker-dan-wuhan-virus
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/virus/varianten#:~:text=Delta%2Dvariant%20B.1.617.,veel%20besmettelijker%20dan%20de%20alfavariant.
https://www.publichealth.columbia.edu/public-health-now/news/delta-variant-60-percent-more-contagious-original-virus-and-evades-immunity
https://www.publichealth.columbia.edu/public-health-now/news/delta-variant-60-percent-more-contagious-original-virus-and-evades-immunity
5 Things To Know About the Delta Variant
Auto gordel moet je toch ook zelf weten, ja, het scheelt wat doden in het verkeer en dus wat narigheid voor ambulancebroeders om mee te maken. Maar we rijden ook motor, lijkt me nog gevaarlijker dan rijden zonder gordel.quote:
[..]
Doet mij een beetje denken aan darwinawards.....
Maar waarom dan auto gordels dragen?
Waarom je aan de max snelheid houden?
Airbags, voor watjes.
Waarom antibiotica gebruiken?
Breek jij je been, jammer.
Aardlekschakelaar, overbodig.
Waarom denk je dat we geen pokken meer hebben? Dat de natuur dit magisch opgelost heeft?
Waarom zien we hier geen Polio meer?
Waarom zien we mazelen voornamelijk in de bible belt?
Maar je post doet mij weer denken aan de IKKE IKKE IKKE vs WIJ post.
Maar veel mensen vinden het lage kosten om het te dragen dus leggen zich erbij neer.
Denk overigens dat als het vrijwillig zou zijn om gordels te dragen dat nog steeds 97% een gordel zou dragen in de auto.
Max snelheid en veiligheid zijn twee verschillende dingen, je komt wel erg aan de rechten van een ander als je zijn veiligheid torpedeert, te hard rijden.. Who gives a damn.
Antibiotica heb je persoonlijk baat bij, past niet in het rijtje.
Tjah en het is spijtig dat we mazelen en polio niet gewoon uitroeien. Zou toch prima haalbaar moeten zijn om dat vrijwillig voor elkaar te boksen.
Denk dat die hele dwang en naargeestigheid mbt Covid ons van dat doel heeft laten afdrijven.
De schade van de Covid maatregelen waren niet gering.
Waar kun je het aantal besmette mensen per week vinden? En is daar een goede proxy voor? Denk niet dat we een objectieve parameter hebben om deze stelling te toetsen. In dit land in ieder geval.quote:
Ik zou graag een bron hiervan zien. Want dit is namelijk onzin.
Misschien in de UK wel.
Omdat het lang duurde voordat iedereen volledig gevaccineerd is/was?quote:
Wat raar dat die groepsimmuniteitseffecten dan zo uitbleven... Je herkent het parabolische verloop van virussen toch? Als de 80% gevaccineerde groep nauwelijks meedoet met de transmissie hoe snel moet die resterende 20% dan wel niet anitstoffen opbouwen?
Ik krijg ook pas rond mid Juli mijn volledige vaccinatie en die was pas in Aug beschermend. Ik heb heb nog flink ver gereden voor mijn vaccinatie. Ik ben begin 40.
Maar we zagen ook dat de ouderen die al wel gevaccineerd waren, veel minder in de ziekenhuizen kwamen.
Als je selectief kijkt.quote:Klopt natuurlijk verder weinig van.
Dat zegt de wetenschap namelijk. Alfa was veel besmettelijker dan Wuhan en Detla dan Alfa.quote:Je vindt ergens een zwakte in de hypothese dat vaccins verspreiding goed tegenwerken en dat verklaar je dan maar ergens met een slappe pleister genaamd "hogere besmettelijkheid van nieuwe variant."
Ik weet niet exact wat je hier wilt zeggen, maar het is hetzelfde virus, alleen een mutatie.quote:Je vergelijkt niet twee virussen in een 0-meting, maar in een heel ander milieu (tenminste, vanuit het virus bekeken, met al die antistoffen).
je doet dus een claim, maar hebt geen onderbouwing?quote:
[..]
Waar kun je het aantal besmette mensen per week vinden? En is daar een goede proxy voor? Denk niet dat we een objectieve parameter hebben om deze stelling te toetsen. In dit land in ieder geval.
Misschien in de UK wel.
Ik kan je wel bronnen aanleveren, misschien moet we dit verder in BNW verder discusseren.
Dat zegt helemaal niemand, ja, ten tijde dat Delta dominant was over Alpha was het besmettelijker ja, maar dat is per definitie zo.quote:
Dat zegt de wetenschap namelijk. Alfa was veel besmettelijker dan Wuhan en Detla dan Alfa.
De vraag is of dat R getal waar zo graag mee gesmeten werd, of die anders zou zijn, maar daar is de data niet betrouwbaar genoeg voor.
Goed punt, maar dit doen we eigenlijk al jaren. Lastige is.... Het is niet alleen in de zorg, maar veel breder.quote:
Misschien wordt het is tijd dat dit soort dingen gewoon is worden aangepakt en niet pas als het te laat is.
Maar je magische oplossing is?
Het milieu is de dominante factor in welk virusmutant dominant zal zijn over de ander. Gezien het milieu anders is geworden nadat jan en alleman al besmet is geweest met de eerdere variant kun je de varianten niet met elkaar vergelijken qua besmettelijkheid in dat scenario. De snelheid van de besmettingen wordt namelijk verschillend beinvloed door het milieu voor de verschillende virusstammen.quote:
Ik weet niet exact wat je hier wilt zeggen, maar het is hetzelfde virus, alleen een mutatie.
Als je echt puur en alleen het virus wilt bekijken en diens besmettelijkheid zou je een milieu moeten vinden waar niemand antistoffen heeft opgebouwd, dat milieu bestaat niet.
Je kunt ook de snelheid waarmee het verspreidt vergelijken tussen T=0 en T=1. Maar dan heb je nog steeds een milieu element.
Als je beide op T=1 gaat vergelijken is je onderzoek praktisch kolder, een mutant die een eerdere mutant gaat overheersen is in dat scenario per definitie besmettelijker dan de eerdere mutant, anders was het niet dominant, immers.
Nou top, dat jij bronnen kan aanleveren, ben benieuwd, Nederlandse data zal namelijk voor zover ik weet ontoereikend zijn (omdat de methode van R waard berekenen nooit random sampled is volgens dezelfde methode over de tijd).quote:
[..]
je doet dus een claim, maar hebt geen onderbouwing?
Ik kan je wel bronnen aanleveren, misschien moet we dit verder in BNW verder discusseren.
En golf 1 kwam hoger dan golf 2 dan golf 3 etc in de ziekenhuizen, bij gelijke mate zorglast / besmettingen (zal niet zo zijn allicht) is de besmettelijkheid alleen maar afgenomen.
En anders was delta niet ziekmakender maar minder ziekmakend.
Dezelfde munt, dat is een niet te ontwijken consequentie van bepaalde aannames die je maakt namelijk.
Het aantal mensen in het ziekenhuis is namelijk het volgende: aantal besmettingen * kans om in het ziekenhuis te belanden.
Hogere besmettelijkheid / meer besmettingen en een lagere druk op het ziekenhuis = minder ziekmakend virus.
Bedoel je over corona of de problemen in Nederland. Corona is simpel risicogroepen vaccineren en hetzelfde behandelen als griep. Wat ik al schreef met een goeie griepepidemie hadden we al problemen in de zorg. Dus de zorg moet gewoon wat uitgebreid worden of flexibelere worden. Hoe? Geen idee ik ben geen specialist in hoe onze zorg precies werkt. Maar generieke maatregelen tegen het verspreiden van het virus zijn maar iets van tijdelijke aard. Dat zag je met de laatste lockdown veel mensen deden gewoon hun ding en probeerde de maatregelen zoveel mogelijk te ontwijken. Wat ook logische is want dit soort maatregelen hebben namelijk ook nare neveneffecten waar genoeg is over geschreven de laatste maanden.quote:
[..]
Goed punt, maar dit doen we eigenlijk al jaren. Lastige is.... Het is niet alleen in de zorg, maar veel breder.
Maar je magische oplossing is?
Het lijkt te zakken, nu zijn er 1486 in het ziekenhuis, 67 op IC.quote:
In Belgi nu 1548 patienten in het ziekenhuis (op 19 september was het minder dan 700). Op IC daarentegen slechts 75.
https://epistat.sciensano.be/covid/covid-19.html
Vraagtekens bij nieuw coronabeleid van Albert Schweitzer ziekenhuis
Ik vind het ergens wel goed dat die er ander beleid komt.
Wat is jouw klacht?quote:
ik vraag mij af of ik een klacht kan indienen over het vaccinatie spotje op tv?
Iemand moet de regie nemen.
Misschien is Remkes beschikbaar.quote:
[ twitter ]
Iemand moet de regie nemen.
Een beter idee zou zijn om iedereen een mondkapje te laten dragen, aldus de fnv.quote:
Sommige zijn viesmad over het beleid van dit ziekenhuis:
Vraagtekens bij nieuw coronabeleid van Albert Schweitzer ziekenhuis
Ik vind het ergens wel goed dat die er ander beleid komt.
Gelukkkig spelen er in deze tijd voor vakbonden geen andere issues.
Er is plat gezegd een te grote zorgvraag (die alleen maar groter gaat worden) en als kabinet is er besloten dat de zorg niet meer mag groeien (omdat het anders teveel euros/personeel gaat kosten tov de rest van de samenleving).quote:Op maandag 17 oktober 2022 07:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Misschien is Remkes beschikbaar.
Moeten zorgmedewerkers nu verplicht naar de GGD bij klachten?quote:
Sommige zijn viesmad over het beleid van dit ziekenhuis:
Vraagtekens bij nieuw coronabeleid van Albert Schweitzer ziekenhuis
Ik vind het ergens wel goed dat die er ander beleid komt.
Wat op zich een verstandig besluit is, maar het wordt tijd om daar eens helder over te gaan communiceren.quote:
[..]
Er is plat gezegd een te grote zorgvraag (die alleen maar groter gaat worden) en als kabinet is er besloten dat de zorg niet meer mag groeien (omdat het anders teveel euros/personeel gaat kosten tov de rest van de samenleving).
Ook communiceren dat er vaker lockdowns komen omdat vaker capaciteitstekorten voorkomen?quote:
[..]
Wat op zich een verstandig besluit is, maar het wordt tijd om daar eens helder over te gaan communiceren.
Gewoon een brief schrijven. Doe je die op de post en kun je meteen langs de DA om wat zakdoekjes voor je traantjes te halen.quote:
ik vraag mij af of ik een klacht kan indienen over het vaccinatie spotje op tv?
Interessante statistieken over verloren en gewonnen levensweken/jaren vs kosten.
Ik vind het zo'n verschrikkelijk wijf dus click maar niet maar wat is de strekking?quote:
Interessante statistieken over verloren en gewonnen levensweken/jaren vs kosten.
Dat wordt toch wel duidelijk uit het plaatje?quote:
[..]
Ik vind het zo'n verschrikkelijk wijf dus click maar niet maar wat is de strekking?
