NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs
Energiearmoede
Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken
De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen
Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)quote:'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'
Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
Meer over de TTF: Dutch gas trading platform
Underground gas storage data: The Netherlands https://gas.kyos.com/gas/nl
Overzicht van gasleidingen in Europa en daarbuiten: https://transparency.entsog.eu
Overzicht van LNG-terminals in Europa en daarbuiten https://www.gie.eu/publications/maps/gie-lng-map/
Ontwikkeling gasprijs (Bron)
Visualisatie belasting op energie (Bron):
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2022 10:54:39 ]
Exact, ik vind het ook enigszins naïef om te denken dat we nog lekker ons gas hadden gehad als we geen sancties hadden opgelegd. Dan was het gas wel gebruikt om bijv. wapenleveringen door het westen te blokkeren.quote:Op zondag 28 augustus 2022 10:44 schreef J.B. het volgende:
[..]
Na 1938 is bij mijn weten nauwelijks nog met Hitler onderhandeld. De Britten hebben het overwogen in mei 1940 maar Churchill heeft toen besloten om het niet te doen. Logisch ook, net als Rusland nu bleek Duitsland structureel ter kwader trouw te zijn, dan hebben onderhandelingen ook geen zin. Structurele vrede kan alleen bereikt worden door het Russische imperialisme uit te roeien, niet met een wapenstilstand die alleen maar uitstel oplevert. De Minsk-akkoorden hebben tenslotte ook niks opgeleverd.
Wat is officieel?quote:Op zondag 28 augustus 2022 10:56 schreef ACT-F het volgende:
TT is erg voorbarig. We zitten officieel net onder de ¤3.50.
In dat linkje wordt een gemiddelde genomen, als je de tabel eronder kijkt zie je het bij meerdere aanbieders als dik boven de 4 euro zitten. Eneco, Vattenfall, Budget Energie, Oxxio, VON. ‘Prijs breekt door 4 euro’ lijkt me dan prima kloppenquote:
Op
Dat is net als met benzineprijzen waar je grote onderlinge verschillen hebt. Om het eenduidig te houden worden adviesprijzen gehanteerd.quote:
[..]
In dat linkje wordt een gemiddelde genomen, als je de tabel eronder kijkt zie je het bij meerdere aanbieders als dik boven de 4 euro zitten. Eneco, Vattenfall, Budget Energie, Oxxio, VON. ‘Prijs breekt door 4 euro’ lijkt me dan prima kloppen
Om te kunnen douchen misschien?quote:Op zondag 28 augustus 2022 11:48 schreef DonDemarco het volgende:
waarom zou je als huishouden ook gas gebruiken voor oktober (gasfornuis excl.)
Dat is ook nog wel te overzien,in 5 minuten kun je gedoucht zijn. En dat zou met de prijs van 4 euro misschien een eurotje per keer kosten.quote:
Dat is dan wel een voordeeltje hierbij, mensen gaan nu veel bewuster om met het gebruik.
je hebt in de zomer toch geen warm water nodig om te douchen? "koud" water is 26 graden in de zomerquote:
Imo had de overheid hier al een paar jaar de nadruk op kunnen leggen dmv een campagne. Ik heb tot nu toe de indruk dat we vooral bezig zijn geweest met een alternatieve vorm om nog steeds dezelfde hoeveelheid energie te kunnen verbruiken. Maar de eerste stap naar energietransitie (en vooral de reden waarom) is toxh echt besparen.quote:
[..]
Dat is ook nog wel te overzien,in 5 minuten kun je gedoucht zijn. En dat zou met de prijs van 4 euro misschien een eurotje per keer kosten.
Dat is dan wel een voordeeltje hierbij, mensen gaan nu veel bewuster om met het gebruik.
Als het warm is kun je beter lauw douchen, koud douchen ga je van zweten.quote:
[..]
je hebt in de zomer toch geen warm water nodig om te douchen? "koud" water is 26 graden in de zomer
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat ik nu onder de wappies op Twitter bespeur is dat ze er schijt aan zullen hebben, die gaan gewoon bewust heel veel verbruiken en weigeren te betalen, let maar op.quote:
[..]
Imo had de overheid hier al een paar jaar de nadruk op kunnen leggen dmv een campagne. Ik heb tot nu toe de indruk dat we vooral bezig zijn geweest met een alternatieve vorm om nog steeds dezelfde hoeveelheid energie te kunnen verbruiken. Maar de eerste stap naar energietransitie (en vooral de reden waarom) is toxh echt besparen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De premier van België - onbekend bij heel veel nederlanders - handelt veel actiever en intelligenter dan onze Rutte:
https://m.standaard.be/cnt/dmf20220827_96460178
En stel jezelf de vraag: waarom zwijgt de Nederlandse media over het beleid in België?
https://m.standaard.be/cnt/dmf20220827_96460178
En stel jezelf de vraag: waarom zwijgt de Nederlandse media over het beleid in België?
omdat ze ander nieuws belangrijker vinden en dat is hun goed recht.quote:
De premier van België - onbekend bij heel veel nederlanders - handelt veel actiever en intelligenter dan onze Rutte:
https://m.standaard.be/cnt/dmf20220827_96460178
En stel jezelf de vraag: waarom zwijgt de Nederlandse media over het beleid in België?
Ik hoor ook graag over mishandelingen in timboektoe of over een beroving in lissabon, maar ja, de nederlandse media vindt dit niet belangrijk. Dus heb ik pech.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoewel we hier al aardig op weg zijn met isoleren vraag ik me toch af, wat is wijsheid? Vloerverwarming, of toch andere lage temperatuur radiatoren. Hybride cv, warmtepomp..
In elk geval zonnepanelen. Elektrische boiler..Jezusmina het valt niet mee allemaal. En ondertussen vind ik dat onze overheid werkt als trage dikke stront in een trechter. Fuck, wat een wereld.
En als je al wat op leeftijd bent en een AOWtje hebt met eventueel een klein pensioen? Op je oude dag moet je toch niet meer met dit soort kutzooi bezig zijn. Wat een armoe.
In elk geval zonnepanelen. Elektrische boiler..Jezusmina het valt niet mee allemaal. En ondertussen vind ik dat onze overheid werkt als trage dikke stront in een trechter. Fuck, wat een wereld.
En als je al wat op leeftijd bent en een AOWtje hebt met eventueel een klein pensioen? Op je oude dag moet je toch niet meer met dit soort kutzooi bezig zijn. Wat een armoe.
poe zeg dat moeilijk allemaal. Sterkte ermee. Zou het helpen als je gewoon maar 1 keuze hebt en dat is het?quote:
Hoewel we hier al aardig op weg zijn met isoleren vraag ik me toch af, wat is wijsheid? Vloerverwarming, of toch andere lage temperatuur radiatoren. Hybride cv, warmtepomp..
In elk geval zonnepanelen. Elektrische boiler..Jezusmina het valt niet mee allemaal. En ondertussen vind ik dat onze overheid werkt als trage dikke stront in een trechter. Fuck, wat een wereld.
En als je al wat op leeftijd bent en een AOWtje hebt met eventueel een klein pensioen? Op je oude dag moet je toch niet meer met dit soort kutzooi bezig zijn. Wat een armoe.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
wees blij dat je keuze hebtquote:
Hoewel we hier al aardig op weg zijn met isoleren vraag ik me toch af, wat is wijsheid? Vloerverwarming, of toch andere lage temperatuur radiatoren. Hybride cv, warmtepomp..
In elk geval zonnepanelen. Elektrische boiler..Jezusmina het valt niet mee allemaal. En ondertussen vind ik dat onze overheid werkt als trage dikke stront in een trechter. Fuck, wat een wereld.
En als je al wat op leeftijd bent en een AOWtje hebt met eventueel een klein pensioen? Op je oude dag moet je toch niet meer met dit soort kutzooi bezig zijn. Wat een armoe.
Tja, maar waar te beginnen. Gelukkig hebben we een houtkachel, want ons voorlopige maandbedrag van bijna 400 euro liegt er niet om. En waar gaat het eindigen?quote:
[..]
poe zeg dat moeilijk allemaal. Sterkte ermee. Zou het helpen als je gewoon maar 1 keuze hebt en dat is het?
ik wil je wel helpen hoor. Dan geef ik 1 keuze en dan is het ja of nee. Dan kan je nadat je antwoord hebt gegeven weer rustig slapen en je met andere dingen bezighouden die je wel voldoening geven.quote:
[..]
Tja, maar waar te beginnen. Gelukkig hebben we een houtkachel, want ons voorlopige maandbedrag van bijna 400 euro liegt er niet om. En waar gaat het eindigen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja dat is waar. Maar ondertussen in onze omgeving veel mensen die er slapeloze nachten van hebben, vooral ouderen. Triest dat je op je oude dag je druk moet maken of je je huis nog wel kunt verwarmen komende winter.quote:
Nou?quote:
[..]
ik wil je wel helpen hoor. Dan geef ik 1 keuze en dan is het ja of nee. Dan kan je nadat je antwoord hebt gegeven weer rustig slapen en je met andere dingen bezighouden die je wel voldoening geven.
aangezien je al pv hebt is de keuze nu: warmtepomp ja of neequote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat willen we wel, maar de ervaringen die ik hoor laten me twijfelen.quote:
[..]
aangezien je al pv hebt is de keuze nu: warmtepomp ja of nee
Tjah politieke keuzes he. Nederland wil geen kolen- en kerncentrales, maar wel mee doen met de sancties tegen Rusland. Dan zal de bevolking moeten lijden.quote:
[..]
Ja dat is waar. Maar ondertussen in onze omgeving veel mensen die er slapeloze nachten van hebben, vooral ouderen. Triest dat je op je oude dag je druk moet maken of je je huis nog wel kunt verwarmen komende winter.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja klopt helemaal.quote:Op zondag 28 augustus 2022 13:04 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah politieke keuzes he. Nederland wil geen kolen- en kerncentrales, maar wel mee doen met de sancties tegen Rusland. Dan zal de bevolking moeten lijden.
dus dan is het antwoord nee?quote:
[..]
Dat willen we wel, maar de ervaringen die ik hoor laten me twijfelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Geen nee. Ik wil meer info. Het hangt ook af van de geschiktheid van onze woning lijkt mij. Ik wil achteraf niet lopen janken.quote:
Heb je al een warmte verlies berekening laten maken?quote:
[..]
Geen nee. Ik wil meer info. Het hangt ook af van de geschiktheid van onze woning lijkt mij. Ik wil achteraf niet lopen janken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Markttarief is gewoon 3,44 nu. Dat die boertjes er nog marge op gooien is een tweede, maar je kan gewoon inkopen voor die 3,44.quote:
[..]
In dat linkje wordt een gemiddelde genomen, als je de tabel eronder kijkt zie je het bij meerdere aanbieders als dik boven de 4 euro zitten. Eneco, Vattenfall, Budget Energie, Oxxio, VON. ‘Prijs breekt door 4 euro’ lijkt me dan prima kloppen
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Nee, waar we het meeste warmteverlies hebben zijn de resterende oude kozijnen. Die worden binnenkort vervangen.quote:
[..]
Heb je al een warmte verlies berekening laten maken?
dan zou ik dat laten doen. Ik moest dat een keer laten doen vanwege subsidies en bij mij kwam dit mooi uit met mijn verbruik. Bij die van mij werd ook bepaald wat ik ging besparen qua energie per maatregel.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ga ik eens uitzoeken.quote:
[..]
dan zou ik dat laten doen. Ik moest dat een keer laten doen vanwege subsidies en bij mij kwam dit mooi uit met mijn verbruik. Bij die van mij werd ook bepaald wat ik ging besparen qua energie per maatregel.
Heb je een bron?quote:
[..]
Markttarief is gewoon 3,44 nu. Dat die boertjes er nog marge op gooien is een tweede, maar je kan gewoon inkopen voor die 3,44.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-08-2022 13:24:15 ]
Ik heb nog geen zonnepanelen trouwens, dat komt nog.quote:
[..]
aangezien je al pv hebt is de keuze nu: warmtepomp ja of nee
Ik zit zelf bij EasyEnergy. Dat is ultra-variabel: je betaalt het markttarief per dag voor gas en het markttarief per uur voor stroom. Met stroom kan je dus wat plannen, vandaag in het begin van de middag levert het bijvoorbeeld geld op. Je betaalt de tussenpersoon alleen een fixed fee van 5 euro per maand voor hun service.quote:
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
je hoeft niet alles te vervangen waar je het meeste warmteverlies hebt hoor.quote:
[..]
Nee, waar we het meeste warmteverlies hebben zijn de resterende oude kozijnen. Die worden binnenkort vervangen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
26 graden is lauwquote:
[..]
Als het warm is kun je beter lauw douchen, koud douchen ga je van zweten.
Bij jou misschien. Bij mij komt het nooit boven 22°.quote:
[..]
je hebt in de zomer toch geen warm water nodig om te douchen? "koud" water is 26 graden in de zomer
are we infinite or am I alone
Mijn koude bad komt niet over de 18 graden. Ook niet tijdens de hittegolf en ik meet want het al sinds de winter toen ik startte in een meertje bij vors want Wim H is mijn leider. Het koude water is gewoon echt wel koud.
Go hard or go home
Dynamische tarieven worden de toekomst, want de salderingsregeling is niet houdbaar. Ik denk dat het een kwestie van tijd is dat zelfs variabele tarieven niet meer aangeboden worden en je genoodzaakt bent om een slimme meter te bezitten om gebruik te kunnen maken van dynamische tarieven.quote:
[..]
Ik zit zelf bij EasyEnergy. Dat is ultra-variabel: je betaalt het markttarief per dag voor gas en het markttarief per uur voor stroom. Met stroom kan je dus wat plannen, vandaag in het begin van de middag levert het bijvoorbeeld geld op. Je betaalt de tussenpersoon alleen een fixed fee van 5 euro per maand voor hun service.
[ afbeelding ]
moet je naar Noorwegen in de zomer in een bergmeertje gaan zwemmen , dat is echt 0,01 graden Celsiusquote:
Mijn koude bad komt niet over de 18 graden. Ook niet tijdens de hittegolf en ik meet want het al sinds de winter toen ik startte in een meertje bij vors want Wim H is mijn leider. Het koude water is gewoon echt wel koud.
Dan ben je een held
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is wel mijn natte droom, michael.quote:
[..]
moet je naar Noorwegen in de zomer in een bergmeertje gaan zwemmen , dat is echt 0,01 graden Celsius
Dan ben je een held
Go hard or go home
gelijk doenquote:
[..]
Dat is wel mijn natte droom, michael.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar ga je dan echt ook je gebruik plannen? Dat zie ik niet echt zitten.quote:Op zondag 28 augustus 2022 17:42 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dynamische tarieven worden de toekomst, want de salderingsregeling is niet houdbaar. Ik denk dat het een kwestie van tijd is dat zelfs variabele tarieven niet meer aangeboden worden en je genoodzaakt bent om een slimme meter te bezitten om gebruik te kunnen maken van dynamische tarieven.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Meer betalen mag altijd. Degenen die zuinig willen doen gaan echt wel plannen.quote:
[..]
Maar ga je dan echt ook je gebruik plannen? Dat zie ik niet echt zitten.
Oja dat kan ook natuurlijk. Ben benieuwd waar het heen gaat in elk geval.quote:
[..]
Meer betalen mag altijd. Degenen die zuinig willen doen gaan echt wel plannen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Maar gelukkig klotsen de - al dan niet met belastinggeld gespekte - miljardenwinsten in het bedrijfsleven en bij aandeelhouders nog altijd tegen de plinten, supergaaf!quote:
[..]
Tjah politieke keuzes he. Nederland wil geen kolen- en kerncentrales, maar wel mee doen met de sancties tegen Rusland. Dan zal de bevolking moeten lijden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Denk dat ik dan eerder voor een thuis-accu zou gaan, er vanuit gaande dat die nog wat betaalbaarder worden.quote:
[..]
Maar ga je dan echt ook je gebruik plannen? Dat zie ik niet echt zitten.
Niet zo zwartgallig, toen maart 2020 de Shell alleen nog tegen betaling haar olie kon afzetten stond jij dacht ik ook niet op de barricades omdat ze zoveel verlies leden.quote:
[..]
Maar gelukkig klotsen de - al dan niet met belastinggeld gespekte - miljardenwinsten in het bedrijfsleven en bij aandeelhouders nog altijd tegen de plinten, supergaaf!
Hoe dan ook, ik verwacht dat de lonen echt substantieel omhoog gaan, en anders maar de weg inslaan van hogere vpb, lagere inkomstenbelasting.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als dat langdurig voor Shell had geduurd hadden ze sowieso een bailout gehad van de overheden.quote:
[..]
Niet zo zwartgallig, toen maart 2020 de Shell alleen nog tegen betaling haar olie kon afzetten stond jij dacht ik ook niet op de barricades omdat ze zoveel verlies leden.
Hoe dan ook, ik verwacht dat de lonen echt substantieel omhoog gaan, en anders maar de weg inslaan van hogere vpb, lagere inkomstenbelasting.
Dat zou kunnen, maar dat zou lang duren gezien de hoeveelheid equity die daar in zit.quote:
[..]
Als dat langdurig voor Shell had geduurd hadden ze sowieso een bailout gehad van de overheden.
Maar ik ben het met je eens dat er wel erg veel winsten blijven hangen in de private sector, voor een deel ook one offs door corona en de energie shit. Maar er kan onderhand wel wat meer van af dan nu gebeurt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Die korte tijd dat Shell even geen astronomische winst kon maken weegt niet op tegen de tientallen miljarden winst die ze nu ieder kwartaal maken.quote:
[..]
Niet zo zwartgallig, toen maart 2020 de Shell alleen nog tegen betaling haar olie kon afzetten stond jij dacht ik ook niet op de barricades omdat ze zoveel verlies leden.
Hoe dan ook, ik verwacht dat de lonen echt substantieel omhoog gaan, en anders maar de weg inslaan van hogere vpb, lagere inkomstenbelasting.
Dat de lonen gaan stijgen is een illusie, dat doen ze nl. al decennialang niet significant. Althans niet in vergelijking met de winstcijfers die het bedrijfsleven in dezelfde tijd gemaakt heeft.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Kijkend naar de adjusted earnings:quote:
[..]
Die korte tijd dat Shell even geen astronomische winst kon maken weegt niet op tegen de tientallen miljarden winst die ze nu ieder kwartaal maken.
Dat de lonen gaan stijgen is een illusie, dat doen ze nl. al decennialang niet significant. Althans niet in vergelijking met de winstcijfers die het bedrijfsleven in dezelfde tijd gemaakt heeft.
Q1 2022: 9.1 miljard
Q2 2022: 11.5 miljard
Al die miljarden hierboven is ons geld. Dat moet terug. Goedschiks of kwaadschiks.
De Shellen mogen best wat winst maken maar dit is pervers. Dus dat geld komt terug.
Andere mogelijkheden zijn er niet.
De Shellen mogen best wat winst maken maar dit is pervers. Dus dat geld komt terug.
Andere mogelijkheden zijn er niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
optie 3 is waarschijnlijker: de winsten blijven, de consumenten blijven zich blauw betalen en er veranderd nietsquote:
Al die miljarden hierboven is ons geld. Dat moet terug. Goedschiks of kwaadschiks.
De Shellen mogen best wat winst maken maar dit is pervers. Dus dat geld komt terug.
Andere mogelijkheden zijn er niet.
Ja maar mijn aandelen dan.quote:
Al die miljarden hierboven is ons geld. Dat moet terug. Goedschiks of kwaadschiks.
De Shellen mogen best wat winst maken maar dit is pervers. Dus dat geld komt terug.
Andere mogelijkheden zijn er niet.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dit dus, het enige wat zal veranderen is dat er nóg meer kapitaal van burgers naar bedrijfsleven en aandeelhouders doorgesluisd gaat worden. Het neoliberalisme draait op volle toeren.quote:
[..]
optie 3 is waarschijnlijker: de winsten blijven, de consumenten blijven zich blauw betalen en er veranderd niets
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee, dat niet in extremis. Maar ik gooi wel de vaatwasser op 70 graden en de fietsaccu op die tijden aan. Scheelt alsnog maar een paar tientjes op jaarbasis als je mazzel hebt, maar ik vind het ook wel prettig dat je elke maand gewoon afrekent op je verbruik, zonder uit te kijken naar je jaarafrekening. Moet je wel kunnen handelen dat je nu 100 betaalt en in februari 700, maar c'est la vie.quote:
Maar ga je dan echt ook je gebruik plannen? Dat zie ik niet echt zitten.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Naar wie gaat het terug dan? Shell is een Brits bedrijf.quote:
Al die miljarden hierboven is ons geld. Dat moet terug. Goedschiks of kwaadschiks.
De Shellen mogen best wat winst maken maar dit is pervers. Dus dat geld komt terug.
Andere mogelijkheden zijn er niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Boekhoudertje.quote:
[..]
Nee, dat niet in extremis. Maar ik gooi wel de vaatwasser op 70 graden en de fietsaccu op die tijden aan. Scheelt alsnog maar een paar tientjes op jaarbasis als je mazzel hebt, maar ik vind het ook wel prettig dat je elke maand gewoon afrekent op je verbruik, zonder uit te kijken naar je jaarafrekening. Moet je wel kunnen handelen dat je nu 100 betaalt en in februari 700, maar c'est la vie.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zo'n halve autist blijf ik in de basis wel ja.quote:
Op
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Onzin en gaat niet gebeuren. Toen ze verlies leden hoorde ik je ook niet.quote:
Al die miljarden hierboven is ons geld. Dat moet terug. Goedschiks of kwaadschiks.
De Shellen mogen best wat winst maken maar dit is pervers. Dus dat geld komt terug.
Andere mogelijkheden zijn er niet.
Den Haag en Brussel zijn schuldig en niet de bedrijven dus laat ze vanuit daar ook maar met de oplossing komen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Vanaf welk bedrag is het pervers en wat is acceptabel?quote:
Al die miljarden hierboven is ons geld. Dat moet terug. Goedschiks of kwaadschiks.
De Shellen mogen best wat winst maken maar dit is pervers. Dus dat geld komt terug.
Andere mogelijkheden zijn er niet.
Ons geld nog wel. Een Britse plc die nauwelijks winst in Nederland maakt, op wat flinterdunne marges bij de pompstations en wat in Pernis na. Wat is daar precies van ons aan en wat wil je als Nederlandse overheid daar precies aan afromen of aan belasting op heffen?quote:
Al die miljarden hierboven is ons geld.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ons geld!quote:
[..]
Ons geld nog wel. Een Britse plc die nauwelijks winst in Nederland maakt, op wat flinterdunne marges bij de pompstations en wat in Pernis na. Wat is daar precies van ons aan en wat wil je als Nederlandse overheid daar precies aan afromen of aan belasting op heffen?
Net nu de prijs aan het zakken is door het bericht dat de Duitse gasvoorraden eerder vol zijn dan verwacht komt dit bericht naar buiten 
https://www.nu.nl/nu-klim(...)d-energietekort.htmlquote:België en Duitsland blijven van plan om deze winter kerncentrales te sluiten, ook al stevent Europa af op een winter waarin energie schaars en peperduur zal zijn. Door de sluitingen is er meer aardgas nodig.
Al sinds de kernramp in Fukushima stevent Duitsland af op een Atomausstieg: veertien kerncentrales gingen sinds 2011 dicht, de laatste drie moeten voor het eind van dit jaar volgen. De Belgische 'kernuitstap' kent een nog langere en politiek complexere aanloop, maar moet volgende maand eindelijk vorm krijgen met de sluiting van Doel 3, een van de zeven Belgische kernreactoren. In februari sluit nog een centrale.
De sluiting van kerncentrales staat onder druk door de oorlog in Oekraïne, de teruggeschroefde levering van Russisch aardgas en de daarbij behorende torenhoge energieprijzen. De kernenergie die wegvalt moet straks worden vervangen door elektriciteit uit gas- en kolencentrales.
Die leveren niet alleen een stijging van de CO2-uitstoot op, maar maken ook gebruik van brandstoffen die in de afgelopen maanden peperduur zijn geworden. In sommige gevallen spekken ze ook nog eens de Russische staatskas. En hoe meer aardgas we gebruiken, hoe sterker de stijging van de energieprijzen die een groot deel van de Europese huishoudens komende winter in energiearmoede dreigen te storten.
Met de huidige groothandelsprijzen krijgen huishoudens en bedrijven te maken met een gasprijs van 4 à 5 euro per kubieke meter, zegt energie-expert Martien Visser. "Dan komt echt bijna iedereen in de problemen." Omdat veel stroom met aardgas wordt opgewekt, schieten elektriciteitsprijzen ook de lucht in. Bovendien zorgen de hoge energieprijzen voor inflatie, omdat ze allerlei producten duurder maken.
'Uitermate ongelukkige beslissing'
Visser pleit daarom voor het openhouden van de kerncentrales. Door de Belgische kerncentrale Doel 3 door te laten draaien, zou er jaarlijks 1,5 miljard kubieke meter gas minder nodig zijn. "Het sluiten van die ene centrale doet in één keer alle besparing van Nederlandse en Belgische huishoudens bij elkaar teniet", zegt Visser.
Toch lijkt de sluiting van de Belgische kerncentrales Doel 3 en Tihange 2 niet meer tegen te houden. De Belgische minister Zuhal Demir (Energie en Omgeving) eerder zei te hopen dat dat nog wel kon, maar volgens eigenaar Engie is dit "om veiligheids- en technische redenen onmogelijk".
Volgens Visser hadden overheden snel na het begin van de oorlog knopen moeten doorhakken over de energievoorziening. "Er wordt heel lang gedraald, zoals we in Nederland ook hebben gezien met het heropenen van de kolencentrales."
Veel Duitsers willen centrales openhouden
Mogelijk kunnen de Duitse kerncentrales wél langer blijven draaien. De sluiting van de drie overblijvende reactoren zou in ieder geval tot het eind van de winter kunnen wachten, zeggen de eigenaren. Maar dan moet daar wel de politieke wil voor zijn. Visser vreest dat die beslissing ook te laat zal vallen.
De Duitse coalitie is verdeeld en geeft de afgelopen maanden tegenstrijdige signalen af. Bondskanselier Olaf Scholz zette begin augustus de deur op een kier door te zeggen dat het "misschien logisch" is om de levensduur van de centrales te verlengen. Volgens bronnen van The Wall Street Journal was er zelfs al een deal in het Duitse kabinet.
Enkele dagen later smeet minister Robert Habeck (Economie en Klimaat) de deur toch weer dicht. Volgens de politicus van de Groenen zou het openhouden van de kerncentrales ervoor zorgen dat Duitsland 'slechts' 2 procent minder aardgas gebruikt.
Uit een peiling van ARD bleek onlangs dat veel Duitsers het langer openhouden van de kerncentrales steunen. Slechts 15 procent van de ondervraagden vindt dat de centrales voor het eind van het jaar dicht moeten. 41 procent wil ze enkele maanden langer laten draaien, en nog eens 41 procent is voor langdurige verlenging van de levensduur.
'Je moet niet verrast worden'
"Veiligheid moet voorop staan", zegt Behnam Taebi, hoogleraar Energie- en Klimaatethiek aan de TU Delft. Als de kerncentrales veilig kunnen blijven draaien, moeten overheden volgens hem goed kijken naar de effecten op mogelijke gastekorten, energieprijzen en energiearmoede voordat ze worden gesloten.
"Je zou ervoor moeten waken dat gastekorten niet leiden tot nog ergere energiearmoede, dat mensen in de winter hun radiator niet meer open kunnen draaien. Dat zijn ernstige neveneffecten die je tot op zekere hoogte moet kunnen voorkomen. Daarom moet je nu al nadenken waar de elektriciteit vandaan gaat komen als er straks minder gas beschikbaar is."
De energiecrisis laat volgens de hoogleraar zien dat overheden zich actiever moeten bemoeien met het energiesysteem. "Ik denk dat overheden steeds meer inzien dat je bepaalde voorzieningen als energie niet alleen maar aan de markt kunt overlaten."
Tsja.. wij willen Groningen niet opvoeren.. dat is ook stom.quote:Op maandag 29 augustus 2022 12:36 schreef ACT-F het volgende:
Net nu de prijs aan het zakken is door het bericht dat de Duitse gasvoorraden eerder vol zijn dan verwacht komt dit bericht naar buiten
[..]
https://www.nu.nl/nu-klim(...)d-energietekort.html
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
...zodra het gas boven de grond komt; Rien ne va plus, het gas is nu van de EU.quote:
[..]
Tsja.. wij willen Groningen niet opvoeren.. dat is ook stom.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Dit gaat niks brengen.. of.. straks stabiliseert het rond 150-200¤ en is iedereen happy ondanks dat het dan alsnog verdubbeld is in prijs.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik denk ook dat we daar blij mee mogen zien als we zo de winter doorkomen.quote:
[..]
Dit gaat niks brengen.. of.. straks stabiliseert het rond 150-200¤ en is iedereen happy ondanks dat het dan alsnog verdubbeld is in prijs.
Probleem is dat een prijs van 2-3¤/kuub voor heel veel huishoudens (aan de onderkant van de maatschappij) zeer problematisch gaat worden.quote:
[..]
Ik denk ook dat we daar blij mee mogen zien als we zo de winter doorkomen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die onderkant van de maatschappij heeft 1300 euro gekregen, het zal moeilijker zijn voor mensen die daar net buiten vielen.quote:
[..]
Probleem is dat een prijs van 2-3¤/kuub voor heel veel huishoudens (aan de onderkant van de maatschappij) zeer problematisch gaat worden.
Maar zoals ik in een ander topic ook al zei: Die energietoeslag kwam net voor de zomervakantie, dus bij een groot deel zal dat geld wel niet meer bestaan, maar dat is dan hun eigen probleem.
Die 1300 is al op voor de winter begintquote:
[..]
Die onderkant van de maatschappij heeft 1300 euro gekregen, het zal moeilijker zijn voor mensen die daar net buiten vielen.
Maar zoals ik in een ander topic ook al zei: Die energietoeslag kwam net voor de zomervakantie, dus bij een groot deel zal dat geld wel niet meer bestaan, maar dat is dan hun eigen probleem.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat geloof ik ook wel, maar niet aan energiekosten.quote:
[..]
Die 1300 is al op voor de winter begint
Dat zal je altijd houden zolang je contant uitkeert, zie ook mensen met zorgtoeslag die toch betalingsachterstanden hebben bij de zorgverzekeraars.quote:
[..]
Die onderkant van de maatschappij heeft 1300 euro gekregen, het zal moeilijker zijn voor mensen die daar net buiten vielen.
Maar zoals ik in een ander topic ook al zei: Die energietoeslag kwam net voor de zomervakantie, dus bij een groot deel zal dat geld wel niet meer bestaan, maar dat is dan hun eigen probleem.
Daarom zou compensatie via de energierekening ook veel beter zijn. Dan kan je ook nog differentiëren naar de hoogte van de rekening bijvoorbeeld. Minima in een nul-op-de-meter woning hebben minder hulp nodig dan een middenklasser in een oude woning.
Dan nog, als men het apart heeft gezet redt het ze niet de winter door. Als je aan het minimum zit telt alles dubbel zo zwaar, dus ook de huidige trend met boodschappen etc.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel, maar niet aan energiekosten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat scheelt niet veel meer.quote:
[..]
Dat geloof ik ook wel, maar niet aan energiekosten.
M'n zus betaalde sinds april ¤300 per maand, moest ¤534 bijbetalen en zit nu op ¤344 voorschot per maand.
Dus nog 2 maanden en het is er doorheen (t.o.v. haar oude tarief).
Er wordt door de gemeentes helemaal niet gekeken of iemand dat bedrag wel of niet nodig heeft. Stellen gewoon dat als je onder een bepaalde grens zit met je inkomsten dat je dan recht hebt op die steun. Het is dus mogelijk dat mensen die een voordelig energiecontract hadden en geld terug krijgen van de energieleverancier ook die1300 euro krijgen.quote:
[..]
Die onderkant van de maatschappij heeft 1300 euro gekregen, het zal moeilijker zijn voor mensen die daar net buiten vielen.
Maar zoals ik in een ander topic ook al zei: Die energietoeslag kwam net voor de zomervakantie, dus bij een groot deel zal dat geld wel niet meer bestaan, maar dat is dan hun eigen probleem.
Dat kan ja, maar die mensen gaan kei hard getroffen worden door de huidige prijzen. Als je minimum inkomen hebt kun je er niet bepaald een energierekening van 400-600¤ bij hebben iedere maand.quote:
[..]
Er wordt door de gemeentes helemaal niet gekeken of iemand dat bedrag wel of niet nodig heeft. Stellen gewoon dat als je onder een bepaalde grens zit met je inkomsten dat je dan recht hebt op die steun. Het is dus mogelijk dat mensen die een voordelig energiecontract hadden en geld terug krijgen van de energieleverancier ook die1300 euro krijgen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Nee, totaal niet. Ik zou zoiets nooit gered hebben 14 geleden, toen ik ¤100 per maand overhield als alles betaald was en de boodschappen gedaan waren.quote:
[..]
