abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 16 oktober 2022 @ 15:38:11 #76
131800 Tarado
capô de fusca
pi_206340468
quote:
7s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel hoeveel we als volk accepteren. Je hebt wat protesten, maar de overheid en de media hebben al gauw voor het plaatje gezorgd dat alleen ''wappies'' dat doen. Waar niemand bij wil horen. Dus beter om dan gewoon op het internet wat te klagen of bij vrienden inderdaad. Daarnaast zat mensen die het oprecht geen probleem vinden en prima weten te leven met eventuele maatregelen of toenemende prijzen.
Heb jij wel gedemonstreerd dan?
pi_206340472
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:38 schreef Tarado het volgende:

[..]
Heb jij wel gedemonstreerd dan?
Nee, maar ik zeg ook nergens dat ik mezelf beter vind of zo he :P
pi_206340474
quote:
7s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel hoeveel we als volk accepteren. Je hebt wat protesten, maar de overheid en de media hebben al gauw voor het plaatje gezorgd dat alleen ''wappies'' dat doen. Waar niemand bij wil horen. Dus beter om dan gewoon op het internet wat te klagen of bij vrienden inderdaad. Daarnaast zat mensen die het oprecht geen probleem vinden en prima weten te leven met eventuele maatregelen of toenemende prijzen.
Heel veel mensen vinden het ook niet enorm erg als ze het persoonlijk niet raakt.
pi_206340519
quote:
7s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel hoeveel we als volk accepteren. Je hebt wat protesten, maar de overheid en de media hebben al gauw voor het plaatje gezorgd dat alleen ''wappies'' dat doen. Waar niemand bij wil horen. Dus beter om dan gewoon op het internet wat te klagen of bij vrienden inderdaad. Daarnaast zat mensen die het oprecht geen probleem vinden en prima weten te leven met eventuele maatregelen of toenemende prijzen.
Ik wil het plezier niet bederven hier zo. Maar een paar dagen geleden was hier nog een hele discussie hoe mensen massaal een dagje België/Duitsland deden ipv thuis te zitten bij de laatste lockdown. Dat zal nu ook weer gebeuren als die landen open blijven en wij op slot gaan (wat niet gaat gebeuren denk ik). Voor thuis werken zal er ook amper animo zijn vanwege de energie prijzen. Dat de energie prijzen hier zo hoog zijn is gewoon door rechts economie beleid wat hier al jaren gevoerd wordt. Daar heeft de bevolking zelf voor gekozen. In andere landen is al lang ingegrepen wat betreft energie prijzen. Maar hier waren we bang dat er een neger door de straat zou lopen dus moesten we rechts stemmen...
pi_206340538
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:38 schreef Questular het volgende:

[..]
Heel veel mensen vinden het ook niet enorm erg als ze het persoonlijk niet raakt.
Dit zag je ook met dat avondklok. “Boeien? Ik kom toch nooit ‘s avonds buiten”. Als je probeerde duidelijk te maken dat het een flagrante inbreuk op je bewegingsvrijheid is, werd je meteen in het wappiehoekje gezet en moest je niet zo janken.
pi_206340666
quote:
7s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:30 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Als er iets duidelijk is geworden dan is het wel hoeveel we als volk accepteren. Je hebt wat protesten, maar de overheid en de media hebben al gauw voor het plaatje gezorgd dat alleen ''wappies'' dat doen. Waar niemand bij wil horen. Dus beter om dan gewoon op het internet wat te klagen of bij vrienden inderdaad. Daarnaast zat mensen die het oprecht geen probleem vinden en prima weten te leven met eventuele maatregelen of toenemende prijzen.
Juistem, op dit forum moet je je bedenken dat je sowieso altijd in discussie bent met de uiterste kampen steeds.
Maar de media gaat veel systematischer en doordachter te werk. En de virologen ook tot bepaalde hoogte (hoewel ik het niveau van intellect echt betwijfel bij een aantal OMT leden!).

Maar de mensen die tegen zijn én zich in het openbaar willen uiten zijn ook knettergek...
Nuchter Nederland dat een klein beetje aandacht heeft gehad op de NL TV is bijvoorbeeld een Marcel Levi, en je voelt in de hele sfeer om zijn woorden ook dat het allemaal maar controversieel is wat hij zegt, terwijl hij geen gekke dingen zegt.

Maarja politiek misschien allemaal te begrijpen verder, als het mis gaat en je hebt niks gedaan word je daarop afgerekend.

Als het goed gaat en je deed niks tjah, prima, het zal.

Als het slecht gaat en je deed niks!? Foute boel!