Blijft wel een bijzondere vrouw. Weggepromoveerd bij Rabo, af en toe een tia bij haar proefballonnetjes, maar wel verstand van zaken. Zat ook bij HerstelNL totdat die de wappiekant opgingen.
dat het spotje misleidend is, want hier wordt met een oud vaccin gespoten.quote:
soms waan ik mij in een derdewereldland hier.quote:
[ twitter ]
Iemand moet de regie nemen.
neequote:
[..]
dat het spotje misleidend is, want hier wordt met een oud vaccin gespoten.
Die schrijft wel even een rapportje wat we dan onderin een la kunnen leggen.quote:
[..]
Misschien is Remkes beschikbaar.
wat een zielig commentaarquote:
[..]
kun je meteen langs de DA om wat zakdoekjes voor je traantjes te halen.
Wie niet? Gewoon even doorbijten.quote:
[..]
Ik vind het zo'n verschrikkelijk wijf dus click maar niet maar wat is de strekking?
Je bent overduidelijk dan nog nooit echt in een derdewereldland geweestquote:
[..]
soms waan ik mij in een derdewereldland hier.
Belgie ligt nochtans naast de deur.quote:Op maandag 17 oktober 2022 11:05 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Je bent overduidelijk dan nog nooit echt in een derdewereldland geweest
Beetje extreme meningen.quote:
[..]
Dat wordt toch wel duidelijk uit het plaatje?
Blijft wel een bijzondere vrouw. Weggepromoveerd bij Rabo, af en toe een tia bij haar proefballonnetjes, maar wel verstand van zaken. Zat ook bij HerstelNL totdat die de wappiekant opgingen.
Paar jaar geleden schudde zij alles en iedereen op door te stellen dat vaste contracten afgeschaft zou moeten worden en dat je na 5 jaar weer opnieuw moet solliciteren. Dat zou mensen namelijk uit hun comfort halen.
Alleen juist het ziekenhuis moet hier wel goed over nadenken.quote:
Sommige zijn viesmad over het beleid van dit ziekenhuis:
Vraagtekens bij nieuw coronabeleid van Albert Schweitzer ziekenhuis
Ik vind het ergens wel goed dat die er ander beleid komt.
Hier heb je de zwakste van de samenleving liggen.
Dus die besmette medewerkers wel op de 'juiste' plek inzetten.
Fijn voor ze dat ze niet meer willen besteden aan zorg, maar dan moeten ze niet ondertussen nog aan komen met ''ja, maar de zorg heeft het zo zwaar/valt om'' als ze weer eens maatregelen aankondigen.quote:
[..]
Er is plat gezegd een te grote zorgvraag (die alleen maar groter gaat worden) en als kabinet is er besloten dat de zorg niet meer mag groeien (omdat het anders teveel euros/personeel gaat kosten tov de rest van de samenleving).
Denk als de overheid zou vragen om z'n ding in je neus te doen dat velen dat braaf zullen doen.quote:
Ik denk dat het twee losse begrippen zijn.quote:
[..]
Fijn voor ze dat ze niet meer willen besteden aan zorg, maar dan moeten ze niet ondertussen nog aan komen met ''ja, maar de zorg heeft het zo zwaar/valt om'' als ze weer eens maatregelen aankondigen.
"Niet meer willen besteden aan zorg" is het doel.
Dit kan je vervolgens bereiken door de zorg schraler te maken, goedkopere behandelingen/medicatie in zetten etc.
Daarnaast kun je vervolgens ook wat doen aan de zorgdruk door bijvoorbeeld zaken te schrappen uit het basispakket,
Als de zorgdruk dus toeneemt kan het dus een bewuste keuze zijn om te kiezen voor maatregelen om de druk af te laten nemen, maar je zou ook kunnen kiezen om bvb geen sportblessures te behandelen.
Wat gechargeerd gezegd, maar we maken nu een probleem dat er 100.000 uitgestelde behandelingen zijn, maar het beleid kan best zijn dat we dit (moeten gaan) accepteren.
Even buiten corona en de daaruit voortgekomen achterstanden: als we blijven doen wat we de afgelopen jaren al deden in combinatie met de behandelingen die we nog gaan uitvinden, dan gaat over dertig jaar de helft van de overheidsbegroting op aan zorg. Dan worden we allemaal 100, maar kunnen we verder helemaal niets meer omdat al het geld naar de zorgsector gaat. Dus uiteindelijk moeten we toch een keer keuzes gaan maken waar eigenlijk niemand over wil praten.quote:
[..]
Ik denk dat het twee losse begrippen zijn.
"Niet meer willen besteden aan zorg" is het doel.
Dit kan je vervolgens bereiken door de zorg schraler te maken, goedkopere behandelingen/medicatie in zetten etc.
Daarnaast kun je vervolgens ook wat doen aan de zorgdruk door bijvoorbeeld zaken te schrappen uit het basispakket,
Als de zorgdruk dus toeneemt kan het dus een bewuste keuze zijn om te kiezen voor maatregelen om de druk af te laten nemen, maar je zou ook kunnen kiezen om bvb geen sportblessures te behandelen.
Wat gechargeerd gezegd, maar we maken nu een probleem dat er 100.000 uitgestelde behandelingen zijn, maar het beleid kan best zijn dat we dit (moeten gaan) accepteren.
Niet iedereen gaat een huis in Spanje kopenquote:
[..]
Je bent overduidelijk dan nog nooit echt in een derdewereldland geweest
Echt he?quote:
Zozo, we zijn al bij 1964 met de jaren! Zorgvuldig weer per 2 jaar de afsprakenkalender openzetten. Want de belangstelling onder gezonde 60-minners om een prik te halen zal wel enorm zijn en er moeten natuurlijk geen 45-jarigen eerder aan de beurt zijn dan 53-jarigen
ik (1963) heb nog geen brief gehad of krijg je die niet meer? Niet dat ik haast heb, als ik het al doe dan wordt het januari of zo.quote:
Zozo, we zijn al bij 1964 met de jaren! Zorgvuldig weer per 2 jaar de afsprakenkalender openzetten. Want de belangstelling onder gezonde 60-minners om een prik te halen zal wel enorm zijn en er moeten natuurlijk geen 45-jarigen eerder aan de beurt zijn dan 53-jarigen
Nee, 60- krijgt geen briefquote:
[..]
ik (1963) heb nog geen brief gehad of krijg je die niet meer? Niet dat ik haast heb, als ik het al doe dan wordt het januari of zo.
quote:Boetes voor artsen wegens niet-geregistreerde coronamedicijnen
De Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd heeft de afgelopen maanden zestien artsen een boete gegeven wegens het voorschrijven van niet-geregistreerde medicijnen tegen covid-19. Het ging om de geneesmiddelen ivermectine en hydroxychloroquine. Ivermectine wordt gebruikt tegen parasieten en hydroxychloroquine tegen ziektes als malaria.
https://nos.nl/artikel/24(...)rde-coronamedicijnen
Volgend jaar hoor je wel bij de brievenclub @Taradoquote:
ja helaas, heb begin juli nog corona gehad dus lijkt me nu sowieso nog niet echt nodig en waarschijnlijk de rest van de winter ook nietquote:
[..]
Volgend jaar hoor je wel bij de brievenclub @:Tarado
Mooi woord, nochtans! Gebruik je dat wel vaker?quote:
[..]
Belgie ligt nochtans naast de deur.
Ik welquote:
[..]
Mooi woord, nochtans! Gebruik je dat wel vaker?
Hoe krijg je het dan te horen dat je jaar aan de beurt is? Als je verder geen nieuw volgt, behalve Fok!quote:
Je moet de website of het nieuws in de gaten houden, toch?quote:
Da's ook wat ik begrepen heb.
Anyways, ik mag nog niet. Ben nog te jong
Het slaat idd nergens op.quote:
Zozo, we zijn al bij 1964 met de jaren! Zorgvuldig weer per 2 jaar de afsprakenkalender openzetten. Want de belangstelling onder gezonde 60-minners om een prik te halen zal wel enorm zijn en er moeten natuurlijk geen 45-jarigen eerder aan de beurt zijn dan 53-jarigen
Gooi meteen 10 jaar open. Of nog beter: meteen iedereen van 40 t/m 60. Dan komen we tenminste ergens.
.Als ik me laat vaccineren heb ik er tenminste alles wat ik redelijkerwijs kon doen, aan gedaan om te zorgen dat ze niet via mij Magere Hein op bezoek krijgen. Ik weet dat je nog steeds besmet kunt raken en het nog steeds kunt overdragen maar via een booster maak ik die kans (en mijn eventuele schuldgevoel) zo klein mogelijk
. Voor mezelf ben ik niet bang voor corona.
Via de stadsomroeper.quote:
[..]
Hoe krijg je het dan te horen dat je jaar aan de beurt is? Als je verder geen nieuw volgt, behalve Fok!
Ik bewaar al die mooie woorden voor Fok!quote:
[..]
Mooi woord, nochtans! Gebruik je dat wel vaker?
Ja precies. Of het vliegtuig of zo.quote:
Ik laat me wel weer vaccineren als blijkt dat ik de horeca anders niet meer in mag.
Hoe maak je die kans kleiner dan?quote:
Ik doe wel heel cynisch over dat hele boostergebeuren maar ik denk dat ik hem toch wel ga halen. Niet voor mezelf maar omdat ik twee personen in mijn omgeving heb die ongeneeslijk ziek zijn en ik wil ze toch niet het laatste zetje geven
Als ik me laat vaccineren heb ik er tenminste alles wat ik redelijkerwijs kon doen, aan gedaan om te zorgen dat ze niet via mij Magere Hein op bezoek krijgen. Ik weet dat je nog steeds besmet kunt raken en het nog steeds kunt overdragen maar via een booster maak ik die kans (en mijn eventuele schuldgevoel) zo klein mogelijk
Voor mezelf ben ik niet bang voor corona.
Omdat je later of zelfs niet in de gaten hebt dat je het virus met je meedraagt?
Je kunt dit gewoon niet goed doen maar als het helpt voor de gemoedsrust dan helpt het.quote:
[..]
Hoe maak je die kans kleiner dan?
Omdat je later of zelfs niet in de gaten hebt dat je het virus met je meedraagt?
Voor de gemoedsrust h, niet pers tegen corona.
Ik ga af op wat de wetenschap zegt. Het doel van vaccinatie is dat je minder ziek word en een bijkomstigheid is dat je het virus minder makkelijk overdraagt, mocht je toch besmet raken.quote:
[..]
Hoe maak je die kans kleiner dan?
Omdat je later of zelfs niet in de gaten hebt dat je het virus met je meedraagt?
https://www.nu.nl/coronav(...)iding-tegengaat.html
Dat zou ook een optie zijn, dat ik corona krijg en ze niet besmet en dan kan ik ook weer een tijdje vooruit. Maar ondanks mijn avontuurlijke en risicovolle leven van het afgelopen jaar krijg ik maar geen coronaquote:
Ik ga geen booster halen want ben net hersteld dus mag niet eens een booster halen maar heb ook geen herstelbewijs dus ik verwacht binnenkort die boze dikke horecaman wel bij Jinek om te eisen dat ik weer naar binnen mag als ze weer de QR gaan invoeren.
