2030quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 16:10 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
En hoelang denk je dat het duurt alvorens die in productie kunnen worden genomen? Reken maar minimaal 5j..
Zonder bedrijven geen welvaart.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Liever bedrijven failliet dan de complete middenklasse.
Waar werkt de middenklasse?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 10:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Liever bedrijven failliet dan de complete middenklasse.
Je weet dat het baasje van Hongarije een bitch van Putin is inclusief de fijne omgang met democratie in zijn eigen land? Hongarije is gewoon het debiele jongetje van de EU.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 16:31 schreef stinkie het volgende:
[..]
2030
Maar dat is niet belangrijk. Het betekend dat de EU de sancties niet door durft te zetten. Nou, laten we er dan gewoon mee kappen en weer een lading gas importeren
https://www.ad.nl/buitenl(...)branden-br~a42b76b6/quote:Rusland fakkelt massaal ‘Europees’ gas af en daarmee is Poetin geld aan het verbranden
Poetin steekt zijn aardgas liever in de brand dan dat hij het aan Europa levert. Dat levert alleen maar verliezers op, maar economische en milieuargumenten doen er blijkbaar niet toe in deze tijden.
Het blijft bizar. Terwijl in Europa gevochten wordt om elke kubieke meter gas steken de Russen het gewoon in de brand. ,,Of ze zetten de kleppen open en laten het gas zo in de lucht vervliegen’’, zegt energieconsultant Cyril Widdershoven.
En het gaat niet om kleine hoeveelheden. Vrijwel al het gas dat normaal gesproken door Nord Stream 1 naar Europa vloeit, wordt nu verbrandt. ,,Dat zorgt voor een grote CO2-uitstoot en extra methaan’’, zegt Aad Correljé, energie-expert bij TU Delft.
Voor Europa is het bijzonder zuur om te zien dat het nu zo dure gas, letterlijk voor hun neus wordt verbrand. Maar ook de Russen zijn verliezers. Poetin is gewoon geld aan het verbranden. Dat roept de vraag op waarom hij het doet.
Afbouwen
Het korte antwoord is hij kan niet anders. De productie van een gasveld kan namelijk niet zomaar worden stopgezet. ,,De productie moet je heel geleidelijk afbouwen. Anders kan het gesteente waar het gas in zit dicht slaan en dan kun je daarna het gas niet meer winnen’’, legt Widdershoven uit.
Rusland kan dus wel minder leveren, maar niet meteen minder produceren. En ze kunnen het gas ook niet naar een andere bestemming sturen. ,,Je zit vast aan de pijpleidingen die er zijn. Die gaan van het gasveld naar de afnemer’’, zegt Correljé.
Het duurt een tot twee jaar voor Rusland de gasproductie die bestemd is voor Europa heeft afgebouwd, schat Widdershoven. Tot die tijd kan het land weinig anders doen dan het gas affakkelen, tenzij de toevoer naar Europa weer op gang komt.
Alternatief
Want een alternatief is er niet. ,,Een mogelijkheid zou zijn om er lng, vloeibaar aardgas, van te maken. Maar dan moet je wel een lng-terminal hebben om dat aardgas om te zetten. Hier speelt hetzelfde probleem, er lopen alleen specifieke pijpleidingen van een veld naar een lng-terminal. En een nieuwe terminal bouwen kost jaren’’, aldus Correljé.
Nu de Russen het gas liever opstoken dan het aan Europa te leveren, zal de schaarste groot blijven. En de prijzen hoog. Zeker in Nederland. ,,Nederland heeft geen langjarige contracten voor de levering van gas tegen een vaste prijs. Dat betekent dat wij hier de variabele dagprijzen betalen. Dat is een belangrijke reden dat gas hier veel duurder is dan in andere landen’’, zegt Correljé.
Er gaan meer stemmen op om het Groningse gasveld dan maar weer volop te laten produceren. Maar hier speelt hetzelfde probleem als bij het terugschroeven van de productie. ,,Je kunt de productie alleen maar geleidelijk opvoeren. En een deel van de putten is al gesloten. Dus vanuit Groningen is maar beperkt capaciteit beschikbaar’’, waarschuwt Correljé.
