Oorlog in Oekraïne #285 Never again?

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:04 schreef Divje het volgende:

[..]
Apart verhaal wel, maar idd, de zorg is anders dan in Nederland. Blijft m'n vraag waar @:luxerobots zijn stellingen op baseert om de algehele zorg in Rusland te diskwalificeren.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mijn informatie komt van Russen (wonende in Nederland). Als je bijvoorbeeld moet bevallen, is het zaak om ruim van te voren wat geld naar het ziekenhuis over te maken. Dat is verder niet vastgelegd, maar dat doe je omdat je op die manier verzekerd bent van een goed bed (goede zorg).

Plotseling bevallen en geen geld overgemaakt hebben, kan ervoor zorgen dat ze in het ziekenhuis heel lastig gaan doen. Dan kun je bijvoorbeeld geweigerd worden, of vragen ze opeens heel veel geld.

Ze hebben daar een soort informeel systeem waarbij je geld over maakt of connecties moet hebben. Maar op papier is het natuurlijk allemaal gratis en goed geregeld.

quote:

Op zondag 3 april 2022 21:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Obama had in principe geen ongelijk dat de VS zich meer moest richten op het Verre Oosten, natuurlijk.

En ook dat de Koude Oorlog wel voorbij was want dit is geen Koude Oorlog, dit is een doodgewone warme oorlog.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:10 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]
Je maakt dat geld niet over. Je gaat op gesprek bij een arts en stopt hem dat geld zwart toe.

quote:

In Hongarije, waar dat ook gebeurt, is het ongeveer één gemiddeld maandsalaris voor een bevalling.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Of je het geld overmaakt of zwart toestopt is meer een semantische discussie.
[..]
Ah, dat wist ik niet.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, we zijn ook gewoon 10 jaar verder. Het Rusland van toen is echt een ander Rusland dan dat van nu, hoewel Romney (nadat ik even snel wat artikelen uit die tijd doorscande) wel degelijk goed doorzag dat Rusland net iets teveel supermachtaspiraties kreeg. Verder kun je je ook afvragen of het wat had uitgemaakt. Wat had Romney willen doen, een oorlog beginnen met Rusland?

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:12 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]
Niet helemaal. Het is natuurlijk zwart, dus overmaken zou dan niet zo logisch zijn

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:13 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Even ervan uitgaande dat Romney president was geweest van 2012 tot 2020. Hij had Oekraïne eerder en beter kunnen bewapenen en Poetin kunnen afschrikken.

quote:

Op zondag 3 april 2022 20:29 schreef AgLarrr het volgende:

Baltische staten dan? Daar is al met al op dit moment ook al zo'n 150K aan Russische troepen gelegerd. Nog even los van al die andere Europese landen die aan Rusland grenzen.

quote:

^{bron: errrr.theeee 03apr22}
• Russia denies Ukraine war-crimes allegations
• Russia comments on Ukraine peace deal status
• Slovakia agrees to pay for Russian gas in rubles
• Zelensky rejected peace offer days before Russian offensive – WSJ
• Poland makes nuke offer to US
• Spain sees highest inflation in nearly 40 years
• Trump names 'biggest danger' to America
• Bank of England warns of energy-price shock
• US drivers create fuel shortage in Mexico
• Ukraine star calls for further World Cup qualifier delay
• UK draws up plan to cut energy imports dependence
• ‘Sanctions games’ weaken dollar and euro – Kremlin
• EU has ‘sanctioned itself’ – UK ex-diplomat
• France’s Macron is a key enabler of NATO’s anti-Russian provocations

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:23 schreef Isdatzo het volgende:
[ twitter ]

Dit verhaal (dat de burgemeester en haar gezin betreft) wordt door meerdere bronnen bevestigd.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:23 schreef Isdatzo het volgende:
[ twitter ]

Dit verhaal (dat de burgemeester en haar gezin betreft) wordt door meerdere bronnen bevestigd.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Aldus Visegrad24 uit het Hongarije van Victor "Dikke lul, ik wil niets tegen Poetin ondernemen, daar hebben we als Hongarije alleen maar last van, Oekraine krijgt de klere maar" Orban.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:27 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En daar lijkt hij dankzij zijn grotendeels met overheidsgeld gefinancierde campagne in de staatsmedia nog voor beloond te gaan worden ook.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:27 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:36 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep, daar waren we eerder..... met (nofi) MH17 verdeel , heers en zorg dat mensen zich bezig gaan houden met tijden, data en datums.

Het gaat mij niet verbazen dat we over een jaar te horen krijgen dat er helemaal geen aanval was op Oekraïne, Keiv & Marioepol zichzelf hebben beschoten met firecrackers en dat alles in scène was gezet door de acteur Zelensky die immers weet hoe dat moet.

Maar goed het is verspilde moeite in te gaan op dit soort staatsreacties omdat contra indicaties aanleiding zullen zijn voor een verdere verdraaing. Laten we de energie maar bewaren voor het proces.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:37 schreef polderturk het volgende:

[..]
We moeten deze onzin zoveel mogelijk belachelijk maken.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:32 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
[ twitter ]

Wat zijn dat voor clowns daar in het Kremlin, christus te paard

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:43 schreef Aether het volgende:

Ukraine War: Russian tanks feared to be radioactive after passing close to Chernobyl

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:36 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep, daar waren we eerder..... met (nofi) MH17 verdeel , heers en zorg dat mensen zich bezig gaan houden met tijden, data en datums.