En als iedereen hetzelfde fout doet ben je ook niet verantwoordelijk, want het was dan immers consensus.
Zwak leiderschap wmb. Maar begrijpelijk, maar niet vanuit de virologen en de "experts" die zouden meer nuchterheid moeten bezitten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 16 oktober 2022 @ 15:51:37 #82
131800 Tarado
capô de fusca
pi_206340672
quote:
10s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Nee, maar ik zeg ook nergens dat ik mezelf beter vind of zo he :P
:) Ik vind het altijd moeilijk om in deze context over het volk te praten, maar als ik kijk naar de maatregelen die ze genomen hebben kon ik alleen de eerste lockdown begrijpen door gebrek aan kennis, uiteraard de vaccinatie campagne was een goeie actie maar alle andere maatregelen heb ik weinig tot geen begrip voor gehad.
Misschien te lui om te demonstreren en er waren ook wel mogelijkheden om de maatregelen te "bypassen".
Bijkomend probleem was dat die demonstraties gekaapt werden door de heliumnazi en ander gespuis, daar wil je inderdaad niet bij horen .
pi_206340677
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:41 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Ik wil het plezier niet bederven hier zo. Maar een paar dagen geleden was hier nog een hele discussie hoe mensen massaal een dagje België/Duitsland deden ipv thuis te zitten bij de laatste lockdown. Dat zal nu ook weer gebeuren als die landen open blijven en wij op slot gaan (wat niet gaat gebeuren denk ik). Voor thuis werken zal er ook amper animo zijn vanwege de energie prijzen. Dat de energie prijzen hier zo hoog zijn is gewoon door rechts economie beleid wat hier al jaren gevoerd wordt. Daar heeft de bevolking zelf voor gekozen. In andere landen is al lang ingegrepen wat betreft energie prijzen. Maar hier waren we bang dat er een neger door de straat zou lopen dus moesten we rechts stemmen...
Meh. Hoewel ik het in de kern wel met je betoog eens ben. Er is jarenlang gezegd dat de overheid kleiner moest, de markt kon alles beter enz enz. Ondernemers en veel mensen die hun zaken goed geregeld hadden vonden dat prima (zeg maar de VVD/CDA/D66 achterban), geen gezeik van de overheid en gewoon geld harken. Nu blijkt dat allemaal een beetje naar te hebben uitgepakt en kijkt iedereen naar de overheid voor een oplossing. Ja zo werkt het niet hè.
pi_206340709
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:41 schreef ipa84 het volgende:
Dat de energie prijzen hier zo hoog zijn is gewoon door rechts economie beleid wat hier al jaren gevoerd wordt. Daar heeft de bevolking zelf voor gekozen. In andere landen is al lang ingegrepen wat betreft energie prijzen. Maar hier waren we bang dat er een neger door de straat zou lopen dus moesten we rechts stemmen...
Dit is misschien niet het topic hiervoor maar macro-economisch is het fiscaal stimuleren van energiegebruik het fiscaal spekken van de oorlogskas van ome Putin.

Dat doet dat ingrijpen in de energiemarkt in die niet rechtse landen waar je het over hebt, en het wakkert inflatie aan als het niet budget neutraal wordt uitgevoerd ook nog.

En je analyse waarom de prijzen zo hoog zijn is ook zwak, dat is gewoon de marktmacht van Ome Putin die de gaskraan dichtdraait. Wij zijn zo afhankelijk van zijn gas omdat we niet zelfvoorzienend zijn. Waarom niet? Omdat we al jaren onder investeren in fossiele brandstoffen (lijkt me links beleid, maar ach).

En Nederland heeft mbt gas wel de troef in handen hè, maar dat is politiek natuurlijk ook totaal onhaalbaar gemaakt omdat er nooit fatsoenlijk met de Groningers is omgegaan.

Consequenties van wanbeleid, allemaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206340756
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 10:57 schreef oppiedoppie het volgende:
En die konden vervolgens na vaccinatie de kwetsbaren niet meer besmetten?
De kans is kleiner, maar er is inderdaad nog steeds een kans.

quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 11:03 schreef oppiedoppie het volgende:
Of het het beste is geweest staat ook nog niet vast. Misschien was het wel beter geweest alleen de kwetsbaren te vaccineren en de rest natuurlijke immuniteit te laten opbouwen.
Maar ook niet risico groepen kwamen in het ziekenhuis of op de IC en werden ernstig ziek.
Het gaat ook om een stukje doseren. Besmettingen blijven gebeuren, zo waren de maatregelen ook. Maar de verspreiding was aanzienlijk lager.

quote:
Heb je een bron over die kansen op verspreiding voor de verschillende groepen. Want dat 'inzicht' veranderd nogal eens. Van geen transmissie tot evenveel of zelfs meer verspreiding door gevaccineerden.
Bij de oorspronkelijk variant wekt dit beter dan de gemuteerde versies. Ik moet kijken of ik dit nog terug kan vinden, want deze informatie is al een tijdje geleden.

quote:
Vind het wel frappant dat het aantal besmettingen ongeveer gelijk toenam met vaccineren terwijl juist verwacht werd dat dat zou afnemen.
Simple verklaren....
Delta was veel besmettelijker (en ziekmakender).
We hielden on aanzienlijk minder aan de maatregelen.

quote:
1s.gif Op zondag 16 oktober 2022 11:08 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Oja, die werken ook vaak in verzorgingshuizen waar de oudjes zitten en die mochten het lekker verspreiden, want gevaccineerd, (terwijl de familie ze niet mocht bezoeken). Deze beslissing heeft levens gekost.

Iedereen verbaasd, hoe komt het toch dat er steeds uitbraken zijn in verzorgingstehuizen terwijl ze geïsoleerd zijn. Nou, omdat er wel degelijk transmissie was. De transmissie was niet voldoende verminderd. Het personeel bracht het gewoon binnen.

