NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wie is de koper? Volgens mij heb je niet echt een idee hoe deze markt werkt.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 16:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee hoor, je kan als koper toch gewoon shoppen tussen fabrikanten en degene eruit pikken die je wilt?
Degene die elektriciteit nodig hebben. Dus dat kan een opkoper zijn of een verbruiker zijn.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die kunnen dus niet shoppen.quote:
[..]
Degene die elektriciteit nodig hebben. Dus dat kan een opkoper zijn of een verbruiker zijn.
Dat is dus gek, zoals ik schreefquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nee, dat is niet gek.quote:
[..]
Dat is dus gek, zoals ik schreef
De prijs voor de volgende dag wordt bepaald door de laatste aanbieder. Alle andere aanbieders krijgen die prijs. Als de aanbieders staatseigendom waren geweest, had je imho ook de hogere opbrengsten terug kunnen laten vloeien.quote:
[..]
Markt doet wat de markt doet. Veel vraag, weining aanbod. De zowel de vraag als het aanbod politiek gedreven kun je de markt nauwelijks verwijten. Oftewel, dit konden we zien aankomen.
Overigens eens dat nutsvoorzieningen in handen dan wel controle van de overheid dienen te zijn. En dat zeg ik als rasechte anti-overheids man
Ja, vind ik ook. Een crisis nota bene als gevolg van geopolitieke ontwikkelingen.quote:
[..]
Één crisis in 20 jaar en meteen 'nationaliseren!!!' roepen
Over de prijs van elektriciteit, uit de NRC van vandaag:
Dit wist ik niet. Wat een idioot systeem. Elektriciteit wordt zo inderdaad onnodig duur.quote:De torenhoge energieprijzen breken niet alleen records: ook het heilige Europese geloof in de vrije markt voor het reguleren van de energievoorziening lijkt aan diggelen te gaan. Terwijl met name Zuid-Europese lidstaten al een jaar pleiten voor radicale marktinterventies om de energiecrisis het hoofd te bieden, heeft een nieuwe golf aan prijsstijgingen nu ook de grootste dwarsligger doen zwichten: Duitsland.
De afgelopen dagen bleek Berlijn ineens open te staan voor het soort ingrijpen in de markt waar het zich lange tijd tegen verzette. Het vergroot de kans dat de EU de komende weken overgaat tot ongekende maatregelen om de energieprijzen te drukken. Brussel sleutelt aan een radicale hervorming van de elektriciteitsmarkt, een mogelijk prijsplafond én een voorstel om bedrijven die van de hoge prijzen profiteren zwaarder te belasten.
Gezien de „supernerveuze situatie op de markt en de enorme speculatie” kondigde voorzitter van de Europese Commissie Ursula von der Leyen maandag een „noodinstrument” aan dat al „binnen weken” zou kunnen worden ingezet. Het moet de financiële pijn voor consumenten en bedrijven verminderen en de – volgens de Oostenrijkse bondskanselier Karl Nehammer – „totale gekte” op de markt doen stoppen. Maar de gevolgen van zo radicaal ingrijpen op de energiemarkt zijn onbekend, en analisten waarschuwen voor onbedoelde effecten.
Waarmee de Commissie precies gaat komen, is nog niet duidelijk, maar de richting waarin ze denkt wel. Op de Europese energiemarkt wordt de prijs van elektriciteit momenteel bepaald door de laatste prijs die betaald wordt voor stroom om aan de totale vraag te voldoen – en in veel gevallen wordt dat laatste beetje stroom met gascentrales opgewekt, omdat het de duurste ‘grondstof’ is. De gasprijs - die nu ruim elf keer zo hoog is als een jaar geleden - heeft zo een gigantische invloed op de elektriciteitsprijs in Europa. Ook stroom die opgewekt is met bijvoorbeeld (veel) goedkopere wind-, zonne-, of kernenergie wordt nu dus verkocht tegen de fiks hogere, door gas beïnvloede prijs. In feite rijzen de elektriciteitsrekeningen van huishoudens in landen waar men een stuk minder afhankelijk van fossiel gas is hierdoor onnodig de pan uit, zeggen voorstanders van het doorbreken van de ‘koppeling’, zoals Spanje, Portugal, Italië en België.
Alsof het bonnetje dan ineens niet betaald moet worden.quote:
[..]
Één crisis in 20 jaar en meteen 'nationaliseren!!!' roepen
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)s-voor-elektriciteit
Blijkbaar kan je met subsidie op gas de stroomprijs omlaag krijgen. Klinkt goed.
zeker voor de gaslozen.
quote:Als alle beschikbare elektriciteit op de vrije markt is aangeboden en de vraag voor de volgende dag is berekend, komt het laatste beetje elektriciteit dat moet worden opgewekt vaak van een gascentrale. Die kunnen het makkelijkst aan, uit, harder en zachter gezet worden. Gas is op dit moment ongekend duur.