Het gaat mij niet verbazen dat we over een jaar te horen krijgen dat er helemaal geen aanval was op Oekraïne, Kiev & Marioepol zichzelf hebben beschoten met firecrackers en dat alles in scène was gezet door de acteur Zelensky die immers weet hoe dat moet.

Maar goed het is verspilde moeite in te gaan op dit soort staatsreacties omdat contra indicaties aanleiding zullen zijn voor een verdere verdraaing. Laten we de energie maar bewaren voor het proces.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:23 schreef Isdatzo het volgende:
[ twitter ]

Dit verhaal (dat de burgemeester en haar gezin betreft) wordt door meerdere bronnen bevestigd.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:47 schreef HiZ het volgende:

[..]
Dat is teveel eer. Het simpele feit dat de Russen het beweren moet voldoende reden zijn om het als leugen terzijde te leggen.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:50 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Olha Sukhenko was targeted because she was a mayor.
Her body was found in a mass grave with 20 other Ukrainians, including her husband and son.
The head of a neighboring community in Kopyliv says her body showed clear signs of torture, including broken fingers and arms.

Sadistische handelingen zonder enkel strategisch militair nut...

Video Shows Elderly Couple Being Killed By Russian Armored Column

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zolang Kees71 het niet bevestigd geloof ik er niets van! /s

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:53 schreef polderturk het volgende:

[..]
Twitter moet een "fakenews" waarschuwing bij al hun tweets plaatsen.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:57 schreef HiZ het volgende:

[..]
Gewoon blokkeren is beter. Mensen hebben de neiging iets dat vaak genoeg wordt herhaald geloofwaardigheid toe te rekenen. Kan het nog zulke grote bullshit zijn, na een tijdje gelooft een deel van de mensen het.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:57 schreef quirina het volgende:
Ja Russen zeggen dat het acteurs zijn die zomaar even op straat gaan liggen en later weer opstaan.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:27 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Uit de zogenaamde feiten:

''During the time that the town has been under the control of the Russian armed forces, not a single local resident has suffered from any violent action. Russian servicemen have delivered and distributed 452 tonnes of humanitarian aid to civilians in Kiev Region.

For as long as the town was under the control of the Russian armed forces and even then, up to now, locals in Bucha were moving freely around the town and using cellular phones.

The exits from Bucha were not blocked. All local residents were free to leave the town in northern direction, including to the Republic of Belarus. At the same time, the southern outskirts of the city, including residential areas, were shelled round the clock by Ukrainian troops with large-calibre artillery, tanks and multiple launch rocket systems.''

De Russen kwamen gewoon hulpgoederen brengen en iedereen kon zich vrij bewegen.

De doden en gewonden kwamen van de Oekraïners (wat dan wel weer de vraag oproept of het nu echt doden zijn, of toch weer acteurs).

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:32 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
[ twitter ]

Wat zijn dat voor clowns daar in het Kremlin, christus te paard

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:06 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Blufpoker, vlucht naar voren, initiatief bij jezelf houden.

Bellingcat en anderen analyseren al hun beweringen. Sommige zijn helaas waar (in de benen schieten), andere aantoonbaar onjuist. Waarschijnlijk komen de Russen met dat in benen schieten, de verklaring van die moeder uit Mariupol en bewijzen dat de lijken op sommige filmpjes bewogen (is al ontkracht, leek zo door regendruppel). Ik denk niet dat belachelijk maken de goede methode is. Het lijkt mij beter verschrikkelijk goed te kijken naar alles waar ze mee komen en te vragen of die moeder en haar kind mee komen, (om te kijken of een van beide,wsl het kind, gemarteld is).

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:06 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Blufpoker, vlucht naar voren, initiatief bij jezelf houden.

Bellingcat en anderen analyseren al hun beweringen. Sommige zijn helaas waar (in de benen schieten), andere aantoonbaar onjuist. Waarschijnlijk komen de Russen met dat in benen schieten, de verklaring van die moeder uit Mariupol en bewijzen dat de lijken op sommige filmpjes bewogen (is al ontkracht, leek zo door regendruppel). Ik denk niet dat belachelijk maken de goede methode is. Het lijkt mij beter verschrikkelijk goed te kijken naar alles waar ze mee komen en te vragen of die moeder en haar kind mee komen, (om te kijken of een van beide,wsl het kind, gemarteld is).

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:08 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar met welk doel dan? Geloven ze daar in het Kremlin daadwerkelijk dat al die landen die zich nu neutraal proberen te houden wel eventjes hun kant gaan kiezen als ze door de Russen daar min of meer toe gedwongen worden?

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:09 schreef HiZ het volgende:

[..]
Je hoeft niks van hun onzin serieus te nemen. In een forensisch onderzoek ga je ook geen hoor en wederhoor doen. Je stelt de feiten vast ; je gaat geen goed gesprek aan over een alternatieve werkelijkheid die de verdachte beter uitkomt.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:17 schreef TLC het volgende:
Een goede Russische soldaat in Oekraine is een dode Russische soldaat, dat heb ik eerder gezegd maar na vandaag wil ik t ff herhalen.