Maar goedzo, gewoon volhouden dat dit wel zo is.
Klopt, maar de kans op transmissie was wel lager. Voorkomen is een utopie, verminderen is wel een mogelijkheid.
pi_206340812
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 12:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Dit is volgens mij onzin.
Er is zeker bescherming tegen besmettingen na het vaccin. De kans is kleine, maar zeker niet 0.
Zeker met Alfa en Delta en in zekere maten met Omikron. Maar minder lang dan gehoopt. Volgens mij een ongeveer een maand, maar ik weet niet meer of dit na de 2 weken pas is of direct.

Je immuun systeem is gereed en kan sneller de besmetting aanvallen. Maar de duur is kort.
pi_206340823
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:58 schreef Rolfieo het volgende:
Simple verklaren....
Delta was veel besmettelijker (en ziekmakender).
We hielden on aanzienlijk minder aan de maatregelen.

Wat raar dat die groepsimmuniteitseffecten dan zo uitbleven... Je herkent het parabolische verloop van virussen toch? Als de 80% gevaccineerde groep nauwelijks meedoet met de transmissie hoe snel moet die resterende 20% dan wel niet anitstoffen opbouwen?

Klopt natuurlijk verder weinig van.

Je vindt ergens een zwakte in de hypothese dat vaccins verspreiding goed tegenwerken en dat verklaar je dan maar ergens met een slappe pleister genaamd "hogere besmettelijkheid van nieuwe variant."

Nee die nieuwe variant was niet besmettelijker, hij omzeilde de opgebouwde antistoffen (en die van het vaccin) gewoon een stuk beter dan de oude variant, maar dat soort processen lopen dus non stop.

Je vergelijkt niet twee virussen in een 0-meting, maar in een heel ander milieu (tenminste, vanuit het virus bekeken, met al die antistoffen).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206340857
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:58 schreef Rolfieo het volgende:
Voorkomen is een utopie
Veel mensen zijn echt op het verkeerde voetspoor gezet, ook omdat allerhande figuren wel stelde dat je niet meer besmet kon worden na vaccinatie (ja dat gaat op voor sommige virussen maar niet dit, en dat wisten ze echt wel hoor, ten tijde van die misinformatie van de President van de VS.)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206340891
quote:
7s.gif Op zondag 16 oktober 2022 13:18 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Natuur is dat mensen die oud en ziek zijn eerder sterven dan mensen die jong en gezond zijn. Maatregelen nemen die dat tegenhoudt is tegennatuurlijk.
Doet mij een beetje denken aan darwinawards.....

Maar waarom dan auto gordels dragen?
Waarom je aan de max snelheid houden?
Airbags, voor watjes.
Waarom antibiotica gebruiken?
Breek jij je been, jammer.
Aardlekschakelaar, overbodig.

Waarom denk je dat we geen pokken meer hebben? Dat de natuur dit magisch opgelost heeft?
Waarom zien we hier geen Polio meer?
Waarom zien we mazelen voornamelijk in de bible belt?

Maar je post doet mij weer denken aan de IKKE IKKE IKKE vs WIJ post.
pi_206340952
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 15:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Meh. Hoewel ik het in de kern wel met je betoog eens ben. Er is jarenlang gezegd dat de overheid kleiner moest, de markt kon alles beter enz enz. Ondernemers en veel mensen die hun zaken goed geregeld hadden vonden dat prima (zeg maar de VVD/CDA/D66 achterban), geen gezeik van de overheid en gewoon geld harken. Nu blijkt dat allemaal een beetje naar te hebben uitgepakt en kijkt iedereen naar de overheid voor een oplossing. Ja zo werkt het niet hè.
Je weet uit het Oekraïne topic dat ik het liefst heb dat Rusland op bokt uit Oekraïne en het weer vrede is maar pro Oekraïne ben. Maar ik irriteer me gewoon over het gezeik over de energieprijzen. In Nederland zijn we maanden lang aan het zeuren of een energieprijzen plafon wel kon. Ook de EU werd erbij gehaald (waar Nederland actief tegen zo'n regeling was) maar andere landen grepen gewoon in. Hetzelfde zag je bij corona. Jaren lang moesten we efficiënte zorg hebben. Maar regelmatig bij een goeie griepepidemie gaf dat al problemen. Nu corona ook uit de pandemische fase is en gewoon een terugkerende epidemie gaat worden zie je weer hetzelfde gezeik om de ziekenhuizen. Misschien wordt het is tijd dat dit soort dingen gewoon is worden aangepakt en niet pas als het te laat is.
pi_206340963
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:03 schreef ludovico het volgende:
Nee die nieuwe variant was niet besmettelijker, hij omzeilde de opgebouwde antistoffen (en die van het vaccin) gewoon een stuk beter dan de oude variant, maar dat soort processen lopen dus non stop.

Ik zou graag een bron hiervan zien. Want dit is namelijk onzin.