De laatste aanbieder bepaalt uiteindelijk de elektriciteitsprijs. Alle aanbieders van stroom krijgen vervolgens deze prijs voor de stroom die ze op de markt brengen en dat leidt tot de ongekend hoge elektriciteitsprijs.
Ook de eigenaren van windmolens, zonnepanelen en kerncentrales profiteren dus van de hoge gasprijs, terwijl ze niet de kosten hebben. Daardoor staat de koppeling tussen de gas- en de elektriciteitsprijs ter discussie, en daarmee ook de marktwerking in de energiesector.
Wat is dit voor kapitalistische bullshit? De meeste investeerders ging uit van dat ze 3-4ct voor een kWh zon of windenergie zouden krijgen. Die profiteren nog steeds als je prijs zou ontkoppelen van de gascentrales.quote:
Als de laatste bieder niet langer de prijs van elektriciteit bepaalt, krijgen eigenaren van windmolens en zonnepanelen minder geld voor hun elektriciteit. "Je maakt daarmee het vertrouwen kapot voor investeringen in duurzame energie", vreest Visser.
.
Ik zou eerst eens kijken hoe het AEB is gerund door de gemeente, in tijden van voorspoed ook nog. Als ze de hemweg centrale ook zo hadden verkloot, was het best donker geweest hier.quote:
[..]
Markt doet wat de markt doet. Veel vraag, weining aanbod. De zowel de vraag als het aanbod politiek gedreven kun je de markt nauwelijks verwijten. Oftewel, dit konden we zien aankomen.
Overigens eens dat nutsvoorzieningen in handen dan wel controle van de overheid dienen te zijn. En dat zeg ik als rasechte anti-overheids man
.
Het is helemaal geen idioot systeem, want zonder dat zouden we constant zonder elektriciteit zitten als het even niet waait en er geen zon is. Het heeft ook heel lang prima gewerkt, behalve nu omdat er (zeer extreme) externe geopolitieke krachten spelen.quote:
Dit wist ik niet. Wat een idioot systeem. Elektriciteit wordt zo inderdaad onnodig duur.
Volgens mij klopt dat niet, de dag voordien worden de berekeningen gemaakt hoeveel vermogen nodig is. Daarin worden wind en zon meegenomen. Mocht het toch zijn dat die prognoses niet helemaal kloppen vanwege veranderd weer, dan zijn er mogelijkheden om extra vermogen aan te spreken. Dit kan 'noodvermogen' zijn en de leveranciers krijgen hier een extra vergoeding voor. We zitten dus niet zomaar zonder stroom als het even niet waait of de zon achter de wolken schuift.quote:
[..]
Het is helemaal geen idioot systeem, want zonder dat zouden we constant zonder elektriciteit zitten als het even niet waait en er geen zon is. Het heeft ook heel lang prima gewerkt, behalve nu omdat er (zeer extreme) externe geopolitieke krachten spelen.
Ja en waar denk je dat dat noodvermogen vandaan komt?quote:
[..]
Volgens mij klopt dat niet, de dag voordien worden de berekeningen gemaakt hoeveel vermogen nodig is. Daarin worden wind en zon meegenomen. Mocht het toch zijn dat die prognoses niet helemaal kloppen vanwege veranderd weer, dan zijn er mogelijkheden om extra vermogen aan te spreken. Dit kan 'noodvermogen' zijn en de leveranciers krijgen hier een extra vergoeding voor. We zitten dus niet zomaar zonder stroom als het even niet waait of de zon achter de wolken schuift.
Dat zijn allerhande leveranciers, tuinders, ziekenhuizen, of andere (kleinere) centrales. Dit wordt slechts incidenteel ingezet en zal nauwelijks zorgen dat de prijs van elektriciteit structureel omhoog schiet.quote:
[..]
Ja en waar denk je dat dat noodvermogen vandaan komt?
Nee. Als er niet genoeg stroom is worden de gascentrales aangezet. Dat zijn altijd de laatste schakels, want die kunnen heel snel opstarten en afbouwen.quote:
[..]
Dat zijn allerhande leveranciers, tuinders, ziekenhuizen, of andere (kleinere) centrales. Dit wordt slechts incidenteel ingezet en zal nauwelijks zorgen dat de prijs van elektriciteit structureel omhoog schiet.
Hoeft ook niet bij een gemeente. Kan gewoon een bedrijf zijn onder toezicht. Of waar de staat de aandelen van heeft. Zijn genoeg taken aan bedrijven uitbesteed die uiteindelijk alleen voor de overheid werken.quote:Op woensdag 31 augustus 2022 21:17 schreef Fer het volgende:
[..]
Ik zou eerst eens kijken hoe het AEB is gerund door de gemeente, in tijden van voorspoed ook nog. Als ze de hemweg centrale ook zo hadden verkloot, was het best donker geweest hier.
Of gewoon een NLFI voor energie
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Kleinere windmolens bij boeren.quote:
[..]
Ja en waar denk je dat dat noodvermogen vandaan komt?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ach wel nee helemaal niet, zoveel vermogen is helemaal niet extra nodig. Zo veel zitten de intraday berekeningen er echt niet haast hoor. Dan heb je het max. over 150 MW wat er nodig is, kan prima met kleine eenheden (al dan niet in een pool).quote:
[..]
Nee. Als er niet genoeg stroom is worden de gascentrales aangezet. Dat zijn altijd de laatste schakels, want die kunnen heel snel opstarten en afbouwen.
Dat is een geluk bij een ongeluk - je moet er toch niet aan denken dat de grootste criminele organisatie van Nederland heel efficiënt te werk zou gaan?quote:
En ondertussen vind ik dat onze overheid werkt als trage dikke stront in een trechter
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het slaat überhaupt nergens op dat mensen menen recht te hebben op het kunstmatige voordeel wat deze regeling biedt, en dat ze doen alsof hen iets wordt afgenomen wanneer het op een veel redelijker manier afgerekend wordt.quote:
Op Voorbeeld:
"Direct gevolg voor de zonnepaneeleigenaar is echter dat hij voor de ‘overtollige’ zonne-energie die hij niet direct zelf verbruikt met name in de zomer een veel lagere prijs van Budget Energie krijgt dan voor de stroom die hij op een later moment afneemt, bijvoorbeeld in de winter."
Bron
Ja, je krijgt in de zomer een lagere prijs omdat dan de prijs lager is. Waarom zou de energieleverancier jou het hoge tarief van de winter in mindering brengen(vergoeden) voor stroom die je opwekt in de zomer wanneer de tarieven juist laag zijn? Denken deze mensen soms dat je energie zomaar gratis maandenlang kunt opslaan?
En je dan verschuilen achter de ACM, wat een walgelijk volk! 
"De ACM stelde naar aanleiding hiervan een voorbeeldbrief beschikbaar voor consumenten met zonnepanelen die door hun energieleverancier benadeeld worden bij het uitvoeren van de salderingsregeling."
Als je geen kunstmatig voordeel krijgt wat nergens op slaat word je blijkbaar "benadeeld", ah gossie wat zielug!
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik weet niet of alles dan in Nederland de hele tijd stil staat, want het gros van de Nederlandse elektriciteitscentrales zijn Gas.quote:
Over de prijs van elektriciteit, uit de NRC van vandaag:
[..]
Dit wist ik niet. Wat een idioot systeem. Elektriciteit wordt zo inderdaad onnodig duur.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, we hebben gezien wat er met de gasprijs gebeurt als de overheid zich op de markt gaat melden.quote:
[..]
Hoeft ook niet bij een gemeente. Kan gewoon een bedrijf zijn onder toezicht. Of waar de staat de aandelen van heeft. Zijn genoeg taken aan bedrijven uitbesteed die uiteindelijk alleen voor de overheid werken.
Of gewoon een NLFI voor energie
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Zolang de regeling er is, mag je als consument je altijd gewoon beroepen op de regeling zoals deze is vastgesteld. En mag je dus ook je beklag doen als de uitvoerende partij nogal creatief is met de uitvoering van de regeling.quote:
[..]
Het slaat überhaupt nergens op dat mensen menen recht te hebben op het kunstmatige voordeel wat deze regeling biedt, en dat ze doen alsof hen iets wordt afgenomen wanneer het op een veel redelijker manier afgerekend wordt.
Voorbeeld:
"Direct gevolg voor de zonnepaneeleigenaar is echter dat hij voor de ‘overtollige’ zonne-energie die hij niet direct zelf verbruikt met name in de zomer een veel lagere prijs van Budget Energie krijgt dan voor de stroom die hij op een later moment afneemt, bijvoorbeeld in de winter."
Bron
Ja, je krijgt in de zomer een lagere prijs omdat dan de prijs lager is. Waarom zou de energieleverancier jou het hoge tarief van de winter in mindering brengen(vergoeden) voor stroom die je opwekt in de zomer wanneer de tarieven juist laag zijn? Denken deze mensen soms dat je energie zomaar gratis maandenlang kunt opslaan?
"De ACM stelde naar aanleiding hiervan een voorbeeldbrief beschikbaar voor consumenten met zonnepanelen die door hun energieleverancier benadeeld worden bij het uitvoeren van de salderingsregeling."
Als je geen kunstmatig voordeel krijgt wat nergens op slaat word je blijkbaar "benadeeld", ah gossie wat zielug!
Dat de regeling niet houdbaar is doordat er vooral elektriciteit teruggeleverd wordt op momenten dat stroom bijna niets waard is en er later weer wordt afgenomen op momenten dat de stroom duur is, is een discussie die los staat van de huidige klachten over de incorrecte uitvoering van de regeling. Ja, de salderingsregeling moet worden afgeschaft. Wil je stroom die je zelf hebt geproduceerd op een later moment weer gebruiken, zul je in accu's moeten investeren.