Dat is toch alleen maar logischer Groningen geleidelijk weer open te gooien? Of ben ik nou gek?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 17:46 schreef ACT-F het volgende:
Voor degenen die roepen dat in Groningen de kraan volop opengegooid moet worden is er slecht nieuws:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)branden-br~a42b76b6/
EU kiest de manier waarop de sancties werken. Bitch van putin of niet, volgens de EU doet hij nu niets fout.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 17:27 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Je weet dat het baasje van Hongarije een bitch van Putin is inclusief de fijne omgang met democratie in zijn eigen land? Hongarije is gewoon het debiele jongetje van de EU.
Lang niet allemaal bij energiebedrijven, meneer de eeuwige magnietkannietquote:Op zaterdag 27 augustus 2022 16:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Waar werkt de middenklasse?
Alsof de hoge energieprijzen alleen van invloed zijn op energiebedrijven.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Lang niet allemaal bij energiebedrijven, meneer de eeuwige magnietkanniet
Wat stel jij dan voor? Zelfs frankrijk capped de prijzen en beschermt het volk.
Niet zo dramatisch joh. Het eerste wat sneuvelt zijn de horeca (waar toch al een wildgroei aan was), de vrijetijdssector en zaken die slechts dienen om luiheid te faciliteren, zoals eigenlijk de hele platformeconomie en flitsbezorgers. Je kan je afvragen of daar nou echt zo veel aan verloren is.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:43 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Alsof de hoge energieprijzen alleen van invloed zijn op energiebedrijven.
Wat dacht je van staal en aluminiumfabrieken en andere smelterijen, glasfabrieken, kunstmestfabrieken, baksteen en dakpanfabrieken, cementbedrijven, kasbouw, autoindustrie en alles wat energieintensief is. Veel bedrijven zijn al gestopt met productie of hebben hun productie al flink terug geschroefd en dat gaat alleen maar erger worden.
Verheug je dus maar vast op tekorten van zo'n beetje álles én een flinke werkloosheid de komende tijd.
Die zaken die ik opnoemde hebben de productie NU al stopgezet of teruggeschroefd, dat is niet dramatisch, dat is de realiteit.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Niet zo dramatisch joh. Het eerste wat sneuvelt zijn de horeca (waar toch al een wildgroei aan was), de vrijetijdssector en zaken die slechts dienen om luiheid te faciliteren, zoals eigenlijk de hele platformeconomie en flitsbezorgers. Je kan je afvragen of daar nou echt zo veel aan verloren is.
Het komt de klimaatpartijen wel erg goed uit dat de prijs nu zo hoog is, dat een derde van Nederland niet meer rond komt is colleteral damage. Zolang hetzelfde zooitje ongeregeld in Den Haag zit zie ik de prijs zeker niet meer teruggaan naar het oude niveau.quote:Die energieprijzen normaliseren vanzelf wel weer al zal het niet zo goedkoop worden als het was. Maar het huidige prijspeil is puur gebaseerd op wat de gek ervoor geeft en heeft niets meer met de werkelijke waarde te maken.
Ik zou je voorschot toch wat lager zetten dan.. nu zal Essent niet snel omvallen maar waarom zou je daar sparen?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:33 schreef -Hakuna- het volgende:
Ben blij te vernemen toen ik even ging inloggen bij mijn Essent dat mijn energie contract nog loopt tot juli 2024. De komende twee winters klotst het gas bij mij zo'n beetje tegen de muren op.![]()
Huidige voorschot is 92 euro (gas en stroom) en heb doordat de oudere onderbuurvrouw die 23 uur per dag thuis zit met constant haar verwarming aanstaan elke winter min of meer gratis vloerverwarming, scheelt toch maar weer.![]()
Vorig jaar kreeg ik iets van 520 euro terug, ben benieuwd wat ik komende december terug ga krijgen.
Hij heeft gewoon gelijk, heel veel industrie zal afschakelen en in de rest van de wereld kunnen ze gewoon door dat is niet goed voor europa. Maar als we allemaal wat besparen en de paniek is dadelijk weg dan zal het toch wel weee iets dalen..hoop ik.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Niet zo dramatisch joh. Het eerste wat sneuvelt zijn de horeca (waar toch al een wildgroei aan was), de vrijetijdssector en zaken die slechts dienen om luiheid te faciliteren, zoals eigenlijk de hele platformeconomie en flitsbezorgers. Je kan je afvragen of daar nou echt zo veel aan verloren is.