De meeste waren nog helemaal niet besmet geweest, omdat we ons toen nog goed aan de maatregelen hielden.
De meeste hadden toen nog geen vaccin gehad.

https://www.mumc.nl/actueel/nieuws/deltavariant-ongeveer-vier-maal-besmettelijker-dan-wuhan-virus
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/virus/varianten#:~:text=Delta%2Dvariant%20B.1.617.,veel%20besmettelijker%20dan%20de%20alfavariant.
https://www.publichealth.columbia.edu/public-health-now/news/delta-variant-60-percent-more-contagious-original-virus-and-evades-immunity
https://www.publichealth.columbia.edu/public-health-now/news/delta-variant-60-percent-more-contagious-original-virus-and-evades-immunity
5 Things To Know About the Delta Variant
pi_206340995
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:07 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Doet mij een beetje denken aan darwinawards.....

Maar waarom dan auto gordels dragen?
Waarom je aan de max snelheid houden?
Airbags, voor watjes.
Waarom antibiotica gebruiken?
Breek jij je been, jammer.
Aardlekschakelaar, overbodig.

Waarom denk je dat we geen pokken meer hebben? Dat de natuur dit magisch opgelost heeft?
Waarom zien we hier geen Polio meer?
Waarom zien we mazelen voornamelijk in de bible belt?

Maar je post doet mij weer denken aan de IKKE IKKE IKKE vs WIJ post.
Auto gordel moet je toch ook zelf weten, ja, het scheelt wat doden in het verkeer en dus wat narigheid voor ambulancebroeders om mee te maken. Maar we rijden ook motor, lijkt me nog gevaarlijker dan rijden zonder gordel.

Maar veel mensen vinden het lage kosten om het te dragen dus leggen zich erbij neer.
Denk overigens dat als het vrijwillig zou zijn om gordels te dragen dat nog steeds 97% een gordel zou dragen in de auto.

Max snelheid en veiligheid zijn twee verschillende dingen, je komt wel erg aan de rechten van een ander als je zijn veiligheid torpedeert, te hard rijden.. Who gives a damn.

Antibiotica heb je persoonlijk baat bij, past niet in het rijtje.

Tjah en het is spijtig dat we mazelen en polio niet gewoon uitroeien. Zou toch prima haalbaar moeten zijn om dat vrijwillig voor elkaar te boksen.

Denk dat die hele dwang en naargeestigheid mbt Covid ons van dat doel heeft laten afdrijven.
De schade van de Covid maatregelen waren niet gering.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206341031
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:13 schreef Rolfieo het volgende:
Ik zou graag een bron hiervan zien. Want dit is namelijk onzin.
Waar kun je het aantal besmette mensen per week vinden? En is daar een goede proxy voor? Denk niet dat we een objectieve parameter hebben om deze stelling te toetsen. In dit land in ieder geval.

Misschien in de UK wel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206341036
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:03 schreef ludovico het volgende:
Wat raar dat die groepsimmuniteitseffecten dan zo uitbleven... Je herkent het parabolische verloop van virussen toch? Als de 80% gevaccineerde groep nauwelijks meedoet met de transmissie hoe snel moet die resterende 20% dan wel niet anitstoffen opbouwen?
Omdat het lang duurde voordat iedereen volledig gevaccineerd is/was?
Ik krijg ook pas rond mid Juli mijn volledige vaccinatie en die was pas in Aug beschermend. Ik heb heb nog flink ver gereden voor mijn vaccinatie. Ik ben begin 40.
Maar we zagen ook dat de ouderen die al wel gevaccineerd waren, veel minder in de ziekenhuizen kwamen.

quote:
Klopt natuurlijk verder weinig van.
Als je selectief kijkt.

quote:
Je vindt ergens een zwakte in de hypothese dat vaccins verspreiding goed tegenwerken en dat verklaar je dan maar ergens met een slappe pleister genaamd "hogere besmettelijkheid van nieuwe variant."
Dat zegt de wetenschap namelijk. Alfa was veel besmettelijker dan Wuhan en Detla dan Alfa.

quote:
Je vergelijkt niet twee virussen in een 0-meting, maar in een heel ander milieu (tenminste, vanuit het virus bekeken, met al die antistoffen).
Ik weet niet exact wat je hier wilt zeggen, maar het is hetzelfde virus, alleen een mutatie.
pi_206341062
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waar kun je het aantal besmette mensen per week vinden? En is daar een goede proxy voor? Denk niet dat we een objectieve parameter hebben om deze stelling te toetsen. In dit land in ieder geval.

Misschien in de UK wel.
je doet dus een claim, maar hebt geen onderbouwing?

Ik kan je wel bronnen aanleveren, misschien moet we dit verder in BNW verder discusseren.
pi_206341091
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:18 schreef Rolfieo het volgende:
Dat zegt de wetenschap namelijk. Alfa was veel besmettelijker dan Wuhan en Detla dan Alfa.
Dat zegt helemaal niemand, ja, ten tijde dat Delta dominant was over Alpha was het besmettelijker ja, maar dat is per definitie zo.

De vraag is of dat R getal waar zo graag mee gesmeten werd, of die anders zou zijn, maar daar is de data niet betrouwbaar genoeg voor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206341113
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:12 schreef ipa84 het volgende:
Misschien wordt het is tijd dat dit soort dingen gewoon is worden aangepakt en niet pas als het te laat is.
Goed punt, maar dit doen we eigenlijk al jaren. Lastige is.... Het is niet alleen in de zorg, maar veel breder.