A la de Nurnberg processen mogen ze alle Russische verantwoordelijken na de oorlog ophangen, als ze tenminste niet zo laf zijn om eerst zelf een eind aan hun leven te maken.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:09 schreef quirina het volgende:
Oorlog maakt van normale mensen monsters en dat is de waarheid.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:09 schreef quirina het volgende:
Oorlog maakt van normale mensen monsters en dat is de waarheid.

quote:

Op zondag 3 april 2022 22:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Honden.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:22 schreef Momo het volgende:

[..]
Dan zit er ook al iets niet goed hoor tussen je oren als dit soort dingen kan doen. Denk dat we meer verbaasd zijn hoeveel mensen dat zijn. Heeft iets primairs als een soort Bokito te keer gaan... pestkop keer 1000

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:29 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Reken maar dat veel mensen daartoe in staat zijn wanneer alles wegvalt door zo'n oorlog. Lees maar eens 'Ordinary Men'.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:29 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Reken maar dat veel mensen daartoe in staat zijn wanneer alles wegvalt door zo'n oorlog. Lees maar eens 'Ordinary Men'.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:29 schreef sp3c het volgende:
Honden neerschieten is niet heel ongebruikelijk ivm hondsdolheid

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:27 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
[ twitter ]

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Sowieso zijn honden, als ze niet van jezelf zijn, onbetrouwbaar.

Maar het is wel zeer pijnlijk als het je eigen trouwe viervoeter is.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:35 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ben er wel overigens van overtuigd dat dit niet het werk is van de dienstplichtigen maar van de professionele soldaten deadsquads die de doctrine volgen van de bevolking terroriseren met zinloze martelingen en het doden van onschuldigen.

Maar goed, in een oorlog is het moeilijk onderscheid maken dus maak allemaal maar dood en dan mag 'God' het daarna wel uitzoeken wie recht heeft op reincarnatie ofzo.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:29 schreef Discombobulate het volgende:
Ordinary Men

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Hmmm...

Ordinary Men is the true story of Reserve Police Battalion 101 of the German Order Police, which was responsible for mass shootings as well as round-ups of Jewish people for deportation to Nazi death camps in Poland in 1942. Browning argues that most of the men of RPB 101 were not fanatical Nazis but, rather, ordinary middle-aged, working-class men who committed these atrocities out of a mixture of motives, including the group dynamics of conformity, deference to authority, role adaptation, and the altering of moral norms to justify their actions. Very quickly three groups emerged within the battalion: a core of eager killers, a plurality who carried out their duties reliably but without initiative, and a small minority who evaded participation in the acts of killing without diminishing the murderous efficiency of the battalion whatsoever.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:38 schreef sp3c het volgende:

[..]
In onze eigen geschiedenis ook bv de muiterij op de Batavia

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zover hoeven we niet terug te gaan. 8300 mannen in Srebrenica.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:29 schreef sp3c het volgende:
Honden neerschieten is niet heel ongebruikelijk ivm hondsdolheid

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zover hoeven we niet terug te gaan. 8300 mannen in Srebrenica.

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:26 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:16 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Je hoeft niet, maar je moet een tactiek bedenken. Uitlachen en wegwuiven is volgens mij niet de juiste tactiek. Wat wel werkt weet ik ook niet, maar ik heb bij dat belachelijke interview van de Russische ambassadeur in Buitenhof gezien wat niet werkt.

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Al gepost

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:39 schreef UitStraling het volgende:
De geschiedenis leert ons dat 99.9998 procent van de oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid onbestraft blijven.

quote:

In de jaren 90 groeide de behoefte aan een permanent hof door de oprichting van de oorlogstribunalen voor Rwanda en Joegoslavië. Daarom werd in 2002 het Internationaal Strafhof opgericht, nadat zestig landen het Statuut van Rome hadden geratificeerd. Inmiddels hebben meer dan honderdtwintig landen het Statuut ondertekend.

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:42 schreef liesje1979 het volgende:

[..]
Dat is ook niet zo gek want de tribunalen bestaan ook nog niet zo gek lang.
[..]

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
1945 was het eerste, overigens, maar het ICC is een grote stap geweest ondanks dat er nog steeds te weinig landen het Statuut erkennen.

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:43 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ze deden ook wel een kleine poging in Neurenberg.

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
1945 was het eerste, overigens, maar het ICC is een grote stap geweest ondanks dat er nog steeds te weinig landen het Statuut erkennen.

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:50 schreef liesje1979 het volgende:

[..]
Ja.
[..]
Eens maar het was vooral als de reactie op US die weer eens een niet relevante opmerking het topic in slingerde.
Het klopt dat veel oorlogsmisdadigers ermee weg komen maar het wordt wel steeds beter. En naar het verleden kijken heeft hierbij niet zoveel zin denk ik.

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:49 schreef polderturk het volgende:
Russen hebben zelfs doden geboobytrapped. In Libië zetten Wagner troepen boobytraps op kinderspeelgoed. Ze zijn net zo erg als ISIS.

[ twitter ]

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:54 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Het gaat de hele dag al over de oorlogsmisdaden in Oekraïne maar als ik zeg dat het overgrote deel van de oorlogsmisdadigers met hun misdaden ermee weg komt dan is het niet relevant?

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:54 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Het gaat de hele dag al over de oorlogsmisdaden in Oekraïne maar als ik zeg dat het overgrote deel van de oorlogsmisdadigers met hun misdaden ermee weg komt dan is het niet relevant?

quote:

Op zondag 3 april 2022 23:27 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
[ twitter ]

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:56 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
NY Times artikel uit 1985 over de Afghanistan oorlog in de jaren 70

https://www.nytimes.com/1(...)t-toys-of-death.html
Soviet Toys of Death
The report asserts: ''The most horrible type of incident was that caused by the explosion of anti-personnel mines and especially of children's 'toys.' Many witnesses testified that children had been very seriously wounded, having their hands or feet blown off, either by handling booby-trap toys they had picked up along the roadway, or by stepping on them. . . .