Ik ben ook niet bang meer voor corona. Ben het wel even geweest tijdens die heftige periodes met lockdowns & dat was niet zo goed voor de geestelijke gezondheid. Dus over die tour gaan we niet nog een keer. Ik haal die booster, maar voornamelijk om de kans dat ik het overdraag naar de meer kwetsbare personen in mijn omgeving, zo klein mogelijk te maken.quote:
Ik doe wel heel cynisch over dat hele boostergebeuren maar ik denk dat ik hem toch wel ga halen. Niet voor mezelf maar omdat ik twee personen in mijn omgeving heb die ongeneeslijk ziek zijn en ik wil ze toch niet het laatste zetje geven
Als ik me laat vaccineren heb ik er tenminste alles wat ik redelijkerwijs kon doen, aan gedaan om te zorgen dat ze niet via mij Magere Hein op bezoek krijgen. Ik weet dat je nog steeds besmet kunt raken en het nog steeds kunt overdragen maar via een booster maak ik die kans (en mijn eventuele schuldgevoel) zo klein mogelijk
Voor mezelf ben ik niet bang voor corona.
Minder ziek, minder kans dus ook dat je door hebt dat je het virus met je meedraagt. Ik snap je beweegredenen en ik hoop oprecht voor je dat je die twee personen (en ook andere mensen) niet besmet. Het is en blijft een lastig iets.quote:
[..]
Ik ga af op wat de wetenschap zegt. Het doel van vaccinatie is dat je minder ziek word en een bijkomstigheid is dat je het virus minder makkelijk overdraagt, mocht je toch besmet raken.
https://www.nu.nl/coronav(...)iding-tegengaat.html
Dat zou voor mij ook de enige reden zijn. Of als je in het buitenland anders elke keer moet testen als je uit eten wil.quote:
[..]
Ja precies. Of het vliegtuig of zo.
Ja ik dacht dus ook na 2x in bomvol vliegtuig vorige week...en met tig random makelaars in Spanje bla bla doen, handjes geven, uit eten in ramvol restaurant dat ik nu wel eindelijk een keer de 'rona zou gaan ervaren.quote:
[..]
Dat zou ook een optie zijn, dat ik corona krijg en ze niet besmet en dan kan ik ook weer een tijdje vooruit. Maar ondanks mijn avontuurlijke en risicovolle leven van het afgelopen jaar krijg ik maar geen corona
Maar neen. Hoe lang blijft deze Russische roulette nog goed gaan??
ja dan wordt het wel een ander verhaal maar ook dat verwacht ik nietquote:
Ik laat me wel weer vaccineren als blijkt dat ik de horeca anders niet meer in mag.
Ik kan me dit echt niet meer voorstellen hoor. Dat ze dat weer gaan invoeren.quote:
Ik laat me wel weer vaccineren als blijkt dat ik de horeca anders niet meer in mag.
Daar is echt 0 draagvlak voor.
Het is ook echt zinloos.quote:
[..]
Ik kan me dit echt niet meer voorstellen hoor. Dat ze dat weer gaan invoeren.
Daar is echt 0 draagvlak voor.
Mooi, ik heb dan ook weinig behoefte aan een boosterquote:
[..]
Ik kan me dit echt niet meer voorstellen hoor. Dat ze dat weer gaan invoeren.
Daar is echt 0 draagvlak voor.
Krijg je volksopstanden van. Of iedereen negeert het gewoon.quote:
Want het heeft inderdaad 0 toegevoegde waarde.
het enige argument voor is een wat regelmatigere spreiding van het virus maar dat vind ik met de huidige variant niet zo'n heel sterk argument.quote:
[..]
Mooi, ik heb dan ook weinig behoefte aan een booster
Ik verwacht niet dat daar rekening mee wordt gehouden. Het mediabeeld kan een versterkende uitwerking hebben op de werkelijke ernst. Zo lang je er politiek mee weg kunt komen gebeurt het niet, maar zodra de druk wordt opgevoerd met allerhande huilie verhalen aangevuld met weloverwogen gepresenteerde zorgcijfers en prognoses, zou het zo maar weer kunnen.quote:
[..]
Ik kan me dit echt niet meer voorstellen hoor. Dat ze dat weer gaan invoeren.
Daar is echt 0 draagvlak voor.
Hoezo? "De sector wil het zelf", volgens onze minister. Als dat de enige mogelijkheid is om generieke sluiting te voorkomen.quote:
[..]
Ik kan me dit echt niet meer voorstellen hoor. Dat ze dat weer gaan invoeren.
Daar is echt 0 draagvlak voor.
Maar ik laat me deze keer ook wel weer prikken. Geen noemenswaardige klachten de vorige keren, en wekelijks een heleboel hoestende jongmensen op korte afstand.
[ Bericht 0% gewijzigd door Janneke141 op 17-10-2022 17:11:29 ]
Haha, moeilijk kijken. Daar vooral voor oppassen dus...quote:
Mn partner was laatst echt wel flink ziek, koorts, moeilijk kijken, alles en die bleef maar negatief testen. Ik had een kuchje en gelijk dik positief en ik weet zeker dat ik het van hem had. Alles is immers zijn schuld maar goed, moraal vh verhaal is dat je het gewoon kunt hebben en als een seriebesmetter bezig bent zonder dat je het weet, met booster of zonder booster. Gewoon lekker een beetje gaan leven, jatog. Leven als een Dick in Spanje.
Bedrijven moeten wel als het ze wordt opgedrongen. Als de keuze is tussen ''open met QR'' of ''dicht'' dan kunnen ze principieel nog wel tegen QR zijn, maar dan is de keuze snel gemaakt. En dan moet je je er als bezoeker wel aan houden.quote:
[..]
Krijg je volksopstanden van. Of iedereen negeert het gewoon.
Want het heeft inderdaad 0 toegevoegde waarde.
Volksopstanden ga je hier niet zien, het wordt gewoon geaccepteerd. Hoogstens wat geklaag bij vrienden of online.
Zelf hoefde ik er vorig jaar nog niet over na te denken om een vaccinatie te gaan halen. Nu komt het nog niet in me op om er wel een te gaan halen. En zo denken de meesten wel in mijn omgeving.
Behalve mijn zus, die is het omgekeerde van een wappie, is daar ook een woord voor? Die heeft er al vijf spuiten in zitten.
Ik verwacht eerder een boel Duitsers die lekker in buurlanden gaan winkelen en dagjes uit doen als ze een beetje aan de grens wonen, mochten ze inderdaad weer helemaal full kapwap gaan onder regime Lauterbach.quote:
Een gelukje: onze oosterburen gaan waarschijnlijk eerder aan maatregelen beginnen dan wij, gezien de opstelling van Lauterbach. Als men daar in opstand komt zal men hier ook wel drie keer nadenken.
Je zus laat zich gewoon graag volspuiten. Respecteer dat gewoon.quote:
Ik denk dat het echt wel heel veel veranderd is hoe mensen er tegenaan kijken. Zeker nu ze al weer een half jaar geleefd hebben alsof er nooit een virus heeft bestaan.
Zelf hoefde ik er vorig jaar nog niet over na te denken om een vaccinatie te gaan halen. Nu komt het nog niet in me op om er wel een te gaan halen. En zo denken de meesten wel in mijn omgeving.
Behalve mijn zus, die is het omgekeerde van een wappie, is daar ook een woord voor? Die heeft er al vijf spuiten in zitten.
Spuitslet. En ze is niet eens bang om corona te krijgen of zo, maar doet gewoon alles wat Rutte zegt. Is vroeger ook wethouder geweest, dan weet je het wel.quote:
[..]
Je zus laat zich gewoon graag volspuiten. Respecteer dat gewoon.
Ik heb de FFP2 mondkapjes alweer in de auto liggen, mochten we naar Duitsland gaan!quote:
Een gelukje: onze oosterburen gaan waarschijnlijk eerder aan maatregelen beginnen dan wij, gezien de opstelling van Lauterbach. Als men daar in opstand komt zal men hier ook wel drie keer nadenken.
Mijn ervaring is dat Duitsers nog wel meer van mondkapjes houden dan wji Nederlanders; afgelopen zaterdag in Enschede nog best wat Oosterburen gezien die een mondkapje droegen.
Ja ik ook, heb dan zelfs de tijdstippen voor het uitkiezen. Nu woon ik ook wel een beetje in een wappie gedeelte van NL, waar sowieso de coronavaccinatiegraad bij de laagsten van NL hoort.quote:Op maandag 17 oktober 2022 18:21 schreef Arizona het volgende:
Het loopt echt niet storm voor de herhaalprik, ik kan nog steeds morgen al terecht als ik een afspraak zou mogen inplannen
[..]
Ik heb de FFP2 mondkapjes alweer in de auto liggen, mochten we naar Duitsland gaan!
Mijn ervaring is dat Duitsers nog wel meer van mondkapjes houden dan wji Nederlanders; afgelopen zaterdag in Enschede nog best wat Oosterburen gezien die een mondkapje droegen.
wat als je een gewoon mondkapje draagt?quote:
Het loopt echt niet storm voor de herhaalprik, ik kan nog steeds morgen al terecht als ik een afspraak zou mogen inplannen
[..]
Ik heb de FFP2 mondkapjes alweer in de auto liggen, mochten we naar Duitsland gaan!
Mijn ervaring is dat Duitsers nog wel meer van mondkapjes houden dan wji Nederlanders; afgelopen zaterdag in Enschede nog best wat Oosterburen gezien die een mondkapje droegen.
Oh geen idee, maar vorig jaar waren ze in Duitsland nogal fan van de FFP2 kapjes en ik heb nog een pakje liggenquote:
[..]
wat als je een gewoon mondkapje draagt?
Dus die heb ik voor de zekerheid maar vast in het handschoenenkastje gelegd
Dus de risicogroepen mogen het zelf uitzoeken? Daar doen we het dus niet meer voor? Groepsimmuniteit is nog steeds een goede manier om het zo min mogelijk te laten rondgaan. En dan liever door vaccinatie dan door besmetting natuurlijk. Plus dat sommige mensen weinig tot geen immuniteit hebben of de prik niet mogen vanwege medische redenen.quote:
[..]
het enige argument voor is een wat regelmatigere spreiding van het virus maar dat vind ik met de huidige variant niet zo'n heel sterk argument.
Wat is daar zo risicovol aan dan nowadays?quote:
[..]
Dus de risicogroepen mogen het zelf uitzoeken? Daar doen we het dus niet meer voor? Groepsimmuniteit is nog steeds een goede manier om het zo min mogelijk te laten rondgaan. En dan liever door vaccinatie dan door besmetting natuurlijk. Plus dat sommige mensen weinig tot geen immuniteit hebben of de prik niet mogen vanwege medische redenen.
En de praktische argumenten. Of beter: redenen.quote:
[..]
het enige argument voor is een wat regelmatigere spreiding van het virus maar dat vind ik met de huidige variant niet zo'n heel sterk argument.
C'est la vie.quote:
Dus de risicogroepen mogen het zelf uitzoeken?
De strategie was eerst toch echt anders. Nu lijkt het alsof iedereen maar mag doen wat hij wil, maar de risicogroepen moeten die prik halen en zich verder opsluiten.quote:
Ze moeten zich helemaal niet opsluiten, hoe kom je daarbij?quote:
[..]
De strategie was eerst toch echt anders. Nu lijkt het alsof iedereen maar mag doen wat hij wil, maar de risicogroepen moeten die prik halen en zich verder opsluiten.