Maar je magische oplossing is?
pi_206341124
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:18 schreef Rolfieo het volgende:
Ik weet niet exact wat je hier wilt zeggen, maar het is hetzelfde virus, alleen een mutatie.
Het milieu is de dominante factor in welk virusmutant dominant zal zijn over de ander. Gezien het milieu anders is geworden nadat jan en alleman al besmet is geweest met de eerdere variant kun je de varianten niet met elkaar vergelijken qua besmettelijkheid in dat scenario. De snelheid van de besmettingen wordt namelijk verschillend beinvloed door het milieu voor de verschillende virusstammen.

Als je echt puur en alleen het virus wilt bekijken en diens besmettelijkheid zou je een milieu moeten vinden waar niemand antistoffen heeft opgebouwd, dat milieu bestaat niet.

Je kunt ook de snelheid waarmee het verspreidt vergelijken tussen T=0 en T=1. Maar dan heb je nog steeds een milieu element.

Als je beide op T=1 gaat vergelijken is je onderzoek praktisch kolder, een mutant die een eerdere mutant gaat overheersen is in dat scenario per definitie besmettelijker dan de eerdere mutant, anders was het niet dominant, immers.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206341207
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:19 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
je doet dus een claim, maar hebt geen onderbouwing?

Ik kan je wel bronnen aanleveren, misschien moet we dit verder in BNW verder discusseren.
Nou top, dat jij bronnen kan aanleveren, ben benieuwd, Nederlandse data zal namelijk voor zover ik weet ontoereikend zijn (omdat de methode van R waard berekenen nooit random sampled is volgens dezelfde methode over de tijd).

En golf 1 kwam hoger dan golf 2 dan golf 3 etc in de ziekenhuizen, bij gelijke mate zorglast / besmettingen (zal niet zo zijn allicht) is de besmettelijkheid alleen maar afgenomen.

En anders was delta niet ziekmakender maar minder ziekmakend.

Dezelfde munt, dat is een niet te ontwijken consequentie van bepaalde aannames die je maakt namelijk.


Het aantal mensen in het ziekenhuis is namelijk het volgende: aantal besmettingen * kans om in het ziekenhuis te belanden.

Hogere besmettelijkheid / meer besmettingen en een lagere druk op het ziekenhuis = minder ziekmakend virus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206341320
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 16:23 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Goed punt, maar dit doen we eigenlijk al jaren. Lastige is.... Het is niet alleen in de zorg, maar veel breder.

Maar je magische oplossing is?
Bedoel je over corona of de problemen in Nederland. Corona is simpel risicogroepen vaccineren en hetzelfde behandelen als griep. Wat ik al schreef met een goeie griepepidemie hadden we al problemen in de zorg. Dus de zorg moet gewoon wat uitgebreid worden of flexibelere worden. Hoe? Geen idee ik ben geen specialist in hoe onze zorg precies werkt. Maar generieke maatregelen tegen het verspreiden van het virus zijn maar iets van tijdelijke aard. Dat zag je met de laatste lockdown veel mensen deden gewoon hun ding en probeerde de maatregelen zoveel mogelijk te ontwijken. Wat ook logische is want dit soort maatregelen hebben namelijk ook nare neveneffecten waar genoeg is over geschreven de laatste maanden.
  zondag 16 oktober 2022 @ 23:22:38 #101
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_206346559
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 16:57 schreef crystal_meth het volgende:
In België nu 1548 patienten in het ziekenhuis (op 19 september was het minder dan 700). Op IC daarentegen slechts 75.

https://epistat.sciensano.be/covid/covid-19.html
Het lijkt te zakken, nu zijn er 1486 in het ziekenhuis, 67 op IC.
are we infinite or am I alone
pi_206346996
Sommige zijn viesmad over het beleid van dit ziekenhuis:

Vraagtekens bij nieuw coronabeleid van Albert Schweitzer ziekenhuis

Ik vind het ergens wel goed dat die er ander beleid komt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 17 oktober 2022 @ 01:37:28 #103
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_206347034
ik vraag mij af of ik een klacht kan indienen over het vaccinatie spotje op tv?
pi_206347163
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 01:37 schreef THEFXR het volgende:
ik vraag mij af of ik een klacht kan indienen over het vaccinatie spotje op tv?
Wat is jouw klacht?
  maandag 17 oktober 2022 @ 07:22:38 #105
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_206347226
twitter


Iemand moet de regie nemen.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
  maandag 17 oktober 2022 @ 07:25:50 #106
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206347234
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 07:22 schreef jcdragon het volgende:
[ twitter ]

Iemand moet de regie nemen.
Misschien is Remkes beschikbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 17 oktober 2022 @ 07:33:35 #107
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_206347262
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 01:03 schreef _serial_ het volgende:
Sommige zijn viesmad over het beleid van dit ziekenhuis:

Vraagtekens bij nieuw coronabeleid van Albert Schweitzer ziekenhuis

Ik vind het ergens wel goed dat die er ander beleid komt.
Een beter idee zou zijn om iedereen een mondkapje te laten dragen, aldus de fnv.