''The types of booby-trap toys encountered include those resembling pens, harmonicas, radios or matchboxes, and little bombs shaped like a bird. This type of bomb, consisting of two wings, one flexible and the other rigid, in the shape and colors of a bird, explodes when the flexible wing is touched.

''The Special Rapporteur was also able to obtain a number of photographs, especially those of children between 8 and 15 years of age, with hands or legs blown off, either by handling booby-trap toys or during the explosion of mines.''

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Of gewoon Russen op Cyprus, natuurlijk, dat kan ook.

quote:

Op maandag 4 april 2022 01:01 schreef liesje1979 het volgende:

[..]
Nou ja je verwijst naar het verleden en stelt dat 99,9% er mee weg komt. Ik heb goede hoop dat het wellicht iets meer zal zijn en dat de geschiedenis waarnaar je verwijst ook niet heel erg relevant is omdat het steeds beter geregeld is.

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:39 schreef UitStraling het volgende:
De geschiedenis leert ons dat 99.9998 procent van de oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid onbestraft blijven.

quote:

Op maandag 4 april 2022 00:56 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
NY Times artikel uit 1985 over de Afghanistan oorlog in de jaren 70

https://www.nytimes.com/1(...)t-toys-of-death.html
Soviet Toys of Death
The report asserts: ''The most horrible type of incident was that caused by the explosion of anti-personnel mines and especially of children's 'toys.' Many witnesses testified that children had been very seriously wounded, having their hands or feet blown off, either by handling booby-trap toys they had picked up along the roadway, or by stepping on them. . . .

''The types of booby-trap toys encountered include those resembling pens, harmonicas, radios or matchboxes, and little bombs shaped like a bird. This type of bomb, consisting of two wings, one flexible and the other rigid, in the shape and colors of a bird, explodes when the flexible wing is touched.

''The Special Rapporteur was also able to obtain a number of photographs, especially those of children between 8 and 15 years of age, with hands or legs blown off, either by handling booby-trap toys or during the explosion of mines.''

quote:

Op maandag 4 april 2022 01:09 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Jij bent dan ook heel naief

quote:

Op maandag 4 april 2022 01:02 schreef AchJa het volgende:

[..]
Volgens een eerdere tweet waren ze verhongerd.

[ twitter ]

quote:

Op maandag 4 april 2022 01:13 schreef polderturk het volgende:

[..]


Dat deze dingen zelfs geproduceerd zijn.
Dat ze erover nagedacht hebben is te walgelijk voor woorden.

https://www.dailymail.co.(...)l-civilian-home.html

quote:

Op maandag 4 april 2022 01:42 schreef slashdotter3 het volgende:

Why does Russia Own Kaliningrad/ Königsberg? (Short Animated Documentary)

2:28, Khrushchev heeft ooit aangeboden om Kalingrad aan Lithuania te geven.
Die heeft dat afgeslagen omdat het vol zat met Russen en dat zou permanente conflicten geven.

=====================
Dankzij Georgia en Ukraine weten we hoe deze truc werkt. Het Russische deel van de bevolking start problemen en wilt zich afscheiden van het land en daarna komt Rusland hun 'redden' en hebben ze een rechtvaardiging voor een invasie.

quote:

Op maandag 4 april 2022 01:22 schreef Vallon het volgende:

Daar heb ik mij tot op de dag van vandaag ook over verbaasd. Dat er lieden zijn die middelen bedoeld om mensen, laat staan burgers heimelijk mee te treffen; gaan bedenken, maken en ze zelfs graag inzetten.
Oea manier zijn dat ergens nog engere mensen dan de personen die in openlijk gevecht zijnd dan iemand doden.
//--//
Maar goed, in oorlog is sws geen enkele eer te halen en al helemaal geen (mede)menselijkheid.
Dat we helaas een (goed getraind) leger nodig hebben is niet om dat het mooi is maar noodzakelijk om je te verdedigen tegen nog ergere malloten die hun anders hun zin - zoals Putin - niet weten te krijgen.

quote:

Als de VS de S 400 van Turkije zou kopen en dan naar Oekraine zou brengen houdt Erdogan zijn straatje schoon...
----
Biden Asks Turkey To Give S-400s To Ukraine. Will Erdogan Risk Putin’s ... https://t.co/GFp9sQ53Uy via @Youtube
----
De Nederlandse Patriots naar Slowakije maken het mogelijk dat de Slowaakse S 300 naar Oekraine gaan.
----
Bulgarije durft zijn S 300 niet te sturen naar Oekraine. Ze zijn nodig volgens de regering om de kerncentrale te beschermen tegen aanval met raketten.
----
Griekenland heeft S 300 op Kreta maar durft het niet aan.

quote:

Op maandag 4 april 2022 02:14 schreef capricia het volgende:
@:trein2000
Wat vind je hiervan? Er is wel wat in beweging.

[ twitter ]
En verder, van dezelfde bron, achter elkaar geplakt:
[..]
En dit artikel:
https://www.washingtonpos(...)sile-defense-russia/

De S400, van wiki:
Met het toestel kan elk gevechtsvliegtuig binnen een straal van 400 kilometer uit de lucht geschoten worden, tevens kan het tientallen doelwitten tegelijk volgen en aanvallen. Het toestel is een geavanceerde concurrent van de Amerikaanse Patriot. Het luchtdoelsysteem werd onder andere ingezet tijdens de Russische interventie tijdens de Syrische Burgeroorlog in 2015.[1]

quote:

Op maandag 4 april 2022 02:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wat ik vind? Dat we alles op alles moeten zetten om de reïncarnatie van Adolf in het Kremlin te stoppen.
Als dit helpt prima, wat mij betreft ligt alles op tafel.

quote:

Op maandag 4 april 2022 07:08 schreef Starhopper het volgende:


[ twitter ]

quote:

Op maandag 4 april 2022 02:01 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 4 april 2022 07:41 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Niet verrassend; de Russische diaspora in het westen heeft in 2018 massaal op Poetin gestemd. Wat mij betreft mag die vijfde colonne samen met hun westerse collaborateurs uitgezet worden.

quote:

Op maandag 4 april 2022 07:36 schreef TheJanitor het volgende:
Zelensky misschien alsnog genomineerd voor de Nobelprijs voor de vrede.

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:39 schreef LethalNinja het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)s-we-nog-gaan-vinden

Volgens Telegraaf werden ook kinderen geexecuteerd. Wat denken jullie?

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:39 schreef LethalNinja het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)s-we-nog-gaan-vinden

Volgens Telegraaf werden ook kinderen geexecuteerd. Wat denken jullie?

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:39 schreef LethalNinja het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)s-we-nog-gaan-vinden

Volgens Telegraaf werden ook kinderen geexecuteerd. Wat denken jullie?

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:35 schreef Confetti het volgende:

[..]
Wij Westerlingen interviewen wat hoogopgeleide Russen en denken dat de Russen eigenlijk tegen Poetin zijn maar slechts slecht geïnformeerd zijn.

Mijn posts over de innerlijke kwaadaardigheid van de gemiddelde Rus werd laatst verwijderd maar ik krijg gelijk als je al die berichten hoort.

De gemiddelde Rus steunt moord en verkrachting van de 'vijand'. Dat is de harde waarheid. Net als de Duitsers in WWII. De overwinning voor alles.

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:48 schreef HiZ het volgende:

[..]
Misschien moeten mensen eens wat lezen over hoe de Russen extreem geweld tegenover burgers inzetten als strategisch middel bij de verovering van gebied. De nazi's waren moordenaars, maar de sowjets spoorden hun soldaten aan zich als beesten te gedragen.

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ongetwijfeld zijn er zaken gebeurt die het licht niet kunnen verdragen.
En ongetwijfeld zullen er zaken in scene gezet worden.

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:49 schreef LethalNinja het volgende:

[..]
bron?

quote:

Op maandag 4 april 2022 02:07 schreef polderturk het volgende:
Vreselijk.

[ twitter ]

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:52 schreef HiZ het volgende:

[..]
Even een vraagje: als er al dingen in scène zijn gezet wat verandert dat aan de echt gepleegde misdaden? Zijn die dan minder erg?

Of was het gewoon de aanzet om de Russische moordpartij goed te praten met de vaststelling dat 'de Oekraïners vast ook foute dingen doen'. Daarbij weglatend dat de Russen niks te zoeken hebben in hun buurland.

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:43 schreef Aether het volgende:

[..]
Zou me niets verbazen. Er zijn onderschepte telefoongesprekken waar soldaten opscheppen dat ze er al verschillende hebben neergeschoten.

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het zou helaas ook raar zijn als deze gruwelheden niet plaatsvonden, helaas. Het gebeurd telkens weer. Oorlog maakt mensen weer beesten.

Ook die russische soldaten gaan er later last van krijgen. Niet allemaal maar wel veel. Spijt, depressie, alcoholisme, ptsd, zelfmoord.

Heeft hitlerpoetin maar weer mooi gedaan.

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Het zou helaas ook raar zijn als deze gruwelheden niet plaatsvonden, helaas. Het gebeurd telkens weer. Oorlog maakt mensen weer beesten.

Ook die russische soldaten gaan er later last van krijgen. Niet allemaal maar wel veel. Spijt, depressie, alcoholisme, ptsd, zelfmoord. Oh niet direct misschien. Maar dan wel over 20 jaar als sommige zelf een familie hebben en terugdenken aan wat ze deden toen.

Heeft hitlerpoetin maar weer mooi gedaan.

quote:

Op maandag 4 april 2022 08:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De vraag was of de Russen hier mensen hadden geexcuteerd ja/nee.

Ja dat denk ik van wel.
Net als ik denk dat er zaken in scene worden gezet.

Het heeft iig niks te maken met het minder erg zijn en/of goedpraten.
Het was een feitelijk antwoord.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
kan ook dat de wat schimmigere Oekrainers wat deserteurs een nekschot hebben gegeven omdat ze de stad probeerden te verlaten

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:07 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik ben er zeker van dat de Russen je dankbaar zijn voor deze suggestie;je hebt de helft van hun werk al voor ze gedaan.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
kan ook dat de wat schimmigere Oekrainers wat deserteurs een nekschot hebben gegeven omdat ze de stad probeerden te verlaten

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:09 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ja hoor, 'wat' deserteurs zou kunnen. Zoveel als er nu doden gevonden zijn, lijkt me echt sterk. Niet onmogelijk, maar wel zeer onwaarschijnlijk. Ook gezien de getuigenverslagen die er inmiddels zijn.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Op deze schaal kennen we dit maar van een paar volkeren.
Rusland zit in de top 3 zullen we maar zeggen.

quote:

Op maandag 4 april 2022 01:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Daar heb ik mij tot op de dag van vandaag ook over verbaasd. Dat er lieden zijn die middelen bedoeld om mensen, laat staan burgers heimelijk mee te treffen; gaan bedenken, maken en ze zelfs graag inzetten.
Oea manier zijn dat ergens nog engere mensen dan de personen die in openlijk gevecht zijnd dan iemand doden.
//--//
Maar goed, in oorlog is sws geen enkele eer te halen en al helemaal geen (mede)menselijkheid.
Dat we helaas een (goed getraind) leger nodig hebben is niet om dat het mooi is maar noodzakelijk om je te verdedigen tegen nog ergere malloten die hun anders hun zin - zoals Putin - niet weten te krijgen.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:08 schreef sp3c het volgende:

[..]
ja ik heb ze vastgebonden ofzo zeker

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:10 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ze vinden zichzelf altijd ook zulke slachtoffers dat hun wraakacties altijd gerechtvaardigd kunnen worden. En voor de rest hebben ze useful idiots in het westen die elke leugen die je ze voorzet ook serieus nemen.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:13 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het bijzondere hiervaan vind ik de mensen die, zoals je het zelf al zei, er onbewust in meegaan. Je kan daarom wel stellen dat die Russische desinformatiecampagne van de afgelopen 10(?) jaar echt verbazend goed in elkaar zit.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:08 schreef sp3c het volgende:

[..]
ja ik heb ze vastgebonden ofzo zeker

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:10 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik zeg ook niet 'allemaal'

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:13 schreef HiZ het volgende:

[..]
Je begint hun propaganda al voor ze door je suggestie dat de Oekraïners zelf op deze manier afrekenen met hun deserteurs. Dat je niet eens doorhebt welke rol je vrijwillig op je neemt..

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
kan ook dat de wat schimmigere Oekrainers wat deserteurs een nekschot hebben gegeven omdat ze de stad probeerden te verlaten

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:15 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
En die wat schimmerige Oekraïners hebben, vermomd als Russische soldaten, de burgemeester en haar familie meegenomen naar een wat schimmig Oekraïens huis, vermomd als Russisch hoofdkwartier, en de familie daar gemarteld en vermoord?

quote:

Tuurlijk, u-bocht, de Russen zijn voedseluitdelende padvinders, het zijn de Oekraïners zelf die schuldig zijn.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:14 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
[..]
hihi haha hoho hehe

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:10 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik zeg ook niet 'allemaal'

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
nou ik zou graag in een zwart/wit wereld willen leven waar de ene kant alles fout doet en de andere kant alles goed maar die dingen gebeuren nu eenmaal en zolang er geen onderzoek is geweest laat ik de opties gewoon open

dat lijkt me nog iets anders dan een suggestie dat de Oekrainers zelf op deze manier afrekenen met hun deserteurs

het kan, ik weet het niet, ik was er niet

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
nou ik zou graag in een zwart/wit wereld willen leven waar de ene kant alles fout doet en de andere kant alles goed maar die dingen gebeuren nu eenmaal en zolang er geen onderzoek is geweest laat ik de opties gewoon open

dat lijkt me nog iets anders dan een suggestie dat de Oekrainers zelf op deze manier afrekenen met hun deserteurs

het kan, ik weet het niet, ik was er niet

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Klopt. Toch voelt het alsof je met zo'n opmerking wat de Russen hebben gedaan downplayt. Naar mijn mening is het niet verkeerd om kritisch te blijven, maar kun je ook te ver gaan in relativeren. Sommige dingen mogen ook genoemd worden voor wat ze zijn. En wat de Russen in bijvoorbeeld Bucha hebben gedaan, is beyond oorlogsgeweld. Dat mag, moet in mijn ogen, zonder meer veroordeeld worden. Zonder "maar de Ukraïeners zijn ook geen lieverdjes" er achteraan.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:19 schreef HiZ het volgende:

[..]
Er was geen enkele reden voor de suggestie. Toch maak je hem, waarmee je jezelf onderdeel maakt van een desinformatie campagne. Kennelijk onder de illusie dat je onpartijdig bent. Schokkend.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:10 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ze vinden zichzelf altijd ook zulke slachtoffers dat hun wraakacties altijd gerechtvaardigd kunnen worden. En voor de rest hebben ze useful idiots in het westen die elke leugen die je ze voorzet ook serieus nemen.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:20 schreef Aether het volgende:
Kremlin: VS probeert Rusland zwart te maken met beelden Boetsja
Rusland zegt dat de beelden uit Boetsja een manier zijn van de Verenigde Staten om Rusland zwart te maken. Volgens een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken zijn het provocaties van de NAVO en de VS.

Het feit dat Rusland al in de eerste minuten na het opduiken van de beelden de schuld in de schoenen kreeg geschoven, duidt er volgens de woordvoerder op dat het door de VS 'op bestelling' geleverde gefabriceerde beelden zijn.

https://nos.nl/l/2423816

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik zeg nergens dat de Oekrainers ook geen lieverdjes zijn en ik downplay helemaal niets

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:15 schreef sp3c het volgende:

[..]
nou ik zou graag in een zwart/wit wereld willen leven waar de ene kant alles fout doet en de andere kant alles goed maar die dingen gebeuren nu eenmaal en zolang er geen onderzoek is geweest laat ik de opties gewoon open

dat lijkt me nog iets anders dan een suggestie dat de Oekrainers zelf op deze manier afrekenen met hun deserteurs

het kan, ik weet het niet, ik was er niet

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik zeg nergens dat de Oekrainers ook geen lieverdjes zijn en ik downplay helemaal niets

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:25 schreef Isdatzo het volgende:
Russische oorlogsmisdaden zijn een voorbeeld van een zich herhalende geschiedenis. Zijn we bijvoorbeeld Tsjetsjenië en Syrië vergeten? Maar hey mogelijk valt het mee want de Oekraïners zijn misschien ook geen lieverdjes of zo.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wellicht niet je bedoeling, op mij komt het wel zo over. Een veroordeling van dergelijke gruweldaden dient niet vergezeld te gaan van een verwijzing naar eventuele daden van de andere partij die afkeurenswaardig zijn. Dat is downplayen in zijn meest zuivere vorm, wat mij betreft.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:26 schreef HiZ het volgende:

[..]
Er was geen enkele reden voor de suggestie. Toch maak je hem, waarmee je jezelf onderdeel maakt van een desinformatie campagne. Kennelijk onder de illusie dat je onpartijdig bent. Schokkend.

quote:

[..]
Dat doe je wel.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:20 schreef Aether het volgende:
Kremlin: VS probeert Rusland zwart te maken met beelden Boetsja
Rusland zegt dat de beelden uit Boetsja een manier zijn van de Verenigde Staten om Rusland zwart te maken. Volgens een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken zijn het provocaties van de NAVO en de VS.

Het feit dat Rusland al in de eerste minuten na het opduiken van de beelden de schuld in de schoenen kreeg geschoven, duidt er volgens de woordvoerder op dat het door de VS 'op bestelling' geleverde gefabriceerde beelden zijn.

https://nos.nl/l/2423816

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
Misschien moeten we gewoon maar eens wat artillerie afvuren op St Petersburg ofzo.

En als rusland dan kwaad word dezelfde kul verhaaltjes af gaan draaien.

Gewoon naar een vage pixel wijzen en "Photoshop!" roepen, bv.

Ik begin meer en meer voorstander te worden om ook de gemiddelde rus maar eens te laten voelen wat oorlog nou betekent. Het is nu te comfortabel om lekker mee te gaan in de imperialistische grootheidswaanzin, want we voelen er nog steeds niets van.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:27 schreef sp3c het volgende:

[..]
je kunt de misdaad gewoon veroordelen en in het midden laten wie het gedaan heeft tot je meer informatie hebt

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind dat je dat laatste in een situatie als dit niet kunt doen. Indien nodig, stel ik mijn mening later wel bij.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wellicht niet je bedoeling, op mij komt het wel zo over. Een veroordeling van dergelijke gruweldaden dient niet vergezeld te gaan van een verwijzing naar eventuele daden van de andere partij die afkeurenswaardig zijn. Dat is downplayen in zijn meest zuivere vorm, wat mij betreft.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:35 schreef VacaLoca het volgende:
Wat wel eng is, is dat je door overaanwezigheid van propaganda van beide zijden alles met een korreltje zout gaat nemen. Dan juist bij gruwelijke beelden wíl je het ook nog eens niet geloven, dus geloof je graag dat het een hoax is. Zo raak je wellicht blind voor juist de grootste misstanden.

Kan me voorstellen dat dat 80 jaar geleden ook zo is gegaan

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:27 schreef sp3c het volgende:

[..]
je kunt de misdaad gewoon veroordelen en in het midden laten wie het gedaan heeft tot je meer informatie hebt

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als je voorstander bent om Rusland de oorlog te verklaren dan weet ik niet of een speldenprikje op Russische burgerdoelen echt de meest strategische opening van die voorgestelde oorlog is.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:40 schreef Perrin het volgende:

[..]
Behalve dat er 80 jaar geleden geen internet was en je een heel stuk beperkter was in bronnen op basis waarvan je je mening kon vormen.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:40 schreef HiZ het volgende:

[..]
Zit toch niet zo te kletsen. Er is een moord en er is een verdachte. En out of the blue begin jij te praten over je alternatieve verklaring. Kennelijk omdat je denkt dat een verstandig mens niet te snel conclusies trekt.

Wat een verstandig mens echter nog minder doet is in plaats van de meest waarschijnlijke verklaring te onderzoeken, een of ander bullshit alternatief als serieuze verklaring te suggereren.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:43 schreef sp3c het volgende:

[..]
zit zelf niet zo te kletsen joh, ik heb 1 miljoen posts geplaatst in deze reeks en die zijn nagenoeg allemaal heel erg anti Russisch en heel erg anti Poetin en heel erg anti deze idiote invasie

als je dan begint te trippen omdat ik 1 keer een beetje in het midden hang dan ben jij de usefull idiot

prima maar ik ga daar niet mijn hele ochtend aan verspillen verder

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:47 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Je posticon helpt ook niet echt in het licht van je posts. Door die aanpassen stuit je misschien op wat meer begrip.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:35 schreef VacaLoca het volgende:
Wat wel eng is, is dat je door overaanwezigheid van propaganda van beide zijden alles met een korreltje zout gaat nemen. Dan juist bij gruwelijke beelden wíl je het ook nog eens niet geloven, dus geloof je graag dat het een hoax is. Zo raak je wellicht blind voor juist de grootste misstanden.

Kan me voorstellen dat dat 80 jaar geleden ook zo is gegaan

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:51 schreef sp3c het volgende:

[..]
wat is hier nu weer mis mee????

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:34 schreef sp3c het volgende:

[..]
eigenaardig maar dat moet je echt zelf weten

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:56 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat weet je. Bij gebrek aan lichaamshouding etc moet je tekstueel het van andere dingen hebben, PI is er een van.

En dat jij die vast hebt gezet op kopje koffie kan bij anderen het idee projecteren dat je het allemaal niet zo serieus neemt.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Tja, zo vind ik het eigenaardig dat je die opmerking meende te moeten maken over mogelijke deserteurs gedood door het Ukraïense leger. Dat moet jij ook echt zelf weten. Je kunt er wel reacties op krijgen, zo biljkt.

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:58 schreef sp3c het volgende:

[..]
nou en?

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
O, ok. Dit niveau.

Fijne dag verder

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
ja wat wil je nou dan, iedereen snapt dat je reacties kunt krijgen op een openbaar forum

Grapje, nee, dat geloof ik niet

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:20 schreef Aether het volgende:
Kremlin: VS probeert Rusland zwart te maken met beelden Boetsja
Rusland zegt dat de beelden uit Boetsja een manier zijn van de Verenigde Staten om Rusland zwart te maken. Volgens een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken zijn het provocaties van de NAVO en de VS.

Het feit dat Rusland al in de eerste minuten na het opduiken van de beelden de schuld in de schoenen kreeg geschoven, duidt er volgens de woordvoerder op dat het door de VS 'op bestelling' geleverde gefabriceerde beelden zijn.

https://nos.nl/l/2423816

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, we hebben je door, je bent gewoon een putinversteher

_{Grapje, nee, dat geloof ik niet}

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:03 schreef Starhopper het volgende:
Lol! Wat een sukkel Niet meewerken en dan janken dat ze een pistool op je richten Selfies maken en de Russen helpen door beelden te delen doe je maar ergens anders.

Nederlandse journalist Oekraïne uit gezet: 'Nekklem en pistool op mijn hoofd'

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:04 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik ga zo meteen een flesje vodka halen

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:05 schreef ExTec het volgende:

[..]
Vergeet niet de verwarming op 35 graden te zetten!

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:03 schreef Starhopper het volgende:
Lol! Wat een sukkel Niet meewerken en dan janken dat ze een pistool op je richten Selfies maken en de Russen helpen door beelden te delen doe je maar ergens anders.

Nederlandse journalist Oekraïne uit gezet: 'Nekklem en pistool op mijn hoofd'

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:10 schreef sp3c het volgende:
wat kan er nog qua sancties?

quote:

Op maandag 4 april 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vind dat je dat laatste in een situatie als dit niet kunt doen. Indien nodig, stel ik mijn mening later wel bij.

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:11 schreef the-eye het volgende:

[..]
Als een journalist al een pistool op z'n hoofd krijgt vind ik de nuance dat er misschien deserteurs dood geschhoten worden helemaal niet zo ver gezocht. Ik geloof niet zo in die Bad guy's- good guy's denktunnel

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:11 schreef Momo het volgende:

[..]
Een heel dorp in de buurt van Kiev waar alle mannen 18-60 jaar deserteurs zijn?

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:11 schreef Momo het volgende:

[..]
Een heel dorp in de buurt van Kiev waar alle mannen 18-60 jaar deserteurs zijn?

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:10 schreef sp3c het volgende:
wat kan er nog qua sancties?

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat zegt toch niemand

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:10 schreef sp3c het volgende:
wat kan er nog qua sancties?

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:15 schreef the-eye het volgende:

[..]
Dat deserteurs de steden uit naar dorpen gevlucht zijn en dus daar bij elkaar zitten is niet ondenkbaar

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:16 schreef Momo het volgende:

[..]
Die zijn toch overleden? Dan zouden er verschillende redenen/oorzaken moeten zijn dat ze zijn overleden?

quote:

Russen hadden op dat moment gebied in handen, verschillende getuigen die zeggen dat de Russen die mannen hebben geëxecuteerd. Ik vind het heel vergezocht dat een false flag van Oekraine zou zijn.

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:15 schreef the-eye het volgende:

[..]
Dat deserteurs de steden uit naar dorpen gevlucht zijn en dus daar bij elkaar zitten is niet ondenkbaar

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:18 schreef Momo het volgende:

[..]
Getuigen die daar wonen hebben het gewoon over hun familieleden, de buurman etc. Die zijn ook allemaal deserteurs dan?

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:18 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Je weet dat er ook genoeg ooggetuigenverslagen zijn hè?

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
en dat kan niet?
[..]
en er is niet om gevochten?

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat zegt toch niemand

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:15 schreef the-eye het volgende:

[..]
Dat deserteurs de steden uit naar dorpen gevlucht zijn en dus daar bij elkaar zitten is niet ondenkbaar

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:15 schreef the-eye het volgende:

[..]
Dat deserteurs de steden uit naar dorpen gevlucht zijn en dus daar bij elkaar zitten is niet ondenkbaar

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:22 schreef Momo het volgende:

[..]
Misschien door sommigen. Zo te zien waren bij veel handen op de rug gebonden. Ooggetuigen zeggen dat de Russen ineens voor de deur stonden en de mannen meenamen. Met een unit voor de deur ga je niet tegen vechten, dat is zelfmoord.

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:11 schreef nixxx het volgende:

[..]
Dat vind ik niet erg verstandig, nou ja, op jouw persoonlijke niveau maakt het niet uit. Op een overheid niveau kun je dit niet doen. Dan wijs je een misdaad aan een van de partijen toe op basis van de eerste informatie en dan begin je daar ook op te acteren. In dit soort gevallen kun je je land een oorlog in rommelen op wat achteraf foute informatie kan blijken.

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:10 schreef sp3c het volgende:
wat kan er nog qua sancties?

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:21 schreef the-eye het volgende:

[..]
[..]
Zijn die al onderzocht op betrouwbaarheid?
Je kan in een oorlog helaas niet zo maar dingen voor waar aannemen

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:23 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op maandag 4 april 2022 10:26 schreef Momo het volgende:
Nouja, zonder duidelijke indicatie dat het wel de Oekrainers zouden zijn geweest vind ik deze discussie maar raar