Dat moeten ze niet, maar dat kunnen ze wel.quote:
[..]
De strategie was eerst toch echt anders. Nu lijkt het alsof iedereen maar mag doen wat hij wil, maar de risicogroepen moeten die prik halen en zich verder opsluiten.
Wat zou jij graag zien?
Die naam heb ik ooit jaren geleden gekozen bij registratie. Kost weer 15 euro om aan te passen.quote:
Iemand die DoubleDip heet en het dan heeft over risicovol gedrag van anderen, ook wel een giller
Niet iedereen kan dat. Ook mensen uit de risicogroepen hebben partners, kinderen, werk waar ze heen moeten en familieleden. Als veel mensen dus niet de prik halen heb je als risicogroeper dus alsnog meer kans om het te krijgen. Terwijl die kans kleiner was geweest als iedereen verantwoordelijkheid zou nemen,quote:
[..]
Dat moeten ze niet, maar dat kunnen ze wel.
Wat zou jij graag zien?
Dat laatste klopt, maar zo is het leven nu eenmaal. Als iedereen nuchter achter het stuur zou stappen en niet zou appen achter het stuur hadden we ook minder auto-ongelukken, maar helaas werkt de wereld zo niet.quote:
[..]
Die naam heb ik ooit jaren geleden gekozen bij registratie. Kost weer 15 euro om aan te passen.
[..]
Niet iedereen kan dat. Ook mensen uit de risicogroepen hebben partners, kinderen, werk waar ze heen moeten en familieleden. Als veel mensen dus niet de prik halen heb je als risicogroeper dus alsnog meer kans om het te krijgen. Terwijl die kans kleiner was geweest als iedereen verantwoordelijkheid zou nemen,
Was grapje hequote:
[..]
Die naam heb ik ooit jaren geleden gekozen bij registratie. Kost weer 15 euro om aan te passen.
[..]
Niet iedereen kan dat. Ook mensen uit de risicogroepen hebben partners, kinderen, werk waar ze heen moeten en familieleden. Als veel mensen dus niet de prik halen heb je als risicogroeper dus alsnog meer kans om het te krijgen. Terwijl die kans kleiner was geweest als iedereen verantwoordelijkheid zou nemen,
Waar zitten de risico's momenteel precies voor de zogenaamde risicogroepen en hoe groot/heftig zijn die risico's eigenlijk?
Tipje: zet dat eens af tegen de nadelen van maatregelen als vaccineren, afstand houden en thuis blijven. En weeg het dan even degelijk
Niet bepaald een vergelijking hier, dat laatstequote:
[..]
Dat laatste klopt, maar zo is het leven nu eenmaal. Als iedereen nuchter achter het stuur zou stappen en niet zou appen achter het stuur hadden we ook minder auto-ongelukken, maar helaas werkt de wereld zo niet.
Niet in verhouding
In de voorbije periode is duidelijk geworden dat de prik halen om transmissie te voorkomen met de kennis van nu, een fout advies is geweest.quote:
[..]
Die naam heb ik ooit jaren geleden gekozen bij registratie. Kost weer 15 euro om aan te passen.
[..]
Niet iedereen kan dat. Ook mensen uit de risicogroepen hebben partners, kinderen, werk waar ze heen moeten en familieleden. Als veel mensen dus niet de prik halen heb je als risicogroeper dus alsnog meer kans om het te krijgen. Terwijl die kans kleiner was geweest als iedereen verantwoordelijkheid zou nemen,
Tis een zure appel waar we doorheen moeten.
Gelukkig zijn er veel beschermingsadviezen en tevens kennis om op individueel niveau flinke maatregelen te nemen. Zo schijnen 2 mondkapjes weer beter te werken dan 1 mondkapje, en tegenwoordig zijn er anti virus sprays voor in je neus!
Dat verschilt per persoon. Er zitten mensen bij die serieus invalide kunnen raken vanwege de wisselwerking met andere aandoeningen. Andere mensen hebben minder grote risico’s. Maar het echte risico weet je nooit (ook rekening houdend met long COVID). Dat weet je pas als je het hebt en dan is het al te laat.quote:
[..]
Was grapje he
Waar zitten de risico's momenteel precies voor de zogenaamde risicogroepen en hoe groot/heftig zijn die risico's eigenlijk?
Tipje: zet dat eens af tegen de nadelen van maatregelen als vaccineren, afstand houden en thuis blijven. En weeg het dan even degelijk
Vaccineren heeft m.i. geen nadelen, misschien een beetje niet lekker voelen of een stijve arm daarna, is dat echt vreselijk? Afstand houden is een kleine moeite. En thuis blijven doe je voor jezelf en een ander. Net als vaccineren trouwens. Thuisblijven had misschien nog meer impact voor sommigen, maar nu er geen maatregelen weer zijn is dat nadelige effect ook wel weer weg. Beetje rekening houden met een ander is toch niet teveel gevraagd?
Myocarditis? 1,5 meter leidt tot het ineenzijgen van de economie?quote:
[..]
Dat verschilt per persoon. Er zitten mensen bij die serieus invalide kunnen raken vanwege de wisselwerking met andere aandoeningen. Andere mensen hebben minder grote risico’s. Maar het echte risico weet je nooit (ook rekening houdend met long COVID). Dat weet je pas als je het hebt en dan is het al te laat.
Vaccineren heeft m.i. geen nadelen, misschien een beetje niet lekker voelen of een stijve arm daarna, is dat echt vreselijk? Afstand houden is een kleine moeite. En thuis blijven doe je voor jezelf en een ander. Net als vaccineren trouwens. Thuisblijven had misschien nog meer impact voor sommigen, maar nu er geen maatregelen weer zijn is dat nadelige effect ook wel weer weg. Beetje rekening houden met een ander is toch niet teveel gevraagd?
Hoeveel mensen raken er nu nog invalide etc door Covid?quote:
[..]
Dat verschilt per persoon. Er zitten mensen bij die serieus invalide kunnen raken vanwege de wisselwerking met andere aandoeningen. Andere mensen hebben minder grote risico’s. Maar het echte risico weet je nooit (ook rekening houdend met long COVID). Dat weet je pas als je het hebt en dan is het al te laat.
Vaccineren heeft m.i. geen nadelen, misschien een beetje niet lekker voelen of een stijve arm daarna, is dat echt vreselijk? Afstand houden is een kleine moeite. En thuis blijven doe je voor jezelf en een ander. Net als vaccineren trouwens. Thuisblijven had misschien nog meer impact voor sommigen, maar nu er geen maatregelen weer zijn is dat nadelige effect ook wel weer weg. Beetje rekening houden met een ander is toch niet teveel gevraagd?
Ik was behoorlijk ziek van elke vaccinatie, ik heb liever zo nu en dan Covid. Een iets hogere kans zonder vervolgvaccinaties dan met, och.
Ter bescherming van anderen? Mwah, vind het mooi geweest. Zo invaliderend en schadelijk is het virus nu niet meer, tijd om allemaal weer te leven.
Als je kwetsbaar bent, en dat is echt niet de hele griepgroep, dan is extra bescherming van jezelf wel aan te raden. Net als voor de andere zaken waar je zo kwetsbaar voor bent.
Ik snap echt die enorme focus op alles wat (bij voorkeur alleen) Covid is niet meer in deze tijd
Afstand houden een kleine moeite noemen is trouwens een mooie grap. Als je dat echt vindt, vind ik en een totaal onmens
Ik word een beetje moe van dat 'kleine moeite' elke keer. Afstand houden een kleine moeite (halve sectoren lagen zo goed als plat door die kleine moeite), mondkappen een kleine moeite, na 9 uur niet meer de straat op een kleine moeite, als een malle de ene prik na de andere in je arm laten jassen een kleine moeite. Nou nee. Bescherm jezelf.quote:
[..]
Dat verschilt per persoon. Er zitten mensen bij die serieus invalide kunnen raken vanwege de wisselwerking met andere aandoeningen. Andere mensen hebben minder grote risico’s. Maar het echte risico weet je nooit (ook rekening houdend met long COVID). Dat weet je pas als je het hebt en dan is het al te laat.
Vaccineren heeft m.i. geen nadelen, misschien een beetje niet lekker voelen of een stijve arm daarna, is dat echt vreselijk? Afstand houden is een kleine moeite. En thuis blijven doe je voor jezelf en een ander. Net als vaccineren trouwens. Thuisblijven had misschien nog meer impact voor sommigen, maar nu er geen maatregelen weer zijn is dat nadelige effect ook wel weer weg. Beetje rekening houden met een ander is toch niet teveel gevraagd?
het is niet al dat mensen allemaal zitten te F5'en zoals de vorige keer. Als je nog wilt dat er berhaupt nog mensen komen, moet je het vooral op deze manier blijven doen.
Als ik de baas van de tent was geweest:
- Vrijgeven alles tussen 40 en 60, in 1x
- Mogelijkheid tot inloop, zonder afspraak, of als je daar toch bent om iemand die al afspraak heeft
Als het bezwaar is dat er geen voldoende mogelijkheden voor voor mensen die dringender die prik nodig hebben, zorg je dat je daar iets meer capaciteit voor vrijhoudt, al naar gelang de vraag schaal je per dag op of af.
Doe ik ook niet, wees gerust.quote:
SPOILERmaar ik begrijp het gewoon niet
Moet je ook oprecht niet willen begrijpen, kan ik je uit ervaring vertellenquote:
[..]
Doe ik ook niet, wees gerust.SPOILERmaar ik begrijp het gewoon niet
Heb er meer dan n mens compleet op stuk zien lopen
Zonde van je energie en levenslust
Eens, energie en levenslust heb ik gelukkig genoeg.quote:
[..]
Moet je ook oprecht niet willen begrijpen, kan ik je uit ervaring vertellen
Heb er meer dan n mens compleet op stuk zien lopen
Zonde van je energie en levenslust
Gelukkig maarquote:
[..]
Eens, energie en levenslust heb ik gelukkig genoeg.
Tja, bottom-line bestaat het hele leven nu eenmaal uit kansen en risico's. Je kan een hele filosofische boom opzetten over of een mens in wezen egostisch of altrustisch is, maar zeker is dat aan dat laatste sowieso grenzen zitten en die zijn op een gegeven moment wel bereikt. Je kan niet van mensen blijven vragen om iets te blijven doen of te laten omdat dat de kans voor een ander om op de n of andere manier benadeeld te raken vermindert en zoals het er nu voorstaat is zowel die kans als de grootte van het mogelijke nadeel zodanig gemarginaliseerd dat dat ook een keer geaccepteerd moet worden.quote:
Niet iedereen kan dat. Ook mensen uit de risicogroepen hebben partners, kinderen, werk waar ze heen moeten en familieleden. Als veel mensen dus niet de prik halen heb je als risicogroeper dus alsnog meer kans om het te krijgen.
Het is ook een vals dilemma om het tot een soort binaire keuze te maken: f iedereen laat zich vaccineren f de kwetsbaren moeten zich maar tot aan het eind van hun leven opsluiten, zo zwart-wit is het helemaal niet. De mensen die tot de echte risicogroep behoren kunnen zelf het risico zodanig mitigeren dat daar gewoon mee te leven is, maar helemaal wegnemen gaat niet lukken. Nu niet en over tien jaar niet.