Die energieprijzen normaliseren vanzelf wel weer al zal het niet zo goedkoop worden als het was. Maar het huidige prijspeil is puur gebaseerd op wat de gek ervoor geeft en heeft niets meer met de werkelijke waarde te maken.
Wat is er erg aan tekorten? Dan moet je wat langer wachten op je aanbouw. So be it.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:53 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Die zaken die ik opnoemde hebben de productie NU al stopgezet of teruggeschroefd, dat is niet dramatisch, dat is de realiteit.
[..]
Het komt de klimaatpartijen wel erg goed uit dat de prijs nu zo hoog is, dat een derde van Nederland niet meer rond komt is colleteral damage. Zolang hetzelfde zooitje ongeregeld in Den Haag zit zie ik de prijs zeker niet meer teruggaan naar het oude niveau.
Hier ben ik het wel volledige mee eens.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:55 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat je nu trouwens al ziet is dat winkels hun openingstijden gaan terugschroeven. Het begint met de IKEA maar dit zal nog sterker gaan opspelen. Mede door het personeelstekort. Maar de 24/7-economie is in dit tempo ook rap einde oefening.
Was ook wel wat uit de hand gelopen met supermarktfilialen die tot diep in de nacht open waren enzo. Tot een jaar of 10 geleden was buiten de steden ‘s avonds na 20:00 en op zondag gewoon alles dicht. Mensen vergeten dat nog wel eens. En toen draaide de maatschappij ook gewoon door.
Dit is geen vroeger was alles beter-verhaal maar we zijn gewend geraakt aan het instant bevredigen van onze consumptiebehoefte, en dat zal een paar tandjes minder moeten.
Het probleem met de Russen is dat als we ze Oekraďne geven, ze over een paar jaar geheid in Polen of Letland staan. En wat doen we dan? Weer wegkijken?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:56 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk, heel veel industrie zal afschakelen en in de rest van de wereld kunnen ze gewoon door dat is niet goed voor europa. Maar als we allemaal wat besparen en de paniek is dadelijk weg dan zal het toch wel weee iets dalen..hoop ik.
Ach wat sneu nou dat je tijdens je herfststorm een paar dakpannen kwijt bent geraakt. Even kijken, in december volgend jaar hebben we vervangende voor je, fijn he!quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 19:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat is er erg aan tekorten? Dan moet je wat langer wachten op je aanbouw. So be it.
Oke maar wat stel je voor dan?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:14 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Ach wat sneu nou dat je tijdens je herfststorm een paar dakpannen kwijt bent geraakt. Even kijken, in december volgend jaar hebben we vervangende voor je, fijn he!
Ja het is geen gezicht zo'n groot gat in je schuifpui maar we hebben even geen nieuw glas voor je. Plak er maar een vuilniszak voor, over een half jaar ben je de eerste. Succes deze winter he!
Ach wat vervelend dat je zo lang moet wachten op je nieuwbouwwoning terwijl je oude al verkocht is.
He wat sneu dat je zo lang moet wachten op je sociale huurwoning en je nog even bij de man die je mishandelt moet wonen maarja, de eerste lichting is naar asielzoekers en de nieuwbouw daarvan is 'even' uitgesteld.
Hee waarom zijn de supermarkten ineens leeg, was die kunstmest dan toch wél nodig? Had metro2005 wellicht toch een punt?
Er is alles erg aan tekorten, zeker in bepaalde cruciale industrieën die nu stil liggen.
Bofbelasting, zo snel mogelijk aardgas ergens anders vandaan importeren en die prijzen omlaag anders kan je binnen nu en een paar maanden de complete europese economie bij het grofvuil zetten.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke maar wat stel je voor dan?
Oh ze kochten gewoon veel te duur in.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:18 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Bofbelasting, zo snel mogelijk aardgas ergens anders vandaan importeren en die prijzen omlaag anders kan je binnen nu en een paar maanden de complete europese economie bij het grofvuil zetten.
Goed voorstel. Ik zou een winstbelasting inzetten. Gewoon boven een x-percentage of bedrag aan winst gewoon alles afromen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:18 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Bofbelasting, zo snel mogelijk aardgas ergens anders vandaan importeren en die prijzen omlaag anders kan je binnen nu en een paar maanden de complete europese economie bij het grofvuil zetten.