Gelukkkig spelen er in deze tijd voor vakbonden geen andere issues.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_206347352
quote:
6s.gif Op maandag 17 oktober 2022 07:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Misschien is Remkes beschikbaar.
Er is plat gezegd een te grote zorgvraag (die alleen maar groter gaat worden) en als kabinet is er besloten dat de zorg niet meer mag groeien (omdat het anders teveel euros/personeel gaat kosten tov de rest van de samenleving).
pi_206347365
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 01:03 schreef _serial_ het volgende:
Sommige zijn viesmad over het beleid van dit ziekenhuis:

Vraagtekens bij nieuw coronabeleid van Albert Schweitzer ziekenhuis

Ik vind het ergens wel goed dat die er ander beleid komt.
Moeten zorgmedewerkers nu verplicht naar de GGD bij klachten?
  maandag 17 oktober 2022 @ 08:40:01 #110
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206347514
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 07:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er is plat gezegd een te grote zorgvraag (die alleen maar groter gaat worden) en als kabinet is er besloten dat de zorg niet meer mag groeien (omdat het anders teveel euros/personeel gaat kosten tov de rest van de samenleving).
Wat op zich een verstandig besluit is, maar het wordt tijd om daar eens helder over te gaan communiceren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 17 oktober 2022 @ 08:54:21 #111
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_206347615
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 08:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wat op zich een verstandig besluit is, maar het wordt tijd om daar eens helder over te gaan communiceren.
Ook communiceren dat er vaker lockdowns komen omdat vaker capaciteitstekorten voorkomen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_206347666
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 01:37 schreef THEFXR het volgende:
ik vraag mij af of ik een klacht kan indienen over het vaccinatie spotje op tv?
Gewoon een brief schrijven. Doe je die op de post en kun je meteen langs de DA om wat zakdoekjes voor je traantjes te halen.
pi_206347818

Interessante statistieken over verloren en gewonnen levensweken/jaren vs kosten.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 17 oktober 2022 @ 09:28:57 #114
131800 Tarado
capô de fusca
pi_206347901
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 09:18 schreef Akathisia het volgende:

Interessante statistieken over verloren en gewonnen levensweken/jaren vs kosten.
Ik vind het zo'n verschrikkelijk wijf dus click maar niet maar wat is de strekking?
pi_206348079
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 09:28 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik vind het zo'n verschrikkelijk wijf dus click maar niet maar wat is de strekking?
Dat wordt toch wel duidelijk uit het plaatje? ;)

Blijft wel een bijzondere vrouw. Weggepromoveerd bij Rabo, af en toe een tia bij haar proefballonnetjes, maar wel verstand van zaken. Zat ook bij HerstelNL totdat die de wappiekant opgingen.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Capitalism is a terrible system. Apart from all the fucking others.
  maandag 17 oktober 2022 @ 10:23:14 #116
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_206348482
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 06:35 schreef Malavita het volgende:

[..]
Wat is jouw klacht?
dat het spotje misleidend is, want hier wordt met een oud vaccin gespoten.
  maandag 17 oktober 2022 @ 10:23:41 #117
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_206348486
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 07:22 schreef jcdragon het volgende:
[ twitter ]

Iemand moet de regie nemen.
soms waan ik mij in een derdewereldland hier.
  maandag 17 oktober 2022 @ 10:25:01 #118
131800 Tarado
capô de fusca
pi_206348510
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 10:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]
dat het spotje misleidend is, want hier wordt met een oud vaccin gespoten.
nee
  maandag 17 oktober 2022 @ 10:37:55 #119
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206348661
quote:
6s.gif Op maandag 17 oktober 2022 07:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Misschien is Remkes beschikbaar.
Die schrijft wel even een rapportje wat we dan onderin een la kunnen leggen.
  maandag 17 oktober 2022 @ 10:39:33 #120
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_206348693
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 08:59 schreef Questular het volgende:

[..]
kun je meteen langs de DA om wat zakdoekjes voor je traantjes te halen.
wat een zielig commentaar
pi_206348815
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 09:28 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik vind het zo'n verschrikkelijk wijf dus click maar niet maar wat is de strekking?
Wie niet? Gewoon even doorbijten.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Moderator maandag 17 oktober 2022 @ 11:05:54 #122
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_206349001
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 10:23 schreef THEFXR het volgende:

[..]
soms waan ik mij in een derdewereldland hier.
Je bent overduidelijk dan nog nooit echt in een derdewereldland geweest _O-
  maandag 17 oktober 2022 @ 11:39:13 #123
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206349397
quote:
12s.gif Op maandag 17 oktober 2022 11:05 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Je bent overduidelijk dan nog nooit echt in een derdewereldland geweest _O-
Belgie ligt nochtans naast de deur.
  maandag 17 oktober 2022 @ 11:57:56 #124
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_206349670
quote:
7s.gif Op maandag 17 oktober 2022 09:49 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat wordt toch wel duidelijk uit het plaatje? ;)

Blijft wel een bijzondere vrouw. Weggepromoveerd bij Rabo, af en toe een tia bij haar proefballonnetjes, maar wel verstand van zaken. Zat ook bij HerstelNL totdat die de wappiekant opgingen.
Beetje extreme meningen.
Paar jaar geleden schudde zij alles en iedereen op door te stellen dat vaste contracten afgeschaft zou moeten worden en dat je na 5 jaar weer opnieuw moet solliciteren. Dat zou mensen namelijk uit hun comfort halen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_206349728
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 01:03 schreef _serial_ het volgende:
Sommige zijn viesmad over het beleid van dit ziekenhuis:

Vraagtekens bij nieuw coronabeleid van Albert Schweitzer ziekenhuis

Ik vind het ergens wel goed dat die er ander beleid komt.
Alleen juist het ziekenhuis moet hier wel goed over nadenken.
Hier heb je de zwakste van de samenleving liggen.