Er is wel degelijk een onbekend aspect met wanneer je onnodig gaat vaccineren.quote:
[..]
Dat verschilt per persoon. Er zitten mensen bij die serieus invalide kunnen raken vanwege de wisselwerking met andere aandoeningen. Andere mensen hebben minder grote risico’s. Maar het echte risico weet je nooit (ook rekening houdend met long COVID). Dat weet je pas als je het hebt en dan is het al te laat.
Vaccineren heeft m.i. geen nadelen, misschien een beetje niet lekker voelen of een stijve arm daarna, is dat echt vreselijk? Afstand houden is een kleine moeite. En thuis blijven doe je voor jezelf en een ander. Net als vaccineren trouwens. Thuisblijven had misschien nog meer impact voor sommigen, maar nu er geen maatregelen weer zijn is dat nadelige effect ook wel weer weg. Beetje rekening houden met een ander is toch niet teveel gevraagd?
Daar waar het lichaam het zelf prima kan oplossen.
Niemand kan je duiden wat een dosis onnodige antistoffen op termijn met iemands afweer/immuunsysteem doet.
Rekening houden met de ander prima maar je medisch laten behandelen omdat een onbekende ander mogelijk kwetsbaar is, is imo weer wat anders.
NB: een arts die stelt dat vaccinatie geen enkel risico heeft, liegt en is geen knip voor de neus waard.
Wijze en rake postquote:
[..]
Tja, bottom-line bestaat het hele leven nu eenmaal uit kansen en risico's. Je kan een hele filosofische boom opzetten over of een mens in wezen egostisch of altrustisch is, maar zeker is dat aan dat laatste sowieso grenzen zitten en die zijn op een gegeven moment wel bereikt. Je kan niet van mensen blijven vragen om iets te blijven doen of te laten omdat dat de kans voor een ander om op de n of andere manier benadeeld te raken vermindert en zoals het er nu voorstaat is zowel die kans als de grootte van het mogelijke nadeel zodanig gemarginaliseerd dat dat ook een keer geaccepteerd moet worden.
Het is ook een vals dilemma om het tot een soort binaire keuze te maken: f iedereen laat zich vaccineren f de kwetsbaren moeten zich maar tot aan het eind van hun leven opsluiten, zo zwart-wit is het helemaal niet. De mensen die tot de echte risicogroep behoren kunnen zelf het risico zodanig mitigeren dat daar gewoon mee te leven is, maar helemaal wegnemen gaat niet lukken. Nu niet en over tien jaar niet.
Er is recentelijk veel over te doen geweest, door toedoen van een Nederlandse Europarlementarir, die heden furore maakt, maar op de journaals of bv talkshows alhier niet terug te vinden is:quote:
Ik ga af op wat de wetenschap zegt. Het doel van vaccinatie is dat je minder ziek word en een bijkomstigheid is dat je het virus minder makkelijk overdraagt, mocht je toch besmet raken.
https://www.nu.nl/coronav(...)iding-tegengaat.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Za op 18-10-2022 06:14:13 ]
Wat zijn onnodige antistoffen?quote:Op maandag 17 oktober 2022 22:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Er is wel degelijk een onbekend aspect met wanneer je onnodig gaat vaccineren.
Daar waar het lichaam het zelf prima kan oplossen.
Niemand kan je duiden wat een dosis onnodige antistoffen op termijn met iemands afweer/immuunsysteem doet.
Rekening houden met de ander prima maar je medisch laten behandelen omdat een onbekende ander mogelijk kwetsbaar is, is imo weer wat anders.
NB: een arts die stelt dat vaccinatie geen enkel risico heeft, liegt en is geen knip voor de neus waard.
Je lichaam maakt zelf die antistoffen aan. En het lichaam besluit of die blijvend zijn of niet. Bij Covid neemt dat al snel af, bij mazelen heb je ze levenslang.
Levenslang onnodige antistoffen tegen mazelen in je lichaam.
Levensgevaarlijk...
Tucker Carlsonquote:
[..]
Er is recentelijk veel over te doen geweest, door toedoen van een Nederlandse Europarlementarir, die heden furore maakt, maar op de journaal of bv talkshows alhier niet terug te vinden is:
[ twitter ]
Past ook beter in BNW. Fox en tucker staan niet bekend om hun kwalitatief goede onderbouwingen. Net als rob roos trouwens.quote:
[..]
Er is recentelijk veel over te doen geweest, door toedoen van een Nederlandse Europarlementarir, die heden furore maakt, maar op de journaals of bv talkshows alhier niet terug te vinden is:
[ twitter ]
Net zoals de discusie die daar gevoerd wordt.
Gebruikelijk onzin discusie van personen die denken dat ze er een borstelloze gevonden hebben, maar eigelijk laten zien dat ze het onderwerp waarover ze discuseren niet begrijpen.
Next please....
Goed punt, veel zelfverklaarde experts pretenderen te weten dat er geen/nauwelijks risico's zijn. Dat kun je domweg niet stellen, we hebben te weinig onderzoeksjaren op dit moment, en wat we zien is myocarditus bij jongeren.quote:
[..]
Er is wel degelijk een onbekend aspect met wanneer je onnodig gaat vaccineren.
Daar waar het lichaam het zelf prima kan oplossen.
Niemand kan je duiden wat een dosis onnodige antistoffen op termijn met iemands afweer/immuunsysteem doet.
Rekening houden met de ander prima maar je medisch laten behandelen omdat een onbekende ander mogelijk kwetsbaar is, is imo weer wat anders.
NB: een arts die stelt dat vaccinatie geen enkel risico heeft, liegt en is geen knip voor de neus waard.
Ik zou en arts geen zelfverklaarde expert noemen, daarnaast is nooit naar buiten gekomen dat het risico groter is dan wat je onder nauwelijks zou kunnen kwalificeren. Niets is geheel risicovrij.quote:
[..]
Goed punt, veel zelfverklaarde experts pretenderen te weten dat er geen/nauwelijks risico's zijn. Dat kun je domweg niet stellen, we hebben te weinig onderzoeksjaren op dit moment, en wat we zien is myocarditus bij jongeren.
Maar heb je een rele kans op blijvend letsel door het vaccin, die groter is dan de kans op blijvend letsel bij allerlei andere alledaagse dingen waar je verder niet over nadenkt?
Dat wordt niet gesteld. Wat ik persoonlijk wel durf te stellen is dat als je jong en gezond bent er geen baat is bij het nemen van een vaccin, omdat immers de risico's op langdurige klachten die verband houden met covid ongeveer gelijk - of lager liggen - dan de mogelijke complicaties bij het nemen van een vaccin.quote:
[..]
Ik zou en arts geen zelfverklaarde expert noemen, daarnaast is nooit naar buiten gekomen dat het risico groter is dan wat je onder nauwelijks zou kunnen kwalificeren. Niets is geheel risicovrij.
Maar heb je een rele kans op blijvend letsel door het vaccin, die groter is dan de kans op blijvend letsel bij allerlei andere alledaagse dingen waar je verder niet over nadenkt?
Er is domweg geen goede reden om te vaccineren voor grote groepen.
Maar een mondkapje draag je wel met plezier, toch?quote:
[..]
Dat wordt niet gesteld. Wat ik persoonlijk wel durf te stellen is dat als je jong en gezond bent er geen baat is bij het nemen van een vaccin, omdat immers de risico's op langdurige klachten die verband houden met covid ongeveer gelijk - of lager liggen - dan de mogelijke complicaties bij het nemen van een vaccin.
Er is domweg geen goede reden om te vaccineren voor grote groepen.
Er zijn ook nauwelijks risico's, maar vliegen is ook veilig, maar toch gaat het wel eens fout.quote:
Goed punt, veel zelfverklaarde experts pretenderen te weten dat er geen/nauwelijks risico's zijn.
myocarditis is op korte termijn en ook best normaal na vaccinatie. Het komt bijvoorbeeld bij andere vaccinaties ook gewoon voor.quote:Dat kun je domweg niet stellen, we hebben te weinig onderzoeksjaren op dit moment, en wat we zien is myocarditus bij jongeren.
Maar welk vaccin heeft wel ooit op lange termijn problemen gehad?
Hebben we trouwens ook al onderzoeksjaren op de lange termijn van Covid? Afgezien long,hart,hersen beschadigingen. Reuk/smaak verlies (Waarom?), long covid?
Onzin, ook gezonde jongeren (hoe weet je dat je gezond bent?) lopen risico's na een Covid-19 infectie.quote:
Dat wordt niet gesteld. Wat ik persoonlijk wel durf te stellen is dat als je jong en gezond bent er geen baat is bij het nemen van een vaccin, omdat immers de risico's op langdurige klachten die verband houden met covid ongeveer gelijk - of lager liggen - dan de mogelijke complicaties bij het nemen van een vaccin.
Heb je trouwens ook toevallig meer onderzoeken over Covid-19 besmettingen op de lange termijn?
Heb je ook overzichten eventueel waarbij je claim dat Covid-19 besmettingen vs vaccins risico?
Onzin. Vaccins voorkomen, maar zijn wel minder noodzakelijk bij jongeren. Maar nog steeds de beste methode.quote:Er is domweg geen goede reden om te vaccineren voor grote groepen.
Absoluut, liefst 2 tegelijkquote:
[..]
Maar een mondkapje draag je wel met plezier, toch?
Want STEL dat ik longcovid krijg? Of STEL dat ik een zwakkere aansteek?
Kans op complicaties is wel hoger bij Covid dan bij het vaccin. Bijvoorbeeld vorig jaar zijn er enkele honderden kinderen tot 15 jaar opgenomen in het ziekenhuis, oa vanwege een hartspier ontsteking, als gevolg van Covid.quote:
[..]
Dat wordt niet gesteld. Wat ik persoonlijk wel durf te stellen is dat als je jong en gezond bent er geen baat is bij het nemen van een vaccin, omdat immers de risico's op langdurige klachten die verband houden met covid ongeveer gelijk - of lager liggen - dan de mogelijke complicaties bij het nemen van een vaccin.
Er is domweg geen goede reden om te vaccineren voor grote groepen.
Reuk smaakverlies is een neurologische aandoening, waarbij de zenuwen van je neus naar je hersenen worden aangetast. Dit kan deels blijvende schade opleveren, verder is dit een gemakkelijk detecteerbare neurologische schade, schade aan andere zenuwbanen in je lichaam door Covid zijn lastiger te herkennen.quote:
[..]
Er zijn ook nauwelijks risico's, maar vliegen is ook veilig, maar toch gaat het wel eens fout.
[..]
myocarditis is op korte termijn en ook best normaal na vaccinatie. Het komt bijvoorbeeld bij andere vaccinaties ook gewoon voor.
Maar welk vaccin heeft wel ooit op lange termijn problemen gehad?
Hebben we trouwens ook al onderzoeksjaren op de lange termijn van Covid? Afgezien long,hart,hersen beschadigingen. Reuk/smaak verlies (Waarom?), long covid?
[..]
Onzin, ook gezonde jongeren (hoe weet je dat je gezond bent?) lopen risico's na een Covid-19 infectie.