Alles afromen werkt niet en is ook niet helemaal eerlijk omdat de ondernemer ook een ondernemersrisico heeft gelopen. Maar een flink percentage afromen kan wel natuurlijk.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goed voorstel. Ik zou een winstbelasting inzetten. Gewoon boven een x-percentage of bedrag aan winst gewoon alles afromen.
Het is bizar dat de bevolking wordt uitgeknepen door bedrijven die woekerwinsten maken.
Mijn benzinekachel moet ook branden hč. Sorry dat ik daarmee schaarste creëerquote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:27 schreef qajariaq het volgende:
Waarom betaal ik nog steeds meer dan twee euro voor benzine? Dat heeft toch weinig met Rusland te maken voor zover ik weet.
Nou.. Dat heeft men wel gedaan hoor. "We" waren daar heel goed in.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:
Met Hitler en Mussolini hebben we ook niet onderhandeld.
De olie is al diverse keren 100 USD geweest en toen was die peut ook geen ¤2. Zie de jaarcijfers van Shell en consorten. Conclusie: we worden keihard beflikkerd. Diesel is nu zelfs duurder dan benzine.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:27 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Waarom betaal ik nog steeds meer dan twee euro voor benzine? Dat heeft toch weinig met Rusland te maken voor zover ik weet.
Benzine in Frankrijk is ¤1,50quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De olie is al diverse keren 100 USD geweest en toen was die peut ook geen ¤2. Zie de jaarcijfers van Shell en consorten. Conclusie: we worden keihard beflikkerd. Diesel is nu zelfs duurder dan benzine.
Ik zei het hierboven al eerder: het prijspeil heeft niets meer met de reële waarde van zaken te maken, maar is vervallen tot een wat de gek ervoor geeft-rollercoaster.
Ook mee eens hoor maar dan zal er toch wel iets gedaan moeten worden want nu breng je bedrijven en mensen in de problemen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem met de Russen is dat als we ze Oekraďne geven, ze over een paar jaar geheid in Polen of Letland staan. En wat doen we dan? Weer wegkijken?
Ik snap dat dit zeer doet en flink ook maar er is imo gewoon geen alternatief. Met Hitler en Mussolini hebben we ook niet onderhandeld.
2 jaar geleden leed Shell megaverliezen en was de prijs aan de pomp super laag, toen hoorde ik je niet?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:27 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Alles afromen werkt niet en is ook niet helemaal eerlijk omdat de ondernemer ook een ondernemersrisico heeft gelopen. Maar een flink percentage afromen kan wel natuurlijk.
Waarom betaal ik nog steeds meer dan twee euro voor benzine? Dat heeft toch weinig met Rusland te maken voor zover ik weet.
Wat snap je niet aan mijn eerste zin? Ik zal het even herhalen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:18 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
2 jaar geleden leed Shell megaverliezen en was de prijs aan de pomp super laag, toen hoorde ik je niet?
Aandeelhouders hebben toen pijn geleden en zelfs nu zijn we nog niet terug waar we waren dus dan is afromen ook wel erg zuur.
Maar dat wil niet zeggen dat abnormale winsten geheel behouden mogen worden.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:27 schreef qajariaq het volgende:
Alles afromen werkt niet en is ook niet helemaal eerlijk omdat de ondernemer ook een ondernemersrisico heeft gelopen.
Het is vooral zuur dat het gaat om absolute basisbehoeften als boodschappen, energie en brandstof waarvoor men nu de hoofdprijs vraagt.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:22 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan mijn eerste zin? Ik zal het even herhalen.
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat abnormale winsten geheel behouden mogen worden.
Hier heb ik echt 0,0 medelijden mee.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:18 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Aandeelhouders hebben toen pijn geleden
Waarom niet? En dan nog laten we het wel eerlijk houden dan. Als we verlies kunnen lijden dan moeten we ook winst kunnen maken.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hier heb ik echt 0,0 medelijden mee.
Maar goed.quote:Een nieuw contract bij een andere leverancier is door de enorm gestegen gasprijzen fors duurder, klagen ze. Bovendien bestaat de kans dat er uiteindelijk nog steeds van oorsprong Russisch gas geleverd wordt, bleek gisteravond in Nieuwsuur.