Dus die besmette medewerkers wel op de 'juiste' plek inzetten.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  maandag 17 oktober 2022 @ 13:46:53 #126
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_206351430
twitter


:')
Ik ben inmiddels overleden
pi_206351816
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 07:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er is plat gezegd een te grote zorgvraag (die alleen maar groter gaat worden) en als kabinet is er besloten dat de zorg niet meer mag groeien (omdat het anders teveel euros/personeel gaat kosten tov de rest van de samenleving).
Fijn voor ze dat ze niet meer willen besteden aan zorg, maar dan moeten ze niet ondertussen nog aan komen met ''ja, maar de zorg heeft het zo zwaar/valt om'' als ze weer eens maatregelen aankondigen.
pi_206351936
Vaccinatie is nu op een andere plek, mooi moment voor mijn moeder om dan maar geen afspraak te maken. Nu ik aangeef mee te gaan is de afspraak snel gemaakt :)
  maandag 17 oktober 2022 @ 14:20:58 #129
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_206352025
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2022 13:46 schreef Enchanter het volgende:
[ twitter ]

:')
Denk als de overheid zou vragen om z'n ding in je neus te doen dat velen dat braaf zullen doen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_206352036
quote:
7s.gif Op maandag 17 oktober 2022 14:07 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Fijn voor ze dat ze niet meer willen besteden aan zorg, maar dan moeten ze niet ondertussen nog aan komen met ''ja, maar de zorg heeft het zo zwaar/valt om'' als ze weer eens maatregelen aankondigen.
Ik denk dat het twee losse begrippen zijn.
"Niet meer willen besteden aan zorg" is het doel.

Dit kan je vervolgens bereiken door de zorg schraler te maken, goedkopere behandelingen/medicatie in zetten etc.
Daarnaast kun je vervolgens ook wat doen aan de zorgdruk door bijvoorbeeld zaken te schrappen uit het basispakket,

Als de zorgdruk dus toeneemt kan het dus een bewuste keuze zijn om te kiezen voor maatregelen om de druk af te laten nemen, maar je zou ook kunnen kiezen om bvb geen sportblessures te behandelen.

Wat gechargeerd gezegd, maar we maken nu een probleem dat er 100.000 uitgestelde behandelingen zijn, maar het beleid kan best zijn dat we dit (moeten gaan) accepteren.
  maandag 17 oktober 2022 @ 14:26:20 #131
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206352105
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 14:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk dat het twee losse begrippen zijn.
"Niet meer willen besteden aan zorg" is het doel.

Dit kan je vervolgens bereiken door de zorg schraler te maken, goedkopere behandelingen/medicatie in zetten etc.
Daarnaast kun je vervolgens ook wat doen aan de zorgdruk door bijvoorbeeld zaken te schrappen uit het basispakket,

Als de zorgdruk dus toeneemt kan het dus een bewuste keuze zijn om te kiezen voor maatregelen om de druk af te laten nemen, maar je zou ook kunnen kiezen om bvb geen sportblessures te behandelen.

Wat gechargeerd gezegd, maar we maken nu een probleem dat er 100.000 uitgestelde behandelingen zijn, maar het beleid kan best zijn dat we dit (moeten gaan) accepteren.
Even buiten corona en de daaruit voortgekomen achterstanden: als we blijven doen wat we de afgelopen jaren al deden in combinatie met de behandelingen die we nog gaan uitvinden, dan gaat over dertig jaar de helft van de overheidsbegroting op aan zorg. Dan worden we allemaal 100, maar kunnen we verder helemaal niets meer omdat al het geld naar de zorgsector gaat. Dus uiteindelijk moeten we toch een keer keuzes gaan maken waar eigenlijk niemand over wil praten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206352360
quote:
12s.gif Op maandag 17 oktober 2022 11:05 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Je bent overduidelijk dan nog nooit echt in een derdewereldland geweest _O-
Niet iedereen gaat een huis in Spanje kopen :P
pi_206352532
Zozo, we zijn al bij 1964 met de jaren! Zorgvuldig weer per 2 jaar de afsprakenkalender openzetten. Want de belangstelling onder gezonde 60-minners om een prik te halen zal wel enorm zijn en er moeten natuurlijk geen 45-jarigen eerder aan de beurt zijn dan 53-jarigen :o
pi_206352867
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2022 14:52 schreef Arizona het volgende:
Zozo, we zijn al bij 1964 met de jaren! Zorgvuldig weer per 2 jaar de afsprakenkalender openzetten. Want de belangstelling onder gezonde 60-minners om een prik te halen zal wel enorm zijn en er moeten natuurlijk geen 45-jarigen eerder aan de beurt zijn dan 53-jarigen :o
Echt he? _O-
  maandag 17 oktober 2022 @ 15:28:21 #135
131800 Tarado
capô de fusca
pi_206352986
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2022 14:52 schreef Arizona het volgende:
Zozo, we zijn al bij 1964 met de jaren! Zorgvuldig weer per 2 jaar de afsprakenkalender openzetten. Want de belangstelling onder gezonde 60-minners om een prik te halen zal wel enorm zijn en er moeten natuurlijk geen 45-jarigen eerder aan de beurt zijn dan 53-jarigen :o
ik (1963) heb nog geen brief gehad of krijg je die niet meer? Niet dat ik haast heb, als ik het al doe dan wordt het januari of zo.
pi_206353009
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 15:28 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik (1963) heb nog geen brief gehad of krijg je die niet meer? Niet dat ik haast heb, als ik het al doe dan wordt het januari of zo.
Nee, 60- krijgt geen brief
pi_206353083
quote:
Boetes voor artsen wegens niet-geregistreerde coronamedicijnen
De Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd heeft de afgelopen maanden zestien artsen een boete gegeven wegens het voorschrijven van niet-geregistreerde medicijnen tegen covid-19. Het ging om de geneesmiddelen ivermectine en hydroxychloroquine. Ivermectine wordt gebruikt tegen parasieten en hydroxychloroquine tegen ziektes als malaria.
https://nos.nl/artikel/24(...)rde-coronamedicijnen
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator maandag 17 oktober 2022 @ 15:39:16 #138
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_206353106
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 15:29 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Nee, 60- krijgt geen brief
Volgend jaar hoor je wel bij de brievenclub @Tarado ;)
  maandag 17 oktober 2022 @ 15:43:25 #139
131800 Tarado
capô de fusca
pi_206353145
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2022 15:39 schreef dick_laurent het volgende:

[..]
Volgend jaar hoor je wel bij de brievenclub @:Tarado ;)
ja helaas, heb begin juli nog corona gehad dus lijkt me nu sowieso nog niet echt nodig en waarschijnlijk de rest van de winter ook niet :)
pi_206353169
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 11:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Belgie ligt nochtans naast de deur.
Mooi woord, nochtans! Gebruik je dat wel vaker?
  maandag 17 oktober 2022 @ 15:51:15 #141
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_206353219
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 15:45 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Mooi woord, nochtans! Gebruik je dat wel vaker?
Ik wel :@
(Un)masking for the greater good.
pi_206353223
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 15:29 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Nee, 60- krijgt geen brief
Hoe krijg je het dan te horen dat je jaar aan de beurt is? Als je verder geen nieuw volgt, behalve Fok!
  maandag 17 oktober 2022 @ 15:52:02 #143
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_206353232
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 15:29 schreef SilverEyes het volgende:

[..]
Nee, 60- krijgt geen brief
Je moet de website of het nieuws in de gaten houden, toch?
Da's ook wat ik begrepen heb.

Anyways, ik mag nog niet. Ben nog te jong :')
(Un)masking for the greater good.
  maandag 17 oktober 2022 @ 15:53:27 #144
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_206353239
quote:
10s.gif Op maandag 17 oktober 2022 14:52 schreef Arizona het volgende:
Zozo, we zijn al bij 1964 met de jaren! Zorgvuldig weer per 2 jaar de afsprakenkalender openzetten. Want de belangstelling onder gezonde 60-minners om een prik te halen zal wel enorm zijn en er moeten natuurlijk geen 45-jarigen eerder aan de beurt zijn dan 53-jarigen :o
Het slaat idd nergens op.
Gooi meteen 10 jaar open. Of nog beter: meteen iedereen van 40 t/m 60. Dan komen we tenminste ergens.
(Un)masking for the greater good.
pi_206353248
Geen idee hoe lang ze over een jaar doen, maar dan zal ik deze week wel ergens aan de beurt zijn. Maar ik ga niet, heb er drie gehad, de laatste in januari. Nooit corona gehad en ook al jaren niet iets wat daar op lijkt. Het is wel klaar allemaal. Voor mij dan.
pi_206353287
Ik doe wel heel cynisch over dat hele boostergebeuren maar ik denk dat ik hem toch wel ga halen. Niet voor mezelf maar omdat ik twee personen in mijn omgeving heb die ongeneeslijk ziek zijn en ik wil ze toch niet het laatste zetje geven :@ .
Als ik me laat vaccineren heb ik er tenminste alles wat ik redelijkerwijs kon doen, aan gedaan om te zorgen dat ze niet via mij Magere Hein op bezoek krijgen. Ik weet dat je nog steeds besmet kunt raken en het nog steeds kunt overdragen maar via een booster maak ik die kans (en mijn eventuele schuldgevoel) zo klein mogelijk :P .

Voor mezelf ben ik niet bang voor corona.
pi_206353297
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 15:51 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Hoe krijg je het dan te horen dat je jaar aan de beurt is? Als je verder geen nieuw volgt, behalve Fok!
Via de stadsomroeper.
  maandag 17 oktober 2022 @ 15:59:40 #148
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206353299
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 15:45 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Mooi woord, nochtans! Gebruik je dat wel vaker?
Ik bewaar al die mooie woorden voor Fok!
pi_206353376
Ik laat me wel weer vaccineren als blijkt dat ik de horeca anders niet meer in mag.
pi_206353482
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 16:05 schreef Questular het volgende:
Ik laat me wel weer vaccineren als blijkt dat ik de horeca anders niet meer in mag.
Ja precies. Of het vliegtuig of zo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')