Heb je trouwens ook toevallig meer onderzoeken over Covid-19 besmettingen op de lange termijn?
Heb je ook overzichten eventueel waarbij je claim dat Covid-19 besmettingen vs vaccins risico?
[..]
Onzin. Vaccins voorkomen, maar zijn wel minder noodzakelijk bij jongeren. Maar nog steeds de beste methode.
Ik kan je na 2,5 jaar longcovid herstel je dit niet adviseren. Ik zou adviseren om dit te voorkomen of het risico zo laag mogelijk te houden.quote:
[..]
Absoluut, liefst 2 tegelijk
Want STEL dat ik longcovid krijg? Of STEL dat ik een zwakkere aansteek?
Ik had trouwens ook mijn moeder bijna besmet en ik weet niet of ze dat overleeft had. Stel je eens voor, dat dit wel gebeurt was.... Hoe denk ik dat ik mij dan gevoelt zou hebben?
Stel je dat eens voor.....
En... .volgens sommige is het maar een verkoudheidje....quote:
[..]
Reuk smaakverlies is een neurologische aandoening, waarbij de zenuwen van je neus naar je hersenen worden aangetast. Dit kan deels blijvende schade opleveren, verder is dit een gemakkelijk detecteerbare neurologische schade, schade aan andere zenuwbanen in je lichaam door Covid zijn lastiger te herkennen.
(en je hebt gelijk hierin, men weet dit ondertussen)
Waar precies? Ik zie er niks van?quote:
Nou, vandaag weer nieuwsflashes met een stijging des doods, politici die roepen om maatregelen en de zelfverklaarde specialisten weer wijntjes slobberen bij de avondtalkshows.
Nu is alles normaal. Recht zo die gaat!
Ok, maar... To be fair, mensen uit Staphorst zijn altijd wel klachtwaardig, no matter the situation.quote:
Vorig jaar in oktober hadden we de QR-code. En mondkapjes. En waren we boos op Fok dat er zoveel ongevaccineerden uit Staphorst het ziekenhuis bezetten.
Nu is alles normaal. Recht zo die gaat!
Zelfde geldt voor Urk trouwens.
quote:..maar zoals het er nu voor staat lijkt het meer alsof we nog jaren met QR-codes en mondkapjes blijven zitten.
Is een voorspellingquote:
Enige mindere is dat we nu weer nachtfeestjes hebben op ADE. Overdag was toch wel erg lekkerquote:
Vorig jaar in oktober hadden we de QR-code. En mondkapjes. En waren we boos op Fok dat er zoveel ongevaccineerden uit Staphorst het ziekenhuis bezetten.
Nu is alles normaal. Recht zo die gaat!
Echte Hollanders; we vinden altijd wat te klagenquote:
[..]
Enige mindere is dat we nu weer nachtfeestjes hebben op ADE. Overdag was toch wel erg lekker
Ben benieuwd hoe weet nu de winter in gaan. Zie een nieuwe lockdown niet zitten.quote:
Vorig jaar in oktober hadden we de QR-code. En mondkapjes. En waren we boos op Fok dat er zoveel ongevaccineerden uit Staphorst het ziekenhuis bezetten.
Nu is alles normaal. Recht zo die gaat!
Ik denk persoonlijk dat er niet veel gaat gebeuren.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe weet nu de winter in gaan. Zie een nieuwe lockdown niet zitten.
Ik denk bijna niemand. Maar er maar basis maatregelen mogelijk die zo gemakkelijk zijn, dat iedereen ze kan opvolgen mogelijk is, die dit risico zouden verminderenquote:
[..]
Ben benieuwd hoe weet nu de winter in gaan. Zie een nieuwe lockdown niet zitten.
Hoe kut het ook voor jou is..quote:
[..]
Ik kan je na 2,5 jaar longcovid herstel je dit niet adviseren. Ik zou adviseren om dit te voorkomen of het risico zo laag mogelijk te houden.
Ik had trouwens ook mijn moeder bijna besmet en ik weet niet of ze dat overleeft had. Stel je eens voor, dat dit wel gebeurt was.... Hoe denk ik dat ik mij dan gevoelt zou hebben?
Stel je dat eens voor.....
Mn moeder legt ws ook het loodje maar dat hoort wel bij t leven, risico’s. Mn moeder neemt haar booster en leeft gewoon. Toen ik corona had, bleef ik even weg. The end
Maar ze had t gewoon alsnog in de bieb kunnen oplopen. Stel dat haar huis in de fik gaat? Stel dat ze kanker krijgt? Stel stel..
Kun je niks mee.
Was ik er een van. Dat dacht ik ook echt, maar gelukkig stelt omikron ziekenhuistechnisch niet zo veel voor en nog gelukkiger heeft de publieke opinie zijn werk goed gedaan. Vasthouden aan QR en andere beperkingen zou toch een hoog gehalte politieke sucide gehad hebben. Voor de afgelopen periode althans, wie weet wat de toekomst ons nog brengt.quote:
En dit was ook een beetje de tendens in 2021 hier:
[..]
Ik verwacht hooguit een mondkapje hier en daar.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe weet nu de winter in gaan. Zie een nieuwe lockdown niet zitten.
. Wij hebben nergens last van en negatieve test.Hoe lang gaan we nog door met huidige isolatieregels? Gewoon behandelen als griep of elke andere verkoudheid. Als je weer bent opgeknapt mag je uit isolatie
Wanneer iemand in het gezin corona heeft, blijft die persoon thuis. De andere gezinsleden mogen naar buiten wanneer ze geen klachten hebben. Bij klachten blijft een gezinslid wel thuis en doet een zelftest.quote:
Gister had mijn zoontje van 2 jaar ineens koorts, bleek positief. Vandaag weer helemaal opgeknapt maar zitten we nog 5 dagen vast in isolatie en kan die niet naar opvang of grootouders
Hoe lang gaan we nog door met huidige isolatieregels? Gewoon behandelen als griep of elke andere verkoudheid. Als je weer bent opgeknapt mag je uit isolatie
Heb je nog steeds het probleem dat hun zoontje niet naar de opvang of naar grootouders kan.quote:
[..]
Wanneer iemand in het gezin corona heeft, blijft die persoon thuis. De andere gezinsleden mogen naar buiten wanneer ze geen klachten hebben. Bij klachten blijft een gezinslid wel thuis en doet een zelftest.
Dat wel, maar ja, dat is nog te begrijpen. Maar je hoeft niet zelf meer binnen te zitten als je nergens last van hebt. Wel thuiswerken of verlof nemen, maar als je kleine kinderen hebt zul je dat probleem wel vaker tegen komen dan een keer door corona.quote:
[..]
Heb je nog steeds het probleem dat hun zoontje niet naar de opvang of naar grootouders kan.
Of... niet testen... mijn jongste zoontje heeft wel vaker een loopneus of verkoudheidsklachten... ik ga echt niet elke keer testen.
Kind gewoon alleen thuislaten, kan primaquote:
[..]
Wanneer iemand in het gezin corona heeft, blijft die persoon thuis. De andere gezinsleden mogen naar buiten wanneer ze geen klachten hebben. Bij klachten blijft een gezinslid wel thuis en doet een zelftest.
Home alone, the 2 year old edition.quote:
[..]
Kind gewoon alleen thuislaten, kan prima
In Nederland niet nee. Is geen enkele aanleiding toe ook.quote:
[..]
Ik denk persoonlijk dat er niet veel gaat gebeuren.
Zo lang als je zelf wil...quote:
Gister had mijn zoontje van 2 jaar ineens koorts, bleek positief. Vandaag weer helemaal opgeknapt maar zitten we nog 5 dagen vast in isolatie en kan die niet naar opvang of grootouders
Hoe lang gaan we nog door met huidige isolatieregels? Gewoon behandelen als griep of elke andere verkoudheid. Als je weer bent opgeknapt mag je uit isolatie
quote:
[..]
Ik kan je na 2,5 jaar longcovid herstel je dit niet adviseren. Ik zou adviseren om dit te voorkomen of het risico zo laag mogelijk te houden.
Ik had trouwens ook mijn moeder bijna besmet en ik weet niet of ze dat overleeft had. Stel je eens voor, dat dit wel gebeurt was.... Hoe denk ik dat ik mij dan gevoelt zou hebben?
Stel je dat eens voor.....
Mijn covid herstel was inderdaad een langspeelplaat, maar toch met succes af gekregen.quote:
En ik ben heel blij dat ik niet perongeluk mijn moeder het graf in geb gejaagd met een corona besmetting, waren wel spannende 2 weken in die eerste golf.
Ik zou zulke uitspraken altijd met een kilo zout nemen.quote:
[..]
In Nederland niet nee. Is geen enkele aanleiding toe ook.
Zoals het er nu uitziet, waarschijnlijk niet, misschien wat basismaatregel. Maar omikron zette de wereld ook binnen een maand op zijn kop en kan ook zomaar meer ziek makender worden.
Zal dat gebeuren....... wie zal dit zeggen? Wetenschapper in iedergeval geval momenteel niet.
Daarom is de kans momenteel groot op lockdowns, Nee. Maar er zeker een mogelijk kans op lockdowns.
Gelukkig volgt iedereen het advies om te vaccineren ook goed, dus de kans op een zorg belasting is aanzienlijk kleiner....... o wacht even......
Ik ben ondertussen wel beetje allergisch geworden voor "basismaatregel" Laten we gewoon normaal doen.quote:
[..]
Ik zou zulke uitspraken altijd met een kilo zout nemen.
Zoals het er nu uitziet, waarschijnlijk niet, misschien wat basismaatregel. Maar omikron zette de wereld ook binnen een maand op zijn kop en kan ook zomaar meer ziek makender worden.
Zal dat gebeuren....... wie zal dit zeggen? Wetenschapper in iedergeval geval momenteel niet.
Geweten
quote:Ik had geen klachten. Achteraf: lichte hoofdpijn, maar die heb ik vaker. De enige reden dat ik mezelf testte, was uit zorg voor mijn vader, met wie ik zou gaan eten. „Waarom heb je je in vredesnaam getest?”, vroeg hij aan de telefoon toen hij al op de Dam stond. „Ik dacht dat vind ik netjes, voel ik me prettig bij.”
Reproductiegetal ook onder 1
Mooi, kunnen de experts ook weer afgebeld worden voor de talkshows.quote:
[ twitter ]
Reproductiegetal ook onder 1
ik wist niet, dat die nog bestondenquote:
Gister had mijn zoontje van 2 jaar ineens koorts, bleek positief. Vandaag weer helemaal opgeknapt maar zitten we nog 5 dagen vast in isolatie en kan die niet naar opvang of grootouders
Hoe lang gaan we nog door met huidige isolatieregels? Gewoon behandelen als griep of elke andere verkoudheid. Als je weer bent opgeknapt mag je uit isolatie
miljaar, tien mensen opgenomen op de IC, de cijfers stijgen weer.quote:
Het aantal mensen op de intensive care is anders behoorlijk toegenomen, wel 40 procent hoger dan voor het weekend (dus 4 dagen geleden). Dit zijn enorme toenames, het betekent volgens mijn model namelijk dat we over een maand bijna 650 mensen op de intensive care zullen hebben (1,4 ^ (30/4))*52 want zo werkt exponentiele groei nu eenmaal. Daarom zullen we snel strenge maatregelen moeten nemen zoals een korte maar strenge lockdown. Daarna kan alles langzaam weer open met gebruikmaking van de toegangspas. Vanzelfsprekend zullen de anderhalve maatregelen en mondkapjes buiten de eigen woning noodzakelijk zijn en blijven.
Klinkt als die ene mof, wat was zijn naam ook alweer?quote:
Ok, welk forummember zit te trollen op nu.nl?
Het aantal mensen op de intensive care is anders behoorlijk toegenomen, wel 40 procent hoger dan voor het weekend (dus 4 dagen geleden). Dit zijn enorme toenames, het betekent volgens mijn model namelijk dat we over een maand bijna 650 mensen op de intensive care zullen hebben (1,4 ^ (30/4))*52 want zo werkt exponentiele groei nu eenmaal. Daarom zullen we snel strenge maatregelen moeten nemen zoals een korte maar strenge lockdown. Daarna kan alles langzaam weer open met gebruikmaking van de toegangspas. Vanzelfsprekend zullen de anderhalve maatregelen en mondkapjes buiten de eigen woning noodzakelijk zijn en blijven.
Mondkapje, afstand houden waar mogelijk, handen wassen. Maar mag aannemen dat men dat laatste sowieso doet, ook buiten covid omquote:
[..]
Ik verwacht hooguit een mondkapje hier en daar.
Maar het heft geen troll te zijn, ken genoeg mensen die nog behoorlijk bang zijn.
Mijn dochter hoest/snuffelt ook alweer sinds de scholen zijn begonnen. Alle testen komen - gelukkig - nog negatief terug. Ze steekt ons er gelukkig niet mee aan. Eens gaat het raak zijn qua covid en dan ga ik me idd hetzelfde afvragen als jij nu doet.quote:
Gister had mijn zoontje van 2 jaar ineens koorts, bleek positief. Vandaag weer helemaal opgeknapt maar zitten we nog 5 dagen vast in isolatie en kan die niet naar opvang of grootouders
Hoe lang gaan we nog door met huidige isolatieregels? Gewoon behandelen als griep of elke andere verkoudheid. Als je weer bent opgeknapt mag je uit isolatie
Maar alleen jullie zoontje hoeft in isolatie, toch? Jullie niet.
Afstand houden vind ik ook geen probleem. Mensen die in je nek staan te hijgenquote:
[..]
Mondkapje, afstand houden waar mogelijk, handen wassen. Maar mag aannemen dat men dat laatste sowieso doet, ook buiten covid om
Wij gingen laatste naar Antwerpen, en voor vertrek vroeg m'n man: 'Zullen we nog testen?' Mijn antwoord was iets in de strekking van: 'Bewust net.' We hadden geen klachten, maar h 'even voor de zekerheid'. Dat doe ik niet meer.quote:
Of... niet testen... mijn jongste zoontje heeft wel vaker een loopneus of verkoudheidsklachten... ik ga echt niet elke keer testen.
Hetzelfde voor m'n dochter: ik test haar zo nu en dan, maar die is aan de lopende band verkouden, zoals alle kinderen. Ga haar niet iedere dag zo'n stok in d'r neus duwen.
Dat was vr covid aan ook al erg irritantquote:
[..]
Afstand houden vind ik ook geen probleem. Mensen die in je nek staan te hijgen
Het wordt er idd niet beter op.
quote:
[..]
miljaar, tien mensen opgenomen op de IC, de cijfers stijgen weer.
Ik heb zomaar een vermoeden dat dit een persoon is die niet met vrouwen met kortpittige kapsels in de trein wil zitten.quote:
Ok, welk forummember zit te trollen op nu.nl?
Het aantal mensen op de intensive care is anders behoorlijk toegenomen, wel 40 procent hoger dan voor het weekend (dus 4 dagen geleden). Dit zijn enorme toenames, het betekent volgens mijn model namelijk dat we over een maand bijna 650 mensen op de intensive care zullen hebben (1,4 ^ (30/4))*52 want zo werkt exponentiele groei nu eenmaal. Daarom zullen we snel strenge maatregelen moeten nemen zoals een korte maar strenge lockdown. Daarna kan alles langzaam weer open met gebruikmaking van de toegangspas. Vanzelfsprekend zullen de anderhalve maatregelen en mondkapjes buiten de eigen woning noodzakelijk zijn en blijven.
Mijn dochter behoort sinds dit studiejaar tot de bevolkingsgroep "Studenten" en zij is al sinds de introweek eind augustus af en aan verkoudenquote:
[..]
Wij gingen laatste naar Antwerpen, en voor vertrek vroeg m'n man: 'Zullen we nog testen?' Mijn antwoord was iets in de strekking van: 'Bewust net.' We hadden geen klachten, maar h 'even voor de zekerheid'. Dat doe ik niet meer.
Hetzelfde voor m'n dochter: ik test haar zo nu en dan, maar die is aan de lopende band verkouden, zoals alle kinderen. Ga haar niet iedere dag zo'n stok in d'r neus duwen.
Zij test niet meer. Na de introweek nog wel een keer, toen was er een uitbraak maar testte zij negatief.Wat zeg je dat mooiquote:
[..]
Mijn dochter behoort sinds dit studiejaar tot de bevolkingsgroep "Studenten"
Begrijpelijk, hoor.quote:en zij is al sinds de introweek eind augustus af en aan verkouden
Als er een uitbraak is op de school van m'n dochter (6 jaar) dan test ik ook wel extra. Je wilt 't wel weten dan.
Groot gelijk, voor die leeftijdsgroep brengt traplopen meer risico met zich mee, al dan niet na wat alcoholische versnaperingen, who cares about corona.quote:
[..]
Mijn dochter behoort sinds dit studiejaar tot de bevolkingsgroep "Studenten" en zij is al sinds de introweek eind augustus af en aan verkouden
3e corona al, zeker z'n mondkap achterstevoren gedragen.quote:
Column van Frank Huiskamp over z'n 3e Corona
Geweten
[..]
Wat zullen die balen bij zulke afnemende getallen.quote:
[..]
Mooi, kunnen de experts ook weer afgebeld worden voor de talkshows.
Misschien kunnen ze de definities wat verbreden, ook gewoon reguliere griep meenemen in de monitor zodat de publieke opinie eerder opgezweept kan worden.
Klas van mijn zesjarige dochter doet gezamenlijk niet meer aan testen van die kinderen. Juf weet ervan en doet een /carequote:
Gister had mijn zoontje van 2 jaar ineens koorts, bleek positief. Vandaag weer helemaal opgeknapt maar zitten we nog 5 dagen vast in isolatie en kan die niet naar opvang of grootouders
Hoe lang gaan we nog door met huidige isolatieregels? Gewoon behandelen als griep of elke andere verkoudheid. Als je weer bent opgeknapt mag je uit isolatie
Zalig
Als je ziek bent als vanouds thuis blijven net zoals altijd, en anders lekker hoppa naar school/kinderopvang
Vervelend dat jij nog in maart 2020 zit qua gevoel, de wereld en ook het coronavirus is verder gegaan en ontwikkeld in een andere richtingquote:
[..]
Ik zou zulke uitspraken altijd met een kilo zout nemen.
Zoals het er nu uitziet, waarschijnlijk niet, misschien wat basismaatregel. Maar omikron zette de wereld ook binnen een maand op zijn kop en kan ook zomaar meer ziek makender worden.
Zal dat gebeuren....... wie zal dit zeggen? Wetenschapper in iedergeval geval momenteel niet.
Daarom is de kans momenteel groot op lockdowns, Nee. Maar er zeker een mogelijk kans op lockdowns.
Gelukkig volgt iedereen het advies om te vaccineren ook goed, dus de kans op een zorg belasting is aanzienlijk kleiner....... o wacht even......
Herkenbaar hoor. Interesseert ze echt geen fluit. Ook niet als je ze verkouden en hoesterig naar school stuurt.quote:
[..]
Klas van mijn zesjarige dochter doet gezamenlijk niet meer aan testen van die kinderen. Juf weet ervan en doet een /care
Zalig
Als je ziek bent als vanouds thuis blijven net zoals altijd, en anders lekker hoppa naar school/kinderopvang
Precies, gewoon lekker weer normaalquote:
[..]
Herkenbaar hoor. Interesseert ze echt geen fluit. Ook niet als je ze verkouden en hoesterig naar school stuurt.
Hier doen ze er ook niet moeilijk over, gelukkig.quote:
[..]
Herkenbaar hoor. Interesseert ze echt geen fluit. Ook niet als je ze verkouden en hoesterig naar school stuurt.
Ben ik even benieuwd, kwam die hartspier ontsteking door het vaccin of ondanks het vaccin? Hartspier ontsteking is een van de bekende bijwerkingen bij jonge mensen.quote:
[..]
Kans op complicaties is wel hoger bij Covid dan bij het vaccin. Bijvoorbeeld vorig jaar zijn er enkele honderden kinderen tot 15 jaar opgenomen in het ziekenhuis, oa vanwege een hartspier ontsteking, als gevolg van Covid.
Het probleem bij het voorkomen van een besmetting is dat je behoorlijke invasieve maatregelen moet inzetten: scholen sluiten, gezondheidszorg moet afbouwen, mondkapjes, economie sluiten. Dat is het eenmaal niet waard. Je kan als maatschappij beter accepteren dat er hier en daar wat slachtoffers vallen. Ik vind wel dat een overheid daar eerlijk over moet communiceren overigens.quote:
[..]
Ik kan je na 2,5 jaar longcovid herstel je dit niet adviseren. Ik zou adviseren om dit te voorkomen of het risico zo laag mogelijk te houden.
Stel je dat eens voor.....
Weet ik niet. Dat had je toch niet bewust gedaan of je bent/was toch niet roekeloos? Nogmaals, overdracht van virussen is inherent bij sociaal contact. Wil je overdracht voorkomen, dan moet je je moeder niet meer fysiek ontmoeten.quote:Ik had trouwens ook mijn moeder bijna besmet en ik weet niet of ze dat overleeft had. Stel je eens voor, dat dit wel gebeurt was.... Hoe denk ik dat ik mij dan gevoelt zou hebben?
Overigens pasgeleden nog voor wappie uitgemaakt omdat ik (als enige) in een winkelcentrum een mondkapje droeg
Blijkbaar is het gebrek aan maatregelen voor de wappies geen reden om zich gedeisd te houden. Anyways, ik blijf een mondkapje dragen als ik dat wil. Jammer dat niet wat meer mensen dat doen. Vooral in volle treinen vind ik het onbegrijpelijk.Wappies dragen toch juist geen mondmaskers??quote:
Hoop dat ze wel de mondkapjesplicht weer gaan invoeren. Ben zowat overal de enige (supermarkt, winkel, OV) en het blijft me verbazen dat dit in Nederland niet een stuk normaler is. Zou eigenlijk wel moeten. En niet alleen vanwege corona, er gaan in deze tij nog wel meer virussen rond.