Dat kan ja, maar die mensen gaan kei hard getroffen worden door de huidige prijzen. Als je minimum inkomen hebt kun je er niet bepaald een energierekening van 400-600¤ bij hebben iedere maand.
Ik had jaren terug ¤5 per kuub voorspeld, maar nu het er is kan ik het eigenlijk niet gelovenquote:
[ twitter ]
Vattenfall wil nog even geen nieuwe klanten
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Het probleem is dat er vaak andere schuldeisers al staan te dringen waardoor het geld nooit gebruikt kan worden waar het voor bedoeld is. Amsterdam heeft een aantal jaren terug ook eens die fout gemaakt.quote:
Dat zal je altijd houden zolang je contant uitkeert, zie ook mensen met zorgtoeslag die toch betalingsachterstanden hebben bij de zorgverzekeraars.
Precies.quote:Daarom zou compensatie via de energierekening ook veel beter zijn.
Ik heb een vrij goedkope hypotheek (opknapper, juiste moment gekocht paar jaar geleden) en ik denk dat wanneer ik alleen zou zijn en echt echt echt mijn best zou doen, ik mijn vaste lasten (exclusief energierekening) terug zou kunnen brengen naar +/- 1300-1400 euro per maand. Ik snap niet hoe mensen die aan het minimum zitten het (ook al ontvangen ze huursubsidie etc.) allemaal voor elkaar boksen momenteel.quote:
[..]
Nee, totaal niet. Ik zou zoiets nooit gered hebben 14 geleden, toen ik ¤100 per maand overhield als alles betaald was en de boodschappen gedaan waren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jor_Dii op 29-08-2022 16:33:53 ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Sterf met je aandelen.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als dit de prijs is na het ‘goede’ bericht dat de reserves gevuld zijn, dan is deze prijs nu het minimum.quote:
[..]
Dit gaat niks brengen.. of.. straks stabiliseert het rond 150-200¤ en is iedereen happy ondanks dat het dan alsnog verdubbeld is in prijs.
Want verder zal de vraag de komende (koudere) maanden gaan stijgen. Tenzij Rusland de kraan openzet of Nederland de kraan open zet in Groningen (tenzij dat weer verkocht wordt voor een spotprijs aan het buitenland ‘omdat we dat zo afgesproken hebben).
quote:
[..]
Normaalgesproken als een grafiek zo parabolisch gaat komt er een flinke correctie (zoals eind 2021), dit kan niet lang blijven doorstijgen. Na de correctie kan het wel weer verder stijgen natuurlijk.
De correctie is er sneller dan verwacht.
Wanneer idealisme en realisme botsen. Wat heb je dan een gigantische betonnen plaat voor de kop zeg.quote:
Net nu de prijs aan het zakken is door het bericht dat de Duitse gasvoorraden eerder vol zijn dan verwacht komt dit bericht naar buiten
[..]
https://www.nu.nl/nu-klim(...)d-energietekort.html
Doorgeslagen milieusoldaten. Meer kan ik er niet van maken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
De vraag is of het doorzet. Ik vrees van niet.quote:
[..]
[ twitter ]
De correctie is er sneller dan verwacht.
Where law ends, tyrrany begins.
Zo snel passen ze de prijzen in het voordeel van de consument niet aan hoor. En de markt prijst de winter natuurlijk ook al lang en breed in. Die zijn bekend met dat na september oktober komt, dan november, december, januari, februari en maart. Echt.quote:
[..]
Als dit de prijs is na het ‘goede’ bericht dat de reserves gevuld zijn, dan is deze prijs nu het minimum.
Want verder zal de vraag de komende (koudere) maanden gaan stijgen. Tenzij Rusland de kraan openzet of Nederland de kraan open zet in Groningen (tenzij dat weer verkocht wordt voor een spotprijs aan het buitenland ‘omdat we dat zo afgesproken hebben).
Ik zou als ik Nederland was dreigen dat als ze dit doorzetten dat ze geen aanspraak meer kunnen maken op gas uit Groningen. Want gevalletje eigen schuld. Gelet op de omstandigheden heeft dan best nog wel kans van slagen.quote:
[..]
Wanneer idealisme en realisme botsen. Wat heb je dan een gigantische betonnen plaat voor de kop zeg.
Doorgeslagen milieusoldaten. Meer kan ik er niet van maken.
Geen idee hoe dat juridisch in elkaar steekt maar ik kan me voorstellen dat zoiets wel is opgenomen in evt contracten.quote:
[..]
Ik zou als ik Nederland was dreigen dat als ze dit doorzetten dat ze geen aanspraak meer kunnen maken op gas uit Groningen. Want gevalletje eigen schuld. Gelet op de omstandigheden heeft dan best nog wel kans van slagen.
Ja eh sorry jongens we hebben de boel zelf nu afgesloten *houdt hand op
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Alsof je een goede jas weg gaat gooien met de wetenschap dat deze bikkelhard nodig zal zijn om de vrieskoude te trotseren.quote:
[..]
Geen idee hoe dat juridisch in elkaar steekt maar ik kan me voorstellen dat zoiets wel is opgenomen in evt contracten.
Ja eh sorry jongens we hebben de boel zelf nu afgesloten *houdt hand op
Sommige mensen hebben volgend jaar pas last van de hogere energieprijzen.quote:
[..]
Dat kan ja, maar die mensen gaan kei hard getroffen worden door de huidige prijzen. Als je minimum inkomen hebt kun je er niet bepaald een energierekening van 400-600¤ bij hebben iedere maand.
Nagenoeg alle consumentenprijzen zijn momenteel variabel (90% vanaf december) en fluctueren dagelijks. Normaal worden dit soort verschillen glad gestreken doordat je een langlopend contract hebt. Nu niet. Kou in Europa = direct hogere prijs voor grootste deel consumenten.quote:
[..]
Zo snel passen ze de prijzen in het voordeel van de consument niet aan hoor. En de markt prijst de winter natuurlijk ook al lang en breed in. Die zijn bekend met dat na september oktober komt, dan november, december, januari, februari en maart. Echt.
Nederland moet gewoon fors druk zetten op België en Duitsland. En de EU ook. Idioot beleid waar de gehele EU last van heeft.quote:
[..]
Geen idee hoe dat juridisch in elkaar steekt maar ik kan me voorstellen dat zoiets wel is opgenomen in evt contracten.
Ja eh sorry jongens we hebben de boel zelf nu afgesloten *houdt hand op
Variabel is ook vaak gewoon 6 maanden vast. Sommigen 3 maanden vast. Anderen 1 maand vast. Dagelijks ken ik niet, anders dan contracten waarbij je adhv de vraag betaalt. Maar dat is volgens mij alleen met elektriciteit.quote:
[..]
Nagenoeg alle consumentenprijzen zijn momenteel variabel (90% vanaf december) en fluctueren dagelijks. Normaal worden dit soort verschillen glad gestreken doordat je een langlopend contract hebt. Nu niet. Kou in Europa = direct hogere prijs voor grootste deel consumenten.
Tjah vraag het ze, je kan het vaak wel zien wanneer ze sigaretten halen, of hun boodschappenkar vullen. Zien er vaak nog rond en gezond uit.quote:
[..]
Ik heb een vrij goedkope hypotheek (opknapper, juiste moment gekocht paar jaar geleden) en ik denk dat wanneer ik alleen zou zijn en echt echt echt mijn best zou doen, ik mijn vaste lasten (exclusief energierekening) terug zou kunnen brengen naar +/- 1300-1400 euro per maand. Ik snap niet hoe mensen die aan het minimum zitten het (ook al ontvangen ze huursubsidie etc.) allemaal voor elkaar boksen momenteel.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De minima nu al, of iig de komende maanden. Als de prijzen op 1 januari nog eens flink doorstijgen wordt het pas echt vervelend..quote:
[..]
Sommige mensen hebben volgend jaar pas last van de hogere energieprijzen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Verder helemaal niet kort door de bocht..quote:
[..]
Tjah vraag het ze, je kan het vaak wel zien wanneer ze sigaretten halen, of hun boodschappenkar vullen. Zien er vaak nog rond en gezond uit.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Of pas het jaar ernaquote:
[..]
Sommige mensen hebben volgend jaar pas last van de hogere energieprijzen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
of helemaal niet, omdat de prijs dan geimplodeerd isquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Broekriem aanhalen, je kan niet alles bij de middenklasse ophalen.quote:
[..]
De minima nu al, of iig de komende maanden. Als de prijzen op 1 januari nog eens flink doorstijgen wordt het pas echt vervelend..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Er zullen toch wel minima zijn, die een jaar -of meerjarig energiecontract hebben afsloten vlak voordat de prijzen voor energie flink omhoog gingen?quote:
[..]
De minima nu al, of iig de komende maanden. Als de prijzen op 1 januari nog eens flink doorstijgen wordt het pas echt vervelend..
zeker, er zullen toch ook wel minima zijn met een variabel contract bij prikenergie?quote:
[..]
Er zullen toch wel minima zijn, die een jaar -of meerjarig energiecontract hebben afsloten vlak voordat de prijzen voor energie flink omhoog gingen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die voelden/voelen dan als eerste de pijn van de gestegen energieprijzen. Kunnen die 1300 euro dus goed gebruiken om daarmee de energieleverancier te betalen. Dan blijft er voor hen weinig geld over van die 1300 euro om leuke dingen te doen.quote:
[..]
zeker, er zullen toch ook wel minima zijn met een variabel contract bij prikenergie?
quote:
[..]
Die voelden/voelen dan als eerste de pijn van de gestegen energieprijzen. Kunnen die 1300 euro dus goed gebruiken om daarmee de energieleverancier te betalen. Dan blijft er voor hen weinig geld over van die 1300 euro om leuke dingen te doen.
die 1300¤ was niet om leuke dingen van te doen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-wasserettes-kosten
Een bakker die 370k per jaar moet gaan betalen voor energiequote:Bakkers, wasserettes en tuinbouwbedrijven: dit soort grootverbruikers van energie in het midden- en kleinbedrijf komen gigantisch in de knel door de hoge energieprijzen. Hun energierekening is soms vertienvoudigd en dat kost ze tot wel enkele tonnen per jaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Door de stijgende prijzen zullen er ook maar weinig minimuminkomens zijn die iets van die 1300 euro aan zichzelf kunnen besteden.quote:
[..]
Risico van het vak.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-wasserettes-kosten
[..]
Een bakker die 370k per jaar moet gaan betalen voor energie
Tja, en je weet nu al dat dat wel gebeurt.quote:
[..]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Stop eens met dit soort gereutel ajbquote:
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Glastuinbouw daarentegen kan gewoon weg. Ga je tomaten en bloemen maar op een warme plek kwekenquote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-wasserettes-kosten
[..]
Een bakker die 370k per jaar moet gaan betalen voor energie
Dat businessmodel is ook geheel failliet ja.quote:
[..]
Glastuinbouw daarentegen kan gewoon weg. Ga je tomaten en bloemen maar op een warme plek kweken
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Stookolie is (in België) nu 2.1x duurder dan een jaar geleden. Wie recent is overgeschakeld van stookolie op gas zal nu ook flink vloeken.
are we infinite or am I alone
Hout en kolen zijn weer terug van weggeweest in Duitsland waar veel huishoudens nog een kachel hebben:
https://www.yahoo.com/vid(...)tural-140600963.html
https://www.yahoo.com/vid(...)tural-140600963.html
Tjah, we worden allemaal wat armer. Nou en!
Dan maar een biefstukje minder, zolang je maar gezond bent om te werken.
Dan maar een biefstukje minder, zolang je maar gezond bent om te werken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Windfall taxes, wordt veel over gesproken. Lijkt me een goede regeling in deze tijden, maar kan goed dat dit soort bedrijven dan trucjes toepassen waardoor ze toch maar weinig winst hebben.quote:
[..]
Daarom gewoon een winstplafond invoeren ipv een maximumprijs. De prijzen van heel veel zaken zijn allang niet meer gebaseerd op de waarde, maar nog slechts op wat mensen bereid zijn te betalen. Dit is gekkenwerk.
Of een keer niet op vakantie.quote:
Tjah, we worden allemaal wat armer. Nou en!
Dan maar een biefstukje minder, zolang je maar gezond bent om te werken.
Vanavond uitgerekend wat 2 weken Frankrijk in het hoogseizoen dit jaar heeft gekost. Daar kun je een gemiddeld rijtjeshuis een jaar van stoken met deze tarieven
Er zijn 100 units van product X in Europa over 1 jaar genomen.quote:
[..]
Windfall taxes, wordt veel over gesproken. Lijkt me een goede regeling in deze tijden, maar kan goed dat dit soort bedrijven dan trucjes toepassen waardoor ze toch maar weinig winst hebben.
De vraag is 230 units per jaar.
De marktprijs nu is per unit is 1 euro.
Kan iemand mij uitleggen hoe belastingen en plafondprijzen voor kan zorgen dat wij in Europa 230 units voor 100 euro kunnen regelen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2022 23:10:54 ]
Dat is niet de bedoeling. Het is extra inkomen voor de staat, geld dat kan gebruikt worden voor bvb een energietoeslag.quote:
[..]
Er zijn 100 units van product X in Europa over 1 jaar genomen.
De vraag is 230 units per jaar.
De marktprijs nu is per unit is 1 euro.
Kan iemand mij uitleggen hoe belastingen en plafondprijzen voor kan zorgen dat wij in Europa 230 units voor 100 euro kunnen regelen?
are we infinite or am I alone
Tijdens die 6 maanden (of zelfs 3) kreeg de consument vaak voor die periode een vaste prijs. Energieleveranciers zijn dat echter niet verplicht. Door de huidige energiecrisis worden de prijzen daarom nu bij nagenoeg alle leveranciers maandelijks bepaald.quote:
[..]
Variabel is ook vaak gewoon 6 maanden vast. Sommigen 3 maanden vast. Anderen 1 maand vast. Dagelijks ken ik niet, anders dan contracten waarbij je adhv de vraag betaalt. Maar dat is volgens mij alleen met elektriciteit.
Het risico voor een leverancier om langer lopende prijzen aan te bieden is in deze onverspelbare markt te groot.
Sorry maar met deze prijzen is er wel even iets meer aan de hand dan een biefstukje minder eten.quote:
Tjah, we worden allemaal wat armer. Nou en!
Dan maar een biefstukje minder, zolang je maar gezond bent om te werken.
Als je nu een nieuwe leverancier moet uitzoeken ga je van ¤150 per maand naar ¤800 per maand.
Bijna niemand kan opeens zoveel meer betalen per maand een dat is niet te compenseren door even wat zuiniger te doen (zeker als intussen alles duurder wordt).
En niet alleen voor minima. Mensen die wat meer verdienen hebben doorgaans ook hogere vaste lasten (zoals een hypotheek) waar niet zomaar op bezuinigd kan worden. Ben heel benieuwd hoe we hier uit gaan komen.
Dus volgens jouw berekening kost een vakantie naar Frankrijk voor 2 weken zo'n ¤10.000?quote:
[..]
Of een keer niet op vakantie.
Vanavond uitgerekend wat 2 weken Frankrijk in het hoogseizoen dit jaar heeft gekost. Daar kun je een gemiddeld rijtjeshuis een jaar van stoken met deze tarieven
Nee de helft ongeveer.quote:
[..]
Dus volgens jouw berekening kost een vakantie naar Frankrijk voor 2 weken zo'n ¤10.000?
1200 m3 * 4 euro = 5k toch?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Stijging van 150 naar 800 is wel exorbitant - maar zal zeker voorkomen -, het oude contract zal in een zeer gunstige tijd afgesloten zijn, en het nieuwe contract is een model ovk zonder een vaste klantkorting die je veelal ziet. Daarnaast is in die 800 nog geen besparing verwerkt in de afname van volumes. Want reken maar dat je van een rekening van 800, snel een rekening van 400 kan maken!quote:
[..]
Sorry maar met deze prijzen is er wel even iets meer aan de hand dan een biefstukje minder eten.
Als je nu een nieuwe leverancier moet uitzoeken ga je van ¤150 per maand naar ¤800 per maand.
Bijna niemand kan opeens zoveel meer betalen per maand een dat is niet te compenseren door even wat zuiniger te doen (zeker als intussen alles duurder wordt).
En niet alleen voor minima. Mensen die wat meer verdienen hebben doorgaans ook hogere vaste lasten (zoals een hypotheek) waar niet zomaar op bezuinigd kan worden. Ben heel benieuwd hoe we hier uit gaan komen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als je nu naar de site van bijvoorbeeld Vattenfall gaat en je vult in dat je een middenwoning hebt uit de jaren 80 met 4 personen (klinkt vrij gemiddeld) dan kom je op ¤966 per maand, ¤11.593,- per jaar.quote:
[..]
Nee de helft ongeveer.
1200 m3 * 4 euro = 5k toch?
En we weten ook absoluut niet of dit de top is.
Het wordt echt nog wel een beetje onderschat denk ik.
Natuurlijk kan je wat minderen in verbruik maar een heel groot verschil maken lijkt me toch wel erg lastig.
Al net zo een goed plan om gezamenlijk vaccins in te kopen, duurde zo lang dat we uiteindelijk achter in de rij tussen shithole landen stonden.quote:
EU Plans Emergency Intervention to Stem Surging Power Prices
Ben benieuwd
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Uiteindelijk hadden we er genoeg hoor.quote:
[..]
Al net zo een goed plan om gezamenlijk vaccins in te kopen, duurde zo lang dat we uiteindelijk achter in de rij tussen shithole landen stonden.
Klopt ik heb een keer een vakantie 10km verderop gehad wat mij 15k kostte. Frankrijk kan heel goed dit ook kosten.quote:
[..]
Of een keer niet op vakantie.
Vanavond uitgerekend wat 2 weken Frankrijk in het hoogseizoen dit jaar heeft gekost. Daar kun je een gemiddeld rijtjeshuis een jaar van stoken met deze tarieven
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er staat wel veel meer beledigend gereutel op dit forum, maak je daar maar druk om..quote:
[..]
Stop eens met dit soort gereutel ajb
Heel veel vaste lasten zijn ook verzonnen vaste lasten bij deze groep.quote:
Mensen die wat meer verdienen hebben doorgaans ook hogere vaste lasten (zoals een hypotheek) waar niet zomaar op bezuinigd kan worden. Ben heel benieuwd hoe we hier uit gaan komen.
- je hoeft niet in alle kamers te stoken
- heb je echt twee auto's nodig
- kan je auto niet kleiner (en als je een grote auto rijdt voor je caravan... denk dan eens na wat dat totaal kost)
- kijk eens naar je abbo's
ook kan hij zijn gedrag nog flink aanpassen. bij een bijstandsmoeder lukt dat niet meer.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 30-08-2022 09:53:26 ]
Tot nooit .......
Nou, als je denkt dat dat ene biefstukje minder eten je de winter door gaat helpen...quote:
Tjah, we worden allemaal wat armer. Nou en!
Dan maar een biefstukje minder, zolang je maar gezond bent om te werken.
Noorwegen verdient nu 5 miljard euro per week aan gas en olie. Dat is bijna ¤ 1.000 per inwoner per week.
Elke Noor wordt nu (indirekt) ¤ 46.500 per jaar rijker door de gas- en olie-inkomsten.
https://www.hln.be/buiten(...)as-en-olie~a25b076c/
Elke Noor wordt nu (indirekt) ¤ 46.500 per jaar rijker door de gas- en olie-inkomsten.
https://www.hln.be/buiten(...)as-en-olie~a25b076c/
Het is ze gegund!quote:
Noorwegen verdient nu 5 miljard euro per week aan gas en olie. Dat is bijna ¤ 1.000 per inwoner per week.
Elke Noor wordt nu (indirekt) ¤ 46.500 per jaar rijker door de gas- en olie-inkomsten.
https://www.hln.be/buiten(...)as-en-olie~a25b076c/
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Norenhater!quote:
Kunnen ze weer lekker zelfgenoegzaam en vervelend lang zijn in die domme fjorden van ze, die Noren.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Deze hoge energieprijzen heeft een voordeel.
Het laat het gemierenneuk over sommige belastingmaatregelen zien.
De Wet Hillen kost bij een woning van drie ton en zonder hypotheek dit jaar maar liefst ¤ 19,35 aan extra belasting = ¤ 1.61 per maand. Ze doen er dus 30 jaar over om deze wet volledig ingevoerd te krijgen. Wat een mierenneukerij.
Ook als de WOZ-waardes in het algemeen stijgen, dan gat de regering gelijk de eigen woning forfait met 0,05$ benedenwaarts aanpassen? Nou, nou, nou, wat zou het zielig zijn als dat percentage gelijk zou zijn gebleven.
Dat zou de mensen bij een woning van drie ton ¤ 60 per jaar aan extra IB kunnen kosten, indien ze een aftrekbare hypotheek zouden hebben en het EWF gelijk zou blijven aan 2021.
Het laat het gemierenneuk over sommige belastingmaatregelen zien.
De Wet Hillen kost bij een woning van drie ton en zonder hypotheek dit jaar maar liefst ¤ 19,35 aan extra belasting = ¤ 1.61 per maand. Ze doen er dus 30 jaar over om deze wet volledig ingevoerd te krijgen. Wat een mierenneukerij.
Ook als de WOZ-waardes in het algemeen stijgen, dan gat de regering gelijk de eigen woning forfait met 0,05$ benedenwaarts aanpassen? Nou, nou, nou, wat zou het zielig zijn als dat percentage gelijk zou zijn gebleven.
Dat zou de mensen bij een woning van drie ton ¤ 60 per jaar aan extra IB kunnen kosten, indien ze een aftrekbare hypotheek zouden hebben en het EWF gelijk zou blijven aan 2021.
Ik verlang wel weer terug naar die tijd!quote:
Deze hoge energieprijzen heeft een voordeel.
Het laat het gemierenneuk over sommige belastingmaatregelen zien.
De Wet Hillen kost bij een woning van drie ton en zonder hypotheek dit jaar maar liefst ¤ 19,35 aan extra belasting = ¤ 1.61 per maand. Ze doen er dus 30 jaar over om deze wet volledig ingevoerd te krijgen. Wat een mierenneukerij.
Ook als de WOZ-waardes in het algemeen stijgen, dan gat de regering gelijk de eigen woning forfait met 0,05$ benedenwaarts aanpassen? Nou, nou, nou, wat zou het zielig zijn als dat percentage gelijk zou zijn gebleven.
Dat zou de mensen bij een woning van drie ton ¤ 60 per jaar aan extra IB kunnen kosten, indien ze een aftrekbare hypotheek zouden hebben en het EWF gelijk zou blijven aan 2021.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Niet alleen dit jaar... Ze worden al jaren rijker en rijker.quote:
Noorwegen verdient nu 5 miljard euro per week aan gas en olie. Dat is bijna ¤ 1.000 per inwoner per week.
Elke Noor wordt nu (indirekt) ¤ 46.500 per jaar rijker door de gas- en olie-inkomsten.
https://www.hln.be/buiten(...)as-en-olie~a25b076c/
Wat ik begrijp dat een noor bij zjin geboorte zijn pensioen al bij elkaar gespaard heeft.
Norwegen hebben hun gasbaten altijd geinvesteerd want ze zagen in dat het geen blijvende inkomsten waren.
De Arabieren hebben elke euro over de balk gegooid door gouden Bentleys te kopen.
Wij hebben onze gasbaten ook uitgegeven omdat we dachten dat het blijvende inkomsten waren.
Tot nooit .......
Veel bedrijven werken met winstmarges. Zeg 30% winst. Verkopen ze 100 units voor 100 euro per stuk, dan hebben ze dus 100*(100*0.30) = 3000 euro winst.quote:
[..]
Er zijn 100 units van product X in Europa over 1 jaar genomen.
De vraag is 230 units per jaar.
De marktprijs nu is per unit is 1 euro.
Kan iemand mij uitleggen hoe belastingen en plafondprijzen voor kan zorgen dat wij in Europa 230 units voor 100 euro kunnen regelen?
De vraag is gestegen, en dus de prijs, nu verkopen ze de 100 units voor 500 per stuk, nog steeds met 30% winst, dus 100*(500*0.30) = 15.000 euro winst. En daar wringt de schoen. Zelfs als de winstmarge halveren, blijft er nog 7.500 winst over, 2,5 keer zoveel dus. Dat wilt men beteugelen met windfall taxes. British Gas maakte vorig jaar iets van 200 miljoen winst, dit jaar wordt dat waarschijnlijk enkele miljarden. Als politicus is dat niet te verkopen aan mensen die een rekening krijgen die een paar keer zo hoog en die ze niet of nauwelijks nog kunnen betalen.
Tja, had NL dat maar gedaan met al dat geld wat ze aan het gas hebben verdiend. Investeren in eigen land.quote:
Noorwegen verdient nu 5 miljard euro per week aan gas en olie. Dat is bijna ¤ 1.000 per inwoner per week.
Elke Noor wordt nu (indirekt) ¤ 46.500 per jaar rijker door de gas- en olie-inkomsten.
https://www.hln.be/buiten(...)as-en-olie~a25b076c/
Dat hebben ze ook gedaan, namelijk aan sociale zekerheidquote:
[..]
Tja, had NL dat maar gedaan met al dat geld wat ze aan het gas hebben verdiend. Investeren in eigen land.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Binnenkort Nederlandse vluchtelingen richting Noorwegen.quote:
Noorwegen verdient nu 5 miljard euro per week aan gas en olie. Dat is bijna ¤ 1.000 per inwoner per week.
Elke Noor wordt nu (indirekt) ¤ 46.500 per jaar rijker door de gas- en olie-inkomsten.
https://www.hln.be/buiten(...)as-en-olie~a25b076c/
Damn. Zal wel weer een of ander bizar infrastructuur project van worden gebouwd. Bijvoorbeeld een enorme brug om een dorp van 100 man te verbinden.quote:
Noorwegen verdient nu 5 miljard euro per week aan gas en olie. Dat is bijna ¤ 1.000 per inwoner per week.
Elke Noor wordt nu (indirekt) ¤ 46.500 per jaar rijker door de gas- en olie-inkomsten.
https://www.hln.be/buiten(...)as-en-olie~a25b076c/
Altijd mooi om te zien daar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
De meeste aanleg van snelwegen in Noorwegen mist elke reële grondslag qua nut en kosten.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 12:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Damn. Zal wel weer een of ander bizar infrastructuur project van worden gebouwd. Bijvoorbeeld een enorme brug om een dorp van 100 man te verbinden.
Vriendin van me is er vorig jaar heen verhuist.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 12:13 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Binnenkort Nederlandse vluchtelingen richting Noorwegen.
Ze geven ook 1 jaar verlof bij het krijgen van een kind. En de vader 3 maanden geloof ik.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Jammer dat het gros daar nu niks aan heeft met die hoge prijzen. Daarbij is het bijna gratis weggeven van gas aan Italië ook iets waar we snel van af moetenquote:
[..]
Dat hebben ze ook gedaan, namelijk aan sociale zekerheid
Altijd handig om een adresje te hebben mocht hier de verwarming uitvallenquote:
[..]
Vriendin van me is er vorig jaar heen verhuist.
Dan snap je gelijk waarom Noorwegen geen EU lid is.quote:
Binnenkort Nederlandse vluchtelingen richting Noorwegen.
Tot nooit .......
Tja, Kosten is dan ook een woord dat in Noorwegen niet zo heel belangrijk is.quote:
[..]
De meeste aanleg van snelwegen in Noorwegen mist elke reële grondslag qua nut en kosten.
Tot nooit .......
De Arabieren hebben ook gigantische SWF. Die hebben lang niet alles uitgegeven. Wat dat betreft heeft Nederland het zo'n beetje het meest verneukt sinds de ontdekking van Slochteren.quote:Op dinsdag 30 augustus 2022 10:33 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Niet alleen dit jaar... Ze worden al jaren rijker en rijker.
Wat ik begrijp dat een noor bij zjin geboorte zijn pensioen al bij elkaar gespaard heeft.
Norwegen hebben hun gasbaten altijd geinvesteerd want ze zagen in dat het geen blijvende inkomsten waren.
De Arabieren hebben elke euro over de balk gegooid door gouden Bentleys te kopen.
Wij hebben onze gasbaten ook uitgegeven omdat we dachten dat het blijvende inkomsten waren.
The more debt, the better
Ik weet ook niet of een grote pot geld nu de meest optimale uitkomst is. Kan me voorstellen dat investeren beter is dan oppotten, zolang dat goede investeringen zijn.quote:
[..]
De Arabieren hebben ook gigantische SWF. Die hebben lang niet alles uitgegeven. Wat dat betreft heeft Nederland het zo'n beetje het meest verneukt sinds de ontdekking van Slochteren.
Vergelijk het met een bedrijf, wil je liever dat die de winsten oppot of dat het investeert in nieuwe groeimogelijkheden? Het ene eindigt met een gigantisch eigen vermogen, het ander met een groter bedrijf met meer waarde.
Wat ik begrijp... de saudi's hebben een houdbare staatsschuld in verhouding tot de olieverkoop (90% van hun inkomsten). Zodra de olieverkoop stokt en het van zandzakken moet leven is het einde oefening. Dan is de staatschuld dusdanig hoog dat terugbetaling onmogelijk is.quote:
[..]
De Arabieren hebben ook gigantische SWF. Die hebben lang niet alles uitgegeven. Wat dat betreft heeft Nederland het zo'n beetje het meest verneukt sinds de ontdekking van Slochteren.
Tot nooit .......
De Saudi's hebben een staatsschuld van ongeveer 30% van het BBP, dat is een schrijntje in vergelijking met de meeste Westerse landen. En met de huidige olie-prijzen zal die snel teruglopen. Daarnaast hebben ze een goede 600 miljard in hun SWF dat ze investeren en dat zal ook flink groeien met de extra oliebaten.quote:
[..]
Wat ik begrijp... de saudi's hebben een houdbare staatsschuld in verhouding tot de olieverkoop (90% van hun inkomsten). Zodra de olieverkoop stokt en het van zandzakken moet leven is het einde oefening. Dan is de staatschuld dusdanig hoog dat terugbetaling onmogelijk is.
Dus dat zit wel snor. Het enige probleem is dat MbS idiote projecten zoals Neom heeft
The more debt, the better
Ja en trek nu eens 'olie' van de BBP af. Dan ziet de staatschuld er heel anders uit.quote:
[..]
De Saudi's hebben een staatsschuld van ongeveer 30% van het BBP, dat is een schrijntje in vergelijking met de meeste Westerse landen. En met de huidige olie-prijzen zal die snel teruglopen. Daarnaast hebben ze een goede 600 miljard in hun SWF dat ze investeren en dat zal ook flink groeien met de extra oliebaten.
Dus dat zit wel snor. Het enige probleem is dat MbS idiote projecten zoals Neom heeft
Tot nooit .......
En met hun SWF kunnen ze de staatsschuld ineens aflossen. Drie keer zelfs. Dus zoveel veranderd er niet.quote:
[..]
Ja en trek nu eens 'olie' van de BBP af. Dan ziet de staatschuld er heel anders uit.
The more debt, the better
Noorwegen heeft een staatsfonds voor de olie inkomsten, daar zit nu 1300 miljard in, die kunnen straks met het hele land te gelijk rentenierenquote:
[..]
Ik weet ook niet of een grote pot geld nu de meest optimale uitkomst is. Kan me voorstellen dat investeren beter is dan oppotten, zolang dat goede investeringen zijn.
Vergelijk het met een bedrijf, wil je liever dat die de winsten oppot of dat het investeert in nieuwe groeimogelijkheden? Het ene eindigt met een gigantisch eigen vermogen, het ander met een groter bedrijf met meer waarde.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Twee staatsfondsen. De ene heeft wereldwijd dusdanig veel belange dat er niks meer te koop was wat in waarde zou stijgen zonder dat er iets anders zou gaan dalen.quote:
[..]
Noorwegen heeft een staatsfonds voor de olie inkomsten, daar zit nu 1300 miljard in, die kunnen straks met het hele land te gelijk rentenieren
Tot nooit .......
Zij hebben het slim aangepakt. Wij hebben alle aardgasbaten verbrast en verjubeld.quote:
[..]
Noorwegen heeft een staatsfonds voor de olie inkomsten, daar zit nu 1300 miljard in, die kunnen straks met het hele land te gelijk rentenieren
Tuurlijk jongen. Gewoon je energierekening niet betalen, dan komt alles goed.quote:
Al die miljarden hierboven is ons geld. Dat moet terug. Goedschiks of kwaadschiks.
De Shellen mogen best wat winst maken maar dit is pervers. Dus dat geld komt terug.
Andere mogelijkheden zijn er niet.
Ik dacht dat hun pensioenfonds meer dan dat verliest momenteel.quote:
Noorwegen verdient nu 5 miljard euro per week aan gas en olie. Dat is bijna ¤ 1.000 per inwoner per week.
Elke Noor wordt nu (indirekt) ¤ 46.500 per jaar rijker door de gas- en olie-inkomsten.
https://www.hln.be/buiten(...)as-en-olie~a25b076c/
are we infinite or am I alone
Ja maar dat is (gelukkig) niet wat de meeste mensen met zo'n huis dit jaar zullen betalen.quote:
[..]
Als je nu naar de site van bijvoorbeeld Vattenfall gaat en je vult in dat je een middenwoning hebt uit de jaren 80 met 4 personen (klinkt vrij gemiddeld) dan kom je op ¤966 per maand, ¤11.593,- per jaar.
En we weten ook absoluut niet of dit de top is.
Het wordt echt nog wel een beetje onderschat denk ik.
Natuurlijk kan je wat minderen in verbruik maar een heel groot verschil maken lijkt me toch wel erg lastig.
Zouden ze mensen van het stroom/water/warmte afhalen als ze niet kunnen betalen deze winter?quote:
[..]
Als je nu naar de site van bijvoorbeeld Vattenfall gaat en je vult in dat je een middenwoning hebt uit de jaren 80 met 4 personen (klinkt vrij gemiddeld) dan kom je op ¤966 per maand, ¤11.593,- per jaar.
En we weten ook absoluut niet of dit de top is.
Het wordt echt nog wel een beetje onderschat denk ik.
Natuurlijk kan je wat minderen in verbruik maar een heel groot verschil maken lijkt me toch wel erg lastig.
Dan krijgen ze daar een dagtaak aan.quote:
[..]
Zouden ze mensen van het stroom/water/warmte afhalen als ze niet kunnen betalen deze winter?
Dat is wel de gebruikelijke weg als je de voorschotten en/of eindafrekening niet betaalt en vervolgens ook een betalingsregeling om je achterstand in te halen niet nakomt.quote:
[..]
Zouden ze mensen van het stroom/water/warmte afhalen als ze niet kunnen betalen deze winter?
Water sowieso niet, daar wordt je geloof ik nooit van afgesloten, eerste levensbehoefte.quote:
[..]
Zouden ze mensen van het stroom/water/warmte afhalen als ze niet kunnen betalen deze winter?
Met gas en electra mag je hopen dat ze wel wat coulant zijn, maar er zal vast een grens zijn, anders betaald niemand meer
Dat zal je nog tegenvallen.quote:
[..]
Ja maar dat is (gelukkig) niet wat de meeste mensen met zo'n huis dit jaar zullen betalen.
Ik hoor het net dat mijn buren, met een appartement, naar 500 gaan. Jaren 30, half dubbel glas, geen spouw/dak-isolatie. Dat is toch echt een gemiddeld huis/appartement in onze wijk.
Als 500 kan voor een appartement, kan 966 met een woonhuis ook.
Tot nooit .......
Ik merk er nog weinig van... kom maar op met die bron...quote:
En ondertussen is nu officieel elektrisch rijden duurder dan op benzine.
Tot nooit .......
'Elektrische auto nu duurder in gebruik dan benzineauto'quote:
[..]
Ik merk er nog weinig van... kom maar op met die bron...
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-elektriciteitsprijs
Dank je, had geen zin die moeite te nemen met dat bron geneuzel.quote:
[..]
'Elektrische auto nu duurder in gebruik dan benzineauto'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-elektriciteitsprijs
Ik ben ook niet van de bronnen, een doorrekening had ook gemogen. Maar dit klonk erg ongeloofwaardig.quote:
[..]
Dank je, had geen zin die moeite te nemen met dat bron geneuzel.
Ik rijdt met 26kWh ruim 200km. Mijn laadpaal kost 33ct per kWh.
Met 16 euro rijd ik 350 kilometer electrisch, geen honderd. Welke benzine-auto doet me dat na?
[ Bericht 8% gewijzigd door Speekselklier op 31-08-2022 07:45:10 ]
Tot nooit .......
De bron is gegeven, schrijf je bevindingen aan ze, vind het altijd zo jammer dat men dit nooit doet.quote:
[..]
Ik ben ook niet van de bronnen, een doorrekening had ook gemogen. Maar dit klonk erg ongeloofwaardig.
Ik rijdt met 26kWh ruim 200km. Mijn laadpaal kost 33ct per kWh.
Met 16 euro rijd ik 350 kilometer electrisch, geen honderd. Welke benzine-auto doet me dat na?
De prijs van gas zou gisteren op de TTF wat zijn gedaald (heb bron nu even niet bij de hand).
Hoe zal het vandaag gaan?
En laat er een gigantisch gasveld zijn in het oostelijk deel van de Middellandse zee, tussen Cyprus, Israël en Egypte. Volgens Cyprus zou dat gas het Russische gas (deels) kunnen vervangen:
https://news.yahoo.com/cy(...)tzga-PyAtunyY57wLH2t
https://www.nsenergybusiness.com/projects/aphrodite-gas-field/
https://www.geoexpro.com/(...)very-offshore-cyprus
Maar goed, voorlopig zitten we met z'n allen met die prijsstijgingen in onze maag.
Hoe zal het vandaag gaan?
En laat er een gigantisch gasveld zijn in het oostelijk deel van de Middellandse zee, tussen Cyprus, Israël en Egypte. Volgens Cyprus zou dat gas het Russische gas (deels) kunnen vervangen:
https://news.yahoo.com/cy(...)tzga-PyAtunyY57wLH2t
https://www.nsenergybusiness.com/projects/aphrodite-gas-field/
https://www.geoexpro.com/(...)very-offshore-cyprus
Maar goed, voorlopig zitten we met z'n allen met die prijsstijgingen in onze maag.
Met mijn auto die ik 14 jaar geleden nieuw kocht voor 8900,- betaal ik voor die afstand 36,- met de huidige brandstofprijzen.quote:
[..]
Ik ben ook niet van de bronnen, een doorrekening had ook gemogen. Maar dit klonk erg ongeloofwaardig.
Ik rijdt met 26kWh ruim 200km. Mijn laadpaal kost 33ct per kWh.
Met 16 euro rijd ik 350 kilometer electrisch, geen honderd. Welke benzine-auto doet me dat na?
Pas na 209000km, voor mij toevallig ook nog eens 14 jaar rijden, wordt deze goedkoper.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
In het artikel gaan ze uit van 0.77¤ per kWhquote:
[..]
Ik ben ook niet van de bronnen, een doorrekening had ook gemogen. Maar dit klonk erg ongeloofwaardig.
Ik rijdt met 26kWh ruim 200km. Mijn laadpaal kost 33ct per kWh.
Met 16 euro rijd ik 350 kilometer electrisch, geen honderd. Welke benzine-auto doet me dat na?
are we infinite or am I alone
Laat je even weten wat de auteurs vinden van jouw argumentatie?quote:
[..]
Ik ben ook niet van de bronnen, een doorrekening had ook gemogen. Maar dit klonk erg ongeloofwaardig.
Ik rijdt met 26kWh ruim 200km. Mijn laadpaal kost 33ct per kWh.
Met 16 euro rijd ik 350 kilometer electrisch, geen honderd. Welke benzine-auto doet me dat na?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Deze keer wordt het een keer juis geschreven, het gaat om nieuwe contracten, dus niet alleen om een variabel tarief contract, want bij geen overstap zijn de variabele tarieven meerdere factoren lager dan bij nieuwe contractenquote:
[..]
'Elektrische auto nu duurder in gebruik dan benzineauto'
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-elektriciteitsprijs
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mijn benzine-auto rijdt ongeveer 1 op 11 (en dat is zuiniger dan fabrieksopgaaf 
) en lust alleen maar V-power, dus zelfs met een stroomprijs van 77 cent per kWh is een elektrische auto waarschijnlijk nog goedkoper dan mijn auto.
Maar goed, als het me om goedkoop ging hadden we sowieso een andere auto, die niet zo
was.
) en lust alleen maar V-power, dus zelfs met een stroomprijs van 77 cent per kWh is een elektrische auto waarschijnlijk nog goedkoper dan mijn auto.Maar goed, als het me om goedkoop ging hadden we sowieso een andere auto, die niet zo
was.
Dus een variabel contract heeft betere tarieven als je al paar jaar bij een vattenfal/eneco etc zit? (Eerder dus met een 1/3 jaar vast contract) Dacht dat de variabele tarieven voor iedereen dan hetzelfde zouden zijn per bedrijf.quote:
[..]
Deze keer wordt het een keer juis geschreven, het gaat om nieuwe contracten, dus niet alleen om een variabel tarief contract, want bij geen overstap zijn de variabele tarieven meerdere factoren lager dan bij nieuwe contracten
Klopt, model contracten zijn verplicht en op dit moment veel duurder dan voor bestaande klanten met een variabel tarief bij de grote leveranciers.quote:
[..]
Dus een variabel contract heeft betere tarieven als je al paar jaar bij een vattenfal/eneco etc zit? (Eerder dus met een 1/3 jaar vast contract) Dacht dat de variabele tarieven voor iedereen dan hetzelfde zouden zijn per bedrijf.
Daarom wordt ook al bijna een jaar geadviseerd: stap niet over.
Variabele tarieven zijn nu eerder persoonlijke tarieven.
Bij mij gingen de tarieven op 1 juli omhoog maar bij lange na niet de hoogte van het modelcontract toen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vraag me wel af of dat in Oktober en/of Januari nog zo zal zijn.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Echt niet, Ik laad mijn auto voor 25 ct/kWhquote:
En ondertussen is nu officieel elektrisch rijden duurder dan op benzine.
Bij een electrische auto met een verbruik van 200 wH/km is dat 5 km/kWh = 20 km voor 1 euro.
Geloof niet dat iemand dat haalt met een benzineauto.
quote:
[..]
In het artikel gaan ze uit van 0.77¤ per kWh
Dat is dan echt uit de duim gezogen....quote:
[..]
In het artikel gaan ze uit van 0.77¤ per kWh
En dan vast met een benzineprijs van de Tinq.
Zelfs aan de snellader bij de Shell betaal ik zonder afspraken maar 53 cent per kWH.
Met de Shell Recharge-laadpas betaal je bij onze snelladers een scherp tarief van ¤0,53 per kWh (incl. btw, excl. transactiekosten). Zonder abonnementskosten.
https://www.shell.nl/cons(...)%20abonnementskosten
[ Bericht 7% gewijzigd door Speekselklier op 31-08-2022 12:53:36 ]
Tot nooit .......
Prima maar er is uitgegaan van een ander tarief wat er duidelijk in staat vermeld.quote:
[..]
Zelfs aan de snellader bij de shell betaal ik zonder afspraken maar 53 cent per kWH.
Met de Shell Recharge-laadpas betaal je bij onze snelladers een scherp tarief van ¤0,53 per kWh (incl. btw, excl. transactiekosten). Zonder abonnementskosten.
https://www.shell.nl/cons(...)%20abonnementskosten
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja maar dan moeten ze wel van normale getallen uit gaan.quote:
[..]
Prima maar er is uitgegaan van een ander tarief wat er duidelijk in staat vermeld.
77ct betaald niemand.
En dan gaan ze uit van 260Wh per kilometer.
Gesorteerd op verbruik zie ik die pas op pagina 22 van 24.
15 modellen van de 211
En dat zijn bestelbussen en de audi e-tron S.
https://ev-database.nl/#s(...)fficiency~number~asc|range-slider-range:prev~next=10~1000
De titel moet zijn: electrisch rijden met een bus die je veel te duur hebt geladen is duurder dan een zuinig auto'tje op benzine.
[ Bericht 14% gewijzigd door Speekselklier op 31-08-2022 13:10:29 ]
Tot nooit .......
Waarom moet dat?quote:
[..]
Ja maar dan moeten ze wel van normale getallen uit gaan.
77ct betaald niemand.
En dan gaan ze uit van 260Wh per kilometer.
Gesorteerd op verbruik zie ik die pas op pagina 22 van 24.
En dat zijn bestelbussen en de audi e-tron S.
https://ev-database.nl/#s(...)fficiency~number~asc|range-slider-range:prev~next=10~1000|range-slider-towweight:prev~next=0~2500|range-slider-acceleration:prev~next=2~23|range-slider-fastcharge:prev~next=0~1500|range-slider-lease:prev~next=200~4000|range-slider-topspeed:prev~next=110~450|paging:currentPage=20|paging:number=9
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De Telegraaf die van de extreemste scenario's uitgaat om een spectaculaire kop te kunnen plaatsen. Je verwacht het nietquote:
[..]
Ja maar dan moeten ze wel van normale getallen uit gaan.
77ct betaald niemand.
Hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Die onderkant van de maatschappij heeft 1300 euro gekregen, het zal moeilijker zijn voor mensen die daar net buiten vielen.
Maar zoals ik in een ander topic ook al zei: Die energietoeslag kwam net voor de zomervakantie, dus bij een groot deel zal dat geld wel niet meer bestaan, maar dat is dan hun eigen probleem.
Het zal juist bij een klein deel verdwenen zijn en dat zijn dan mensen die sowieso vaker (geld) problemen hebben.
Het merendeel van de mensen kan gewoon normaal met geld omgaan.
Hetgeen ze vanuit zijn gegaan is gewoon mogelijk hoorquote:
[..]
Niks moet, maar dan kan je beter sprookjesboeken gaan schrijven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk dat je een tikkeltje naïef bent.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij?
Het zal juist bij een klein deel verdwenen zijn en dat zijn dan mensen die sowieso vaker (geld) problemen hebben.
Het merendeel van de mensen kan gewoon normaal met geld omgaan.
Ja ja, als ik benzineverkoper 4 euro per liter geef zegt ie ook geen nee. En dan is benzine weer duurder.quote:
[..]
Hetgeen ze vanuit zijn gegaan is gewoon mogelijk hoor
Alles is mogelijk, vol gas airco aan, ramen open, schoonmoeder op het dak. Dan redt ik het verbruik van 260Wh per kilometer ook wel.
Ik ben in elk geval niet in paniek en kies nog voor mijn EV terwijl ik ook nog een benzine auto geb.
Tot nooit .......
Vanaf 1 oktober betaal ik voor aardgas 0.11¤ per kWh, wat zou overeenkomen met 1.27¤ per m³. Lijkt me nog mee te vallen.
are we infinite or am I alone
Zo ... waar?quote:
Vanaf 1 oktober betaal ik voor aardgas 0.11¤ per kWh, wat zou overeenkomen met 1.27¤ per m³. Lijkt me nog mee te vallen.
Tot nooit .......
Kerel van die tweet komt er nu pas achter?quote:
[ twitter ]
Lijkt wel een short squeeze
Het is geen geheim ofzo dat het speculatief is lol.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
https://nos.nl/artikel/24(...)s-voor-elektriciteit
Blijkbaar kan je met subsidie op gas de stroomprijs omlaag krijgen. Klinkt goed.
zeker voor de gaslozen.
Blijkbaar kan je met subsidie op gas de stroomprijs omlaag krijgen. Klinkt goed.
zeker voor de gaslozen.
Tot nooit .......
Goed idee 20 jaar geleden om de energiemarkt te liberaliserenquote:
[ twitter ]
Lijkt wel een short squeeze
De markt regelt het wel. Lekker overgeleverd aan speculanten en ander gajes wat van hoge prijzen profiteert.
Terug naar nationalisering. Energie is niet om mee te gokken
Markt doet wat de markt doet. Veel vraag, weining aanbod. De zowel de vraag als het aanbod politiek gedreven kun je de markt nauwelijks verwijten. Oftewel, dit konden we zien aankomen.quote:
[..]
Goed idee 20 jaar geleden om de energiemarkt te liberaliseren
De markt regelt het wel. Lekker overgeleverd aan speculanten en ander gajes wat van hoge prijzen profiteert.
Terug naar nationalisering. Energie is niet om mee te gokken
Overigens eens dat nutsvoorzieningen in handen dan wel controle van de overheid dienen te zijn. En dat zeg ik als rasechte anti-overheids man
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Één crisis in 20 jaar en meteen 'nationaliseren!!!' roepenquote:
[..]
Goed idee 20 jaar geleden om de energiemarkt te liberaliseren
De markt regelt het wel. Lekker overgeleverd aan speculanten en ander gajes wat van hoge prijzen profiteert.
Terug naar nationalisering. Energie is niet om mee te gokken
Ik vind het maar een gek systeem. Als verkoper bepaal je toch zelf de prijs...quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)s-voor-elektriciteit
Blijkbaar kan je met subsidie op gas de stroomprijs omlaag krijgen. Klinkt goed.
zeker voor de gaslozen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je te veel vraagt en je verkoopt het niet kan je de stroom ook niet opslaan.quote:
[..]
Ik vind het maar een gek systeem. Als verkoper bepaal je toch zelf de prijs...
Tot nooit .......
Precies, zo werkt het, dan schakel je productie uit.quote:
[..]
Als je te veel vraagt en je verkoopt het niet kan je de stroom ook niet opslaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En dan verdien je niksquote:
[..]
Precies, zo werkt het, dan schakel je productie uit.
Tot nooit .......
Klopt, zo werkt het als ondernemer.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En dan zitten er mensen zonder stroom.quote:
[..]
Precies, zo werkt het, dan schakel je productie uit.
Dat hoeft helemaal niet.quote:
[..]
En dan zitten er mensen zonder stroom.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee hoor, je kan als koper toch gewoon shoppen tussen fabrikanten en degene eruit pikken die je wilt?quote:
[..]
Het is dat of de gasproductie moet opgeschroefd worden. Raad eens wat dat met de prijs doet?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wie is de koper? Volgens mij heb je niet echt een idee hoe deze markt werkt.quote:
[..]
Nee hoor, je kan als koper toch gewoon shoppen tussen fabrikanten en degene eruit pikken die je wilt?
Degene die elektriciteit nodig hebben. Dus dat kan een opkoper zijn of een verbruiker zijn.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die kunnen dus niet shoppen.quote:
[..]
Degene die elektriciteit nodig hebben. Dus dat kan een opkoper zijn of een verbruiker zijn.
Dat is dus gek, zoals ik schreefquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, dat is niet gek.quote:
[..]
Dat is dus gek, zoals ik schreef
De prijs voor de volgende dag wordt bepaald door de laatste aanbieder. Alle andere aanbieders krijgen die prijs. Als de aanbieders staatseigendom waren geweest, had je imho ook de hogere opbrengsten terug kunnen laten vloeien.quote:
[..]
Markt doet wat de markt doet. Veel vraag, weining aanbod. De zowel de vraag als het aanbod politiek gedreven kun je de markt nauwelijks verwijten. Oftewel, dit konden we zien aankomen.
Overigens eens dat nutsvoorzieningen in handen dan wel controle van de overheid dienen te zijn. En dat zeg ik als rasechte anti-overheids man
Ja, vind ik ook. Een crisis nota bene als gevolg van geopolitieke ontwikkelingen.quote:
[..]
Één crisis in 20 jaar en meteen 'nationaliseren!!!' roepen
Over de prijs van elektriciteit, uit de NRC van vandaag:
Dit wist ik niet. Wat een idioot systeem. Elektriciteit wordt zo inderdaad onnodig duur.quote:De torenhoge energieprijzen breken niet alleen records: ook het heilige Europese geloof in de vrije markt voor het reguleren van de energievoorziening lijkt aan diggelen te gaan. Terwijl met name Zuid-Europese lidstaten al een jaar pleiten voor radicale marktinterventies om de energiecrisis het hoofd te bieden, heeft een nieuwe golf aan prijsstijgingen nu ook de grootste dwarsligger doen zwichten: Duitsland.
De afgelopen dagen bleek Berlijn ineens open te staan voor het soort ingrijpen in de markt waar het zich lange tijd tegen verzette. Het vergroot de kans dat de EU de komende weken overgaat tot ongekende maatregelen om de energieprijzen te drukken. Brussel sleutelt aan een radicale hervorming van de elektriciteitsmarkt, een mogelijk prijsplafond én een voorstel om bedrijven die van de hoge prijzen profiteren zwaarder te belasten.
Gezien de „supernerveuze situatie op de markt en de enorme speculatie” kondigde voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen maandag een „noodinstrument” aan dat al „binnen weken” zou kunnen worden ingezet. Het moet de financiële pijn voor consumenten en bedrijven verminderen en de – volgens de Oostenrijkse bondskanselier Karl Nehammer – „totale gekte” op de markt doen stoppen. Maar de gevolgen van zo radicaal ingrijpen op de energiemarkt zijn onbekend, en analisten waarschuwen voor onbedoelde effecten.
Waarmee de Commissie precies gaat komen, is nog niet duidelijk, maar de richting waarin ze denkt wel. Op de Europese energiemarkt wordt de prijs van elektriciteit momenteel bepaald door de laatste prijs die betaald wordt voor stroom om aan de totale vraag te voldoen – en in veel gevallen wordt dat laatste beetje stroom met gascentrales opgewekt, omdat het de duurste ‘grondstof’ is. De gasprijs - die nu ruim elf keer zo hoog is als een jaar geleden - heeft zo een gigantische invloed op de elektriciteitsprijs in Europa. Ook stroom die opgewekt is met bijvoorbeeld (veel) goedkopere wind-, zonne-, of kernenergie wordt nu dus verkocht tegen de fiks hogere, door gas beïnvloede prijs. In feite rijzen de elektriciteitsrekeningen van huishoudens in landen waar men een stuk minder afhankelijk van fossiel gas is hierdoor onnodig de pan uit, zeggen voorstanders van het doorbreken van de ‘koppeling’, zoals Spanje, Portugal, Italië en België.
Alsof het bonnetje dan ineens niet betaald moet worden.quote:
[..]
Één crisis in 20 jaar en meteen 'nationaliseren!!!' roepen
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)s-voor-elektriciteit
Blijkbaar kan je met subsidie op gas de stroomprijs omlaag krijgen. Klinkt goed.
zeker voor de gaslozen.
quote:Als alle beschikbare elektriciteit op de vrije markt is aangeboden en de vraag voor de volgende dag is berekend, komt het laatste beetje elektriciteit dat moet worden opgewekt vaak van een gascentrale. Die kunnen het makkelijkst aan, uit, harder en zachter gezet worden. Gas is op dit moment ongekend duur.
De laatste aanbieder bepaalt uiteindelijk de elektriciteitsprijs. Alle aanbieders van stroom krijgen vervolgens deze prijs voor de stroom die ze op de markt brengen en dat leidt tot de ongekend hoge elektriciteitsprijs.
Ook de eigenaren van windmolens, zonnepanelen en kerncentrales profiteren dus van de hoge gasprijs, terwijl ze niet de kosten hebben. Daardoor staat de koppeling tussen de gas- en de elektriciteitsprijs ter discussie, en daarmee ook de marktwerking in de energiesector.
Wat is dit voor kapitalistische bullshit? De meeste investeerders ging uit van dat ze 3-4ct voor een kWh zon of windenergie zouden krijgen. Die profiteren nog steeds als je prijs zou ontkoppelen van de gascentrales.quote:
Als de laatste bieder niet langer de prijs van elektriciteit bepaalt, krijgen eigenaren van windmolens en zonnepanelen minder geld voor hun elektriciteit. "Je maakt daarmee het vertrouwen kapot voor investeringen in duurzame energie", vreest Visser.
.
Ik zou eerst eens kijken hoe het AEB is gerund door de gemeente, in tijden van voorspoed ook nog. Als ze de hemweg centrale ook zo hadden verkloot, was het best donker geweest hier.quote:
[..]
Markt doet wat de markt doet. Veel vraag, weining aanbod. De zowel de vraag als het aanbod politiek gedreven kun je de markt nauwelijks verwijten. Oftewel, dit konden we zien aankomen.
Overigens eens dat nutsvoorzieningen in handen dan wel controle van de overheid dienen te zijn. En dat zeg ik als rasechte anti-overheids man
.
Het is helemaal geen idioot systeem, want zonder dat zouden we constant zonder elektriciteit zitten als het even niet waait en er geen zon is. Het heeft ook heel lang prima gewerkt, behalve nu omdat er (zeer extreme) externe geopolitieke krachten spelen.quote:
Dit wist ik niet. Wat een idioot systeem. Elektriciteit wordt zo inderdaad onnodig duur.
Volgens mij klopt dat niet, de dag voordien worden de berekeningen gemaakt hoeveel vermogen nodig is. Daarin worden wind en zon meegenomen. Mocht het toch zijn dat die prognoses niet helemaal kloppen vanwege veranderd weer, dan zijn er mogelijkheden om extra vermogen aan te spreken. Dit kan 'noodvermogen' zijn en de leveranciers krijgen hier een extra vergoeding voor. We zitten dus niet zomaar zonder stroom als het even niet waait of de zon achter de wolken schuift.quote:
[..]
Het is helemaal geen idioot systeem, want zonder dat zouden we constant zonder elektriciteit zitten als het even niet waait en er geen zon is. Het heeft ook heel lang prima gewerkt, behalve nu omdat er (zeer extreme) externe geopolitieke krachten spelen.
Ja en waar denk je dat dat noodvermogen vandaan komt?quote:
[..]
Volgens mij klopt dat niet, de dag voordien worden de berekeningen gemaakt hoeveel vermogen nodig is. Daarin worden wind en zon meegenomen. Mocht het toch zijn dat die prognoses niet helemaal kloppen vanwege veranderd weer, dan zijn er mogelijkheden om extra vermogen aan te spreken. Dit kan 'noodvermogen' zijn en de leveranciers krijgen hier een extra vergoeding voor. We zitten dus niet zomaar zonder stroom als het even niet waait of de zon achter de wolken schuift.
Dat zijn allerhande leveranciers, tuinders, ziekenhuizen, of andere (kleinere) centrales. Dit wordt slechts incidenteel ingezet en zal nauwelijks zorgen dat de prijs van elektriciteit structureel omhoog schiet.quote:
[..]
Ja en waar denk je dat dat noodvermogen vandaan komt?
Nee. Als er niet genoeg stroom is worden de gascentrales aangezet. Dat zijn altijd de laatste schakels, want die kunnen heel snel opstarten en afbouwen.quote:
[..]
Dat zijn allerhande leveranciers, tuinders, ziekenhuizen, of andere (kleinere) centrales. Dit wordt slechts incidenteel ingezet en zal nauwelijks zorgen dat de prijs van elektriciteit structureel omhoog schiet.
Hoeft ook niet bij een gemeente. Kan gewoon een bedrijf zijn onder toezicht. Of waar de staat de aandelen van heeft. Zijn genoeg taken aan bedrijven uitbesteed die uiteindelijk alleen voor de overheid werken.quote:
[..]
Ik zou eerst eens kijken hoe het AEB is gerund door de gemeente, in tijden van voorspoed ook nog. Als ze de hemweg centrale ook zo hadden verkloot, was het best donker geweest hier.
Of gewoon een NLFI voor energie
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Kleinere windmolens bij boeren.quote:
[..]
Ja en waar denk je dat dat noodvermogen vandaan komt?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ach wel nee helemaal niet, zoveel vermogen is helemaal niet extra nodig. Zo veel zitten de intraday berekeningen er echt niet haast hoor. Dan heb je het max. over 150 MW wat er nodig is, kan prima met kleine eenheden (al dan niet in een pool).quote:
[..]
Nee. Als er niet genoeg stroom is worden de gascentrales aangezet. Dat zijn altijd de laatste schakels, want die kunnen heel snel opstarten en afbouwen.
Dat is een geluk bij een ongeluk - je moet er toch niet aan denken dat de grootste criminele organisatie van Nederland heel efficiënt te werk zou gaan?quote:
En ondertussen vind ik dat onze overheid werkt als trage dikke stront in een trechter
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het slaat überhaupt nergens op dat mensen menen recht te hebben op het kunstmatige voordeel wat deze regeling biedt, en dat ze doen alsof hen iets wordt afgenomen wanneer het op een veel redelijker manier afgerekend wordt.quote:
Voorbeeld:
"Direct gevolg voor de zonnepaneeleigenaar is echter dat hij voor de ‘overtollige’ zonne-energie die hij niet direct zelf verbruikt met name in de zomer een veel lagere prijs van Budget Energie krijgt dan voor de stroom die hij op een later moment afneemt, bijvoorbeeld in de winter."
Bron
Ja, je krijgt in de zomer een lagere prijs omdat dan de prijs lager is. Waarom zou de energieleverancier jou het hoge tarief van de winter in mindering brengen(vergoeden) voor stroom die je opwekt in de zomer wanneer de tarieven juist laag zijn? Denken deze mensen soms dat je energie zomaar gratis maandenlang kunt opslaan?
En je dan verschuilen achter de ACM, wat een walgelijk volk! 
"De ACM stelde naar aanleiding hiervan een voorbeeldbrief beschikbaar voor consumenten met zonnepanelen die door hun energieleverancier benadeeld worden bij het uitvoeren van de salderingsregeling."
Als je geen kunstmatig voordeel krijgt wat nergens op slaat word je blijkbaar "benadeeld", ah gossie wat zielug!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik weet niet of alles dan in Nederland de hele tijd stil staat, want het gros van de Nederlandse elektriciteitscentrales zijn Gas.quote:
Over de prijs van elektriciteit, uit de NRC van vandaag:
[..]
Dit wist ik niet. Wat een idioot systeem. Elektriciteit wordt zo inderdaad onnodig duur.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, we hebben gezien wat er met de gasprijs gebeurt als de overheid zich op de markt gaat melden.quote:
[..]
Hoeft ook niet bij een gemeente. Kan gewoon een bedrijf zijn onder toezicht. Of waar de staat de aandelen van heeft. Zijn genoeg taken aan bedrijven uitbesteed die uiteindelijk alleen voor de overheid werken.
Of gewoon een NLFI voor energie
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Zolang de regeling er is, mag je als consument je altijd gewoon beroepen op de regeling zoals deze is vastgesteld. En mag je dus ook je beklag doen als de uitvoerende partij nogal creatief is met de uitvoering van de regeling.quote:
[..]
Het slaat überhaupt nergens op dat mensen menen recht te hebben op het kunstmatige voordeel wat deze regeling biedt, en dat ze doen alsof hen iets wordt afgenomen wanneer het op een veel redelijker manier afgerekend wordt.
Voorbeeld:
"Direct gevolg voor de zonnepaneeleigenaar is echter dat hij voor de ‘overtollige’ zonne-energie die hij niet direct zelf verbruikt met name in de zomer een veel lagere prijs van Budget Energie krijgt dan voor de stroom die hij op een later moment afneemt, bijvoorbeeld in de winter."
Bron
Ja, je krijgt in de zomer een lagere prijs omdat dan de prijs lager is. Waarom zou de energieleverancier jou het hoge tarief van de winter in mindering brengen(vergoeden) voor stroom die je opwekt in de zomer wanneer de tarieven juist laag zijn? Denken deze mensen soms dat je energie zomaar gratis maandenlang kunt opslaan?
"De ACM stelde naar aanleiding hiervan een voorbeeldbrief beschikbaar voor consumenten met zonnepanelen die door hun energieleverancier benadeeld worden bij het uitvoeren van de salderingsregeling."
Als je geen kunstmatig voordeel krijgt wat nergens op slaat word je blijkbaar "benadeeld", ah gossie wat zielug!
Dat de regeling niet houdbaar is doordat er vooral elektriciteit teruggeleverd wordt op momenten dat stroom bijna niets waard is en er later weer wordt afgenomen op momenten dat de stroom duur is, is een discussie die los staat van de huidige klachten over de incorrecte uitvoering van de regeling. Ja, de salderingsregeling moet worden afgeschaft. Wil je stroom die je zelf hebt geproduceerd op een later moment weer gebruiken, zul je in accu's moeten investeren.
Dat klinkt wel werelds die insteek maar nationaliseren is niet de oplossing maar een noodgreep.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 20:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Alsof het bonnetje dan ineens niet betaald moet worden.
De huidige bedrijven gaan dat bonnetje niet betalen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Zelfs de salderingsregeling is in de huidige tijd verdedigbaar.quote:
Dat de regeling niet houdbaar is doordat er vooral elektriciteit teruggeleverd wordt op momenten dat stroom bijna niets waard is en er later weer wordt afgenomen op momenten dat de stroom duur is, is een discussie die los staat van de huidige klachten over de incorrecte uitvoering van de regeling. Ja, de salderingsregeling moet worden afgeschaft. Wil je stroom die je zelf hebt geproduceerd op een later moment weer gebruiken, zul je in accu's moeten investeren.
De stroom die de panelen opleveren hoeft niet met gas 4 euro per m3 te worden opgewekt. In een normale markt zou dat de prijs van gas EN stroom moeten dempen. Maar dit niet gebruikte gas kan ook worden toegevoegd aan de winter-voorraad.
Ik denk dat de paniek enorm zal zijn als alle zonnepaneel-eigenaren een dagje de hoofdschakelaar van hun panelen uitzetten.
[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 01-09-2022 09:05:36 ]
Tot nooit .......
Voor de vierde dag op rij dalen de gasprijzen op de groothandelsmarkt.
Inmiddels staat de prijs ca ¤100/mWh lager dan de piek van eind vorige week.
In consumenten termen is dat een daling van ongeveer ¤1,- per m3.
Inmiddels staat de prijs ca ¤100/mWh lager dan de piek van eind vorige week.
In consumenten termen is dat een daling van ongeveer ¤1,- per m3.
Waarom zouden paneel-eigenaren de hoofdschakelaar omzetten als ze minder voor hun stroom krijgen?quote:
[..]
Ik denk dat de paniek enorm zal zijn als alle zonnepaneel-eigenaren een dagje de hoofdschakelaar van hun panelen uitzetten.
"ik krijg nu 10ct per KWh in plaats van 40ct, dus ik zet de boel maar uit zodat ik nog meer geld misloop" is niet héél erg logisch.
Om eens een dagje te laten zien dat Nederland in deze tijd lastig zonder zonnepanelen kan.quote:
[..]
Waarom zouden paneel-eigenaren de hoofdschakelaar omzetten als ze minder voor hun stroom krijgen?
"ik krijg nu 10ct per KWh in plaats van 40ct, dus ik zet de boel maar uit zodat ik nog meer geld misloop" is niet héél erg logisch.
Tot nooit .......
Kwh en M3 prijzen turen lijkt wel op de dagelijkse COVID-cijfers tijdens die crisis. De markt is gewoon erg volatiel. dat blijft nog wel even. Mogelijk jaren omdat 1 verstoring zoals een koude winter of afsluiten toevoer gas alles zo weer op zijn kop kan zetten.
Opinie van Yanis Varoufakis, uit De Standaard van gisteren:
quote:Blaas de elektriciteitsmarkt op
De gesimuleerde markt is een mislukking, zegt Yanis Varoufakis. We hebben nood aan publieke energie, investeringen in groene technologie en lokale netwerken van hernieuwbare bronnen in handen van de gemeenschap.
De wieken van de windmolens op de bergketen tegenover mijn venster draaien bijzonder energiek vandaag. De storm van gisteravond is gaan liggen, maar de wind blijft sterk, en draagt extra kilowatt bij aan het elektriciteitsnet tegen precies nul euro bijkomende kosten (of marginale kosten, in economentaal). Maar de mensen die nauwelijks de eindjes aan elkaar kunnen knopen in deze vreselijke koopkrachtcrisis, moeten voor die kilowatts betalen alsof ze opgewekt werden door het duurste vloeibare aardgas dat vanuit Texas naar de Griekse kust is aangevoerd. Die absurditeit moet eindelijk stoppen.
De situatie komt voort uit het waanidee dat staten een competitieve, en dus efficiënte, elektriciteitsmarkt kunnen simuleren. Omdat maar één stroomkabel onze huizen en zaken bedient, zou dat de vrije hand geven aan de markt en resulteren in een perfect monopolie – en dat wil niemand. Daarop dachten overheden een competitieve markt te kunnen simuleren, ter vervanging van de openbare nutsbedrijven die vroeger energie genereerden en verdeelden.
Marktfundamentalisme
De energiesector binnen de Europese Unie is een goed voorbeeld van wat marktfundamentalisme betekend heeft voor elektriciteitsnetwerken over de hele wereld. De EU liet haar lidstaten toe om het elektriciteitsnet af te splitsen van de energiecentrales en die centrales te privatiseren. Zo moesten nieuwe bedrijven ontstaan die elkaar zouden beconcurreren om elektriciteit te mogen leveren aan een nieuwe onderneming, die eigenaar werd van het net. Die onderneming zou haar kabels verhuren aan een andere reeks bedrijven, die massaal elektriciteit aankopen en met elkaar als groothandel concurreren om huizen en firma’s te kunnen voorzien. Concurrentie tussen producenten zou de groothandelsprijs drukken, terwijl concurrentie tussen retailers ertoe zou leiden dat eindgebruikers profiteren van lage prijzen en een kwalitatieve service.
Helaas kwam daar niets van in huis, niet in theorie, laat staan in de praktijk.
De gesimuleerde markt werd geconfronteerd met tegenstrijdige verplichtingen: op ieder moment een minimumhoeveelheid elektriciteit in het net kunnen garanderen en investeringen naar groene energie laten vloeien. De oplossing die marktfundamentalisten voorstelden, was tweevoudig: creëer nog een andere markt voor vergunningen, om broeikasgassen uit te stoten, en introduceer de marginale kostprijs, wat betekent dat de groothandelsprijs van elke kilowatt gelijkgetrokken wordt met die van de duurste kilowatt.
De emissievergunningsmarkt was bedoeld om elektriciteitsproducenten aan te moedigen over te schakelen op minder vervuilende brandstoffen. In tegenstelling tot een vaste taks, zouden de kosten voor het uitstoten van een ton koolstofdioxide bepaald worden door de markt. In theorie: hoe meer de industrie steunde op smerige brandstoffen als bruinkool, hoe groter de vraag naar door de EU uitgevaardigde emissievergunningen. Dat zou hun prijs opdrijven, wat de stimulans om te switchen naar aardgas, en uiteindelijk naar hernieuwbare energie, zou versterken.
Door lagekostenproducenten te verhinderen onder de duurdere energiebedrijven te duiken, zou de marginale kostprijs dienen als garantie voor een minimale toevoer van elektriciteit. De prijs zou lagekostenproducenten net voldoende winst opleveren en genoeg redenen om te investeren in goedkopere, minder vervuilende energiebronnen.
Woedende consumenten
Om te begrijpen wat de regulatoren in gedachten hadden: neem een waterkrachtcentrale en een die bruinkool stookt. De vaste kosten om een hydro-elektrische centrale te bouwen, zijn groot, maar de marginale kosten zijn zero: zodra het water de turbine aandrijft, kost de volgende kilowatt die de centrale produceert niets. Aan de andere kant is het veel goedkoper om een met bruinkool gestookt energiestation te bouwen, maar de marginale kosten zijn positief, een weerspiegeling van de vaste hoeveelheid bruinkool per geproduceerde kilowatt.
Door de prijs van elke via waterkracht geproduceerde kilowatt vast te leggen, zodat die niet onder de marginale kosten bleef van een met bruinkool geproduceerde kilowatt, wilde de EU de hydro-elektrische onderneming belonen met een vette winst. Die zou, hoopten regulatoren, geïnvesteerd worden in bijkomende duurzame energiecapaciteit. Ondertussen zou de centrale die draait op bruinkool zo goed als geen winst maken (aangezien de prijs maar net de marginale kosten zou dekken) en de rekening zien oplopen voor de nodige vergunningen om verder te kunnen vervuilen.
Maar de werkelijkheid was minder genadig dan de theorie. Toen de pandemie een ravage aanrichtte in de globale voorraadketens, ging de prijs van aardgas de lucht in, om te verdrievoudigen nadat Rusland Oekraïne was binnengevallen. Plots was de meest vervuilende brandstof (bruinkool) niet langer de duurste, wat de langetermijninvesteringen in fossiele brandstoffen en infrastructuur voor vloeibaar gas opdreef.
Marginale kostprijzen hielpen energiebedrijven torenhoge bedragen op te halen bij woedende consumenten, die beseften dat ze veel meer betaalden dan de gemiddelde kosten van elektriciteit. Het mag niet verbazen dat mensen die geen voordeel meer voelden van de wieken die boven hun hoofden tolden en hun uitzicht verknoeiden – voor henzelf noch voor het milieu – zich afzetten tegen de windmolens.
Casino
De stijgende aardgasprijzen hebben de inherente gebreken blootgelegd die ontstaan wanneer een gesimuleerde markt geënt wordt op een natuurlijk monopolie. We hebben het allemaal gezien: hoe vlotjes producenten samenspanden om de groothandelsprijs vast te leggen. Hoe hun obscene winsten, zeker uit hernieuwbare energie, burgers afkerig maakten van de groene transitie. Hoe het gesimuleerde marktregime groepsaankopen belemmerde die de energiekosten van armere landen verlicht zouden hebben. Hoe de elektriciteitsmarkt een casino werd met bedrijven die speculeerden op toekomstige elektriciteitsprijzen. Waren het goeie tijden, dan profiteerden ze volop. Draaide een gok verkeerd uit, dan moest de overheid hen redden.
Het is tijd om de gesimuleerde elektriciteitsmarkten terug te schroeven. In plaats daarvan hebben we publieke energienetwerken nodig met elektriciteitsprijzen die overeenkomen met de gemiddelde kosten, plus een kleine marge. We hebben nood aan een CO2-belasting waarvan de opbrengst dient als tegemoetkoming voor armere burgers. We moeten naar een grootschalige investeringsronde gaan – een soort Manhattan-project – in de groene technologieën van de toekomst (zoals duurzame waterstof en drijvende windmolenparken op zee).
En, ten slotte, we verdienen lokale netwerken van al bestaande hernieuwbare bronnen (zon, wind en batterijen) die in handen zijn van de gemeente en gemeenschappen betrekken als eigenaars, managers en begunstigden van de energie die ze nodig hebben.
are we infinite or am I alone
Omdat het niet om stroom gaat maar om energie? En energie heeft een prijs. Gas of electra en electra leveren mensen met panelen.quote:
[..]
Waarom zouden paneel-eigenaren de hoofdschakelaar omzetten als ze minder voor hun stroom krijgen?
"ik krijg nu 10ct per KWh in plaats van 40ct, dus ik zet de boel maar uit zodat ik nog meer geld misloop" is niet héél erg logisch.
Aangezien het panelen oververschot ook weer doorverkochtt worden tegen 80 a 90ct kwh kun je als leverancier met panelen ook wel wat meer vragen natuurlijk. Als stroom _nu_ zo goedkoop is dat we maar 9ct krijgen is er wel een heel goed verhaal nodig om aan de buurman zonder panelen 80ct te vragen. Zeker nu er steeds meer per maand gesaldeerd word (want denk maar niet dat we in de winter terugleveren voor een hoger tarief)
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Al dat marktje spelen met zaken waarbij onder de streep een aantal spelers gigantisch hun zakken vullen en de gewenste marktvoordelen uitblijven dat moet echt eens ophoudenquote:
Opinie van Yanis Varoufakis, uit De Standaard van gisteren:
[..]
Doe gewoon je werk, overheid. Zorg voor een land met fatsoenlijke publieke voorzieningen.. Zorg, energie, onderwijs, veiligheid, openbaar vervoer, milieu.
[ Bericht 5% gewijzigd door Perrin op 01-09-2022 12:22:27 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://www.theguardian.c(...)winter-energy-crisisquote:Wholesale gas prices fall as Europe’s plan to avert winter energy crisis takes shape
Wholesale gas prices have tumbled amid signs that European leaders’ plans to avert a winter energy crisis are taking shape.
The price of gas for delivery on Friday dropped 21% from last night’s price of 405p per therm to 320p, as the European Commission confirmed it is working on “emergency measures” and the German government said it is “prepared” for the winter.
The British wholesale gas price for delivery next week fell 9% to 350p while the month-ahead price fell 6% to 431p on Thursday.
Earlier this week the day-ahead price fell from 447p a therm after the European Commission said it was working “flat out” on an emergency package as well as examining structural reform of the electricity market.
Ik neem aan dat 320p = 320 pennies, of 3.20£
1 therm is 100k BTU, of ongeveer 29 kWh (2.83 m³).
are we infinite or am I alone
Flexibel contract en zit nog gewoon op 76 euro per maand
En nee geen nieuwbouw, zonnepanelen of goed geisoleerde woningen.
En nee geen nieuwbouw, zonnepanelen of goed geisoleerde woningen.
Dat metier is vooral lastig als je er eigenlijk te weinig van hebt. Van geld. Als de vaste lasten al 80 procent van het budget opslokken kun je schuiven met posten. Maar de oorzaak is dat je gewoon te weinig overhoudt na de gedwongen afdracht. Dat is een onoplosbaar probleem met wat er binnenkomt per maand.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij?
Het zal juist bij een klein deel verdwenen zijn en dat zijn dan mensen die sowieso vaker (geld) problemen hebben.
Het merendeel van de mensen kan gewoon normaal met geld omgaan.
Het is juist weer ontzettend makkelijk om met geld om te gaan als er wel voldoende binnenkomt.
En dat is de redenatie van velen hier. Maar ze vertellen nooit de verhouding vaste lasten ten opzichte van de inkomsten. Dus doe dat voortaan wel mensen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hear hear. Dan zullen we wel weer oude mopperaars zijn die niet weten hoe het nu werkt. Maar we weten wel hoe het vroeger werkte met dingen van nuts. Zonder graaiers als tussenpersoon. Is voor iedereen eerlijker. En niet alleen voor een zichzelf verrijkende kleine groep die geen waarde toevoegt aan het totale proces.quote:
[..]
Al dat marktje spelen met zaken waarbij onder de streep een aantal spelers gigantisch hun zakken vullen en de gewenste marktvoordelen uitblijven dat moet echt eens ophouden
Doe gewoon je werk, overheid. Zorg voor een land met fatsoenlijke publieke voorzieningen.. Zorg, energie, onderwijs, veiligheid, openbaar vervoer, milieu.
In Scandinavië zijn ze zeer goed in dit soort zaken. Gewoon een regering die dingen goed regelt voor hun bevolking. In alles een voorbeeld. NL is wat dat betreft tenenkrommend schandalig slecht. Maar heel goed voor die kleine groep graaiers. Zoals de VVD66 dat graag ziet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat een goed stuk is dit. Nu ben ik sowieso fan van Yanis. Maar dan evengoed. Hij is de Pieter Omtzigt van Griekenland.quote:
Opinie van Yanis Varoufakis, uit De Standaard van gisteren:
[..]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat is je geheim?quote:
Flexibel contract en zit nog gewoon op 76 euro per maand
En nee geen nieuwbouw, zonnepanelen of goed geisoleerde woningen.
Ik zit ook op 75 per maand, gok alleen wel dat ik in december een flinke rekening krijg om nog wat bij te lappenquote:
Ik zit sinds mei op 25 per maand.
Maar ik vermoed dat ik dat aan het eind van het jaar weer terugkrijg.
Maar ik vermoed dat ik dat aan het eind van het jaar weer terugkrijg.
Tot nooit .......
Als je dat zo leest dan kan je bij voorbaat op je klompen aanvoelen waar dat mis zal gaan. En dat ging het ook. We zitten nu met de brokken. Wat mogelijk tot een hervorming leidt. Laten we het hopen.quote:
Marktfundamentalisme
De energiesector binnen de Europese Unie is een goed voorbeeld van wat marktfundamentalisme betekend t heeft voor elektriciteitsnetwerken over de hele wereld. De EU liet haar lidstaten toe om het elektriciteitsnet af te splitsen van de energiecentrales en die centrales te privatiseren. Zo moesten nieuwe bedrijven ontstaan die elkaar zouden beconcurreren om elektriciteit te mogen leveren aan een nieuwe onderneming, die eigenaar werd van het net. Die onderneming zou haar kabels verhuren aan een andere reeks bedrijven, die massaal elektriciteit aankopen en met elkaar als groothandel concurreren om huizen en firma’s te kunnen voorzien. Concurrentie tussen producenten zou de groothandelsprijs drukken, terwijl concurrentie tussen retailers ertoe zou leiden dat eindgebruikers profiteren van lage prijzen en een kwalitatieve service.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kom er net achter dat de waakvlam van m'n (45 jaar oude) CV-ketel 0.8m³ gas per dag verbruikt...
are we infinite or am I alone
Wat gebruik je per maand?quote:
Flexibel contract en zit nog gewoon op 76 euro per maand
En nee geen nieuwbouw, zonnepanelen of goed geisoleerde woningen.
Maximaal 18 graden zetten, mocht het wel ietsje frisser zijn in huis dan lekker warm kleedje over.quote:
In de nacht 16 graden (niet te ver laten zakken is voor meeste woningen zuinigste).
En bv voor werk aan ook niet even snel een half uurtje aan zetten, maar gwn op de 16 graden laten staan tot er echt iemand langdurig in huis gaat zijn.
CV ketel staat op 60.
Dat is het eigenlijk wel. Woning is niet bijzonder geïsoleerd. En ook verder weinig trucjes.
Een tikkende peperdure tijdbom heb je dan in huis.quote:
Kom er net achter dat de waakvlam van m'n (45 jaar oude) CV-ketel 0.8m³ gas per dag verbruikt...
Tegen de moderne gasprijzen kost die waakvlam je dan al +- 1.200 euro per jaar. Tijd om te verhuizen.
[ Bericht 13% gewijzigd door Bart2002 op 01-09-2022 23:25:34 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Verbruik per maand is niet relevant.quote:
Dat zal augustus eens 10 kuub geweest zijn. Dus daar schiet je weinig mee op om te weten.
Meeste mensen hebben niet door dat gas verbruik puur afhankelijk is van het verwarmen van de woning en dus echt voor 80% bepaald wordt in de wintermaanden.
Oftewel: Jaarverbruik zegt alles.
Wat bij mij rond de 1000m3 zit.
Dat is niet waar. Gaat tegen de natuurwetten in. Dus dat klopt niet. Hij moet gewoon uit. Het dan weer op temperatuur brengen is altijd goedkoper dan aan laten staan.quote:
In de nacht 16 graden (niet te ver laten zakken is voor meeste woningen zuinigste).
Ik weet dat dit lastig is te bevatten, intuïtief voor het menselijk brein. Maar hij moet gewoon uit dus. Het is een ander verhaal wat betreft comfort maar in de nacht 16 is altijd duurder dan uit.
Edit: ook met vloerverwarming is dit zo. Alleen krijg je het dan nooit meer snel op de gewenste temperatuur. Maar dat is dus een comfortkwestie en dat kost wel degelijk meer. Dus je hebt het dan niet over "zuinig" maar over comfort. En daar betaal je dan ook voor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Verbruik per maand is niet relevant.
Dat zal augustus eens 10 kuub geweest zijn. Dus daar schiet je weinig mee op om te weten.
Meeste mensen hebben niet door dat gas verbruik puur afhankelijk is van het verwarmen van de woning en dus echt voor 80% bepaald wordt in de wintermaanden.
Oftewel: Jaarverbruik zegt alles.
Wat bij mij rond de 1000m3 zit.
Dan zou je niet uitkomen met 76 euro per maand. (En daar zitten dan ook nog vaak 40 euro vaste kosten bij).quote:Momenteel betreft de gasprijs gemiddeld 3,45 euro per m3
Dit beweerde ik ook in misschien een ander topic. Er zijn er veel tegenwoordig hier. Maar dat daalt lastig of niet in bij de meesten. Douchen gaat het dan over. En koken. Terwijl dat peanuts is in het totale verbruik. Maar zelf weten dan hoor. Als je gaat "investeren" in inductie dan kost dat veel en levert geen bal op. Of het moet de laatste stap zijn in een gasloos huis. Dan bespaar je het jaarlijkse vastrecht (+- 500 euro).quote:
Meeste mensen hebben niet door dat gas verbruik puur afhankelijk is van het verwarmen van de woning en dus echt voor 80% bepaald wordt in de wintermaanden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
Flexibel contract en zit nog gewoon op 76 euro per maand
En nee geen nieuwbouw, zonnepanelen of goed geisoleerde woningen.
Op basis van die informatie van "variabel contract" en "18 graden" kan ik nu al voorspellen dat je voorschot veel te laag staat.quote:
[..]
Maximaal 18 graden zetten, mocht het wel ietsje frisser zijn in huis dan lekker warm kleedje over.
In de nacht 16 graden (niet te ver laten zakken is voor meeste woningen zuinigste).
En bv voor werk aan ook niet even snel een half uurtje aan zetten, maar gwn op de 16 graden laten staan tot er echt iemand langdurig in huis gaat zijn.
CV ketel staat op 60.
Dat is het eigenlijk wel. Woning is niet bijzonder geïsoleerd. En ook verder weinig trucjes.
Maar zolang je een ruime buffer op je spaarrekening hebt, doet dat er niet zoveel toe.
De ketel wordt volgende maand vervangen.quote:
[..]
Een tikkende peperdure tijdbom heb je dan in huis.
Tegen de moderne gasprijzen kost die waakvlam je dan al +- 1.200 euro per jaar. Tijd om te verhuizen.
Damn, ik had alvast niet verwacht dat de waakvlam veel meer gas zou verbruiken dan dagelijks douchen (290 m³ tov 75 m³ per jaar)...
are we infinite or am I alone
Toen die ketel geplaatst werd in 1977 was een m3 aardgas rond de ¤0,05 dus men keek niet op een kuub meer of minder.quote:
[..]
De ketel wordt volgende maand vervangen.
Damn, ik had alvast niet verwacht dat de waakvlam veel meer gas zou verbruiken dan dagelijks douchen (290 m³ tov 75 m³ per jaar)...
De condenserende CV-ketel bestond toen ook nog niet, dus sowieso stook je een hoop warmte door de schoorsteen.
En een waakvlam... tsja...
Heb ik geluk dat Nederland stopt met het leveren van gas aan België. Dat is de reden waarom de ketel vervangen wordt (overschakeling op calorierijk gas).quote:
[..]
Toen die ketel geplaatst werd in 1977 was een m3 aardgas rond de ¤0,05 dus men keek niet op een kuub meer of minder.
De condenserende CV-ketel bestond toen ook nog niet, dus sowieso stook je een hoop warmte door de schoorsteen.
En een waakvlam... tsja...
are we infinite or am I alone
Whutquote:
[..]
Dat is niet waar. Gaat tegen de natuurwetten in. Dus dat klopt niet. Hij moet gewoon uit. Het dan weer op temperatuur brengen is altijd goedkoper dan aan laten staan.
Ik weet dat dit lastig is te bevatten, intuïtief voor het menselijk brein. Maar hij moet gewoon uit dus. Het is een ander verhaal wat betreft comfort maar in de nacht 16 is altijd duurder dan uit.
Edit: ook met vloerverwarming is dit zo. Alleen krijg je het dan nooit meer snel op de gewenste temperatuur. Maar dat is dus een comfortkwestie en dat kost wel degelijk meer. Dus je hebt het dan niet over "zuinig" maar over comfort. En daar betaal je dan ook voor.
Je zegt het precies verkeerd.
Het gaat tegen het menselijk verstand in dat uitzetten duurder is dan niet te ver omlaag zetten.
Het is veel duurder in gas verbruik om een CV ketel af te laten slaan (dan wel te ver omlaag te zetten) en dat hij in de ochtend weer heel erg moet opstoken.
En vloerverwarming is dat nog veel sterker.
Ps: Hopelijk lezen de mensen die je post een like gegeven dit ook. Want dat zijn dus ook van die mensen die onnodig veel gas verstoken door de CV uit te laten slaan in de nacht.
76 euro is waar mijn leverancier het contract naar wil verlagen op basis van mijn verbruik tot nu toequote:
[..]
[..]
Op basis van die informatie van "variabel contract" en "18 graden" kan ik nu al voorspellen dat je voorschot veel te laag staat.
Maar zolang je een ruime buffer op je spaarrekening hebt, doet dat er niet zoveel toe.
Ik betaal meer voorschot dan die 76 euro.
En idd het is eigenlijk totaal niet relevant wat je voorschot is, aan het eind betaal je exact hetzelfde bedrag.
Volgens mijn contract en leverancier wel en het is recent nog weer aangepast.quote:
Dan zou je niet uitkomen met 76 euro per maand. (En daar zitten dan ook nog vaak 40 euro vaste kosten bij).
Ik heb mijn voorschot bewust nog even iets hoger staan omdat ik het heel optimistisch vind die 76 euro.
Oh jij bent zo'n cv gelovige... In het echte leven heb ik er een keer slaande ruzie over gehad.quote:
[..]
Whut
Je zegt het precies verkeerd.
Het gaat tegen het menselijk verstand in dat uitzetten duurder is dan niet te ver omlaag zetten.
Het is veel duurder in gas verbruik om een CV ketel af te laten slaan (dan wel te ver omlaag te zetten) en dat hij in de ochtend weer heel erg moet opstoken.
En vloerverwarming is dat nog veel sterker.
Ps: Hopelijk lezen de mensen die je post een like gegeven dit ook. Want dat zijn dus ook van die mensen die onnodig veel gas verstoken door de CV uit te laten slaan in de nacht.
Uit zetten is 100% goedkoper, maar ik laat cv-gelovigen altijd maar in hun waan geloven zoals je moet doen met alle religies.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vandaar dat alle onderzoeken aangeven dat het beter is om een beetje aan te laten......quote:
[..]
Oh jij bent zo'n cv gelovige... In het echte leven heb ik er een keer slaande ruzie over gehad.
Uit zetten is 100% goedkoper, maar ik laat cv-gelovigen altijd maar in hun waan geloven zoals je moet doen met alle religies.
En daarnaast kun je het ook heel simpel onderzoeken door je eigen gas verbruiken.
Er zullen best uitzonderingen zijn, 1/100, maar normaal moet je ongeveer de temperatuur aanhouden tot waar de woning zelf naar toe zakt in de nacht zodat de CV een beetje werk moet blijven doen.
Er is een verschil met wat praktisch is (comfort). Maar hij had het over "zuinig" in de zin van "goedkoper". Dan moet ie uit inderdaad. Ik snap er niks van hoe men tegen de natuurwetten in toch iets anders "gelooft" inderdaad.quote:
[..]
Oh jij bent zo'n cv gelovige... In het echte leven heb ik er een keer slaande ruzie over gehad.
Uit zetten is 100% goedkoper, maar ik laat cv-gelovigen altijd maar in hun waan geloven zoals je moet doen met alle religies.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die zijn allang weerlegdquote:
[..]
Vandaar dat alle onderzoeken aangeven dat het beter is om een beetje aan te laten......
En daarnaast kun je het ook heel simpel onderzoeken door je eigen gas verbruiken.
Er zullen best uitzonderingen zijn, 1/100, maar normaal moet je ongeveer de temperatuur aanhouden tot waar de woning zelf naar toe zakt in de nacht zodat de CV een beetje werk moet blijven doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Gelovigen doen dat vaker en dit is ook een religie. Dat merk ik ook in het echte leven met ruzies tot gevolg.quote:
[..]
Er is een verschil met wat praktisch is (comfort). Maar hij had het over "zuinig" in de zin van "goedkoper". Dan moet ie uit inderdaad. Ik snap er niks van hoe men tegen de natuurwetten in toch iets anders "gelooft" inderdaad.
Een collega stormde een keer weg toen ik dit zei en ik het bewijs probeerde uit ye leggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat moet jij weten.quote:
[..]
Zucht.....
Nee, dat zijn ze niet.
Je zoekt het maar uit, ik noem het alleen en ga er niet meer over in discussie. Bewijzen heb ik al op fok geschreven toen ik naief was. Zoek ze maar, en anders heb je pech.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoezo druist dat in tegen natuurwetten?quote:
[..]
Er is een verschil met wat praktisch is (comfort). Maar hij had het over "zuinig" in de zin van "goedkoper". Dan moet ie uit inderdaad. Ik snap er niks van hoe men tegen de natuurwetten in toch iets anders "gelooft" inderdaad.
Een CV-ketel die een beetje aan staat in de nacht gebruikt nagenoeg geen gas.
En die ketel hoeft als hij dan weer volle kracht moet veel minder op te stoken.
Een CV-ketel die helemaal uitslaat en dan in de ochtend weer moet opstoken heeft ontzettend veel energie nodig om dat te bereiken.
Dus voor in de nacht gebruik je minder gas (al is dat heel erg weinig), maar voor het opstookmoment ben je veel en veel meer kwijt. En ben je dat voordeel allang weer kwijt qua gas verbruik.
Dat is een "gevoel", of "geloof" of "religie". Maar het klopt niet. Ik kom erop terug. Ben aan het werk nu.quote:
Een CV-ketel die helemaal uitslaat en dan in de ochtend weer moet opstoken heeft ontzettend veel energie nodig om dat te bereiken.
Dus voor in de nacht gebruik je minder gas (al is dat heel erg weinig), maar voor het opstookmoment ben je veel en veel meer kwijt. En ben je dat voordeel allang weer kwijt qua gas verbruik.
Het komt erop neer dat als het verschil tussen de binnenste schil en buiten groter is (als je hem op 16 graden houdt) het verlies kwadratisch is. Het goedkoopste is dus een zo klein mogelijk verschil tussen binnen en buiten.
Dus hoe langer de periode dat er een groter verschil bestaat, hoe duurder. Dat is dus het geval met als je het in de nacht op 16 graden houdt. Dat is duurder dan uit. Het is echt zo hoor.
Er is een dingetje met vloerverwarming dat het systeem niet meer goed werkt omdat je hem niet snel genoeg op temperatuur kunt krijgen. Maar dat heeft te maken met comfort. Dat op temperatuur houden is echter duurder. Maar dat is dus een nadeel van vloerverwarming. Buiten de vele voordelen uiteraard.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 02-09-2022 09:59:29 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Sterkte ermee!quote:
[..]
Dat is een "gevoel", of "geloof" of "religie". Maar het klopt niet. Ik kom erop terug. Ben aan het werk nu.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je doelt op het verschil tussen de ketel zelf en de temperatuur buiten (dus in de woning in combinatie met buiten)?quote:
[..]
Dat is een "gevoel", of "geloof" of "religie". Maar het klopt niet. Ik kom erop terug. Ben aan het werk nu.
Het komt erop neer dat als het verschil tussen de binnenste schil en buiten groter is (als je hem op 16 graden houdt) het verlies kwadratisch is. Het goedkoopste is dus een zo klein mogelijk verschil tussen binnen en buiten.
Dus hoe langer de periode dat er een groter verschil bestaat, hoe duurder. Dat is dus het geval met als je het in de nacht op 16 graden houdt. Dat is duurder dan uit. Het is echt zo hoor.
Als dat zo is dan is dat precies waar je de mist in gaat en mijn post niet goed gelezen hebt.
Ja, de temperatuur buiten daalt in NL natuurlijk makkelijk naar 0 graden en kouder. Maar de temperatuur rondom de CV-ketel zal dat absoluut niet doen.
Hou je de temperatuur van je thermostaat in de gaten dan zal het in de meeste woningen in de nacht eens afdalen tot een temperatuur van minstens 15 graden.
Haalt je woning die 15 graden dan is je woning niet heel goed geïsoleerd. Maar in dat geval zet je de thermostaat rondom die 15 graden.
Eigenlijk hou je dus die temperatuur inderdaad met een zo min mogelijk verschil tussen binnen en buiten, zoals jij zegt. Dat is het meest zuinige.
Ja precies.quote:
Eigenlijk hou je dus die temperatuur inderdaad met een zo min mogelijk verschil tussen binnen en buiten, zoals jij zegt. Dat is het meest zuinige.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Idd, dat is dus precies wat ik al in een post eerder gezegd heb en uitlegquote:
Oftewel je wilt de temperatuur rondom de temperatuur van de woning instellen.
Dat is het meest zuinige.
De CV-ketel gaat daar echter niet bij uit
Die slaat daar een klein beetje bij aan, waardoor die zijn temperatuur niet kwijt is.Alleen hij slaat niet onnodig veel aan (stel de temperatuur is 16 graden en jij stelt in 18 graden dan stook je onnodig 2 graden extra).
Maar in de ochtend is de CV-ketel een beetje warm waardoor hij niet ongelofelijk hard moet werken wat hij wel zou moeten doen als je de CV-ketel te laag instelt (alles onder de temperatuur van de woning).
Omdat er ook iets meer is dan alleen temperatuur. Je wilt ook de luchtvochtigheid en dauwpunt controleren.quote:
[..]
Er is een verschil met wat praktisch is (comfort). Maar hij had het over "zuinig" in de zin van "goedkoper". Dan moet ie uit inderdaad. Ik snap er niks van hoe men tegen de natuurwetten in toch iets anders "gelooft" inderdaad.
Daarom kan het beter zijn om een minimum temperatuur in je woning te hanteren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik ga ervan genieten met mijn popcorn! Ik he net al extra ingekocht.quote:
[..]
Lees jij ook even mee
Dan kun je een hoop leren voor aankomende winter!
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je alleen de ketel warm wilt hebben hoef je niet langer dan vijf seconden te stoken hoor.quote:
Maar in de ochtend is de CV-ketel een beetje warm waardoor hij niet ongelofelijk hard moet werken wat hij wel zou moeten doen als je de CV-ketel te laag instelt (alles onder de temperatuur van de woning).
Het is gewoon goedkoper om iets af te laten koelen en weer op te warmen dan om het warm te houden. Simpeler of moeilijker is het niet.
Echter wil je niet al te veel vocht laten condenseren in je huis want dat gaat schimmel en stank opleveren. Om die reden worden diverse dingen aangeraden. Je mag zelf kiezen.
Ik lees wel eens dat 13 graden het absoluut minimum moet zijn. Ook lees ik wel dat het verschil tussen dacht en nacht niet meer dan een graad of vijf moet zijn. In mijn geval komen die twee redelijk bij elkaar in de buurt.
In de praktijk is isolatie vaak voldoende om het huis niet zo ver af te laten koelen in een nacht. Dus zolang het niet echt vriest zet ik met gerust hart de kachel helemaal uit en als het een paar dagen wel vriest ga ik op dat moment wel zien wat nodig is.