Jij vindt het acceptabel dat we worden afgeknepen door olieboeren die door marktmanipulatie, prijsafspraken en kartelvorming de prijzen kunstmatig hoog houden en daarmee woekerwinsten maken? Oke.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 22:05 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Waarom niet? En dan nog laten we het wel eerlijk houden dan. Als we verlies kunnen lijden dan moeten we ook winst kunnen maken.
Nee, dat is een Navo land, dus dan trappen we het Rode leger binnen enkele dagen dat land weer uit. Als ze al de grens over kunnen steken.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem met de Russen is dat als we ze Oekraďne geven, ze over een paar jaar geheid in Polen of Letland staan. En wat doen we dan? Weer wegkijken?
Ik snap dat dit zeer doet en flink ook maar er is imo gewoon geen alternatief. Met Hitler en Mussolini hebben we ook niet onderhandeld.
Oh, dus jij wilt dat Poetin het voor elkaar krijgt om de EU tegen elkaar op te zetten.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 22:22 schreef Scjvb het volgende:
Men denkt op niet nader te noemen locaties dat levering van Russisch gas (Gazprom), net als eventueel een hogere Groningse gaswinning niet totaal uitgesloten zou moeten worden, zij het in beperkte mate.
Hoewel Jetten moreel gezien best een punt heeft, leert de harde realiteit dat het distantiëren van Poetin en in zee gaan met een andere gasleverancier torenhoge kosten betekent.
Men zou Poetins oorlog helaas even opzij moeten zetten is vervolgens de suggestie. Men kan hier straks bijna toch niet omheen, al zou dit ons allen door andere EU-landen misschien niet in dank afgenomen worden.
[..]
Maar goed.
Welke winst?quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goed voorstel. Ik zou een winstbelasting inzetten. Gewoon boven een x-percentage of bedrag aan winst gewoon alles afromen.
De olieprijs is niet de enige factor van de benzineprijs hč.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 21:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De olie is al diverse keren 100 USD geweest en toen was die peut ook geen ¤2. Zie de jaarcijfers van Shell en consorten. Conclusie: we worden keihard beflikkerd. Diesel is nu zelfs duurder dan benzine.
Ik zei het hierboven al eerder: het prijspeil heeft niets meer met de reële waarde van zaken te maken, maar is vervallen tot een wat de gek ervoor geeft-rollercoaster.
Zelfs de transitie van kolen naar gas duurde zo'n 10 jaar, en daar werd álles op alles gezet omdat het gas snel verkocht moest worden en waren er niet overal tekorten aan materiaal en mensen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 08:26 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
De hele infrastructuur in het hele land moet veranderd worden. Er zijn niet genoeg mensen om dit ultrasnel te bouwen, en iedereen wil het tegelijk doen, dus torenhoge prijzen. Alternatieven voor gas zijn beperkt. En ga zo maar door. Ik ga uit van een transitie van 5 jaar, en dan heeft de overheid snel voor elkaar.
Luxemburg is ook een nogal dunbevolkt gebied met wat grotere kernen. België lijkt wat meer op Nederland.
Putin heeft de gaskraan niet eerst dichtgedraaid he, het westen heeft zelf de sancties ingesteld en heeft besloten dat we geen russisch gas meer af gaan nemen. Dáarna is putin pas begon met de leveringen terugschroeven.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 15:55 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
'Nooit' is een lange periode.
We zullen een jaar of 8 nodig hebben om ons los te maken van Russisch gas en dat is nodig.
Je kan met die dictator geen zaken doen, hij gebruikt Russisch gas om ons onder druk te zetten.
Precies. Als we de Joden hadden opgeofferd hadden we ook veel andere doden bespaard.quote:Op zondag 28 augustus 2022 09:22 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Putin heeft de gaskraan niet eerst dichtgedraaid he, het westen heeft zelf de sancties ingesteld en heeft besloten dat we geen russisch gas meer af gaan nemen. Dáarna is putin pas begon met de leveringen terugschroeven.
Dat nu een energiecrisis hebben is echt volledig onze eigen schuld, moraliteit daargelaten maar we hadden ook UA kunnen laten vallen en hadden we nu geen energiecrisis gehad.
Niet dat ik daar voor ben overigens, ik zit liever in de kou dan dat we putin te vriend houden maar het is en blijft een keuze.