Overigens pasgeleden nog voor wappie uitgemaakt omdat ik (als enige) in een winkelcentrum een mondkapje droeg
In aanraking komen met pathogenen en weerstand opbouwen door blootstelling is overigens heel natuurlijk, gezond en nodig voor ons immuunsysteem. Sommige ziekten wil je echt graag voor zijn vanwege de ingrijpende effecten ervan, of wil je tegen vaccineren als dat kan maar dat geldt voor zat ziektes niet
Nee daarom juist. Ik was de complotdenker omdat ik een mondkapje droeg, intussen kreeg ik allerlei complottheorien naar mijn hoofd geslingerdquote:
[..]
Wappies dragen toch juist geen mondmaskers??
In aanraking komen met pathogenen en weerstand opbouwen door blootstelling is overigens heel natuurlijk, gezond en nodig voor ons immuunsysteem. Sommige ziekten wil je echt graag voor zijn vanwege de ingrijpende effecten ervan, of wil je tegen vaccineren als dat kan maar dat geldt voor zat ziektes niet
was verbaasd dat dit soort lui ook zonder maatregelen nog iets te klagen hebben.Zonder vaccin.quote:
[..]
Ben ik even benieuwd, kwam die hartspier ontsteking door het vaccin of ondanks het vaccin?
Klopt, maar ook van Covid.quote:Hartspier ontsteking is een van de bekende bijwerkingen bij jonge mensen.
[..]
Gaat die lui niet om maatregelen. Gedrag van de lui komt voort uit angst en wantrouwen in de overheid.quote:
[..]
Nee daarom juist. Ik was de complotdenker omdat ik een mondkapje droeg, intussen kreeg ik allerlei complottheorien naar mijn hoofd geslingerd
Daar mag je wat van vinden, maar de overheid is ze ook niet bepaald tegemoet gekomen om van die angst en wantrouwen af te geraken. Daar gaan we nog lang last van hebben als samenleving
Waarom moet er een mondkapjesplicht komen omdat jij graag een mondkapje draagt? Prima als jij er n draagt maar waarom zou ik er dan n moeten dragen?quote:
Hoop dat ze wel de mondkapjesplicht weer gaan invoeren. Ben zowat overal de enige (supermarkt, winkel, OV) en het blijft me verbazen dat dit in Nederland niet een stuk normaler is. Zou eigenlijk wel moeten. En niet alleen vanwege corona, er gaan in deze tij nog wel meer virussen rond.
Overigens pasgeleden nog voor wappie uitgemaakt omdat ik (als enige) in een winkelcentrum een mondkapje droeg
Waarom moeten anderen een mondkapje dragen omdat jij het fijn vind om er een te dragen?quote:
Hoop dat ze wel de mondkapjesplicht weer gaan invoeren. Ben zowat overal de enige (supermarkt, winkel, OV) en het blijft me verbazen dat dit in Nederland niet een stuk normaler is. Zou eigenlijk wel moeten. En niet alleen vanwege corona, er gaan in deze tij nog wel meer virussen rond.
Overigens pasgeleden nog voor wappie uitgemaakt omdat ik (als enige) in een winkelcentrum een mondkapje droeg
Gelukkig juist dat niet meer mensen een mondkap gaan dragen. Dat jij een draagt moet je helemaal zelf weten al denk ik bij mezelf 'die is gek' maar vind het juist onbegrijpelijk dat jij een samenleving wenst waarin een mondkap normaal is.quote:
Hoop dat ze wel de mondkapjesplicht weer gaan invoeren. Ben zowat overal de enige (supermarkt, winkel, OV) en het blijft me verbazen dat dit in Nederland niet een stuk normaler is. Zou eigenlijk wel moeten. En niet alleen vanwege corona, er gaan in deze tij nog wel meer virussen rond.
Overigens pasgeleden nog voor wappie uitgemaakt omdat ik (als enige) in een winkelcentrum een mondkapje droeg
Maar zijn twee verschillende myocarditisen. Van die door vaccin weten we niet goed de prognose.quote:
[..]
Zonder vaccin.
[..]
Klopt, maar ook van Covid.
Dat is helemaal prima! Zo lang je dat dan maar niet aan anderen gaat opleggen.quote:
Anyways, ik blijf een mondkapje dragen als ik dat wil.
quote:
Hoop dat ze wel de mondkapjesplicht weer gaan invoeren. Ben zowat overal de enige (supermarkt, winkel, OV) en het blijft me verbazen dat dit in Nederland niet een stuk normaler is. Zou eigenlijk wel moeten. En niet alleen vanwege corona, er gaan in deze tij nog wel meer virussen rond.
Overigens pasgeleden nog voor wappie uitgemaakt omdat ik (als enige) in een winkelcentrum een mondkapje droeg
Ik moest aan dit plaatje denken.
Klopt, die van kleine kinderen is MIS-C .quote:
[..]
Maar zijn twee verschillende myocarditisen. Van die door vaccin weten we niet goed de prognose.
Precies. Ze noemt anderen wappie. Ironisch gewoon.quote:
[..]
Ik moest aan dit plaatje denken.
[ afbeelding ]
Prima dat jij er een draagt uiteraard. Verstandig ook dat je het niet pas doet als anderen het ook moeten. Als het jou een veilig gevoel geeft dan moet je het gewoon doen.quote:
Hoop dat ze wel de mondkapjesplicht weer gaan invoeren. Ben zowat overal de enige (supermarkt, winkel, OV) en het blijft me verbazen dat dit in Nederland niet een stuk normaler is. Zou eigenlijk wel moeten. En niet alleen vanwege corona, er gaan in deze tij nog wel meer virussen rond.
Overigens pasgeleden nog voor wappie uitgemaakt omdat ik (als enige) in een winkelcentrum een mondkapje droeg
Daar zou het ook gewoon bij moeten blijven. Eigen verantwoordelijkheid. Draag er zelf een; dring het niet op bij anderen.
Ik zou het zelf niks vinden; vanwege wat @Molo zegt. Weerstand opbouwen is noodzakelijk en gezond. Je zegt dat er meer dingen rond gaan dan enkel Corona, maar dat was vroeger ook zo. Droeg je toen ook een kapje? Verkoudheid of griepje oplopen is niet leuk, maar wel goed voor je immuunsysteem.
Huh, waarom is er 161 miljoen gereserveerd voor CTB in 2023?
Ik kan je (hopelijk) geruststellen. Zoals je ziet wordt die post per nieuw jaar opgeboekt (2024 staat ie nog op 0) en indien niet uitgenut weer afgeboekt (2022 heeft ‒103.378 staan).quote:
[ twitter ]
Huh, waarom is er 161 miljoen gereserveerd voor CTB in 2023?
Het is een voorziening. En dat wil niet zeggen dat het uitgenut gaat worden.
Dit staat er bij (en had je ook zelf kunnen lezen):
quote:Er wordt rekening gehouden met de mogelijkheid dat maatregelen, zoals
de quarantaineplicht of testverplichting voor inreizigers, weer van kracht
worden. Hier hangen uitvoeringskosten mee samen. Gelieerd aan reizen is
het digitaal coronacertificaat (DCC). Op basis van de van de Europese
Verordening Digitaal Coronacertificaat (2021/953) is Nederland verplicht om
tot 1 juli 2023 te blijven voorzien in het uitgeven van test-, vaccinatie- en
herstelbewijzen in de vorm van een DCC.
quote:
[ twitter ]
Huh, waarom is er 161 miljoen gereserveerd voor CTB in 2023?
En er staan nog veel meer hoge bedragen in.quote:DCC, Reizen, Quarantaine
Er wordt rekening gehouden met de mogelijkheid dat maatregelen, zoals
de quarantaineplicht of testverplichting voor inreizigers, weer van kracht
worden. Hier hangen uitvoeringskosten mee samen. Gelieerd aan reizen is
het digitaal coronacertificaat (DCC). Op basis van de van de Europese
Verordening Digitaal Coronacertificaat (2021/953) is Nederland verplicht om
tot 1 juli 2023 te blijven voorzien in het uitgeven van test-, vaccinatie- en
herstelbewijzen in de vorm van een DCC.
Bijna 2 miljard aan testen, vaccineren, etc.
Ter vergelijking, slechts 190 miljoen voor IC capaciteit.
https://rijksoverheid.nl/(...)welzijn-en-sport.pdf
Ik zou jou ook een beetje gek aankijken als je een mondkapje draagtquote:
Hoop dat ze wel de mondkapjesplicht weer gaan invoeren. Ben zowat overal de enige (supermarkt, winkel, OV) en het blijft me verbazen dat dit in Nederland niet een stuk normaler is. Zou eigenlijk wel moeten. En niet alleen vanwege corona, er gaan in deze tij nog wel meer virussen rond.
Overigens pasgeleden nog voor wappie uitgemaakt omdat ik (als enige) in een winkelcentrum een mondkapje droeg
Misschien is China wat.
Waarom zou je iemand met een mondkapje gek gaan aankijken?quote:
[..]
Ik zou jou ook een beetje gek aankijken als je een mondkapje draagt
Misschien is China wat.
Zie best nog wel mensen die er eentje dragen. Leven en laten leven.
Of vallen ze jou lastig?
Nou ik chargeer een beetje omdat in de post waar ik op reageerde gepleit werd voor een algehele plicht omdat iemand anders zich daar veilig bij voelt, krijg daar serieus agressie neigingen bij.quote:
[..]
Waarom zou je iemand met een mondkapje gek gaan aankijken?
Zie best nog wel mensen die er eentje dragen. Leven en laten leven.
Of vallen ze jou lastig?
Maar moet soms gewoon gniffelen als ik al die jonge Aziaten zie (Schiphol, Giethoorn, etc), kerngezond, maar een mondkapje van onderaan de kin tot zo ongeveer op het voorhoofd. En voor wat? Een absoluut geringe kans op licht longklachten. In die landen is roken en werken met asbest net zo normaal als voor ons een broodje kaas als ontbijt.
Ik vind het z irrationeel allemaal.
Ik denk er niet verder bij na als 'moeten ze zelf weten'.quote:
[..]
Nou ik chargeer een beetje omdat in de post waar ik op reageerde gepleit werd voor een algehele plicht omdat iemand anders zich daar veilig bij voelt, krijg daar serieus agressie neigingen bij.
Maar moet soms gewoon gniffelen als ik al die jonge Aziaten zie (Schiphol, Giethoorn, etc), kerngezond, maar een mondkapje van onderaan de kin tot zo ongeveer op het voorhoofd. En voor wat? Een absoluut geringe kans op licht longklachten. In die landen is roken en werken met asbest net zo normaal als voor ons een broodje kaas als ontbijt.
Ik vind het z irrationeel allemaal.
Laat ze lekker.
Ja ik ook hoor. Spreek niemand er op aan of dwing hem dat ding af te zetten. Leven en laten leven.quote:
[..]
Ik denk er niet verder bij na als 'moeten ze zelf weten'.
Laat ze lekker.
Ik had er laatst weer eentje op bij een vaccinatie locatie.quote:
[..]
Ja ik ook hoor. Spreek niemand er op aan of dwing hem dat ding af te zetten. Leven en laten leven.
Voelt toch echt slecht. Dat gevoel van dwang en een zekere benauwdheid.
Wij zijn er misschien niet voor gemaakt of zo als volk.
In Itali zag ik een maand geleden nog mensen in hun eentje fietsen en wandelen met zo'n ding op.
Waarom toch h. Vraag je je dan onwillekeurig af.