Hij is er al ruim voor de inval in Oekraďne mee begonnen:quote:Op zondag 28 augustus 2022 09:22 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Putin heeft de gaskraan niet eerst dichtgedraaid he, het westen heeft zelf de sancties ingesteld en heeft besloten dat we geen russisch gas meer af gaan nemen. Dáarna is putin pas begon met de leveringen terugschroeven.
Dat nu een energiecrisis hebben is echt volledig onze eigen schuld, moraliteit daargelaten maar we hadden ook UA kunnen laten vallen en hadden we nu geen energiecrisis gehad.
Niet dat ik daar voor ben overigens, ik zit liever in de kou dan dat we putin te vriend houden maar het is en blijft een keuze.
Dat is al gaande sinds de oprichting van de OPEC. De oliecrisis in de jaren '70 en de Golfoorlog in de jaren '90 is kennelijk niet genoeg geweest om Europa wakker te schudden dat je niet afhankelijk moet zijn van de OPEC-landen. De Amerikanen en Turkije daarentegen zagen de risico's al bij het aantreden van Putin en troffen maatregelen. Niet dat je blij wordt van schaliegas, maar hun gasrekening is nu wel een stuk lager dan bij ons. Turkije begon met diverse gasleidingprojecten zoals de Nabucco en TANAP pijpleiding. Het eerste is niet gelukt omdat Syrië in de weg zat en het niet gelukt is om Asad te verdrijven. In plaats daarvan kregen we in 2015 wel de nodige vluchtelingen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 22:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Jij vindt het acceptabel dat we worden afgeknepen door olieboeren die door marktmanipulatie, prijsafspraken en kartelvorming de prijzen kunstmatig hoog houden en daarmee woekerwinsten maken? Oke.
Dit is flauwekul, Rusland heeft in 2021 de gaskraan al dichtgedraaid waardoor de reserves afgelopen winter lager waren dan ooit:quote:Op zondag 28 augustus 2022 09:22 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Putin heeft de gaskraan niet eerst dichtgedraaid he, het westen heeft zelf de sancties ingesteld en heeft besloten dat we geen russisch gas meer af gaan nemen. Dáarna is putin pas begon met de leveringen terugschroeven.
Dat nu een energiecrisis hebben is echt volledig onze eigen schuld, moraliteit daargelaten maar we hadden ook UA kunnen laten vallen en hadden we nu geen energiecrisis gehad.
Niet dat ik daar voor ben overigens, ik zit liever in de kou dan dat we putin te vriend houden maar het is en blijft een keuze.
Wat een onzin, ook met Hitler en Mussolini is er gewoon onderhandeld, en laat je niet wijsmaken dat het westen zoveel met Joden op had, ook in Nederland was er al voor de 2e wereld een sterk negatief gevoel tegen joden.quote:Op zaterdag 27 augustus 2022 20:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem met de Russen is dat als we ze Oekraďne geven, ze over een paar jaar geheid in Polen of Letland staan. En wat doen we dan? Weer wegkijken?
Ik snap dat dit zeer doet en flink ook maar er is imo gewoon geen alternatief. Met Hitler en Mussolini hebben we ook niet onderhandeld.
https://historiek.net/horst-wessel-lied-juliana-bernhard/68722/quote:De toenmalige koningin Wilhelmina stónd erop dat dit lied ten gehore gebracht werd. De bekende huisdirigent van de Oranjes, dr. Peter van Anrooy, weigerde echter principieel om dit lied te dirigeren en werd op staande voet ontslagen.
Na 1938 is bij mijn weten nauwelijks nog met Hitler onderhandeld. De Britten hebben het overwogen in mei 1940 maar Churchill heeft toen besloten om het niet te doen. Logisch ook, net als Rusland nu bleek Duitsland structureel ter kwader trouw te zijn, dan hebben onderhandelingen ook geen zin. Structurele vrede kan alleen bereikt worden door het Russische imperialisme uit te roeien, niet met een wapenstilstand die alleen maar uitstel oplevert. De Minsk-akkoorden hebben tenslotte ook niks opgeleverd.quote:Op zondag 28 augustus 2022 10:36 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat een onzin, ook met Hitler en Mussolini is er gewoon onderhandeld, en laat je niet wijsmaken dat het westen zoveel met Joden op had, ook in Nederland was er al voor de 2e wereld een sterk negatief gevoel tegen joden.
[..]
https://historiek.net/horst-wessel-lied-juliana-bernhard/68722/
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |